最近一直在找工作, 2月份去面过一次工,因为我终于忍不住,还是问了句: 为什么你们公司有那么高的TURN OVER? 最终人家没要我. 不过当时因为心情的问题,所以还是蛮开心的.
上月去密市面试,说了一大堆自己的ACHIVEMENT. 最后让问问题的时候才知道是助理采购的职位. 那肯定没戏唱了, 而且还刚进门人家问怎么来的密市,老实回答不是开车来的.
国内好象最近经济不错,所以一直有猎头找我,有的职位真的很好, 我都忍着没搭理人家.
今天超级郁闷, 就算在这里找到工作,也不过是采购员. 所以一直以来的困惑又回来了,我到底该怎么办?执迷不悟地坚持在这里混个小职员,还是回国继续我的事业.
PS: 偶米有小孩,所以谈不上为了孩子的前途着想.

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欢迎回流，赶紧的！

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移民都在迷茫这个问题， take easy

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回流是个不错的选择.看了lz的帖子，个人感觉楼主的心态不太适合于在加拿大发展。

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羡慕楼主国内还有很好的路.回流

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呵呵，还是回流吧，像你有多年工作经验的，回国肯定好找工作。最近我在美国的表姐夫被裁了，他们夫妻俩在美国８年多了，房子也买了，小孩也生了，本来没打算回国的，不过现在迫不得已得打道回府了。结果我表姐夫居然人还没走，在美国就找到了上海的工作。上海缺这种有经验的人缺得很哪，绝对有更好的发展空间，何必在国外低人一等。

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偶觉得这最终还是归结于每个人的Priority不同，以及跟自己原来国内生活比较的问题。每个选择都是有得有失的，关键是看你最想要的是什么。如果喜欢安静简单轻松的生活，那加拿大是个不错的选择。但是如果追求事业上更大的发展以及工作的成就感和满足感的话，加拿大就会有所欠缺。

但是我始终不支持你现在这个时候回去。

第一，既然已经来了10多月了，就住满2年，等renew了枫叶卡，为自己争取到另外一个5年，也是让自己的人生又多了一个选择。

第二，很多时候，能不能成功就看谁能够坚持到底。每年的5月到8月，工作机会很多，说不定再等等就会有好的机会了。

第三，既然来了，就不能空手而归。即使想回去，也一定要积累点本地工作经验。到时候你的简历会更漂亮，回流后也更有资本了。

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quain 说:

回流是个不错的选择.看了lz的帖子，个人感觉楼主的心态不太适合于在加拿大发展。

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呆在这里就是做简单工作,过简单生活,如果不太喜欢这种生活方式,那还是早点回去的好

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CandaceGao 说:

偶觉得这最终还是归结于每个人的Priority不同，以及跟自己原来国内生活比较的问题。每个选择都是有得有失的，关键是看你最想要的是什么。如果喜欢安静简单轻松的生活，那加拿大是个不错的选择。但是如果追求事业上更大的发展以及工作的成就感和满足感的话，加拿大就会有所欠缺。

但是我始终不支持你现在这个时候回去。

第一，既然已经来了10多月了，就住满2年，等renew了枫叶卡，为自己争取到另外一个5年，也是让自己的人生又多了一个选择。

第二，很多时候，能不能成功就看谁能够坚持到低。每年的5月到8月，工作机会很多，说不定再等等就会有好的机会了。

第三，既然来了，就不能空手而归。即使想回去，也一定要积累点本地工作经验。到时候你的简历会更漂亮，回流后也更有资本了。

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不错的分析，让我突然多了几个想法，谢谢

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你要回流？真的假的?

别介，土狼屯人民需要你

不过，说不准过几个月我也要往别处流了

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LS说的不是没有道理，还是看个人的priority是什么。
不过就积累工作经验而言，个人不是很赞同LS的看法。朗朗在国内已经做到中层了，整个部门的负责人，管理几十号人。据统计（不知道正确与否，我朋友告诉我的），新移民找到管理职位的机率是千分之三。这里就算能找到工作，能有一个职业延续性吗？十几年的管理经验以后，来个两年的junior position的经验，哪怕是国外的，这样的简历会好看吗？现在国内的人也不像十多年前那么宠洋媚外了，尤其在外企，全球各地的经验都是相通的，不会因为是国外拿的经验，一个junior的经验也变得高级起来，唬不住人的。In the end, 面试的时候，别人会问，你在加拿大具体做了哪些事，负的什么责。这怎么回答呢？
在这边混久了，经验都过时了，搞不好连国内的市场也丢了。
所以出国还是要趁早啊，有大把的资本从头做起。越到上头，越不好乱动了.

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adagiomic 说:

LS说的不是没有道理，还是看个人的priority是什么。
不过就积累工作经验而言，个人不是很赞同LS的看法。朗朗在国内已经做到中层了，整个部门的负责人，管理几十号人。据统计（不知道正确与否，我朋友告诉我的），新移民找到管理职位的机率是千分之三。这里就算能找到工作，能有一个职业延续性吗？十几年的管理经验以后，来个两年的junior position的经验，哪怕是国外的，这样的简历会好看吗？现在国内的人也不像十多年前那么宠洋媚外了，尤其在外企，全球各地的经验都是相通的，不会因为是国外拿的经验，一个junior的经验也变得高级起来，唬不住人的。In the end, 面试的时候，别人会问，你在加拿大具体做了哪些事，负的什么责。这怎么回答呢？
在这边混久了，经验都过时了，搞不好连国内的市场也丢了。
所以出国还是要趁早啊，有大把的资本从头做起。越到上头，越不好乱动了.

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你说的这些我完全同意，但是更重要的是：两害相较，取其轻。

郎郎已经在这里待了近一年，如果现在马上回去，这一年就算是浪费了，对于加拿大也就彻底放弃了。

要让在加拿大的这些日子体现出价值，不要白白浪费了，完全可以用积极的做法把损失降低到最低。我让郎郎无论如何考完CPIM证书并积累一些本地工作经验就是这个意思。

关于junior position的问题，完全有办法自圆其说。虽然现在国内对待海归趋于理智，但对于海外工作经验，还是很看重的。何况以朗朗的实力，完全可以在1-2年的时间里做到senior的职位。她现在欠缺的只是一点点运气和机会而已。

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朗朗听海 说:

国内好象最近经济不错,所以一直有猎头找我,有的职位真的很好, 我都忍着没搭理人家.
今天超级郁闷, 就算在这里找到工作,也不过是采购员. 所以一直以来的困惑又回来了,我到底该怎么办?执迷不悟地坚持在这里混个小职员,还是回国继续我的事业.

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你这样的困惑，我也有。不想比较国内国外，各有其好坏的地方，哪个地方的人也都差不多。不过无论在哪里，在职场上的认可度和从工作里得到的满足感，以及和同事和公司相处的氛围，都是很重要的。

我现在虽然有专业工作，但一年的净存算上汇率都还比不上原来在国内一年净存的绝对值；职位更是下降好几阶，同样也明白在这里应该是不可能上升到本来的职业高度。工作当中交流相处更是有很多的问题，不仅有语言文化上的，也有模式和方式上的。

但现在回去，对我们这样的年龄的女性来说，非常尴尬。向上的空间真的也不是太大，而且要忙碌的多。再者回去还要经历另一种适应的过程，也并不是很轻易就能再次融入。

我能不能问你，你在国内想达到什么样的高度；你在国外又想过什么样的生活？你想要在这个过程中得到什么，你又可以承受失去什么？你的baseline是什么，你的浮动度有多大？

我有位朋友，象候鸟一样来来去去的在美中之间各住两三年。我问过他喜欢这样么，他说‘我至少保有做候鸟的资本’，这就是他这些年来所得到的成果。那你这两年的辛苦想得到什么样的成果呢？

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ziron 说:

我能不能问你，你在国内想达到什么样的高度；你在国外又想过什么样的生活？你想要在这个过程中得到什么，你又可以承受失去什么？你的baseline是什么，你的浮动度有多大？

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Good point!

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如果感觉自己遇到了瓶颈，换个思路未尝不可。如果觉得还没有尽力，不甘心，那就再坚持一下。人就这一辈子，想折腾，能折腾的不过这10几年。不管怎么走，自己经历过了就是收获。

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CandaceGao 说:

你说的这些我完全同意，但是更重要的是：两害相较，取其轻。

郎郎已经在这里待了近一年，如果现在马上回去，这一年就算是浪费了，对于加拿大也就彻底放弃了。

要让在加拿大的这些日子体现出价值，不要白白浪费了，完全可以用积极的做法把损失降低到最低。我让郎郎无论如何考完CPIM证书并积累一些本地工作经验就是这个意思。

关于junior position的问题，完全有办法自圆其说。虽然现在国内对待海归趋于理智，但对于海外工作经验，还是很看重的。何况以朗朗的实力，完全可以在1-2年的时间里做到senior的职位。她现在欠缺的只是一点点运气和机会而已。

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唉, 虽然做决定, 理智上不应该考虑sunk cost，但sunk cost总是会产生很大的影响。现在这里行情这么不好，本地人被裁的都那么多，在这里找到好工作的机率有多少呢？谁能保证一两年就会找到Sr职位呢？不是不相信朗朗的实力，而是大环境如此。不好说，只能祝福了。

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再坚持一年.

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没选择就没烦恼了

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我认为:作为一个女人,事业不是最重要的,家,才是最重要的,家在哪里,人就在哪里!

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各有各的好处，很难权衡，只能祝LZ好运了！

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起点低不要紧，有国内的工作经验打底，薪水很快就能起来。

面试的时候不要瞎说，回答的时候不要太实在。比如，交通工具那个问题，可以说自己正在计划搬家，所以很幸运在这一片有面试。

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ziron 说:

你这样的困惑，我也有。不想比较国内国外，各有其好坏的地方，哪个地方的人也都差不多。不过无论在哪里，在职场上的认可度和从工作里得到的满足感，以及和同事和公司相处的氛围，都是很重要的。

我现在虽然有专业工作，但一年的净存算上汇率都还比不上原来在国内一年净存的绝对值；职位更是下降好几阶，同样也明白在这里应该是不可能上升到本来的职业高度。工作当中交流相处更是有很多的问题，不仅有语言文化上的，也有模式和方式上的。

但现在回去，对我们这样的年龄的女性来说，非常尴尬。向上的空间真的也不是太大，而且要忙碌的多。再者回去还要经历另一种适应的过程，也并不是很轻易就能再次融入。

我能不能问你，你在国内想达到什么样的高度；你在国外又想过什么样的生活？你想要在这个过程中得到什么，你又可以承受失去什么？你的baseline是什么，你的浮动度有多大？

我有位朋友，象候鸟一样来来去去的在美中之间各住两三年。我问过他喜欢这样么，他说‘我至少保有做候鸟的资本’，这就是他这些年来所得到的成果。那你这两年的辛苦想得到什么样的成果呢？

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人啊往往在一个时期怀念另外一个时期，我觉得ziron说的很在理。到底是自己想要什么样的生活。

其实我想有些东西可能不是物质上的，比如亲情，比如爱情。其实物质上的追求是最好解决的，定高了生活会帮你调低点，这个物质上的追求很实际的东西，取舍其实很好办，列个表在两边的收入就看的出来。

最难选择其实是在物质以外的东西，有时人们可能放弃很好的物质条件去另外一个地方，目的可能就是追寻另外一种需要。而又未必一定能找到所以更让人难以选择。

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ziron 说:

你这样的困惑，我也有。不想比较国内国外，各有其好坏的地方，哪个地方的人也都差不多。不过无论在哪里，在职场上的认可度和从工作里得到的满足感，以及和同事和公司相处的氛围，都是很重要的。

我现在虽然有专业工作，但一年的净存算上汇率都还比不上原来在国内一年净存的绝对值；职位更是下降好几阶，同样也明白在这里应该是不可能上升到本来的职业高度。工作当中交流相处更是有很多的问题，不仅有语言文化上的，也有模式和方式上的。

但现在回去，对我们这样的年龄的女性来说，非常尴尬。向上的空间真的也不是太大，而且要忙碌的多。再者回去还要经历另一种适应的过程，也并不是很轻易就能再次融入。

我能不能问你，你在国内想达到什么样的高度；你在国外又想过什么样的生活？你想要在这个过程中得到什么，你又可以承受失去什么？你的baseline是什么，你的浮动度有多大？

我有位朋友，象候鸟一样来来去去的在美中之间各住两三年。我问过他喜欢这样么，他说‘我至少保有做候鸟的资本’，这就是他这些年来所得到的成果。那你这两年的辛苦想得到什么样的成果呢？

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你怎么总能这么理性啊?
顺便说一句,我生了,女儿.

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llzllxf 说:

我认为:作为一个女人,事业不是最重要的,家,才是最重要的,家在哪里,人就在哪里!

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我是人在哪里,家就在哪里....

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jucca_jucca0214 说:

我是人在哪里,家就在哪里....

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看到你签名下的博客地址，我进去欣赏了。从2004年开始，原创的每一篇都看了，多次留下眼泪。在看到2008年时，知道我们是同龄人。
对于父母，你不要有太多牵挂，毕竟有妹妹照顾着，他们最大的心愿就是希望你过得好。
回上海是有机会获得好的工作，但是将来的养老，福利怎么样也需要考虑一下。我一直在事业单位工作，所以对于私企不了解。老人肯定是希望子女有个稳定的工作，不一定多么风光，平平安安就好。
做不出建设性的建议，只是祝愿你一切顺利。

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jucca_jucca0214 说:

我是人在哪里,家就在哪里....

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那叫四海为家

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dym 说:

看到你签名下的博客地址，我进去欣赏了。从2004年开始，原创的每一篇都看了，多次留下眼泪。在看到2008年时，知道我们是同龄人。
对于父母，你不要有太多牵挂，毕竟有妹妹照顾着，他们最大的心愿就是希望你过得好。
回上海是有机会获得好的工作，但是将来的养老，福利怎么样也需要考虑一下。我一直在事业单位工作，所以对于私企不了解。老人肯定是希望子女有个稳定的工作，不一定多么风光，平平安安就好。
做不出建设性的建议，只是祝愿你一切顺利。

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这边的养老福利很好么？最近看到Maclean＇s上说不少加拿大人因为没钱，年纪一大把了还出来做事，尤其现在一场金融危机，推迟十年退休的不少。医疗么，不用说了。
中国和加拿大的都有问题，靠哪个都靠不住，趁年轻多挣钱好好理财才是硬道理。我表姐买了三套房子，自己住一套，两套做投资，以后可以出租用来养老，比拿政府那点可怜巴巴的养老金实惠多了。

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战斗在加国 说:

呆在这里就是做简单工作,过简单生活,如果不太喜欢这种生活方式,那还是早点回去的好

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我同意。我虽然在国内也是什么经理呀，副总的干着，但是累心也不开心。这边我做的是简单的半体力工。学了gas,电工等等，干的还挺省心，不用下班还想着工作。很开心。而且，现在我是凭手艺吃饭，不担心饭碗的问题。所以，心理不紧张。每天享受着上班，下班，带小孩，和家人吃饭，购物的乐趣。看看湖，去去树林里，挺惬意。要是不能拿得起，放得下就不会开心。我在这边不和别人攀比，特别是不合国内人比。生活简单。

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小笨侠 说:

最难选择其实是在物质以外的东西，有时人们可能放弃很好的物质条件去另外一个地方，目的可能就是追寻另外一种需要。而又未必一定能找到所以更让人难以选择。

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每个人都有自己最不能放弃的东西，那就是底线了。
物质是很重要的，精神也是很重要的，能在当中找到自己想要的平衡点就好了。

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hkice 说:

你怎么总能这么理性啊?
顺便说一句,我生了,女儿.

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多多？你是用你先生的帐户？我买了新相机，好想给你和宝宝拍个照片什么的。
女儿是贴心小棉袄，恭喜恭喜！

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趁退路还没断，建议LZ如果能把证书拿到回流最好

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ziron 说:

每个人都有自己最不能放弃的东西，那就是底线了。
物质是很重要的，精神也是很重要的，能在当中找到自己想要的平衡点就好了。

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你说的我很同意，精神是很重要，甚至比物质还重要。
不过在加拿大精神上就能得到满足吗？远离父母亲人朋友（一般移民也就跟配偶和子女在一起吧），在公司里也没人聊天（我现在就是这样，同事都是洋人，跟国内比无聊得多了），精神上空虚无聊得很。就算可以亲近大自然，但也不能每天看呀（何况加拿大大多数地方半年都是冬天，冬天也不方便出门），也不能代替亲情和友情呀。国内精神上比较浮躁，是有问题，不过来了这里，一个矛盾解决了，新的矛盾又产生了。各有各的好，各有各的问题，只能取舍了.

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爱下围棋的中年人 说:

我同意。我虽然在国内也是什么经理呀，副总的干着，但是累心也不开心。这边我做的是简单的半体力工。学了gas,电工等等，干的还挺省心，不用下班还想着工作。很开心。而且，现在我是凭手艺吃饭，不担心饭碗的问题。所以，心理不紧张。每天享受着上班，下班，带小孩，和家人吃饭，购物的乐趣。看看湖，去去树林里，挺惬意。要是不能拿得起，放得下就不会开心。我在这边不和别人攀比，特别是不合国内人比。生活简单。

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有自己的生活轨迹，真好啊。
说句实在话，简单生活在国内也可以过，完全是看个人的活法。
象我们偏技术工作更多的，也就是凭手艺吃个饭。饭碗总也是有的，不吃这家吃那家而已。上班认真工作，不拉帮结伙、不惹事生非，下班逛逛街做做运动外加和朋友吃吃饭什么的。有兴致了给父母做几个小菜，或者和三五好友去划船踏青。休年假去长途旅游、拍拍片，或者窝在家里看碟睡觉都是很幸福的，很简单的幸福。
回过头来看看在这里的生活，和国内过的日子真的差不了太多，只是父母不在身边，份外想念。昨天国内的老友还和我说她在车程2.5小时以外的乡下湖边买了个小房子，让周围农家帮忙种了点菜、养了几只鸡，湖里还可以打鱼，每个周末都带上父母去那里小住。
如果只是追求简单工作+简单生活的，向国内的二三线城市迁移很适合。至少离父母亲人还都近一些，语言文化差异也少很多，真的。

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Don't stay here wasting your time. China is a great country, much better than here... I wish I could return home...

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ziron 说:

有自己的生活轨迹，真好啊。
说句实在话，简单生活在国内也可以过，完全是看个人的活法。
象我们偏技术工作更多的，也就是凭手艺吃个饭。饭碗总也是有的，不吃这家吃那家而已。上班认真工作，不拉帮结伙、不惹事生非，下班逛逛街做做运动外加和朋友吃吃饭什么的。有兴致了给父母做几个小菜，或者和三五好友去划船踏青。休年假去长途旅游、拍拍片，或者窝在家里看碟睡觉都是很幸福的，很简单的幸福。
回过头来看看在这里的生活，和国内过的日子真的差不了太多，只是父母不在身边，份外想念。昨天国内的老友还和我说她在车程2.5小时以外的乡下湖边买了个小房子，让周围农家帮忙种了点菜、养了几只鸡，湖里还可以打鱼，每个周末都带上父母去那里小住。
如果只是追求简单工作+简单生活的，向国内的二三线城市迁移很适合。至少离父母亲人还都近一些，语言文化差异也少很多，真的。

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非常赞成你的看法。简单生活在国内也可以过，完全是看个人的活法。我一些同学在二线城市，过的生活跟在加拿大差不多。比如我一个注册会计师的朋友，反正靠技术吃饭，她要求也不高，就在一个一般企业上班。因为技术强, 跟老板关系又好，她怀孕的过程，一直上半天班. 现在回去上班了，因为小孩还小，也只上半天，压力也不大。她跟她父母在一个环境很好的小区买了很大的房子，周围有山有水有树，像住在公园里一样的，空气好得很，走出小区就是买东西的地方，去超市医院什么也很方便。她家房子和她父母房子门挨着门，她父母帮她带小孩，每天回家都有现成的饭吃，家务也有父母帮着打扫，生活质量很高啊。

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adagiomic 说:

你说的我很同意，精神是很重要，甚至比物质还重要。
不过在加拿大精神上就能得到满足吗？远离父母亲人朋友（一般移民也就跟配偶和子女在一起吧），在公司里也没人聊天（我现在就是这样，同事都是洋人，跟国内比无聊得多了），精神上空虚无聊得很。就算可以亲近大自然，但也不能每天看呀（何况加拿大大多数地方半年都是冬天，冬天也不方便出门），也不能代替亲情和友情呀。国内精神上比较浮躁，是有问题，不过来了这里，一个矛盾解决了，新的矛盾又产生了。各有各的好，各有各的问题，只能取舍了.

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借朗朗的帖子聊聊天，我的公司也都是白人。他们非常和善，真是我工作以来遇到的最和气的团体。因为我一个人在这里，他们也很照顾我，连他们的家人对我都很好。什么节日活动都约我一起参加，看到有哪里有好玩的一定发个邮件告诉我。我一直都很感激，非常谢谢他们。但始终也是一个人，缺少那种会心一笑的朋友。
象你这样回家还有先生可以聊聊天，其实我很羡慕。夏天还能去公园走走拍拍照片，要是下了雪，我一般只能回家上网和父母朋友聊聊天。就是能去滑雪打冰鱼，那也就那么几次。而且我也不象那些充满生机活力的人，不太玩的动那些。徒步露营有人很喜欢，但对我而言就有点困难。
我真的不知道国内生活到底有多复杂，因为我和我国内的朋友们都是过的很简单很朴素的人。在这里的生活也并没有多单纯，我也看到你上次的帖子，勾心斗角这种事只要有人的地方都会有。所以国内国外，差别不是很大，但相对的付出值还是有挺大区别的。
不过有机会在世界各地走走总也是好的，在国内的上升空间也不大，有机会多开拓眼界、多丰富一下自己的经历也不错。说到底，回忆总是自己的。

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adagiomic 说:

非常赞成你的看法。简单生活在国内也可以过，完全是看个人的活法。我一些同学在二线城市，过的生活跟在加拿大差不多。比如我一个注册会计师的朋友，反正靠技术吃饭，她要求也不高，就在一个一般企业上班。因为技术强, 跟老板关系又好，她怀孕的过程，一直上半天班. 现在回去上班了，因为小孩还小，也只上半天，压力也不大。她跟她父母在一个环境很好的小区买了很大的房子，周围有山有水有树，像住在公园里一样的，空气好得很，走出小区就是买东西的地方，去超市医院什么也很方便。她家房子和她父母房子门挨着门，她父母帮她带小孩，每天回家都有现成的饭吃，家务也有父母帮着打扫，生活质量很高啊。

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你对家务这件事很执着呀，其实安排好了，家务事情并没有那么累心的。又想少花钱，又想高质量，你想获得的东西那么多，那一定会在别的地方有所付出的。我希望这不要成为你的一个心病……
国内自然也有国内不好地方，比如你的朋友或者我的朋友可以过这样的生活，但很多人是不可以的。比如我有一位朋友怀上之后真的一天只上三四小时班也可以，而另一个根本不敢要孩子（怕公司以后不续约）。有不如意的地方，就会力求改变。但对于有条件能过上这种生活的人，也许二线城市也是一个可以考虑的对象。
我想每个人做出选择都是有理由的，论坛所能做的是展示尽可能多的资讯，帮助个人基于自己的现况做出合适自己的选择。
而朗朗的情况和你又不同，她一定有她自己要权衡的地方。

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找份工作先干，给自己两三年时间在这寻找出路，三年后如觉得不如意，再回去也不晚。

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ziron 说:

借朗朗的帖子聊聊天，我的公司也都是白人。他们非常和善，真是我工作以来遇到的最和气的团体。因为我一个人在这里，他们也很照顾我，连他们的家人对我都很好。什么节日活动都约我一起参加，看到有哪里有好玩的一定发个邮件告诉我。我一直都很感激，非常谢谢他们。但始终也是一个人，缺少那种会心一笑的朋友。
象你这样回家还有先生可以聊聊天，其实我很羡慕。夏天还能去公园走走拍拍照片，要是下了雪，我一般只能回家上网和父母朋友聊聊天。就是能去滑雪打冰鱼，那也就那么几次。而且我也不象那些充满生机活力的人，不太玩的动那些。徒步露营有人很喜欢，但对我而言就有点困难。
我真的不知道国内生活到底有多复杂，因为我和我国内的朋友们都是过的很简单很朴素的人。在这里的生活也并没有多单纯，我也看到你上次的帖子，勾心斗角这种事只要有人的地方都会有。所以国内国外，差别不是很大，但相对的付出值还是有挺大区别的。
不过有机会在世界各地走走总也是好的，在国内的上升空间也不大，有机会多开拓眼界、多丰富一下自己的经历也不错。说到底，回忆总是自己的。

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我也非常赞同，洋人一般都蛮和善的，尤其我现在的老板，好得不行不行，是我在几个公司工作多年，碰到的最nice最通情达理最尊重人最肯栽培人的老板（唉，一想到离开加拿大就要离开这么好的老板，心里还真舍不得哩）。可惜的是，跟他们没法进行深入的思想交流，没法做朋友。
国内么，我觉得也不是龙潭虎穴。也许我一直靠技术吃饭，而且出国的时间比较长, 不大会国内人斗人或者吹嘘拍马的一套。在这里当然也没法斗没法拍，只能看别人表演，嘿嘿。在国内么，也许我被人算计了也不知道吧，但觉得大多数同事都挺好的，一起工作很开心。当然我也看到有人斗得很厉害，但我只管做事拿钱，天经地义。也许自己思想比较复杂就会把所有事情想得比较复杂，自己简单就会觉得什么都比较简单。

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CandaceGao 说:

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握个爪,我看你找工作的帖了,来加之前

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adagiomic 说:

也许自己思想比较复杂就会把所有事情想得比较复杂，自己简单就会觉得什么都比较简单。

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俺觉得人生就是个由简入繁再由繁入简的过程,最难走的是下半段,都说四十不惑...六十耳顺...真那么着了,离圣人一步之遥了...

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ziron 说:

你对家务这件事很执着呀，其实安排好了，家务事情并没有那么累心的。又想少花钱，又想高质量，你想获得的东西那么多，那一定会在别的地方有所付出的。我希望这不要成为你的一个心病……
国内自然也有国内不好地方，比如你的朋友或者我的朋友可以过这样的生活，但很多人是不可以的。比如我有一位朋友怀上之后真的一天只上三四小时班也可以，而另一个根本不敢要孩子（怕公司以后不续约）。有不如意的地方，就会力求改变。但对于有条件能过上这种生活的人，也许二线城市也是一个可以考虑的对象。
我想每个人做出选择都是有理由的，论坛所能做的是展示尽可能多的资讯，帮助个人基于自己的现况做出合适自己的选择。
而朗朗的情况和你又不同，她一定有她自己要权衡的地方。

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同意你说的，每个人情况不同，都有自己权衡的地方。
呵呵，做家务是很烦，不过也不足以成为我一个心病。而且我饭比我同事做全职家庭妇女的老婆还做得好做得快，嘿嘿。只是觉得很多受过高等教育的人跑到这里，每天都花不少时间在这些无聊杂事上，没有足够精力和时间在自己的专业上进一步发展，是社会资源的浪费。我身边还有一个博士，国内从来不做家务的，跑到这里，家务事样样来得，很多高难度的东西都能自己做，蛋塔，蛋糕，烤鸡烤鸭都自己做，不觉得羡慕，只觉得很悲哀。

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adagiomic 说:

不觉得羡慕，只觉得很悲哀。

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于是要把帖子弯成家务贴么？对于做家务这件事情，各人的看法不一样。
每天做家务，安排妥当一点，连做菜带收拾房间，不要1小时就可以搞定了，会对生活有很大影响么？而且我就是在国内也从来都不找人做，还不如我自己做的干净呢。按我妈的说法，清洁工做完一遍，她还得再做一遍，不快反慢。
做菜也是，家里人的口味自己人最清楚，身体好不好，胃口怎么样，想吃的重一点淡一点之类的，请人做饭哪有管这些的，能给你做好就不错了。所以我宁可自己做，如果做的不好吃不对我的胃口，那还不如天天汉堡方便面，至少味道始终如一……
而且自己动手，也是很有乐趣的。我以前不少博士的朋友，喜欢做饭的可多了。我还帮忙烤过几次全鸭，烤好之后背都酸了，好累啊，不过劳动之后的疲倦还是可以容忍的。
悲哀还是开心，看你用什么眼光去看这件事。我不觉得‘讨厌做饭又想吃可口的饭菜’的人被迫学会做菜是件值得羡慕的事情，同样也不觉得一个有心思烤蛋糕烤鸭的人做菜是件悲哀的事情。

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好主题！留个脚印！

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

ziron 说:

工作当中交流相处更是有很多的问题，不仅有语言文化上的，也有模式和方式上的。

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This is why there is a ceiling (above you). It takes time, but these problems can be solved, at least partly. Patience here is the best medicine.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

adagiomic 说:

我身边还有一个博士，国内从来不做家务的，跑到这里，家务事样样来得，很多高难度的东西都能自己做，蛋塔，蛋糕，烤鸡烤鸭都自己做，不觉得羡慕，只觉得很悲哀。

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子非鱼，焉知鱼之乐？

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

CandaceGao 说:

偶觉得这最终还是归结于每个人的Priority不同，以及跟自己原来国内生活比较的问题。每个选择都是有得有失的，关键是看你最想要的是什么。如果喜欢安静简单轻松的生活，那加拿大是个不错的选择。但是如果追求事业上更大的发展以及工作的成就感和满足感的话，加拿大就会有所欠缺。

但是我始终不支持你现在这个时候回去。

第一，既然已经来了10多月了，就住满2年，等renew了枫叶卡，为自己争取到另外一个5年，也是让自己的人生又多了一个选择。

第二，很多时候，能不能成功就看谁能够坚持到底。每年的5月到8月，工作机会很多，说不定再等等就会有好的机会了。

第三，既然来了，就不能空手而归。即使想回去，也一定要积累点本地工作经验。到时候你的简历会更漂亮，回流后也更有资本了。

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ziron 说:

你这样的困惑，我也有。不想比较国内国外，各有其好坏的地方，哪个地方的人也都差不多。不过无论在哪里，在职场上的认可度和从工作里得到的满足感，以及和同事和公司相处的氛围，都是很重要的。

我现在虽然有专业工作，但一年的净存算上汇率都还比不上原来在国内一年净存的绝对值；职位更是下降好几阶，同样也明白在这里应该是不可能上升到本来的职业高度。工作当中交流相处更是有很多的问题，不仅有语言文化上的，也有模式和方式上的。

但现在回去，对我们这样的年龄的女性来说，非常尴尬。向上的空间真的也不是太大，而且要忙碌的多。再者回去还要经历另一种适应的过程，也并不是很轻易就能再次融入。

我能不能问你，你在国内想达到什么样的高度；你在国外又想过什么样的生活？你想要在这个过程中得到什么，你又可以承受失去什么？你的baseline是什么，你的浮动度有多大？

我有位朋友，象候鸟一样来来去去的在美中之间各住两三年。我问过他喜欢这样么，他说‘我至少保有做候鸟的资本’，这就是他这些年来所得到的成果。那你这两年的辛苦想得到什么样的成果呢？

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回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

你可以在看一年，感觉前景还是不好，立马回！不要优柔寡断。入籍也是鸡肋。这里移民一般就只能挣到3万多，而且就封顶了。说难听点，就只是掉命钱。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

ziron 说:

于是要把帖子弯成家务贴么？对于做家务这件事情，各人的看法不一样。
每天做家务，安排妥当一点，连做菜带收拾房间，不要1小时就可以搞定了，会对生活有很大影响么？而且我就是在国内也从来都不找人做，还不如我自己做的干净呢。按我妈的说法，清洁工做完一遍，她还得再做一遍，不快反慢。
做菜也是，家里人的口味自己人最清楚，身体好不好，胃口怎么样，想吃的重一点淡一点之类的，请人做饭哪有管这些的，能给你做好就不错了。所以我宁可自己做，如果做的不好吃不对我的胃口，那还不如天天汉堡方便面，至少味道始终如一……
而且自己动手，也是很有乐趣的。我以前不少博士的朋友，喜欢做饭的可多了。我还帮忙烤过几次全鸭，烤好之后背都酸了，好累啊，不过劳动之后的疲倦还是可以容忍的。
悲哀还是开心，看你用什么眼光去看这件事。我不觉得‘讨厌做饭又想吃可口的饭菜’的人被迫学会做菜是件值得羡慕的事情，同样也不觉得一个有心思烤蛋糕烤鸭的人做菜是件悲哀的事情。

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分析的非常理性烤蛋糕太简单了，这都不会做还敢叫高手

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

goodluck99 说:

你可以在看一年，感觉前景还是不好，立马回！不要优柔寡断。入籍也是鸡肋。这里移民一般就只能挣到3万多，而且就封顶了。说难听点，就只是掉命钱。

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这么惨啊？怎么我的朋友都没比着少的不过都是男的哈，打雷波找个稍微好点的工种也不低于3万阿

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

国内的公司现在也根本不把加拿大公司的经历看在眼里（除非是知名公司）

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lcegas 说:

这么惨啊？怎么我的朋友都没比着少的不过都是男的哈，打雷波找个稍微好点的工种也不低于3万阿

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是吗？温哥华labor都能有3万？

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goodluck99 说:

是吗？温哥华labor都能有3万？

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多伦多。温哥华作发牌员一个月至少现金2000我以前的房东2口子餐馆工，买了个温东3年前70多万的很新房子，现在多少钱就不知道了，恐怕涨了不少。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

ziron 说:

于是要把帖子弯成家务贴么？对于做家务这件事情，各人的看法不一样。
每天做家务，安排妥当一点，连做菜带收拾房间，不要1小时就可以搞定了，会对生活有很大影响么？而且我就是在国内也从来都不找人做，还不如我自己做的干净呢。按我妈的说法，清洁工做完一遍，她还得再做一遍，不快反慢。
做菜也是，家里人的口味自己人最清楚，身体好不好，胃口怎么样，想吃的重一点淡一点之类的，请人做饭哪有管这些的，能给你做好就不错了。所以我宁可自己做，如果做的不好吃不对我的胃口，那还不如天天汉堡方便面，至少味道始终如一……
而且自己动手，也是很有乐趣的。我以前不少博士的朋友，喜欢做饭的可多了。我还帮忙烤过几次全鸭，烤好之后背都酸了，好累啊，不过劳动之后的疲倦还是可以容忍的。
悲哀还是开心，看你用什么眼光去看这件事。我不觉得‘讨厌做饭又想吃可口的饭菜’的人被迫学会做菜是件值得羡慕的事情，同样也不觉得一个有心思烤蛋糕烤鸭的人做菜是件悲哀的事情。

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喜欢做和没有选择的必须做是两回事。我国内的有些同事也很enjoy周末做做饭的，大家还以谁做饭做得好骄傲, 大家也觉得是个乐趣, 我自己做高难度的菜做得好也觉得很开心。但这里有选择么？不管喜欢还是不喜欢都得做么

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

lcegas 说:

多伦多。温哥华作发牌员一个月至少现金2000我以前的房东2口子餐馆工，买了个温东3年前70多万的很新房子，现在多少钱就不知道了，恐怕涨了不少。

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您忘记了还有作按摩的也能拿现金3000，能买100万的房。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

goodluck99 说:

国内的公司现在也根本不把加拿大公司的经历看在眼里（除非是知名公司）

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还是知名公司的经验通用性强。国内知名公司的经验，这里也相对受认可一些么。

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goodluck99 说:

您忘记了还有作按摩的也能拿现金3000，能买100万的房。

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其实所有自己单干的服务业挣得都挺多的。我听说我们这修鞋的净收入都起码６万以上.如果准备在加拿大长待，还不如转变观念，按本地情况来转行。

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Candace Gao 说:

子非鱼，焉知鱼之乐？

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也许他很enjoy，没去问过。不过他在国内可从来没这爱好，呵呵。

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LZ 没来，跑题万里。

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不知道 楼主是否拿到了身份了？如果已经拿到身份了 ，是不是就没必要再这边呆着了。

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完了,偶又一次掀起了讨论高潮, 偶刚考完证书第一门,过了. 还米吃饭,你们继续讨论,偶马上来哈.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

感觉这个帖子最后又沦落成和小马过河有关回流的帖子同样的命运，变成某几个人yy的舞台

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

abci 说:

This is why there is a ceiling (above you). It takes time, but these problems can be solved, at least partly. Patience here is the best medicine.

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那要多少年呢？人生苦短呐，很多移民来的时候年纪就不小了也。这语言文化障碍，第一代移民是没法在有生之年克服的了（除非找个洋人结婚还差不多）。

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goodluck99 说:

您忘记了还有作按摩的也能拿现金3000，能买100万的房。

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除非它的首付高，否则贷款批不下来。3000，不吃不喝只还贷款也只够贷60万的

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朗朗听海 说:

完了,偶又一次掀起了讨论高潮, 偶刚考完证书第一门,过了. 还米吃饭,你们继续讨论,偶马上来哈.

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恭喜恭喜

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quain 说:

感觉这个帖子最后又沦落成和小马过河有关回流的帖子同样的命运，变成某几个人yy的舞台

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nod,nod

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完全取决于楼主对生活的态度。心态好在哪都一样。

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adagiomic 说:

喜欢做和没有选择的必须做是两回事。我国内的有些同事也很enjoy周末做做饭的，大家还以谁做饭做得好骄傲, 大家也觉得是个乐趣, 我自己做高难度的菜做得好也觉得很开心。但这里有选择么？不管喜欢还是不喜欢都得做么

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你描述的那个博士生，我看不出来是不是喜欢做菜啦。一般蛋糕么，外面也不贵，２０刀一个的不错啦。不喜欢做就买了啊，反正这些也不是常吃呀～我觉得光是备齐那一套做蛋糕的东西就够累的，那么多设备……而且不是移民的博士生收入是免税的呀，税后收入差不多有2.6-2.8万一年，不会买不起蛋糕的。我想吃蛋糕，可是我得减肥

不喜欢吃试试去外面吃吧，就按我同事那种典型不做饭的人来算：
早上一份热狗加咖啡4.5刀，中午一份沙拉加一个小酸奶加一个营养汉堡8.5刀，晚上去食档吃个炒饭寿司什么的8刀。一天两人40刀左右，一个月这么吃上15天，其他时间高兴了自己做点吃的。一个月也就花了1K在吃上，真的很多白人都这么着，还时不时外面餐馆来一顿……
他们花的起，咱们也可以的，不要亏待自己。不喜欢就不做，花钱买开心啦。

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朗朗听海 说:

完了,偶又一次掀起了讨论高潮, 偶刚考完证书第一门,过了. 还米吃饭,你们继续讨论,偶马上来哈.

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快点吃，我也要琢磨要不要去考个证书啥的……

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adagiomic 说:

其实所有自己单干的服务业挣得都挺多的。我听说我们这修鞋的净收入都起码６万以上.如果准备在加拿大长待，还不如转变观念，按本地情况来转行。

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像我这样的，做不了餐馆洗碗工（一般只要男的）、发牌工（感到半夜没法回家）、修鞋工（手笨）、马萨鸡工（原因不说了）的咋办？我发帖问过保姆，有人也说我做不了，何况保姆也只能挣1万多。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

ziron 说:

你描述的那个博士生，我看不出来是不是喜欢做菜啦。一般蛋糕么，外面也不贵，２０刀一个的不错啦。不喜欢做就买了啊，反正这些也不是常吃呀～我觉得光是备齐那一套做蛋糕的东西就够累的，那么多设备……而且不是移民的博士生收入是免税的呀，税后收入差不多有2.6-2.8万一年，不会买不起蛋糕的。我想吃蛋糕，可是我得减肥

不喜欢吃试试去外面吃吧，就按我同事那种典型不做饭的人来算：
早上一份热狗加咖啡4.5刀，中午一份沙拉加一个小酸奶加一个营养汉堡8.5刀，晚上去食档吃个炒饭寿司什么的8刀。一天两人40刀左右，一个月这么吃上15天，其他时间高兴了自己做点吃的。一个月也就花了1K在吃上，真的很多白人都这么着，还时不时外面餐馆来一顿……
他们花的起，咱们也可以的，不要亏待自己。不喜欢就不做，花钱买开心啦。

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大统华的盒饭才5.5刀，外面炒个8块的河粉我都快可以吃2顿了
好些餐馆的外卖4菜才22刀，分量很足的，看得人都不想自己做饭了。不过我还是喜欢吃家里做的，干净放心

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

偶觉得这最终还是归结于每个人的Priority不同，以及跟自己原来国内生活比较的问题。每个选择都是有得有失的，关键是看你最想要的是什么。如果喜欢安静简单轻松的生活，那加拿大是个不错的选择。但是如果追求事业上更大的发展以及工作的成就感和满足感的话，加拿大就会有所欠缺。

但是我始终不支持你现在这个时候回去。

第一，既然已经来了10多月了，就住满2年，等renew了枫叶卡，为自己争取到另外一个5年，也是让自己的人生又多了一个选择。

第二，很多时候，能不能成功就看谁能够坚持到底。每年的5月到8月，工作机会很多，说不定再等等就会有好的机会了。

第三，既然来了，就不能空手而归。即使想回去，也一定要积累点本地工作经验。到时候你的简历会更漂亮，回流后也更有资本了。

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很好的建议

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adagiomic 说:

那要多少年呢？人生苦短呐，很多移民来的时候年纪就不小了也。这语言文化障碍，第一代移民是没法在有生之年克服的了（除非找个洋人结婚还差不多）。

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语言文化障碍，第二代移民也有的。
我以前有个朋友嫁的是她的医生，有两个儿子，才10岁不到，英语能力已经超过她了。
而且第二代移民大起来，分化的也很严重。从这里出生的，幼年时被带来的，少年时移过来的，各自都会慢慢分开，到大学里会很明显的。
语言文化是一个传承的东西，而咱的老骨头里典型的就是chinese。

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goodluck99 说:

像我这样的，做不了餐馆洗碗工（一般只要男的）、发牌工（感到半夜没法回家）、修鞋工（手笨）、马萨鸡工（原因不说了）的咋办？我发帖问过保姆，有人也说我做不了，何况保姆也只能挣1万多。

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英语好的话，学个美甲做美甲，一个月现金2000多。
要做专业工的话，学学我们高斑竹了，人现在都是3万的2倍了。

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lcegas 说:

英语好的话，学个美甲做美甲，一个月现金2000多。
要做专业工的话，学学我们高斑竹了，人现在都是3万的2倍了。

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打住，再说下去，人家卡尔卡里的一个月三千现金包吃包住只干半天活又要来了。

已经跟LZ说过，LZ毅然决绝了卡尔卡里的一个月三千现金包吃包住只干半天活的活。
支持LZ坚持自己的方向，还有gao版主的很好建议，最终会走出困境，找到理想工作。

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GarfieldCai 说:

打住，再说下去，人家卡尔卡里的一个月三千现金包吃包住只干半天活又要来了。

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还是阿省小镇的哥们牛哈

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lcegas 说:

还是阿省小镇的哥们牛哈

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人家介绍这活也是好心哈，看着多伦多的筒子揭不开锅不忍心啊

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lcegas 说:

大统华的盒饭才5.5刀，外面炒个8块的河粉我都快可以吃2顿了
好些餐馆的外卖4菜才22刀，分量很足的，看得人都不想自己做饭了。不过我还是喜欢吃家里做的，干净放心

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adagiomic也没有说错，她在的区域和你不一样。
而且她指出了一个问题，在这里服务昂贵，便利生活的成本很高，这也是事实。说明白了，就是花钱买服务的性价比――那些人工是不是值那些钱？但这个说了没用，完全是市场决定的。
华人大多奔温哥华和多伦多不是没有原因的，如果有朝一日，处处都象士嘉堡，哪里的盒饭河粉都便宜到不想让人自己在家做了，那又会是什么样呢？
我只是站在‘在能支付的情况下，不要太想着性价比问题，让自己开心点’这种角度上做个建议。adagiomic有自己的处境，就象你比较在意卫生放心，我比较在意合不合胃口，她有她在意的着眼点。

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GarfieldCai 说:

很好的建议

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嗯，我也觉得很好～
但如果朗朗做的那行很重人脉的，那在这里两年考证是会损失这部分资源的，资源的时效性和经验的有效值是要考虑的……

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这个帖子最后肯定会跑题万里,连朗朗也会找不到北,鉴定完毕!

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lemon25 说:

欢迎回流，赶紧的！

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我再想想清楚.

googlebot 说:

移民都在迷茫这个问题， take easy

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我会努力改正地.

quain 说:

回流是个不错的选择.看了lz的帖子，个人感觉楼主的心态不太适合于在加拿大发展。

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你很了解偶.

jatinder 说:

羡慕楼主国内还有很好的路.回流

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可能还是路没掐死的原因造成乱想吧.

Chinese Canadian 说:

你要回流？真的假的?

别介，土狼屯人民需要你

不过，说不准过几个月我也要往别处流了

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流哪里去啊?

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adagiomic 说:

呵呵，还是回流吧，像你有多年工作经验的，回国肯定好找工作。最近我在美国的表姐夫被裁了，他们夫妻俩在美国８年多了，房子也买了，小孩也生了，本来没打算回国的，不过现在迫不得已得打道回府了。结果我表姐夫居然人还没走，在美国就找到了上海的工作。上海缺这种有经验的人缺得很哪，绝对有更好的发展空间，何必在国外低人一等。

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没,主要是最近有的职位真的很好,就是偶的目标,一步就能达到,不明白是否还要坚持在这里.

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Candace Gao 说:

偶觉得这最终还是归结于每个人的Priority不同，以及跟自己原来国内生活比较的问题。每个选择都是有得有失的，关键是看你最想要的是什么。如果喜欢安静简单轻松的生活，那加拿大是个不错的选择。但是如果追求事业上更大的发展以及工作的成就感和满足感的话，加拿大就会有所欠缺。

但是我始终不支持你现在这个时候回去。

第一，既然已经来了10多月了，就住满2年，等renew了枫叶卡，为自己争取到另外一个5年，也是让自己的人生又多了一个选择。

第二，很多时候，能不能成功就看谁能够坚持到底。每年的5月到8月，工作机会很多，说不定再等等就会有好的机会了。

第三，既然来了，就不能空手而归。即使想回去，也一定要积累点本地工作经验。到时候你的简历会更漂亮，回流后也更有资本了。

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最主要是上海最近的机会也很好,所以开始犹豫. 我知道我肯定能找到工作,问题是无法短时间达到理想.

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战斗在加国 说:

呆在这里就是做简单工作,过简单生活,如果不太喜欢这种生活方式,那还是早点回去的好

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简单工作和简单生活的确不适合我. 我喜欢有挑战的工作.

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朗朗MM，找个优秀男人，生几个孩子吧，看到孩子天天开心在这里，你不要想回流了！

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朗朗听海 说:

简单工作和简单生活的确不适合我. 我喜欢有挑战的工作.

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Candace Gao 说:

你说的这些我完全同意，但是更重要的是：两害相较，取其轻。

郎郎已经在这里待了近一年，如果现在马上回去，这一年就算是浪费了，对于加拿大也就彻底放弃了。

要让在加拿大的这些日子体现出价值，不要白白浪费了，完全可以用积极的做法把损失降低到最低。我让郎郎无论如何考完CPIM证书并积累一些本地工作经验就是这个意思。

关于junior position的问题，完全有办法自圆其说。虽然现在国内对待海归趋于理智，但对于海外工作经验，还是很看重的。何况以朗朗的实力，完全可以在1-2年的时间里做到senior的职位。她现在欠缺的只是一点点运气和机会而已。

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我来了一趟,发现了自己的差距了. 正在努力中. 暂时迷茫中.

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ziron 说:

你这样的困惑，我也有。不想比较国内国外，各有其好坏的地方，哪个地方的人也都差不多。不过无论在哪里，在职场上的认可度和从工作里得到的满足感，以及和同事和公司相处的氛围，都是很重要的。

我现在虽然有专业工作，但一年的净存算上汇率都还比不上原来在国内一年净存的绝对值；职位更是下降好几阶，同样也明白在这里应该是不可能上升到本来的职业高度。工作当中交流相处更是有很多的问题，不仅有语言文化上的，也有模式和方式上的。

但现在回去，对我们这样的年龄的女性来说，非常尴尬。向上的空间真的也不是太大，而且要忙碌的多。再者回去还要经历另一种适应的过程，也并不是很轻易就能再次融入。

我能不能问你，你在国内想达到什么样的高度；你在国外又想过什么样的生活？你想要在这个过程中得到什么，你又可以承受失去什么？你的baseline是什么，你的浮动度有多大？

我有位朋友，象候鸟一样来来去去的在美中之间各住两三年。我问过他喜欢这样么，他说‘我至少保有做候鸟的资本’，这就是他这些年来所得到的成果。那你这两年的辛苦想得到什么样的成果呢？

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我在国内想达到的高度只有一步只遥,但是我走了12年, 我在国外想过什么样的生活?我没想清楚. 我想在这个过程中得到更多,希望失去的只是暂时的. 我的浮动度不是很大.

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shawn2001 说:

如果感觉自己遇到了瓶颈，换个思路未尝不可。如果觉得还没有尽力，不甘心，那就再坚持一下。人就这一辈子，想折腾，能折腾的不过这10几年。不管怎么走，自己经历过了就是收获。

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楼主一定要想想清楚再作决定。

另：上海今年的工作机会也处于低谷，不是有猎头找了就一定能成功的。我们昨天刚开完Quarterly Forum, 种种数据显示今年是市场最糟糕的一年，而且对于后面的市场，基本visibility 是0。也就是说大家都对于后面的市场如何发展还是比较迷茫，所以在headcount方面都比较谨慎。即使有公司在招人的，对于 package也是趁这个机会下压，因为市场不好，竞争者多。
前一段时间也接触过几个猎头，有的职位到后面就没声音了：公司给冻结了。

一点小体会，仅供参考。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

shawn2001 说:

如果感觉自己遇到了瓶颈，换个思路未尝不可。如果觉得还没有尽力，不甘心，那就再坚持一下。人就这一辈子，想折腾，能折腾的不过这10几年。不管怎么走，自己经历过了就是收获。

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恩,是的.瓶颈我已经找到了. 继续呆下去只是不甘心就这样回去了.

banff 说:

再坚持一年.

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考虑中.

jucca_jucca0214 说:

没选择就没烦恼了

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是,国内手机没停,所以有选择才痛苦.

llzllxf 说:

我认为:作为一个女人,事业不是最重要的,家,才是最重要的,家在哪里,人就在哪里!

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家在上海,没有老公,所以事业最重要. 我在这里觉得没有家的感觉.

begin2009 说:

各有各的好处，很难权衡，只能祝LZ好运了！

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同意,权衡要看自己.

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bruceyag 说:

起点低不要紧，有国内的工作经验打底，薪水很快就能起来。

面试的时候不要瞎说，回答的时候不要太实在。比如，交通工具那个问题，可以说自己正在计划搬家，所以很幸运在这一片有面试。

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恩,我感觉自己是太实在了些. 不过以后会改正的,谢谢你的提醒,我要注意这方面了.

小笨侠 说:

人啊往往在一个时期怀念另外一个时期，我觉得ziron说的很在理。到底是自己想要什么样的生活。

其实我想有些东西可能不是物质上的，比如亲情，比如爱情。其实物质上的追求是最好解决的，定高了生活会帮你调低点，这个物质上的追求很实际的东西，取舍其实很好办，列个表在两边的收入就看的出来。

最难选择其实是在物质以外的东西，有时人们可能放弃很好的物质条件去另外一个地方，目的可能就是追寻另外一种需要。而又未必一定能找到所以更让人难以选择。

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加拿大与我来说是鸡肋. 不过来了也找到我的瓶颈了,所以也不算白来.

jucca_jucca0214 说:

我是人在哪里,家就在哪里....

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我一直都在漂泊,所以我喜欢有家的感觉.

dym 说:

看到你签名下的博客地址，我进去欣赏了。从2004年开始，原创的每一篇都看了，多次留下眼泪。在看到2008年时，知道我们是同龄人。
对于父母，你不要有太多牵挂，毕竟有妹妹照顾着，他们最大的心愿就是希望你过得好。
回上海是有机会获得好的工作，但是将来的养老，福利怎么样也需要考虑一下。我一直在事业单位工作，所以对于私企不了解。老人肯定是希望子女有个稳定的工作，不一定多么风光，平平安安就好。
做不出建设性的建议，只是祝愿你一切顺利。

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谢谢你赏光. 喜欢留点东西,老了以后可以回忆的记忆. 我还是舍不得俺妈,最年轻的时候在上海打拼了,现在还是离开了家,而且更远了.

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唉，再坚持坚持吧，现在做决定有点早了，毕竟还没到山穷水尽的地步，你觉得呢？

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如果还是单身贵族,就听听妈妈的意见.
其实,是单身的话,回国要好些,一个女生在这里打拼,是很难的,女人还是要宠着生活,但在加拿大想宠着生活,目前是不现实的.

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爱下围棋的中年人 说:

我同意。我虽然在国内也是什么经理呀，副总的干着，但是累心也不开心。这边我做的是简单的半体力工。学了gas,电工等等，干的还挺省心，不用下班还想着工作。很开心。而且，现在我是凭手艺吃饭，不担心饭碗的问题。所以，心理不紧张。每天享受着上班，下班，带小孩，和家人吃饭，购物的乐趣。看看湖，去去树林里，挺惬意。要是不能拿得起，放得下就不会开心。我在这边不和别人攀比，特别是不合国内人比。生活简单。

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葱白一下你的心态.

ziron 说:

每个人都有自己最不能放弃的东西，那就是底线了。
物质是很重要的，精神也是很重要的，能在当中找到自己想要的平衡点就好了。

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努力再找自己的平衡点.

waitingME 说:

Don't stay here wasting your time. China is a great country, much better than here... I wish I could return home...

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也许也回不去了.

amy200702 说:

找份工作先干，给自己两三年时间在这寻找出路，三年后如觉得不如意，再回去也不晚。

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3年后离外企的45岁年龄限制就近了很多,那时候才是真的回不去了.

abci 说:

This is why there is a ceiling (above you). It takes time, but these problems can be solved, at least partly. Patience here is the best medicine.

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努力学习中. 学会耐心.

Candace Gao 说:

子非鱼，焉知鱼之乐？

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呵呵.

苏而 说:

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今天发完帖子,去考试前还做了一下练习题,突然想起你说的话:要让移民加拿大变成今生最正确的决定．　

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

我感觉回国为上策,而且上海的机会实在太多。
你可能觉得没面子，其实加拿大待过了也算有面子啦，呵呵！

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

朗朗听海 说:

简单工作和简单生活的确不适合我. 我喜欢有挑战的工作.

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我觉得这里的挑战就是经济危机时保住饭碗,我的要求是不是太低了,呵呵~

我喜欢少干活多拿钱的工作,有没有挑战对我来说无所谓,工作越简单越好,只要有钱拿

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

ziron 说:

借朗朗的帖子聊聊天，我的公司也都是白人。他们非常和善，真是我工作以来遇到的最和气的团体。因为我一个人在这里，他们也很照顾我，连他们的家人对我都很好。什么节日活动都约我一起参加，看到有哪里有好玩的一定发个邮件告诉我。我一直都很感激，非常谢谢他们。但始终也是一个人，缺少那种会心一笑的朋友。
象你这样回家还有先生可以聊聊天，其实我很羡慕。夏天还能去公园走走拍拍照片，要是下了雪，我一般只能回家上网和父母朋友聊聊天。就是能去滑雪打冰鱼，那也就那么几次。而且我也不象那些充满生机活力的人，不太玩的动那些。徒步露营有人很喜欢，但对我而言就有点困难。
我真的不知道国内生活到底有多复杂，因为我和我国内的朋友们都是过的很简单很朴素的人。在这里的生活也并没有多单纯，我也看到你上次的帖子，勾心斗角这种事只要有人的地方都会有。所以国内国外，差别不是很大，但相对的付出值还是有挺大区别的。
不过有机会在世界各地走走总也是好的，在国内的上升空间也不大，有机会多开拓眼界、多丰富一下自己的经历也不错。说到底，回忆总是自己的。

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呵呵，等以后我们认识了你就不觉得缺少朋友了．至于公司，不可能有会心一笑的朋友，我只在上海碰到过，那也是跳槽以后的事情了．　

jucca_jucca0214 说:

俺觉得人生就是个由简入繁再由繁入简的过程,最难走的是下半段,都说四十不惑...六十耳顺...真那么着了,离圣人一步之遥了...

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呵呵，仔细体味中．　

goodluck99 说:

你可以在看一年，感觉前景还是不好，立马回！不要优柔寡断。入籍也是鸡肋。这里移民一般就只能挣到3万多，而且就封顶了。说难听点，就只是掉命钱。

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恩,再看看.

飞翔白鸽 说:

不知道 楼主是否拿到了身份了？如果已经拿到身份了 ，是不是就没必要再这边呆着了。

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没,刚来9个多月.

xhlin 说:

完全取决于楼主对生活的态度。心态好在哪都一样。

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是,心态一直还成,就是上海的职位闹的.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

我很支持你的看法，想想一个所谓的加拿大身份有什么用，在加拿大没有一个好的工作，身份能当饭吃？我就是一个典型的例子，在国内还不错，要是我去加拿大找不到年薪10W以上的工作就亏大了，当初移民本来就没打算去住，只是为了女儿读书。
当然，这个要看自己个人的打算，不过要说机会，目前的中国比加拿大多很多！

adagiomic 说:

LS说的不是没有道理，还是看个人的priority是什么。
不过就积累工作经验而言，个人不是很赞同LS的看法。朗朗在国内已经做到中层了，整个部门的负责人，管理几十号人。据统计（不知道正确与否，我朋友告诉我的），新移民找到管理职位的机率是千分之三。这里就算能找到工作，能有一个职业延续性吗？十几年的管理经验以后，来个两年的junior position的经验，哪怕是国外的，这样的简历会好看吗？现在国内的人也不像十多年前那么宠洋媚外了，尤其在外企，全球各地的经验都是相通的，不会因为是国外拿的经验，一个junior的经验也变得高级起来，唬不住人的。In the end, 面试的时候，别人会问，你在加拿大具体做了哪些事，负的什么责。这怎么回答呢？
在这边混久了，经验都过时了，搞不好连国内的市场也丢了。
所以出国还是要趁早啊，有大把的资本从头做起。越到上头，越不好乱动了.

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回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

GarfieldCai 说:

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干吗拉?

peterduan 说:

我感觉回国为上策,而且上海的机会实在太多。
你可能觉得没面子，其实加拿大待过了也算有面子啦，呵呵！

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刚来的时候想回去是觉得没面子,现在是不甘心. 呵呵.

战斗在加国 说:

我觉得这里的挑战就是经济危机时保住饭碗,我的要求是不是太低了,呵呵~

我喜欢少干活多拿钱的工作,有没有挑战对我来说无所谓,工作越简单越好,只要有钱拿

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你的要求不低啊,至少经济危机的时候我的饭碗就丢了.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

看来十个月是个关键时期。能回的就回了，不回的也就呆下去了，再想回也回不去了。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

回去回去，当然是回去！

我不认为在加拿大，大部分移民有什么好发展，最多就是找一份专业工作，拿六七八万年薪过日子。但就是这样的，就已经算是“成功人士”了。当然，有的人喜欢享受简单生活，享受家庭生活，这样也是各得其所。但是如果象LZ这样喜欢有挑战性的工作的，呆在这里真是浪费青春。

象我们这样的，人生第一份工作就是在加拿大开始，在国内没人脉没关系，在加也一直做的是技术性的工作，现在是回不去了。因为干的活和国内新毕业三年内的没区别，但是人家比你年轻，比你要的薪水低，回去生活水平肯定直线下降。除非再积累几年，在这边干出一点名堂，回去才能找到满意一点的工作。我不认为在这边找个junior的工作，或考个什么证书，回国就能唬住人，那样的年代一去不复返了。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

amy200702 说:

朗朗MM，找个优秀男人，生几个孩子吧，看到孩子天天开心在这里，你不要想回流了！

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找不到啊,孩子就算了,7老8十的人了,还要什么孩子.

shirleylxq 说:

楼主一定要想想清楚再作决定。

另：上海今年的工作机会也处于低谷，不是有猎头找了就一定能成功的。我们昨天刚开完Quarterly Forum, 种种数据显示今年是市场最糟糕的一年，而且对于后面的市场，基本visibility 是0。也就是说大家都对于后面的市场如何发展还是比较迷茫，所以在headcount方面都比较谨慎。即使有公司在招人的，对于 package也是趁这个机会下压，因为市场不好，竞争者多。
前一段时间也接触过几个猎头，有的职位到后面就没声音了：公司给冻结了。

一点小体会，仅供参考。

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这个我懂,去面试几次也才能拿到一个OFFER, 很多都是没消息了.

白老鼠 说:

唉，再坚持坚持吧，现在做决定有点早了，毕竟还没到山穷水尽的地步，你觉得呢？

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恩,是. 发完帖子就想明白了. 嘿嘿.

llzllxf 说:

如果还是单身贵族,就听听妈妈的意见.
其实,是单身的话,回国要好些,一个女生在这里打拼,是很难的,女人还是要宠着生活,但在加拿大想宠着生活,目前是不现实的.

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妈妈不管,怕做了决定我埋怨她. 包括爸爸也不再说什么了. 是去是留还是要靠自己.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

MM,听大哥哥的一句话，从上面我大概想你是这样一个人：能力很强，最重要的是你也很好强，很有事业心的人。

但我觉的你现在最重要的是：找一个你爱的人，成一个家！！！！！，有了家，你会有很多快乐，你会觉的工作并不是一切。

不管对女人还是男人，最重要的都是有个温暧的家，而后是工作，工作只是个养家的一个工具，是能够让家更温暖的保证。

一个没有家的事业成功的女老板是很悲惨的，男人也一样。我现在的老板就是个未婚的女老板（女局长），工作起来很拼命，搞了大家都很累。她只有把所有时间都花在工作中，才不会空虚和无聊，这是被折磨的我们这些人想的，或是她真的有事业心，天知道。不好意思我现在还在国内，8月长登。
以上是心里话。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

adagiomic 说:

那要多少年呢？人生苦短呐，很多移民来的时候年纪就不小了也。这语言文化障碍，第一代移民是没法在有生之年克服的了（除非找个洋人结婚还差不多）。

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If you need a life with a ring of glory, return is the best choice. However, if you just need a normal life, there would not be much difference between return and stay.

Return does not guarantee that ring of glory, but there would be more chances of getting it.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

浪淘沙 说:

MM,听大哥哥的一句话，从上面我大概想你是这样一个人：能力很强，最重要的是你也很好强，很有事业心的人。

但我觉的你现在最重要的是：找一个你爱的人，成一个家！！！！！，有了家，你会有很多快乐，你会觉的工作并不是一切。

不管对女人还是男人，最重要的都是有个温暧的家，而后是工作，工作只是个养家的一个工具，是能够让家更温暖的保证。

一个没有家的事业成功的女老板是很悲惨的，男人也一样。我现在的老板就是个未婚的女老板（女局长），工作起来很拼命，搞了大家都很累。她只有把所有时间都花在工作中，才不会空虚和无聊，这是被折磨的我们这些人想的，或是她真的有事业心，天知道。不好意思我现在还在国内，8月长登。
以上是心里话。

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找不到合适的. 不是没找过. 好男人我碰不到,只有工作最可靠,可是到了这里连工作都不可靠了.

总算基本回复完了,跑题的回复或者对象不是俺的,偶就米回了. 原谅下. 另外谢谢阳光,虽然米回,但是感谢顶帖子,留爪印.
SW加到17楼了, 一天天补.3楼的漏掉了,明天加.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

abci 说:

If you need a life with a ring of glory, return is the best choice. However, if you just need a normal life, there would not be much difference between return and stay.

Return does not guarantee that ring of glory, but there would be more chances of getting it.

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+, 我会努力的.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

浪淘沙 说:

MM,听大哥哥的一句话，从上面我大概想你是这样一个人：能力很强，最重要的是你也很好强，很有事业心的人。

但我觉的你现在最重要的是：找一个你爱的人，成一个家！！！！！，有了家，你会有很多快乐，你会觉的工作并不是一切。

不管对女人还是男人，最重要的都是有个温暧的家，而后是工作，工作只是个养家的一个工具，是能够让家更温暖的保证。

一个没有家的事业成功的女老板是很悲惨的，男人也一样。我现在的老板就是个未婚的女老板（女局长），工作起来很拼命，搞了大家都很累。她只有把所有时间都花在工作中，才不会空虚和无聊，这是被折磨的我们这些人想的，或是她真的有事业心，天知道。不好意思我现在还在国内，8月长登。
以上是心里话。

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被浪淘沙的一番语重心长的话感动得。。。也很赞同！

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

浪淘沙 说:

MM,听大哥哥的一句话，从上面我大概想你是这样一个人：能力很强，最重要的是你也很好强，很有事业心的人。

但我觉的你现在最重要的是：找一个你爱的人，成一个家！！！！！，有了家，你会有很多快乐，你会觉的工作并不是一切。

不管对女人还是男人，最重要的都是有个温暧的家，而后是工作，工作只是个养家的一个工具，是能够让家更温暖的保证。

一个没有家的事业成功的女老板是很悲惨的，男人也一样。我现在的老板就是个未婚的女老板（女局长），工作起来很拼命，搞了大家都很累。她只有把所有时间都花在工作中，才不会空虚和无聊，这是被折磨的我们这些人想的，或是她真的有事业心，天知道。不好意思我现在还在国内，8月长登。
以上是心里话。

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我觉得在中国找丈夫可挑选的余地，可比在加拿大大多了。

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四月天 说:

看来十个月是个关键时期。能回的就回了，不回的也就呆下去了，再想回也回不去了。

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是吗,有这说法? 刚看到夹到中间的回复,所以才回,不好意思.

DancingElf 说:

回去回去，当然是回去！

我不认为在加拿大，大部分移民有什么好发展，最多就是找一份专业工作，拿六七八万年薪过日子。但就是这样的，就已经算是“成功人士”了。当然，有的人喜欢享受简单生活，享受家庭生活，这样也是各得其所。但是如果象LZ这样喜欢有挑战性的工作的，呆在这里真是浪费青春。

象我们这样的，人生第一份工作就是在加拿大开始，在国内没人脉没关系，在加也一直做的是技术性的工作，现在是回不去了。因为干的活和国内新毕业三年内的没区别，但是人家比你年轻，比你要的薪水低，回去生活水平肯定直线下降。除非再积累几年，在这边干出一点名堂，回去才能找到满意一点的工作。我不认为在这边找个junior的工作，或考个什么证书，回国就能唬住人，那样的年代一去不复返了。

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我会考虑你的建议的. 不过国内外企有年龄限制,不象这里,可以做到65岁(至少).

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朗朗听海 说:

找不到合适的. 不是没找过. 好男人我碰不到,只有工作最可靠,可是到了这里连工作都不可靠了.

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The following formula was provided by a lady in Calgary:

Lady B marries Gentleman A
Lady C marries Gentleman B
Lady A can only marry Gentleman C, or choose to be single.

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abci 说:

The following formula was provided by a lady in Calgary:

Lady B marries Gentleman A
Lady C marries Gentleman B
Lady A can only marry Gentleman C, or choose to be single.

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I choose to be single or marry Gentleman A or B after he gets divorced.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

朗朗听海 说:

找不到合适的. 不是没找过. 好男人我碰不到,只有工作最可靠,可是到了这里连工作都不可靠了.

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家园朋友们，把MM牵牵线，找个可靠的好男人，让MM安心在这！

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amy200702 说:

家园朋友们，把MM牵牵线，找个可靠的好男人，让MM安心在这！

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早点睡吧,明儿你不上班? 找到了那才叫真回不去了. 还是单身方便.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

abci 说:

The following formula was provided by a lady in Calgary:

Lady B marries Gentleman A
Lady C marries Gentleman B
Lady A can only marry Gentleman C, or choose to be single.

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看了好久，才明白！

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

朗朗听海 说:

找不到合适的. 不是没找过. 好男人我碰不到,只有工作最可靠,可是到了这里连工作都不可靠了.

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就当放个长假吧，接下来是加拿大最好的三四个月，好好计划一下，玩一玩。
至于家庭这些就随缘好了，找个好先生比找好工作难度大的多。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

朗朗听海 说:

早点睡吧,明儿你不上班? 找到了那才叫真回不去了. 还是单身方便.

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真可惜MM的专业与我的不同！希望你留在这！

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ziron 说:

就当放个长假吧，接下来是加拿大最好的三四个月，好好计划一下，玩一玩。
至于家庭这些就随缘好了，找个好先生比找好工作难度大的多。

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我还是努力把我的证书拿下来, 玩,什么时候都可以. 接着找工作.

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amy200702 说:

真可惜MM的专业与我的不同！希望你留在这！

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会的,人不回去,职位不是那么容易拿到的. 我不会在没工作的前提下跑回去的, 而且最近看了很多,也想了很多, 至少多了一个职业发展方向,所以要努力了.

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浪淘沙 说:

MM,听大哥哥的一句话，从上面我大概想你是这样一个人：能力很强，最重要的是你也很好强，很有事业心的人。

但我觉的你现在最重要的是：找一个你爱的人，成一个家！！！！！，有了家，你会有很多快乐，你会觉的工作并不是一切。

不管对女人还是男人，最重要的都是有个温暧的家，而后是工作，工作只是个养家的一个工具，是能够让家更温暖的保证。

一个没有家的事业成功的女老板是很悲惨的，男人也一样。我现在的老板就是个未婚的女老板（女局长），工作起来很拼命，搞了大家都很累。她只有把所有时间都花在工作中，才不会空虚和无聊，这是被折磨的我们这些人想的，或是她真的有事业心，天知道。不好意思我现在还在国内，8月长登。
以上是心里话。

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回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

朗朗听海 说:

我还是努力把我的证书拿下来, 玩,什么时候都可以. 接着找工作.

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你有决定了就最好。
我最近也想考个证书什么的，毕竟这里的工作压力没有国内大，就显的时间富裕了。
公司最近开始排年假的休假时间了，我正在想该去哪里玩好。
不过反正一个人，轻装上阵，去也都方便。

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zznn123456 说:

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事业心强不强，和结不结婚，有没有小孩，关系真的不那么大。
我以前的以前几个BOSS都是结婚的男士，一样拼，下面的人都和牛似的得向前向前再向前。只有一位，后来查出来有个肿块，幸而是良性的，才缓下脚步。

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ziron 说:

事业心强不强，和结不结婚，有没有小孩，关系真的不那么大。
我以前的以前几个BOSS都是结婚的男士，一样拼，下面的人都和牛似的得向前向前再向前。只有一位，后来查出来有个肿块，幸而是良性的，才缓下脚步。

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看出LZMM应该是一个事业型才女，其实我非常不愿意这么说，有些职业女不是内心一定要怎么样怎么样，有些家庭培养出来的女孩，努力进取的“精神”好象从小就有，外人看这女孩很AMBITION，其实并不是那样。

送LZMM一句话“如果想留在加，就要努力坚持，你是才女，WHO怕WHO？”--开心！！！

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楼主好像已经决定留下了。希望听到下一步的好消息。

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朗朗听海 说:

我会考虑你的建议的. 不过国内外企有年龄限制,不象这里,可以做到65岁(至少).

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前提是，你要有工作，才能做到65岁。而且工作也是很动荡的，保不准哪天就没有了。如果50多岁的时候被炒掉，那是很难再找到工作的了。而年纪大了是很容易被炒掉的，因为年资长薪水就高，但如果做的工作又不是非你不可，人家毕业几年的也可以做，你也不是管理层，每次经济不好，这一类人的就首当其冲。

在国内你也不必一直在外企呆，可以跳到民营企业，也可以自己创业。说不定，投资几套房，你都可以提前退休啦。

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其实加拿大不少方面相当落后

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同意楼上的。听说美国和加拿大的养老制度要向中国学习呢，自己解决，因为今年政府已经负担不了养老金了，尤其是美国，很多老人很惨的。

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adagiomic 说:

其实所有自己单干的服务业挣得都挺多的。我听说我们这修鞋的净收入都起码６万以上.如果准备在加拿大长待，还不如转变观念，按本地情况来转行。

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又是一个"听说",我还听说加拿大遍地黄金呢!

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不知说什么好。

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SallySun2007 说:

不知说什么好。

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借朗朗的人气祝你拿到签证！

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战斗在加国 说:

我觉得这里的挑战就是经济危机时保住饭碗,我的要求是不是太低了,呵呵~

我喜欢少干活多拿钱的工作,有没有挑战对我来说无所谓,工作越简单越好,只要有钱拿

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现在的我完全同意“战斗在加国”！

和朗朗一样，以前我喜欢具有挑战性的工作，一旦一项工作我熟悉了，我就琢磨要换一个！

现在的我就喜欢钱多的工作，专业不专业无所谓，记得“一庐春秋”说：“工作没有高低贵贱之分，但有钱多钱少之分！”

其实薪水好的工作就是绝大部分人认为的好工作，护士和公交司机在中国没有人认为是好工作，在加拿大则完全相反！

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

朗朗多去香港进度版转转就不会想回流了.

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关注！

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kumin2003 说:

朗朗多去香港进度版转转就不会想回流了.

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How come?

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你问问自己喜不喜欢加拿大，是否喜欢他的一切，包括制度，，环境，语言，文化等等。这个是只有你自己知道的，谁也骗不了你。如果你喜欢加拿大多于中国，就不要回去，即使没什么好发展，也可以坚持。如果不喜欢，也没必要迁就别人，包括孩子，爱人等等。
一切要自私一点，从自己的爱好出发，不要过于顾及别人而忽略自己。
因为人生的一切终究要自己承担，如果现在为了老公或孩子而选择了自己不喜欢的地方，将来没人会为你承担后果的。

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kumin2003 说:

又是一个"听说",我还听说加拿大遍地黄金呢!

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我们这修鞋子的可以拿６万以上，虽然我是听说，但８０％是可靠的，因为是我朋友亲自去问的（嘿嘿，中国人就是喜欢问别人薪水的啦，不过别人居然也告诉他了）。不过我们这人工都贵，没啥奇怪的。虽然拿得多，支出也多，两相一抵，就没多少剩余了

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adagiomic 说:

我们这修鞋子的可以拿６万以上，虽然我是听说，但８０％是可靠的，因为是我朋友亲自去问的（嘿嘿，中国人就是喜欢问别人薪水的啦，不过别人居然也告诉他了）。不过我们这人工都贵，没啥奇怪的。虽然拿得多，支出也多，两相一抵，就没多少剩余了

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听说也能瞎编？

加拿大有修鞋的，但少之又少。为什么？钉个鞋后跟的胶皮的价钱几乎和卖个新鞋一样了。修鞋店基本上靠多种经营（擦皮鞋，卖鞋油，鞋腊，抛光，买钉子等。

小的城市根本都没有修鞋的。还争6万－很能扯。

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lcegas 说:

英语好的话，学个美甲做美甲，一个月现金2000多。
要做专业工的话，学学我们高斑竹了，人现在都是3万的2倍了。

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请问一下Icegas,美发能有美甲这样的收入吗? 以前看到有些帖子说,加拿大人,尤其是新移民生活很简单的,他们会花钱去美容美发吗?更别说美甲了?

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阳光快运 说:

记得“一庐春秋”说：“工作没有高低贵贱之分，但有钱多钱少之分！”

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这句话真是，

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阳光快运 说:

现在的我完全同意“战斗在加国”！

和朗朗一样，以前我喜欢具有挑战性的工作，一旦一项工作我熟悉了，我就琢磨要换一个！

现在的我就喜欢钱多的工作，专业不专业无所谓，记得“一庐春秋”说：“工作没有高低贵贱之分，但有钱多钱少之分！”

其实薪水好的工作就是绝大部分人认为的好工作，护士和公交司机在中国没有人认为是好工作，在加拿大则完全相反！

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呵呵，其实我完全赞同你的说法，管他挑战不挑战，只要钱多就行。
不过可惜的是，这里的收入虽然名义上很多，但相对不多。记得有次看过这里的一个调查结果，问加拿大人觉得一年挣多少觉得还可以算比较富裕，最后的结果是２９万刀一年一个人（美国的调查结果是４０万刀一个人）。我们省去年的平均工资，根据报上报道，大概是５万刀左右一年吧（２４.５／小时），那么就是说，要挣到相当于平均工资的６倍左右才能比较滋润。加拿大本国人靠拿工资，能达到这个地步的也不多吧，更何况移民呢。
护士和卡车司机，相对收入比国内提高不少，如果我从事这行，我也会坚定不移的在这待下去。不过如果相对收入比国内还下降的，而且下降得不少，就要好好考虑了。
我朋友最近拒了一个多伦多１２万的offer回上海了。在上海的名义收入是肯定比１２万少的，但１２万在多伦多是平均收入的可能２-３倍吧，而他在上海的收入已经是平均薪水的10倍了。干嘛贪图这个表面上的高工资呢？

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djy000 说:

听说也能瞎编？

加拿大有修鞋的，但少之又少。为什么？钉个鞋后跟的胶皮的价钱几乎和卖个新鞋一样了。修鞋店基本上靠多种经营（擦皮鞋，卖鞋油，鞋腊，抛光，买钉子等。

小的城市根本都没有修鞋的。还争6万－很能扯。

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我只说，我们这修鞋的能挣６万。我们这不是小城市。现在金融危机，很多人都量入为出，修鞋的生意可火爆了，两个月前报上还有篇专访，采访一个修鞋师傅。你信不信，这都是事实。

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ziron 说:

事业心强不强，和结不结婚，有没有小孩，关系真的不那么大。
我以前的以前几个BOSS都是结婚的男士，一样拼，下面的人都和牛似的得向前向前再向前。只有一位，后来查出来有个肿块，幸而是良性的，才缓下脚步。

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嗯，是的。我碰见过的有事业心的人，有结婚的也有没结婚的，男的女的也都有。跟家庭因素关系不大。

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Junerose 说:

请问一下Icegas,美发能有美甲这样的收入吗? 以前看到有些帖子说,加拿大人,尤其是新移民生活很简单的,他们会花钱去美容美发吗?更别说美甲了?

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新移民的话，一开始的几年确实无暇顾及，等稳定下来就会了。而一般加拿大人，这方面绝对舍得花钱，我公司的女同事们都是定期美容美发美甲的。只要条件允许，女人都愿意对自己好一点。

我基本每个月都去做个护理＋美甲，几十块钱的价格还承受得起。美发的话，每半年烫一次染一次，100多；每三个月修一次也就15。

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adagiomic 说:

呵呵，其实我完全赞同你的说法，管他挑战不挑战，只要钱多就行。
不过可惜的是，这里的收入虽然名义上很多，但相对不多。记得有次看过这里的一个调查结果，问加拿大人觉得一年挣多少觉得还可以算比较富裕，最后的结果是２９万刀一年一个人（美国的调查结果是４０万刀一个人）。我们省去年的平均工资，根据报上报道，大概是５万刀左右一年吧（２４.５／小时），那么就是说，要挣到相当于平均工资的６倍左右才能比较滋润。加拿大本国人靠拿工资，能达到这个地步的也不多吧，更何况移民呢。
护士和卡车司机，相对收入比国内提高不少，如果我从事这行，我也会坚定不移的在这待下去。不过如果相对收入比国内还下降的，而且下降得不少，就要好好考虑了。
我朋友最近拒了一个多伦多１２万的offer回上海了。在上海的名义收入是肯定比１２万少的，但１２万在多伦多是平均收入的可能２-３倍吧，而他在上海的收入已经是平均薪水的10倍了。干嘛贪图这个表面上的高工资呢？

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这个就是国内最大的问题，贫富差距大。当你享受到廉价的服务／高高在上的感觉时，也会感受到社会的不稳定。
所以回到这个话题，生活在加拿大还是中国，首先看个人能力；在有能力的基础上，就要看个人对社会环境的偏好。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

新移民的话，一开始的几年确实无暇顾及，等稳定下来就会了。而一般加拿大人，这方面绝对舍得花钱，我公司的女同事们都是定期美容美发美甲的。只要条件允许，女人都愿意对自己好一点。

我基本每个月都去做个护理＋美甲，几十块钱的价格还承受得起。美发的话，每半年烫一次染一次，100多；每三个月修一次也就15。

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看来实在找不到"专业"工作的情况下,去做美容美发也行哦.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

adagiomic 说:

我朋友最近拒了一个多伦多１２万的offer回上海了。在上海的名义收入是肯定比１２万少的，但１２万在多伦多是平均收入的可能２-３倍吧，而他在上海的收入已经是平均薪水的10倍了。干嘛贪图这个表面上的高工资呢？

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请问上海的平均薪水是多少？算3000的话，那你朋友的年薪也就35万RMB。

我可以很负责任地说，35万RMB和12万加币所享受的生活质量是不可同日而语的。光住的房子、开的车子就不是一个级别的。年薪12万加币是可以开保时捷的，而在中国至少要千万身家才可能。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Junerose 说:

看来实在找不到"专业"工作的情况下,去做美容美发也行哦.

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加拿大是"行行出状元"的，坛子里曾经有个置顶的贴子，那个MM就是做美甲的，每个月现金能拿到3000多。

如果是专业工作的话，那至少要6万税后才能有这个数。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

DancingElf 说:

前提是，你要有工作，才能做到65岁。而且工作也是很动荡的，保不准哪天就没有了。如果50多岁的时候被炒掉，那是很难再找到工作的了。而年纪大了是很容易被炒掉的，因为年资长薪水就高，但如果做的工作又不是非你不可，人家毕业几年的也可以做，你也不是管理层，每次经济不好，这一类人的就首当其冲。

在国内你也不必一直在外企呆，可以跳到民营企业，也可以自己创业。说不定，投资几套房，你都可以提前退休啦。

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同意你说的, 本地企业裁起人来是毫不留情的. 我现在的公司我就看过，有的人早上还来上班，中午没有任何征兆的，就让滚蛋了，非常残酷。最近看到Maclean's报道，讲某些人被裁了，EI很少，根本没法维持日常开销, 房子也被收回去了，年级一大把，失去了方向，觉得蛮凄惨的。
还是自己提早做准备比较好。同意你说的，说不准投资几套房子就可以提前退休了。
其实不管国内国外，还是要靠能力。在国内，有能力的人哪怕退休了也照样有人请。比如很多名老中医，一些名校的老师，退休了，不想做了，还不是有人千请万请让他们出来干。我在上海单位的一个领导，７０好几了，想回家养老了，但老板请他留下，每天派小车接送，好饭好菜的伺候。我爸现在也退休了，但他们老板也是不让他回家，千留万留的让他再多做十年，还送我爸这老头到处培训，还跟我妈做工作，恳请她支持我爸的工作，连我妈过生日，我爸单位的领导还出面请客。而我爸单位里一个４０不到的老总，以前是元老级员工，所以能力不强，薪水但很高，还把老婆也搞到单位里混钱，后来突然一天，夫妻双双下岗。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

请问上海的平均薪水是多少？算3000的话，那你朋友的年薪也就35万RMB。

我可以很负责任地说，35万RMB和12万加币所享受的生活质量是不可同日而语的。光住的房子、开的车子就不是一个级别的。年薪12万加币是可以开保时捷的，而在中国至少要千万身家才可能。

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年薪35万RMB的人真正到手的属于自己的有多少？
年薪12万刀的人真正到手的属于自己的有多少？

35万RMB年薪生活绝对是天上，12万刀年薪的绝对是地下。

中国的物价比加拿大便宜多了。住房也比加拿大好多了。

在中国买了房子后什么都不用交了，加拿大地税校税就够你喝一辈子了。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

俺先搬个小板凳看, 大家继续热烈讨论.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

djy000 说:

年薪35万RMB的人真正到手的属于自己的有多少？
年薪12万刀的人真正到手的属于自己的有多少？

35万RMB年薪生活绝对是天上，12万刀年薪的绝对是地下。

中国的物价比加拿大便宜多了。住房也比加拿大好多了。

在中国买了房子后什么都不用交了，加拿大地税校税就够你喝一辈子了。中国的物价比加拿大便宜多了。住房也比加拿大好多了。

在中国买了房子后什么都不用交了，加拿大地税校税就够你喝一辈子了。

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中国住房比加拿大好？开什么国际玩笑？哪里好？质量还是环境？

同等条件的Detached，中国至少350万RMB，这不是35万年薪的人负担得起的；而在加拿大，50万加币就能拿下，12万加币的年薪负担这样的房子绰绰有余。

Plus. 中国买房子房产证只有70年的有效期，加拿大买房子地都是你的。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

请问上海的平均薪水是多少？算3000的话，那你朋友的年薪也就35万RMB。

我可以很负责任地说，35万RMB和12万加币所享受的生活质量是不可同日而语的。光住的房子、开的车子就不是一个级别的。年薪12万加币是可以开保时捷的，而在中国至少要千万身家才可能。

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回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

中国住房比加拿大好？开什么国际玩笑？哪里好？质量还是环境？

同等条件的Detached，中国至少350万RMB，这不是35万年薪的人负担得起的；而在加拿大，50万加币就能拿下，12万加币的年薪负担这样的房子绰绰有余。

Plus. 中国买房子房产证只有70年的有效期，加拿大买房子地都是你的。

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350万买不到独立house的。

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GarfieldCai 说:

350万买不到独立house的。

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9494，我还乐观估计了呢。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

中国住房比加拿大好？开什么国际玩笑？哪里好？质量还是环境？

同等条件的Detached，中国至少350万RMB，这不是35万年薪的人负担得起的；而在加拿大，50万加币就能拿下，12万加币的年薪负担这样的房子绰绰有余。

Plus. 中国买房子房产证只有70年的有效期，加拿大买房子地都是你的。

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就别在这误导了！中国人平均住房水平是没有加拿大好，但中国的那个大城市不比加拿大好？你非要拿富人住的房子作比较我看没必要讨论了。就是在北京上海广州这样的地方几百万的房子不是绝大多数人实际能购买的，在加拿大有多少是买的房子住的？租房住的加拿大人占至少60％以上，中国现在有多少人没房子住？有多少是租房子的？
都是年纪轻轻的就向往成功人士的生活闹的。


你我都在加拿大，希望你不要自欺欺人的讨论，已经有50万加币的是什么人家？年薪12万刀是些什么人，有多少？就是这些人有多少一生都能是12万的年薪？

加拿大绝绝大多数人的平均年薪4万年薪就称死了，希望不要讨论DELL，比尔盖茨这些人的生活，挣同样数量的工资不折算在中国生活的100％比加拿大好。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

adagiomic 说:

我朋友最近拒了一个多伦多１２万的offer回上海了。在上海的名义收入是肯定比１２万少的，但１２万在多伦多是平均收入的可能２-３倍吧，而他在上海的收入已经是平均薪水的10倍了。干嘛贪图这个表面上的高工资呢？

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在上海拿平均收入的10倍,某些方面如房,车之类的还过不上多伦多拿平均收入的人的生活,当然在某些方面也可以享受多伦多富豪的生活了,比如可以请几个佣人

我体会加拿大的好处是,只要做上了带点技术的工作,不用太努力,也不用太操心,就可以过上不错的生活,例如买个独立屋,养两个车之类的,平时按点上班混钱,工作不会有多大压力,要不老外哪受得了?业余时间无人打扰,可以尽情玩. 也不用为儿女存钱,为养老,生病担忧,有钱就可以用. 还有就是不用求人,人不求人一般高,心情舒畅.

回中国要想过同样的生活方式,那几乎是不可能, 有的时候还不是钱多钱少的问题,主要是大环境不允许.我们那的省委常委还没住上独立屋呢. 再说高处不胜寒,拿10倍于别人的年薪, 不知道有多少人眼红,工作多少有一定难度, 有关系有背景的除外. 既然在加拿大当个无名小混混就能过上不错的生活,照我的看法一般人就没必要回国去拼命了,能在加拿大混就尽量混,实在混不下去了再考虑回国.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

请问上海的平均薪水是多少？算3000的话，那你朋友的年薪也就35万RMB。

我可以很负责任地说，35万RMB和12万加币所享受的生活质量是不可同日而语的。光住的房子、开的车子就不是一个级别的。年薪12万加币是可以开保时捷的，而在中国至少要千万身家才可能。

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房子车子的确这里便宜。但这是生活的全部吗？特别是房子，地域性很强的。如果要住别墅，我同学在二线城市就已经住上了，环境很好，有山有水，还便宜得要死（当然现在已经涨了），我用现金都买得起，还需要跑加拿大来么？
至于车，首先, 我不觉得年薪12万刀高到可以买保时捷. 我身边挣得比这还多的朋友好像都没有这么潇洒. 当然，你硬要买也不是买不起。比如上海一些小姑娘买几千上万的名牌包，虽然不是那个消费层次，一定要买，还不是买得起，只不过别的地方就得节省了。其次, 在中国买保时捷的人，是雇得起司机帮他们开车的，家里有一群保姆的.跟这里拿12万就买保时捷的人生活质量一样吗？
你不能单把某一两个这里明显便宜的消费品拉出来比，得考虑消费的整体水平，是不是呢？记得中学课本里说，社会进步的一个标志是第三产业的发展。毕竟，你消费的不仅产品而已，还有各方面的服务。我们得综合来看，是吧？
我老板的薪水不止１２万，但我看他还得自己修车，自己在家锤锤打打，可怜巴巴的。有一次我去我本地一个医生朋友的家里，他们家是很大，车也好几辆，这在国内工薪阶层是没法比，但说每天很累，什么事都得自己干。我老公的同学在微软上班，年薪十万，住的房子是不错的（不过折成人民币，不比我们在上海的apartment贵多少），生活紧巴得不得了，满脸生活的沧桑。我这里的一个朋友，夫妻俩都在外上班的，收入大概近２０万吧，买房子还说不敢买太大，说不好打扫。她妹妹在国内，房子买得比她的还大，根本没这个谁来打扫的担心。
另外一点，在国内，夫妻双方都可以全身心的出去工作，如果我朋友拿40万的话（夫妻能力差不多的），家庭收入就是80万。按现在的汇率，税后的绝对收入只怕比１２万刀还多, 更别提相对收入了. 在这里，如果有小孩，又没父母照看的话，就必须得一个人留在家里看着，损失了一半的家庭收入。而且在国内还有发展，这只是一个起步的薪水，还有很大的上升空间。这里呢，基本原地踏步就不错了。能上到哪里去呢？

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

djy000 说:

就别在这误导了！

你我都在加拿大，希望你不要自欺欺人的讨论，已经有50万加币的是什么人家？年薪12万刀是些什么人，有多少？就是这些人有多少一生都能是12万的年薪？

加拿大绝绝大多数人的平均年薪4万年薪就称死了，希望不要讨论DELL，比尔盖茨这些人的生活，挣同样数量的工资不折算在中国生活的100％比加拿大好。

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请你不要在这里误导大家才是。你不知道的，不代表不存在。

第一，我说的是价值50万加币的房子，不是说拿50万加币现金去买房子。何况说50万都是高的，10年以下的Detached，基本上40万就能买到，我认识的人很多住的都是这样的房子，没什么希奇的。但是请问你，同等质量、大小、环境和条件的房子，在中国是什么价格？是普通人住得起的吗？你如何说中国的房子比加拿大好？

第二，我从来没有跟你讨论富人的生活，我说的全是实实在在的普通人。我周围的人年薪没有低于4万5的。最近见了不少家园网的网友，只要是来了2、3年的，夫妻俩的年收入加在一起都至少10万了。在加拿大，只要肯努力，好房好车几年之内都是可实现的，但是在中国，很多人奋斗一辈子也达不到。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

adagiomic 说:

房子车子的确这里便宜。但这是生活的全部吗？特别是房子，地域性很强的。如果要住别墅，我同学在二线城市就已经住上了，环境很好，有山有水，还便宜得要死（当然现在已经涨了），我用现金都买得起，还需要跑加拿大来么？
至于车，首先, 我不觉得年薪12万刀高到可以买保时捷. 我身边挣得比这还多的朋友好像都没有这么潇洒. 当然，你硬要买也不是买不起。比如上海一些小姑娘买几千上万的名牌包，虽然不是那个消费层次，一定要买，还不是买得起，只不过别的地方就得节省了。其次, 在中国买保时捷的人，是雇得起司机帮他们开车的，家里有一群保姆的.跟这里拿12万就买保时捷的人生活质量一样吗？
你不能单把某一两个这里明显便宜的消费品拉出来比，得考虑消费的整体水平，是不是呢？记得中学课本里说，社会进步的一个标志是第三产业的发展。毕竟，你消费的不仅产品而已，还有各方面的服务。我们得综合来看，是吧？
我老板的薪水不止１２万，但我看他还得自己修车，自己在家锤锤打打，可怜巴巴的。有一次我去我本地一个医生朋友的家里，他们家是很大，车也好几辆，这在国内工薪阶层是没法比，但说每天很累，什么事都得自己干。我老公的同学在微软上班，年薪十万，住的房子是不错的（不过折成人民币，不比我们在上海的apartment贵多少），生活紧巴得不得了，满脸生活的沧桑。我这里的一个朋友，夫妻俩都在外上班的，收入大概近２０万吧，买房子还说不敢买太大，说不好打扫。她妹妹在国内，房子买得比她的还大，根本没这个谁来打扫的担心。
另外一点，在国内，夫妻双方都可以全身心的出去工作，如果我朋友拿40万的话（夫妻能力差不多的），家庭收入就是80万。按现在的汇率，税后的绝对收入只怕比１２万刀还多, 更别提相对收入了. 在这里，如果有小孩，又没父母照看的话，就必须得一个人留在家里看着，损失了一半的家庭收入。而且在国内还有发展，这只是一个起步的薪水，还有很大的上升空间。这里呢，基本原地踏步就不错了。能上到哪里去呢？

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这个说的还是很理性的，相当初苏联解体时苏联的生活及其差，但苏联人几乎家家都有一台伏尔加轿车。

生活就是这样，没有车没有房（租房子）不等于你的生活水平低，尽管有车有房标志着你的生活水平大有可能高。毕竟车没房（买房）不能当饭吃。

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Candace Gao 说:

中国住房比加拿大好？开什么国际玩笑？哪里好？质量还是环境？

同等条件的Detached，中国至少350万RMB，这不是35万年薪的人负担得起的；而在加拿大，50万加币就能拿下，12万加币的年薪负担这样的房子绰绰有余。

Plus. 中国买房子房产证只有70年的有效期，加拿大买房子地都是你的。

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房子绝对看地域的。加拿大地广人稀，房子自然便宜，你没法拿去跟中国大城市比，只能跟人口密度相当的中国小城市比。２０００年的时候，我一个同学家里就在二线城市盖了三层楼的别墅，每层都有保姆房（这里房子根本不需要保姆房吧，几个人雇得起），前后的院子大得不得了，还请专人设计，比这里的别墅还好。他也不是什么豪富之家，父母都是大学教授而已。我同学现在在二线城市住的房子，也是又大又好，就是比较偏而已，还不是有车出入。她也就一企业的财务负责人，靠工资吃饭的，也没挣什么大钱。真要追求房子，去中国二线城市就可以了，需要来加拿大吗？

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shawn2001 说:

这个就是国内最大的问题，贫富差距大。当你享受到廉价的服务／高高在上的感觉时，也会感受到社会的不稳定。
所以回到这个话题，生活在加拿大还是中国，首先看个人能力；在有能力的基础上，就要看个人对社会环境的偏好。

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没办法，人就是要取舍的，不能好处都给占全了，是不？

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Candace Gao 说:

请你不要在这里误导大家才是。你不知道的，不代表不存在。

第一，我说的是价值50万加币的房子，不是说拿50万加币现金去买房子。何况我50万都是高的，10年以下的Detached，基本上40万就能买到，我认识的人很多住的都是这样的房子，没什么希奇的。但是请问你，同等质量、大小、环境和条件的房子，在中国是什么价格？是普通人住得起的吗？你如何说中国的房子比加拿大好？

第二，我从来没有跟你讨论富人的生活，我说的全是实实在在的普通人。我周围的人年薪没有低于4万5的。最近见了不少家园网的网友，只要是来了2、3年的，夫妻俩的年收入加在一起都至少10万了。在加拿大，只要肯努力，好房好车几年之内都是可实现的，但是在中国，很多人奋斗一辈子也达不到。

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呵呵，我和你不讨论你说的现象是否存在。没意义。这是个移民论坛，要讨论实际的情况才是，就好比有1个学英语的移民了很成功（他是具体存在的）但怎么也不能误导学英语适合移民不是。

还是讨论多些，移民如何能在加拿大生活的好些吧。你在国内挣到年薪15万了吗？年薪15万在你的那个城市是个什么水平，大多数人年薪是多少。我们讨论的350万的房子，一个年薪15万的人要多少年还完？
同理在加拿大，年薪12万刀你说的都没有错，但年薪12万刀月净收入是多少?50万刀的房子的多少年能还清？

不谦虚的说在下年薪超过12万房子车子也都有了，比我在中国的那个中等城市年薪10万人民币差的太多都不是一般的多。

好了不和你多说了，加拿大好好体会你才能真的弄明白哪儿好哪儿坏。

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多伦多只配和国内小城市比？！

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还是房子，我大学有个同学从农村来的，说她们家客厅大得可以骑自行车，嘿嘿，够大吧。不过她连学费都是东家借西家借的。房子只代表生活水平的一个方面而已，不是全部。

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Candace Gao 说:

....
在加拿大，只要肯努力，好房好车几年之内都是可实现的，但是在中国，很多人奋斗一辈子也达不到。

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呵呵，多少人都是被你这种话害的苦不堪言。

没有人不肯努力，问题是很多人学的那个本事就是一辈子雷波水平还不稳定（家庭收入6万以下）你说咋能”好房好车几年之内都是可实现的“

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好象不需要我回帖子了,我直接看就成了. 不过分分还是都会送上的.

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看出来了，觉得不好的人，待哪儿都不会有满足感的~~~如果不信，可以拭目以待~~~~~嘿嘿。牢骚由心而生~~

BTW:人气帖，哪儿能不发言呢，嘿嘿

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浪淘沙 说:

MM,听大哥哥的一句话，从上面我大概想你是这样一个人：能力很强，最重要的是你也很好强，很有事业心的人。

但我觉的你现在最重要的是：找一个你爱的人，成一个家！！！！！，有了家，你会有很多快乐，你会觉的工作并不是一切。

不管对女人还是男人，最重要的都是有个温暧的家，而后是工作，工作只是个养家的一个工具，是能够让家更温暖的保证。

一个没有家的事业成功的女老板是很悲惨的，男人也一样。我现在的老板就是个未婚的女老板（女局长），工作起来很拼命，搞了大家都很累。她只有把所有时间都花在工作中，才不会空虚和无聊，这是被折磨的我们这些人想的，或是她真的有事业心，天知道。不好意思我现在还在国内，8月长登。
以上是心里话。

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这位大哥说得句句都很对。不过国内虽然人很多，找合适的对象也很难也 （不知道怎么回事）。以前单位里有些女同事，样样都好，外貌性格职业收入。。。，要求也不是很高，但就是不幸的变成了“剩女”。我表姐当初上大学时还是朵校花，能歌善舞，性格温柔，事业有成，房子买了三套，只想找个条件相当的，也不想大富大贵，可惜现在３６都过了，还是嫁不出去也。

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Return is an option instead of a solution.

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可以先回去一段时间， 看看情况再说。

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朗朗听海 说:

好象不需要我回帖子了,我直接看就成了. 不过分分还是都会送上的.

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嗨，昨天以前的一个同事给我发邮件，说她刚生完小孩，又跳槽了，现在已经是GSK大中华区的部门经理了，羡慕得我。。。。她比我大一岁，上财本科, 跟我同时进前家公司的，比我早半年离开的。离开时只不过是AP supervisor，现在在外面搞了两三年，发展迅速啊。本来她也申请移民的，后来申请了一半不来了。看来现在国内行情真的不错啊。在这里，再过十年都达不到这个地步啊.

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adagiomic 说:

这位大哥说得句句都很对。不过国内虽然人很多，找合适的对象也很难也 （不知道怎么回事）。以前单位里有些女同事，样样都好，外貌性格职业收入。。。，要求也不是很高，但就是不幸的变成了“剩女”。我表姐当初上大学时还是朵校花，能歌善舞，性格温柔，事业有成，房子买了三套，只想找个条件相当的，也不想大富大贵，可惜现在３６都过了，还是嫁不出去也。

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张江有好多剩男,很优秀的捏. 可以找啊.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

每个人经历不同,得出的结论就会差别巨大.
就说鄙人吧,在国内时年收入不过1万人民币,来这里有接近10万加元,回流,根本就不在我的字典里.

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adagiomic 说:

嗨，昨天以前的一个同事给我发邮件，说她刚生完小孩，又跳槽了，现在已经是GSK大中华区的部门经理了，羡慕得我。。。。她比我大一岁，上财本科, 跟我同时进前家公司的，比我早半年离开的。离开时只不过是AP supervisor，现在在外面搞了两三年，发展迅速啊。本来她也申请移民的，后来申请了一半不来了。看来现在国内行情真的不错啊。在这里，再过十年都达不到这个地步啊.

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GSK我就不羡慕了. 问题是我们的青春耗尽的时候,该何去何从?

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banff 说:

每个人经历不同,得出的结论就会差别巨大.
就说鄙人吧,在国内时年收入不过1万人民币,来这里有接近10万加元,回流,根本就不在我的字典里.

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是,我正好相反. 所以想回流. 呵呵.

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xiaozhuang 说:

可以先回去一段时间， 看看情况再说。

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我找到了再回去,不想来回折腾了.

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朗朗听海 说:

我找到了再回去,不想来回折腾了.

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我觉得你得折腾几年你才在不甘心的情况下回到中国。
看出来了你很不甘心离开加拿大。

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我们也有同样的烦恼，有时觉得留在这里也未必对小孩好

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djy000 说:

不谦虚的说在下年薪超过12万房子车子也都有了，比我在中国的那个中等城市年薪10万人民币差的太多都不是一般的多。

好了不和你多说了，加拿大好好体会你才能真的弄明白哪儿好哪儿坏。

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呵呵，我也不想继续跟你讨论加拿大的好与坏了。

如果你觉得不好就不好吧，这并不妨碍我和我周围的人"安居乐业"的快乐生活。

世上没有所谓最好的，适合自己的就是最好的。加拿大的好和坏从来就没有清晰的定义，完全是境由心生的主观体验。

愿你早日找到适合自己的幸福生活。

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banff 说:

每个人经历不同,得出的结论就会差别巨大.
就说鄙人吧,在国内时年收入不过1万人民币,来这里有接近10万加元,回流,根本就不在我的字典里.

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如果我是你，＂回流＂也不会在我的字典里。你的决定１００％正确.

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Candace Gao 说:

呵呵，我也不想继续跟你讨论加拿大的好与坏了。

如果你觉得不好就不好吧，这并不妨碍我和我周围的人"安居乐业"的快乐生活。

世上没有所谓最好的，适合自己的就是最好的。加拿大的好和坏从来就没有清晰的定义，完全是境由心生的主观体验。

愿你早日找到适合自己的幸福生活。

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与其费心的告诉大家12w的生活也不幸福，为啥不分享一下怎么找到12w工作的经历呢？还有很多人眼巴巴的盼望着过上年薪12w的不幸福生活呢~~

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朗朗听海 说:

GSK我就不羡慕了. 问题是我们的青春耗尽的时候,该何去何从?

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呵呵，你入行比我们早，已经做过那种职位了，所以不羡慕。不过在这里，倒退十年的职位都难寻你也不死心，唉。那你就再找找吧。祝你好运。

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abci 说:

Return is an option instead of a solution.

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你说的话不多，但很有水平。

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adagiomic 说:

呵呵，你入行比我们早，已经做过那种职位了，所以不羡慕。不过在这里，倒退十年的职位都难寻你也不死心，唉。那你就再找找吧。祝你好运。

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都找着,那个成了去那个. 倒退十年,我跟来的时候也一样,所以才想找瓶颈. 不过现在找到了.

我是说GSK的Structure,不是说瞧不上. 别误会.

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rowena 说:

与其费心的告诉大家12w的生活也不幸福，为啥不分享一下怎么找到12w工作的经历呢？还有很多人眼巴巴的盼望着过上年薪12w的不幸福生活呢~~

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呵呵，真是个年轻的TX啊。

年薪的高低不是你努力就可得来的，更不是找工作找来的高年新。一个行业就不是高薪的行业，而你又学的这个行业的专业你这辈子也没有可能有12万的可能性。

知道石油天然气化工行业吧？如果你是学这些行业里的某个专业的，在加拿大的话去卡尔家里，EDMONTON，做石油天然气，化工相关的专业的话大学毕业年薪起薪30刀/小时（6万）。干到中级或高级（5－10年）年薪12万很正常。但不是很稳定（加拿大都这样）。如果拿到了PE（专业工程师）证了的话就稳定多了。

所以说要高新你的多年前入对行，一个学英语的，学管理的包括学会计的拿到年薪12万的人是屈指可数的。

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djy000 说:

呵呵，真是个年轻的TX啊。

年薪的高低不是你努力就可得来的，更不是找工作找来的高年新。一个行业就不是高薪的行业，而你又学的这个行业的专业你这辈子也没有可能有12万的可能性。

知道石油天然气化工行业吧？如果你是学这些行业里的某个专业的，在加拿大的话去卡尔家里，EDMONTON，做石油天然气，化工相关的专业的话大学毕业年薪起薪30刀/小时（6万）。干到中级或高级（5－10年）年薪12万很正常。但不是很稳定（加拿大都这样）。如果拿到了PE（专业工程师）证了的话就稳定多了。

所以说要高新你的多年前入对行，一个学英语的，学管理的包括学会计的拿到年薪12万的人是屈指可数的。

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这个倒是,做我们这行的也到不了这个数,在这里最高也就10W,而且是DIRECTOR级别才成.

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djy000 说:

呵呵，我和你不讨论你说的现象是否存在。没意义。这是个移民论坛，要讨论实际的情况才是，就好比有1个学英语的移民了很成功（他是具体存在的）但怎么也不能误导学英语适合移民不是。

还是讨论多些，移民如何能在加拿大生活的好些吧。你在国内挣到年薪15万了吗？年薪15万在你的那个城市是个什么水平，大多数人年薪是多少。我们讨论的350万的房子，一个年薪15万的人要多少年还完？
同理在加拿大，年薪12万刀你说的都没有错，但年薪12万刀月净收入是多少?50万刀的房子的多少年能还清？

不谦虚的说在下年薪超过12万房子车子也都有了，比我在中国的那个中等城市年薪10万人民币差的太多都不是一般的多。

好了不和你多说了，加拿大好好体会你才能真的弄明白哪儿好哪儿坏。

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我很同意你的观点。说实在话，我身边不少拿到１２万以上的人，真没觉得他们很潇洒。比如我LG一个朋友，她老公一个人就挣16万，她自己大学教授，薪水也不错。有一次她家门被风吹得关上了，她居然舍不得请开锁的人来，觉得门关得不严，自己猛的一脚把门踹开了，笑死我们了。他们要在国内，需要这么做么？我LG一些朋友，年薪都有１０万左右，美国加拿大的都有，我们去参观过别人家。房子是很大，可是连头发都自己老婆理，节约得很。
反正个人情况不同。觉得在这里生活水平比以前提高了的，留下来是绝对正确的，反之就不用为了这个身份折磨自己了。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

djy000 说:

呵呵，真是个年轻的TX啊。

年薪的高低不是你努力就可得来的，更不是找工作找来的高年新。一个行业就不是高薪的行业，而你又学的这个行业的专业你这辈子也没有可能有12万的可能性。

知道石油天然气化工行业吧？如果你是学这些行业里的某个专业的，在加拿大的话去卡尔家里，EDMONTON，做石油天然气，化工相关的专业的话大学毕业年薪起薪30刀/小时（6万）。干到中级或高级（5－10年）年薪12万很正常。但不是很稳定（加拿大都这样）。如果拿到了PE（专业工程师）证了的话就稳定多了。

所以说要高新你的多年前入对行，一个学英语的，学管理的包括学会计的拿到年薪12万的人是屈指可数的。

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很赞同。看行业的。有的行业做到很高级别还不如某些行业的一般职位薪水高。我上面说的那个挣１６万的，就是做石油这行的，一般职位就这个数了，比读个博士，做个大学教授收入还高。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

年薪10万不舍得花15刀理发，真抠阿大概连麦当劳也不舍得吃的

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

请你不要在这里误导大家才是。你不知道的，不代表不存在。

第一，我说的是价值50万加币的房子，不是说拿50万加币现金去买房子。何况说50万都是高的，10年以下的Detached，基本上40万就能买到，我认识的人很多住的都是这样的房子，没什么希奇的。但是请问你，同等质量、大小、环境和条件的房子，在中国是什么价格？是普通人住得起的吗？你如何说中国的房子比加拿大好？

第二，我从来没有跟你讨论富人的生活，我说的全是实实在在的普通人。我周围的人年薪没有低于4万5的。最近见了不少家园网的网友，只要是来了2、3年的，夫妻俩的年收入加在一起都至少10万了。在加拿大，只要肯努力，好房好车几年之内都是可实现的，但是在中国，很多人奋斗一辈子也达不到。

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请问你做过调查吗？这一类人占多少比例，听你的口气好像每个人都可以？那我想不会有很多人去念书了！！！！！！！！

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sunboys96 说:

请问你做过调查吗？这一类人占多少比例，听你的口气好像每个人都可以？那我想不会有很多人去念书了！！！！！！！！

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等你在加拿大住满3年就明白了。

我说的又不是一个人年薪12万，而是夫妻两人年薪10万左右。

我认识的来了3年以上基本都做到了，特别是那些在本地读了书了的，就更容易了。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

等你在加拿大住满3年就明白了。

我说的又不是一个人年薪12万，而是夫妻两人年薪10万左右。

我认识的来了3年以上基本都做到了，特别是那些在本地读了书了的，就更容易了。

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不说我们，就说说你们，可以吗？介绍介绍你的伟业？谢谢

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sunboys96 说:

不说我们，就说说你们，可以吗？介绍介绍你的伟业？谢谢

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自己去置顶的帖子里看,人家工作还是不错滴.

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sunboys96 说:

不说我们，就说说你们，可以吗？介绍介绍你的伟业？谢谢

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我们没什么伟业，就是平凡的普通人，但我们家确实达到了我所说的"家庭年收入10万以上"的标准。

其实这又不是什么难事，你问问坛子里来了3年以上的，基本上都做到了。

至于我的故事和经历在论坛里已经不是什么新鲜事了。我LG做IT的，我来了之后读书、上College，毕业后找到了现在的工作Supply Chain Analyst。

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朗朗听海 说:

自己去置顶的帖子里看,人家工作还是不错滴.

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谢谢， 很长的一篇文章，我会好好的拜读的。只是有的时候觉得此人说话比较牛。也许人家有牛的本钱。我们没有。

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sunboys96 说:

谢谢， 很长的一篇文章，我会好好的拜读的。只是有的时候觉得此人说话比较牛。也许人家有牛的本钱。我们没有。

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也不算拉,文字交流总归不如面对面交流顺畅. 可能只是歧义而已.

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lcegas 说:

年薪10万不舍得花15刀理发，真抠阿大概连麦当劳也不舍得吃的

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这个是有点搞笑, 我们这种低薪的还尽在外面理发呢.
那是姓葛的吧.....

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生如夏花 说:

这个是有点搞笑, 我们这种低薪的还尽在外面理发呢.
那是姓葛的吧.....

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爱城可能剪得好的比较贵拉. 大家都是移民,握手理解下. 其实大多剪的好的也要25加小费5刀拉.

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朗朗听海 说:

也不算拉,文字交流总归不如面对面交流顺畅. 可能只是歧义而已.

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有些人可能能力强,所以说的话也是比较肯定的,只是可能他们不知道很多从国内来的人还是在苦苦的熬着.有一份好的工作不代表他的能力如何,有的时候是上天比较眷顾他们而已.

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朗朗听海 说:

爱城可能剪得好的比较贵拉. 大家都是移民,握手理解下. 其实大多剪的好的也要25加小费5刀拉.

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看你的博客啦，拍你一砖啊。专业精神不是拼命干一大堆，然后出一小批错误。而是精心做一点事，做完了一点毛病都没有。这样时间久了，干点啥别人都放心。

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bruceyag 说:

看你的博客啦，拍你一砖啊。专业精神不是拼命干一大堆，然后出一小批错误。而是精心做一点事，做完了一点毛病都没有。这样时间久了，干点啥别人都放心。

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知道了,就那一个错误就万劫不复了. 哎,当时太着急了. 其实也检查过了,有时候是越担心什么越容易错什么.我其实不是个眼高手低的人. 但是那次不知道咋回事情,哎.

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sunboys96 说:

有些人可能能力强,所以说的话也是比较肯定的,只是可能他们不知道很多从国内来的人还是在苦苦的熬着.有一份好的工作不代表他的能力如何,有的时候是上天比较眷顾他们而已.

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我相信气场的说法,虽然我熬在上海也很辛苦,但是至少不至于觉得自己没价值. 可能这里不是我的气场吧.

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朗朗听海 说:

爱城可能剪得好的比较贵拉. 大家都是移民,握手理解下. 其实大多剪的好的也要25加小费5刀拉.

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我LG剪个头，２８刀还不包洗。第二天跟朋友一起吃饭，朋友一看，说，哟，你老婆跟你理的头不错。

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sunboys96 说:

有些人可能能力强,所以说的话也是比较肯定的,只是可能他们不知道很多从国内来的人还是在苦苦的熬着.有一份好的工作不代表他的能力如何,有的时候是上天比较眷顾他们而已.

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你说的很对，有些人就是比较适合这里生活，他们的技能可能国内不被认可，不过正好是这里所缺的。比如我说的那个１６万的，国内大概连这个数的人民币都挣不来。跑到这里当石油工人，当然赚了。

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朗朗听海 说:

这个倒是,做我们这行的也到不了这个数,在这里最高也就10W,而且是DIRECTOR级别才成.

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年薪十万刀，按现在的汇率就是６０万人民币不到。而且移民也很难达到director级别。
我在上海的同事做财务经理，现在已经４万多一个月了，１３薪就是５２万多，跟在加拿大的director绝对收入也差不多吧，税后只怕还多。你在国内早就是部门经理级别了，找个好位置，应该拿这个数甚至更高也不难。而且谈工作压力和能力要求，到了这个级别，我觉得差不多的。我这里部门的头时常加班，一天工作１２个小时以上，相对收入又不高，很为他不值。你在这里，做基础工作又看不起，钱还没有国内挣的多，但比你以前更好的工作也很难找，很难办的啦。

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adagiomic 说:

年薪十万刀，按现在的汇率就是６０万人民币不到。而且移民也很难达到director级别。
我在上海的同事做财务经理，现在已经４万多一个月了，１３薪就是５２万多，跟在加拿大的director绝对收入也差不多吧，税后只怕还多。你在国内早就是部门经理级别了，找个好位置，应该拿这个数甚至更高也不难。而且谈工作压力和能力要求，到了这个级别，我觉得差不多的。我这里部门的头时常加班，一天工作１２个小时以上，相对收入又不高，很为他不值。你在这里，做基础工作又看不起，钱还没有国内挣的多，但比你以前更好的工作也很难找，很难办的啦。

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不是我看不起基础工作,是人家认为我OVER QUALIFIED. 这个是你怎么改简历也改不了的,总不能不说ACHIEVEMENT吧. 回上海,虽然也不好找,但是继续混还是能找个一样的. 薪水我也不要求一定多少多少,但是至少价值可以体现.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

sunboys96 说:

有些人可能能力强,所以说的话也是比较肯定的,只是可能他们不知道很多从国内来的人还是在苦苦的熬着.有一份好的工作不代表他的能力如何,有的时候是上天比较眷顾他们而已.

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人的能力确实差别不大,不过可不能小看这点差别,有时候往往就是这些细微的差别,可以形成人之间的巨大的反差; 有的时候也许就是再坚持那么一点,得到的结果可能会截然不同;有的时候往往就是一个很偶然的事件,一个电话,一次聚餐,一次郊游,却足以改变人的一生;有的时候看似前面有道无法逾越的坎,怎么都过不去,可一旦过去之后回头一看,自己也会觉得奇怪,怎么一下就稀里糊涂地过去了呢

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战斗在加国 说:

人的能力确实差别不大,不过可不能小看这点差别,有时候往往就是这些细微的差别,可以形成人之间的巨大的反差; 有的时候也许就是再坚持那么一点,得到的结果可能会截然不同;有的时候往往就是一个很偶然的事件,一个电话,一次聚餐,一次郊游,却足以改变人的一生;有的时候看似前面有道无法逾越的坎,怎么都过不去,可一旦过去之后回头一看,自己也会觉得奇怪,怎么一下就稀里糊涂地过去了呢

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回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

GarfieldCai 说:

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破黑猫现在只会这个了. 我觉得战斗说的对,尤其是你做IT的. 我们这实在是偏门,NETWORKING用处不大.
坚持也许就是胜利. 不过谁知道那. 当然我不会冒然回去的.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

朗朗听海 说:

不是我看不起基础工作,是人家认为我OVER QUALIFIED. 这个是你怎么改简历也改不了的,总不能不说ACHIEVEMENT吧. 回上海,虽然也不好找,但是继续混还是能找个一样的. 薪水我也不要求一定多少多少,但是至少价值可以体现.

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我看过你的blog。你没找到工作的时候哩，是觉得什么都看得上滴。不过一旦具体做了，你就要求来了。你对你那个越南老板的不屑，对你以前公司的不满(什么又脏又乱呐), 傻子都看得出，多办你也表现出来了，所以他对你下杀手了。这也没办法，从高到低，总归很难的。
我认识一个中国人，在国内５００强做部门经理的。这里找工作难就只好屈就了，倒退了十年。他做是做了，但对他所有的老板和同事是１００个瞧不起，１０００个看不上，还老拿他以前的光辉历史出来卖，做事斤斤计较，多做一点就说划不来，一定要懒过加拿大人才行。老板嘴上不说，但周围能力不如他的人（但别人态度好）都升职了，也没他的份，让他更大不满，成天怀才不遇的样子。他的心情，我想应该跟你在那越南老板手下干相似的。调整期望值，对于你们这种国内已经做得很好的人来说，是蛮难的

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

adagiomic 说:

我看过你的blog。你没找到工作的时候哩，是觉得什么都看得上滴。不过一旦具体做了，你就要求来了。你对你那个越南老板的不屑，对你以前公司的不满(什么又脏又乱呐), 傻子都看得出，多办你也表现出来了，所以他对你下杀手了。这也没办法，从高到低，总归很难的。
我认识一个中国人，在国内５００强做部门经理的。这里找工作难就只好屈就了，倒退了十年。他做是做了，但对他所有的老板和同事是１００个瞧不起，１０００个看不上，还老拿他以前的光辉历史出来卖，做事斤斤计较，多做一点就说划不来，一定要懒过加拿大人才行。老板嘴上不说，但周围能力不如他的人（但别人态度好）都升职了，也没他的份，让他更大不满，成天怀才不遇的样子。他的心情，我想应该跟你在那越南老板手下干相似的。

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哎,说点啥好那. 我说没有,你肯定不信. 我是不屑,但是不会做到表面上,我不会说不满出来. 那个越南人根本不懂采购. 面试的时候说我的简历中把INVENTORY TURN OVER RATIO才提高到8,没什么了不起.他说我们公司每年要100多次库存的TURN OVER.我想他连怎么算都不知道,否则绝对不会说有100多次. 又不是LEAN MANUFACTURING. 但是我并没有表现出来,否则我当时就不去了. 总归为了混点经验而已. 我们公司就那样,我去之前就知道. 跟我差不多时间走的也有8,9个. 难道他们都是态度问题?

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

朗朗听海 说:

哎,说点啥好那. 我说没有,你肯定不信. 我是不屑,但是不会做到表面上,我不会说不满出来. 那个越南人根本不懂采购. 面试的时候说我的简历中把INVENTORY TURN OVER RATIO才提高到8,没什么了不起.他说我们公司每年要100多次库存的TURN OVER.我想他连怎么算都不知道,否则绝对不会说有100多次. 又不是LEAN MANUFACTURING. 但是我并没有表现出来,否则我当时就不去了. 总归为了混点经验而已. 我们公司就那样,我去之前就知道. 跟我差不多时间走的也有8,9个. 难道他们都是态度问题?

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无语，你老板好像是蛮没common sense的

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想想自己在中国有多少年的积累，在加拿大有多少年的积累，不可比。中国人比较会过，也许我们没有安全感。看看那些老外同事，休假出国游，周末泡酒吧，过得很滋润呢。我们最近是年休假的截止日，同事去欧洲的去欧洲，去古巴的去古巴，有的人每年都去玩，我们的经理会开飞机，去年休假和老婆跑到澳大利亚租架飞机自己开了两星期，象我这样的也就几年才舍得回趟中国。
我觉得移民年轻一些的，大多都混得不错，家庭年收入上十万的，我也认识不少。给自己树立一个可达到的目标，过几年后就会有收获。
楼主应该降低期望值，先从初级职位做起，面试时自己那些特辉煌的经历就少提了。很快你就会跳到高级职位的。我记得你是一心想制药业， 这个行业移民是最难进入的，因为这是个稳定的行业，很多人向往的。去学个本地的学历，考个证书之类的都有助于找工作的，有时在那迷茫迷茫时间就过去了， 还不如去学个什么，边学边找工作，生活费靠贷款就解决了。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

朗朗听海 说:

破黑猫现在只会这个了. 我觉得战斗说的对,尤其是你做IT的. 我们这实在是偏门,NETWORKING用处不大.
坚持也许就是胜利. 不过谁知道那. 当然我不会冒然回去的.

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姗姗来迟 说:

想想自己在中国有多少年的积累，在加拿大有多少年的积累，不可比。中国人比较会过，也许我们没有安全感。看看那些老外同事，休假出国游，周末泡酒吧，过得很滋润呢。我们最近是年休假的截止日，同事去欧洲的去欧洲，去古巴的去古巴，有的人每年都去玩，我们的经理会开飞机，去年休假和老婆跑到澳大利亚租架飞机自己开了两星期，象我这样的也就几年才舍得回趟中国。
我觉得移民年轻一些的，大多都混得不错，家庭年收入上十万的，我也认识不少。给自己树立一个可达到的目标，过几年后就会有收获。
楼主应该降低期望值，先从初级职位做起，面试时自己那些特辉煌的经历就少提了。很快你就会跳到高级职位的。我记得你是一心想制药业， 这个行业移民是最难进入的，因为这是个稳定的行业，很多人向往的。去学个本地的学历，考个证书之类的都有助于找工作的，有时在那迷茫迷茫时间就过去了， 还不如去学个什么，边学边找工作，生活费靠贷款就解决了。

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在考证书中. 其实药行的面试还是有的,不过最后FROZE了. 其他行业的也在申请,不过回复的基本没有.

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楼主找个男朋友吧，呵呵，哪里有家，有爱，就在哪里生活。

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朗朗听海 说:

在考证书中. 其实药行的面试还是有的,不过最后FROZE了. 其他行业的也在申请,不过回复的基本没有.

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加油~~~~~~~~~keep on positive attitude

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碧蓝香格 说:

楼主找个男朋友吧，呵呵，哪里有家，有爱，就在哪里生活。

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呵呵,人都是很现实的,没工作,谁要啊.

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rowena 说:

加油~~~~~~~~~keep on positive attitude

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谢谢,我会继续努力滴. 开心是一天,不开心也是一天,所以为什么不快乐?

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。

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碧蓝香格 说:

。

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写的啥啊?怎么编辑没了? 没事,说啥都成.

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碧蓝香格 说:

。

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...

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看了楼主的博客，感觉楼主在加拿大好象不大顺心
所以，就不知道说什么好了。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

这个帖子热！

不行我是否要发一个“我是留在加拿大继续搬箱子，还是回我的甘肃老家种黄土地？”的主题贴？

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

姐姐8要想太多，低头向前冲~
人这辈子可短暂了........
努力无需后悔~

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阳光快运 说:

这个帖子热！

不行我是否要发一个“我是留在加拿大继续搬箱子，还是回我的甘肃老家种黄土地？”的主题贴？

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农忙的时候飞回去种地，农闲的时候外出搬箱子

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千里马 说:

农忙的时候飞回去种地，农闲的时候外出搬箱子

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好主意！可你没想过我那地方两口子一年下来风调雨顺的也就弄个5000人民币！不够机票钱啊！

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阳光快运 说:

好主意！可你没想过我那地方两口子一年下来风调雨顺的也就弄个5000人民币！不够机票钱啊！

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走着省钱BTW，每日去团里报道就有分分噢，解禁后回礼，偶最近来的少~忙~

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碧蓝香格 说:

看了楼主的博客，感觉楼主在加拿大好象不大顺心
所以，就不知道说什么好了。

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只能说不太顺利,快乐要自己调节的. 我发完这个帖子就开心了. 嘿嘿,已经想好要怎么做了. 不好意思,当论坛是垃圾筒来着.

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千里马 说:

姐姐8要想太多，低头向前冲~
人这辈子可短暂了........
努力无需后悔~

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知道乐. 会努力滴.

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阳光快运 说:

这个帖子热！

不行我是否要发一个“我是留在加拿大继续搬箱子，还是回我的甘肃老家种黄土地？”的主题贴？

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成啊，我一定顶到底.

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为什么还不让加声望? 都24小时了啊. :-(

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朗朗听海 说:

为什么还不让加声望? 都24小时了啊. :-(

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我帮你加了几个！呵呵呵

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谢谢阳光. 好人啊.

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其实楼主心理应该有数的
慢慢一切都会好的

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碧蓝香格 说:

其实楼主心理应该有数的
慢慢一切都会好的

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恩,我会继续努力的. 加油,不放弃.移民其实就是条不归路,没有办法回头了. 努力必胜.

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朗朗听海 说:

恩,我会继续努力的. 加油,不放弃.移民其实就是条不归路,没有办法回头了. 努力必胜.

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其实我最想看到这个结论！呵呵呵

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阳光快运 说:

其实我最想看到这个结论！呵呵呵

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谢谢阳光,你心态真好,什么时候得空得见见你. 嘿嘿.

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朗朗听海 说:

谢谢阳光,你心态真好,什么时候得空得见见你. 嘿嘿.

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好啊，我请客！我最喜欢看美眉！

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阳光快运 说:

好啊，我请客！我最喜欢看美眉！

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呵,偶是小恐龙,比大的小一点.

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偶是大青蛙，比小的大一点^_^

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朗朗听海 说:

呵,偶是小恐龙,比大的小一点.

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千里马 说:

偶是大青蛙，比小的大一点^_^

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嘿嘿,好象可以结帖了?

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朗朗听海 说:

嘿嘿,好象可以结帖了?

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你已经给出你自己的结论了！

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然后我再发一个新贴“我是留在加拿大继续搬箱子，还是回我的甘肃老家种黄土地？”，给大家一个继续吵架的平台！呵呵呵

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恩,在大家的帮助和热心的关怀下,我决定了继续打拼. ;-) 还没到10个月就回去好象是早了点. 谢谢各位回复的朋友,不管怎么样,分分肯定送上,哪怕送一周,两周也会送滴.

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阳光快运 说:

然后我再发一个新贴“我是留在加拿大继续搬箱子，还是回我的甘肃老家种黄土地？”，给大家一个继续吵架的平台！呵呵呵

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这我同意. 呵呵.

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阳光快运 说:

我帮你加了几个！呵呵呵

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为啥我没收到呢~~~

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阳光快运 说:

然后我再发一个新贴“我是留在加拿大继续搬箱子，还是回我的甘肃老家种黄土地？”，给大家一个继续吵架的平台！呵呵呵

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没人吵架，大家讨论问题而已，挺“百家争鸣、百花齐放”的。

毕竟是朗朗人气足啊，引来那么人关注和回帖。

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rowena 说:

为啥我没收到呢~~~

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俺会加给你的. 明天.

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Candace Gao 说:

没人吵架，大家讨论问题而已，挺“百家争鸣、百花齐放”的。

毕竟是朗朗人气足啊，引来那么人关注和回帖。

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间接为多版做贡献.

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朗朗听海 说:

间接为多版做贡献.

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多伦多版人气不足是小熊的心病，他应该犒劳你！

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他肯定也不希望我这么快得出结论. 哈.

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朗朗听海 说:

他肯定也不希望我这么快得出结论. 哈.

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难得的热贴啊，强！

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阳光快运 说:

好啊，我请客！我最喜欢看美眉！

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看人家单身吧？

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朗朗听海 说:

恩,在大家的帮助和热心的关怀下,我决定了继续打拼. ;-) 还没到10个月就回去好象是早了点.

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班斧头笑了。

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有家确实不同，虽然工资低了，但是现在周末和孩子去郊游的时间也多了，虽然有些许失落，但是还是很开心，每周陪孩子去playground玩的时间多好多。

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朗朗听海 说:

他肯定也不希望我这么快得出结论. 哈.

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其实早就有结论了

真到了要回去的时候, 买卖东西,收拾东西都来不及,哪还有心思发什么贴? 要发也是发点减价处理个人物品的贴,嘿嘿~

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战斗在加国 说:

其实早就有结论了

真到了要回去的时候, 买卖东西,收拾东西都来不及,哪还有心思发什么贴? 要发也是发点减价处理个人物品的贴,嘿嘿~

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说到点子上罗, 呵呵。

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我纯粹来插花

八月，BANFF-> JASPER,10天，闲逛，去不？

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pighead 说:

有家确实不同，虽然工资低了，但是现在周末和孩子去郊游的时间也多了，虽然有些许失落，但是还是很开心，每周陪孩子去playground玩的时间多好多。

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这纯粹是来刺激没孩子没家庭的，坏人啊！

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adagiomic 说:

说到点子上罗, 呵呵。

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就算她只是想聊天，能陪美女聊天也是一种荣幸啊

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ziron 说:

这纯粹是来刺激没孩子没家庭的，坏人啊！

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不过起码也启发我们这种没小孩或者没家庭的，还有这样的一种美妙的生活境界可以体会么。有小孩就改变那么多么？可能也看人的吧。我没小孩，所以没体会。不过目前感觉不敢为小孩做过多牺牲，怕自己成为讨债的父母。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

不知道说什么，只有祝福LZ啦！

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我很不明白呀。根据Candace的帖子，以楼主的工作范围，能力和经验不是应该相当好找工作吗？

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banff 说:

每个人经历不同,得出的结论就会差别巨大.
就说鄙人吧,在国内时年收入不过1万人民币,来这里有接近10万加元,回流,根本就不在我的字典里.

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国内物价便宜，家乐福牛肉才25RMB/斤，1万人民币抵10万CAD！

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祝你好运!

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adagiomic 说:

同意你说的，每个人情况不同，都有自己权衡的地方。
呵呵，做家务是很烦，不过也不足以成为我一个心病。而且我饭比我同事做全职家庭妇女的老婆还做得好做得快，嘿嘿。只是觉得很多受过高等教育的人跑到这里，每天都花不少时间在这些无聊杂事上，没有足够精力和时间在自己的专业上进一步发展，是社会资源的浪费。我身边还有一个博士，国内从来不做家务的，跑到这里，家务事样样来得，很多高难度的东西都能自己做，蛋塔，蛋糕，烤鸡烤鸭都自己做，不觉得羡慕，只觉得很悲哀。

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我有点为你感到悲哀,我觉得有时候为家人和孩子做这些是一种幸福,我在国内看到很多女性,特别是拿高薪的一些女性,要不请保姆做这些事,要不丢给父母做这些事,自己做着所谓的有意义的工作,那才是真的悲哀的事.
生活的意义到底是啥? 难道是工作吗? 工作离开你,会有啥不同嘛? 可家人离开了你, 又会怎样? 当你生病了,受伤了,退休了...你能去哪? 去公司吗? 工作只是一种赚钱的手段,并且可以实现你自我认知的一种途径,如果本末倒置,才是真正的悲哀...

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

坚持就是胜利,不一定要到底.绝不轻言放弃.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

战斗在加国 说:

人的能力确实差别不大,不过可不能小看这点差别,有时候往往就是这些细微的差别,可以形成人之间的巨大的反差; 有的时候也许就是再坚持那么一点,得到的结果可能会截然不同;有的时候往往就是一个很偶然的事件,一个电话,一次聚餐,一次郊游,却足以改变人的一生;有的时候看似前面有道无法逾越的坎,怎么都过不去,可一旦过去之后回头一看,自己也会觉得奇怪,怎么一下就稀里糊涂地过去了呢

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不能再同意了

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

大瓜 说:

国内物价便宜，家乐福牛肉才25RMB/斤，1万人民币抵10万CAD！

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请问这里的牛肉多少钱？ 貌似也不是很贵的

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

shirleylxq 说:

看人家单身吧？

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没拉，大家都是移民,互相鼓励罗.

shirleylxq 说:

班斧头笑了。

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呵呵,你是大温的. 也许吧, 我不回去,他/她笑了. 我好象还没那么大名气.

pighead 说:

有家确实不同，虽然工资低了，但是现在周末和孩子去郊游的时间也多了，虽然有些许失落，但是还是很开心，每周陪孩子去playground玩的时间多好多。

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有人可以说话是不太一样,我住的这里没什么人可以说话.

战斗在加国 说:

其实早就有结论了

真到了要回去的时候, 买卖东西,收拾东西都来不及,哪还有心思发什么贴? 要发也是发点减价处理个人物品的贴,嘿嘿~

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呵呵,我就3只不锈钢锅,一个电饭煲,直接送人了事.

ziron 说:

我纯粹来插花

八月，BANFF-> JASPER,10天，闲逛，去不？

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暂时先不去了,考证书,继续努力中.

ziron 说:

这纯粹是来刺激没孩子没家庭的，坏人啊！

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9494.

ziron 说:

就算她只是想聊天，能陪美女聊天也是一种荣幸啊

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恩恩,没人聊天难受啊.

adagiomic 说:

不过起码也启发我们这种没小孩或者没家庭的，还有这样的一种美妙的生活境界可以体会么。有小孩就改变那么多么？可能也看人的吧。我没小孩，所以没体会。不过目前感觉不敢为小孩做过多牺牲，怕自己成为讨债的父母。

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那你就体验体验吧.

map2008 说:

不知道说什么，只有祝福LZ啦！

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恩,谢谢. 希望我别影响到你的情绪. 每个人其实都有UP和DOWN的时候,慢慢跨越吧. 你最近好吗?

**雨燕** 说:

我很不明白呀。根据Candace的帖子，以楼主的工作范围，能力和经验不是应该相当好找工作吗？

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这个吗,也要看工作职责范围是否MATCH,能力超过了也不成,不够也不成.

大瓜 说:

国内物价便宜，家乐福牛肉才25RMB/斤，1万人民币抵10万CAD！

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这边倒是肉便宜的.

情系加拿大 说:

祝你好运!

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谢谢. 感激.

yayaxueyu 说:

我有点为你感到悲哀,我觉得有时候为家人和孩子做这些是一种幸福,我在国内看到很多女性,特别是拿高薪的一些女性,要不请保姆做这些事,要不丢给父母做这些事,自己做着所谓的有意义的工作,那才是真的悲哀的事.
生活的意义到底是啥? 难道是工作吗? 工作离开你,会有啥不同嘛? 可家人离开了你, 又会怎样? 当你生病了,受伤了,退休了...你能去哪? 去公司吗? 工作只是一种赚钱的手段,并且可以实现你自我认知的一种途径,如果本末倒置,才是真正的悲哀...

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这个吗,ADA还年轻,还不懂.

人如云 说:

坚持就是胜利,不一定要到底.绝不轻言放弃.

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知道了,谢谢XD.

junezuo 说:

不能再同意了

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那到底是同意还是不同意?

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

ShawGao 说:

请问这里的牛肉多少钱？ 貌似也不是很贵的

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不要抬杠吗, 这里的蔬菜相对价值还是很贵滴.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

SW加到22楼了,做个记号.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

adagiomic 说:

这位大哥说得句句都很对。不过国内虽然人很多，找合适的对象也很难也 （不知道怎么回事）。以前单位里有些女同事，样样都好，外貌性格职业收入。。。，要求也不是很高，但就是不幸的变成了“剩女”。我表姐当初上大学时还是朵校花，能歌善舞，性格温柔，事业有成，房子买了三套，只想找个条件相当的，也不想大富大贵，可惜现在３６都过了，还是嫁不出去也。

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不是这样的。
其实你说的女同事都是在自欺欺人地说自己“要求也不是很高”。
“房子买了三套，只想找个条件相当的，也不想大富大贵”，其实和伊条件相当（在上海）有三套房子的男人，不说是大富大贵，只怕也是千里挑一的。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

朗朗听海 说:

SW加到22楼了,做个记号.

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SW才加到22楼? 哪什么时候能够加完啊

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

小熊笨笨 说:

SW才加到22楼? 哪什么时候能够加完啊

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嫩帮她8就OK啦

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

小熊笨笨 说:

SW才加到22楼? 哪什么时候能够加完啊

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有个小小的建议，LZ从前往后加，嫩就从你楼上往前加就可以了。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

挑选着看完了，看到了：
几个热心的人，
几个不甘心的人，
陌生人啊，我也祝福你们！

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

大瓜 说:

国内物价便宜，家乐福牛肉才25RMB/斤，1万人民币抵10万CAD！

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ShawGao 说:

请问这里的牛肉多少钱？ 貌似也不是很贵的

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朗朗听海 说:

不要抬杠吗, 这里的蔬菜相对价值还是很贵滴.

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单纯比牛肉或者蔬菜的价格是很片面的，关键还是要看Engel's Coefficient(恩格尔系数)。

根据2008年的统计数据，国内城镇居民的恩格尔系数是37.8%，即食品支出总额占个人消费支出总额的近4成，而加拿大只有22%左右，差距还是很大的。

这种差距还不仅仅体现在数字上，更重要的是体现在质量上。在加拿大，大家可以买到低脂牛奶、纯鲜果汁、丰富的肉食品和新鲜的来自世界各地的水果、蔬菜；而在中国，如果要享用同样品质的食物却要付出十几倍甚至几十倍的价钱，并非寻常百姓可以承受的。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

浪淘沙 说:

MM,听大哥哥的一句话，从上面我大概想你是这样一个人：能力很强，最重要的是你也很好强，很有事业心的人。
但我觉的你现在最重要的是：找一个你爱的人，成一个家！！！！！，有了家，你会有很多快乐，你会觉的工作并不是一切。
不管对女人还是男人，最重要的都是有个温暧的家，而后是工作，工作只是个养家的一个工具，是能够让家更温暖的保证。

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有水平。家庭的重要性远远大于工作。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

园丁师傅 说:

不是这样的。
其实你说的女同事都是在自欺欺人地说自己“要求也不是很高”。
“房子买了三套，只想找个条件相当的，也不想大富大贵”，其实和伊条件相当（在上海）有三套房子的男人，不说是大富大贵，只怕也是千里挑一的。

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上海女孩子优秀的是不少.所以没有要求就是要求很高.

小熊笨笨 说:

SW才加到22楼? 哪什么时候能够加完啊

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那你给我点权限多加点.

千里马 说:

嫩帮她8就OK啦

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9494

园丁师傅 说:

有个小小的建议，LZ从前往后加，嫩就从你楼上往前加就可以了。

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看你头像蛮好的,偶喜欢这个.

园丁师傅 说:

挑选着看完了，看到了：
几个热心的人，
几个不甘心的人，
陌生人啊，我也祝福你们！

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谢谢的祝福,收到口袋里珍藏.

Candace Gao 说:

单纯比牛肉或者蔬菜的价格是很片面的，关键还是要看Engel's Coefficient(恩格尔系数)。

根据2008年的统计数据，国内城镇居民的恩格尔系数是37.8%，即食品支出总额占个人消费支出总额的37.8%，而加拿大只有22%左右，差距还是很大的。

这种差距还不仅仅体现在数字上，更重要的是体现在质量上。在加拿大，大家可以买到低脂牛奶、纯鲜果汁、丰富的肉食品和新鲜的来自世界各地的水果、蔬菜；而在中国，如果要享用同样品质的食物却要付出十几倍甚至几十倍的价钱，并非寻常百姓可以承受的。

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这个这个,我不评价.偶在上海买东西的价格偶是很清楚滴.偶也明白你说的道理.不过肯定会有人抬杠滴,所以偶怕砖头拍到自己,所以没有直接评价.

mogusaen 说:

有水平。家庭的重要性远远大于工作。

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才刚刚意识到,不知道晚不晚?

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

单纯比牛肉或者蔬菜的价格是很片面的，关键还是要看Engel's Coefficient(恩格尔系数)。

在中国，如果要享用同样品质的食物却要付出十几倍甚至几十倍的价钱，并非寻常百姓可以承受的。

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继续聊天抬扛。在比较的时候，我们常说要选定范围。
要比全中国和全加拿大的系数或者是基础生活水平医疗保障体系，那有什么可比的。咱们都背过：争取再过五十年达到中等发展国家水平。换在十年前，都没有人拿国内城市和北美城市比的，现在能比了，说明绝对差距真的在缩小。
对于在这里混的人，真要比，可以比一下移民群体在两边的各种生活系数。因为毕竟这才是切身相关的。

在移民之前，食品在整个家庭收入中占的到22%的比例么？在这里呢？

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

朗朗听海 说:

上海女孩子优秀的是不少.所以没有要求就是要求很高.

才刚刚意识到,不知道晚不晚?

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而是大部分人找对象都有个‘家当户对’的概念，找个和自己差不多的就行了，是这种理念。而当她们本身就是千里挑一的时候，相对应千里挑一而且还是适龄的男性有更多的选择。

不晚不晚，何时都不晚。其实对于家庭，我的概念很简单，父母加上我就是家庭了。当然结婚有了小家庭的人概念又不同，所以人总是在不停变啊变。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

还有，我能不能好奇的问一声，那些声望啊鲜花是用来干吗的？

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

ziron 说:

还有，我能不能好奇的问一声，那些声望啊鲜花是用来干吗的？

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没啥用，就是证明你在坛子里的人气以及别人对你发言的赞同程度。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

yayaxueyu 说:

我有点为你感到悲哀,我觉得有时候为家人和孩子做这些是一种幸福,我在国内看到很多女性,特别是拿高薪的一些女性,要不请保姆做这些事,要不丢给父母做这些事,自己做着所谓的有意义的工作,那才是真的悲哀的事.
生活的意义到底是啥? 难道是工作吗? 工作离开你,会有啥不同嘛? 可家人离开了你, 又会怎样? 当你生病了,受伤了,退休了...你能去哪? 去公司吗? 工作只是一种赚钱的手段,并且可以实现你自我认知的一种途径,如果本末倒置,才是真正的悲哀...

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我倒觉得蛮为你悲哀的，因为你居然认为工作主要是一种赚钱的手段，看起来从来没体验过事业成功的喜悦和成就感。我身边很多人根本不把工作当做一个痛苦，而是能从中获得快乐，实现人生价值。Satisfaction theory里说当人们满足了衣食住行等基本需求后，就会追求社会认同感，个人价值的自我实现，成就感。我认为工作是帮助达到更高满足感的一个手段。
其次，这个世界不是非黑即白的，工作和生活不是矛盾对立的, 完全可以很好的balanced。工作是生活的一部分，是为了让生活过得更好, 这点我们的观念是完全一致的。我从来不认为为了工作要舍弃家庭生活，这点我是坚决反对的。只不过，跟家人在一起，做什么事更快乐，我们的意见不一致。做家务难道就代表快乐的家庭生活？我一百个不赞同. 你觉得做家务很快乐，我则完全没这个感受，起码当它成为每天必做的一个任务时，没心情做也非得做时，是让我非常不快乐的。回家跟亲人在一起有很多手段放松又快乐: 一起谈心聊天看电视看电影听音乐会吃饭逛街走亲戚旅游。。。。我都很enjoy。为什么非要强迫自己做不喜欢做的家务呢？坦白讲，我父辈很多人做了一辈子家务，但好像没人把这当作一个很开心的事的。当然，如果有心情，为家里人做一两个好菜，也是生活的一种情调和乐趣，但前提是在有心情的情况下。 这就跟吃东西一样，你喜欢吃肉，别人喜欢吃鱼，你不能就说别人怎么不喜欢吃东西，是吧？别人也吃，只不过跟你喜好的食物不一样而已.
另外，你觉得你做家务是在为家庭做贡献，你希望你的存在对家庭有价值，所以你觉得做这些事带给你幸福感, 我１００％的理解和赞同，而且我的心情也一样。只不过，我们在应该采用什么方式为家庭做贡献方面的理解不一样。我工作挣钱，资助我父母买大房子，让他们改善生活安渡晚年，带他们出国旅游，我奶奶生病的时候，我有这个能力帮助出医药费。对于我亲人来说，这比我帮他们做家务有意义有价值得多，我全家人都为我感到欣慰和自豪，我也为自己对家庭有价值很高兴。当然我的价值不在做家务方面，而且这也不是我亲人希望看到的。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

大瓜 说:

国内物价便宜，家乐福牛肉才25RMB/斤，1万人民币抵10万CAD！

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真是大傻瓜, 25RMB/斤,牛肉. 太贵了. 相当于中国人2小时工资买一斤.
加拿大:3D/斤. 一小时工资买4斤.
差8倍.

1万RMB买到400斤而已.
10万C$买到33300斤.
小学学过的题目,复习.

加拿大10万D,比中国1万RMB 好83倍. 复习AGAIN.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

ziron 说:

继续聊天抬扛。在比较的时候，我们常说要选定范围。
要比全中国和全加拿大的系数或者是基础生活水平医疗保障体系，那有什么可比的。咱们都背过：争取再过五十年达到中等发展国家水平。换在十年前，都没有人拿国内城市和北美城市比的，现在能比了，说明绝对差距真的在缩小。
对于在这里混的人，真要比，可以比一下移民群体在两边的各种生活系数。因为毕竟这才是切身相关的。

在移民之前，食品在整个家庭收入中占的到22%的比例么？在这里呢？

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中国绝大部分是农民，他们生活的艰难大家都知道。可加拿大让他们来么？比平均水平有什么意义呢？

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

alanlong 说:

真是大傻瓜, 25RMB/斤,牛肉. 太贵了. 相当于中国人2小时工资买一斤.
加拿大:3D/斤. 一小时工资买4斤.
差8倍.

1万RMB买到400斤而已.
10万C$买到33300斤.
小学学过的题目,复习.

加拿大10万D,比中国1万RMB 好83倍. 复习AGAIN.

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算青菜的话，就倒过来了……

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

ziron 说:

继续聊天抬扛。在比较的时候，我们常说要选定范围。
要比全中国和全加拿大的系数或者是基础生活水平医疗保障体系，那有什么可比的。咱们都背过：争取再过五十年达到中等发展国家水平。换在十年前，都没有人拿国内城市和北美城市比的，现在能比了，说明绝对差距真的在缩小。
对于在这里混的人，真要比，可以比一下移民群体在两边的各种生活系数。因为毕竟这才是切身相关的。

在移民之前，食品在整个家庭收入中占的到22%的比例么？在这里呢？

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不管是做什么工作，只要这里挣这里花的话，每个月的食品支出肯定比在国内的支出便宜。

当然我说的是质量基本在同一档次的食品。比如我在国内去家乐福买grocery，跟我在这里去T&T、Sobeys、Loblaws等grocery shopping相比，这里便宜多了。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

adagiomic 说:

中国绝大部分是农民，他们生活的艰难大家都知道。可加拿大让他们来么？比平均水平有什么意义呢？

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很多年前，有的同学家是种地的，困难到没有菜，整个月就是吃一陶瓷缸子腌黄豆。前些年去当志愿者的时候，云南贵州那些穷苦的地方，一年10块的学费就是交不起。
平均水平不用比，就是大城市也不用比。大城市里困难的人多了去了，我妈那个单元就有户人家以前是双下岗的，现在有政策不允许夫妻一起下岗还好点。后来那家就是在楼道里做早点，一个月能赚上2K左右。他家的馄饨很好吃，干净料也多。
毕业留在大城市里工作的大学生，一千五二千不到都很努力的在做事在干活。平均水平要是可以相比了，那就真没有人移民了。

但移民出来之前，你是赚2K一个月的么？如果是，那恩格尔系数就好高。如果赚20K一个月的，那就很低。所以对移民群体做采样比较，更符合我们对信息的需求。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

园丁师傅 说:

不是这样的。
其实你说的女同事都是在自欺欺人地说自己“要求也不是很高”。
“房子买了三套，只想找个条件相当的，也不想大富大贵”，其实和伊条件相当（在上海）有三套房子的男人，不说是大富大贵，只怕也是千里挑一的。

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其实很多男的也有自卑心理的，一看到条件好的女性，自己首先就打了退堂鼓。中国男尊女卑的思想还是存在滴。女的希望男的强过自己，而一般男的也不喜欢老婆太强滴.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

不管是做什么工作，只要这里挣这里花的话，每个月的食品支出肯定比在国内的支出便宜。

当然我说的是质量基本在同一档次的食品。比如我在国内去家乐福买grocery，跟我在这里去T&T、Sobeys、Lablaws grocery shopping相比，这里便宜多了。

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上面你说系数比例我很支持的，不过这里说算上汇率的绝对支出，这就没法比了。
在家乐福买一盒豆腐和这里买一盒豆腐，或者买只烧鸡，或者买点淡水活鱼什么的，那两边的品种和进货完全不同，这我们就别比了。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

alanlong 说:

真是大傻瓜, 25RMB/斤,牛肉. 太贵了. 相当于中国人2小时工资买一斤.
加拿大:3D/斤. 一小时工资买4斤.差8倍.
1万RMB买到400斤而已.
10万C$买到33300斤.
小学学过的题目,复习.
加拿大10万D,比中国1万RMB 好83倍. 复习AGAIN.

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ziron 说:

上面你说系数比例我很支持的，不过这里说算上汇率的绝对支出，这就没法比了。
在家乐福买一盒豆腐和这里买一盒豆腐，或者买只烧鸡，或者买点淡水活鱼什么的，那两边的品种和进货完全不同，这我们就别比了。

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不知道你说的“算上汇率的绝对支出”指什么。

我的意思跟楼上alanlong一样，即每个月食品支出占收入的比例。

在加拿大生活，这个比例绝对低于国内。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

没啥用，就是证明你在坛子里的人气以及别人对你发言的赞同程度。

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噢，谢谢

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

眼看又要跑题了，再发次言。俗话说得好，适者生存，而不是强者生存。就像 世界大战 里演的一样，强大的外星人计划占领地球，不过最后却被地球上人类满不在乎的病毒打败了。到了一个新环境，就要尽量去适应它，不要总想着过去的生活，过去的环境(要学会清零)。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

ziron 说:

很多年前，有的同学家是种地的，困难到没有菜，整个月就是吃一陶瓷缸子腌黄豆。前些年去当志愿者的时候，云南贵州那些穷苦的地方，一年10块的学费就是交不起。
平均水平不用比，就是大城市也不用比。大城市里困难的人多了去了，我妈那个单元就有户人家以前是双下岗的，现在有政策不允许夫妻一起下岗还好点。后来那家就是在楼道里做早点，一个月能赚上2K左右。他家的馄饨很好吃，干净料也多。
毕业留在大城市里工作的大学生，一千五二千不到都很努力的在做事在干活。平均水平要是可以相比了，那就真没有人移民了。

但移民出来之前，你是赚2K一个月的么？如果是，那恩格尔系数就好高。如果赚20K一个月的，那就很低。所以对移民群体做采样比较，更符合我们对信息的需求。

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你说得很有道理。很多年前，我大学一个同班同学也是农村来的。她说她以前上中学，一缸咸菜吃一个星期，上大学的钱都是挨家挨户借来的。后来我们一批同学同时拿到奖学金出国读书，她父母连进城送她的钱都没有，她一个人单枪匹马拖着行李千里迢迢的到城里来乘飞机。一起出国的同学中，有人父母做生意的或者当官的，家里住别墅几辆小车. 那时我们大家绝大多数人都还是骑自行车，我们一个同学就说她家的一辆（注意，是其中一辆车！）车在哪里哪里被人偷了。差别这么大的人，出国后感受当然是截然不同的了。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

shawn2001 说:

眼看又要跑题了，再发次言。俗话说得好，适者生存，而不是强者生存。就像 世界大战 里演的一样，强大的外星人计划占领地球，不过最后却被地球上人类满不在乎的病毒打败了。到了一个新环境，就要尽量去适应它，不要总想着过去的生活，过去的环境(要学会清零)。

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明白这个道理,虽然心里很想打倒老爱说实话的SHAWN. 我在努力学会清零. 不过被人象白菜一样挑选也真的不是滋味.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

不知道你说的“算上汇率的绝对支出”指什么。

我的意思跟楼上alanlong一样，即每个月食品支出占收入的比例。

在加拿大生活，这个比例绝对低于国内。

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不会吧……
在国内一个月和这边吃的差不多的话，条件是自己烧，单人1.2-1.5K足足够了；如果收入10K，12%-15%而已
在这里，差不多条件，单人350-400一个月，收入税后2.8K-3k/PM，才可以。

如果国内收入20K/PM,6%-7.5%，收入越高指数相差越大
如果国内收入5K/PM,24%-30%

我做的比较是你的意思么？

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

shawn2001 说:

眼看又要跑题了，再发次言。俗话说得好，适者生存，而不是强者生存。就像 世界大战 里演的一样，强大的外星人计划占领地球，不过最后却被地球上人类满不在乎的病毒打败了。到了一个新环境，就要尽量去适应它，不要总想着过去的生活，过去的环境(要学会清零)。

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严重支持。适应下来过得好的，看到的自然都是加拿大的优点。不适应的，看到的都是缺点，心情难免郁闷。

还是这句话--没有所谓最好的，适合自己的就是最好的。

这也让我想起了朗朗说的“气场”的理论，我很同意。善于分析自己优势劣势，“顺势而行、尽力而为”才是关键。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

严重支持。适应下来过得好的，看到的自然都是加拿大的优点。不适应的，看到的都是缺点，心情难免郁闷。

还是这句话没有所谓最好的，适合自己的就是最好的。

这也让我想起了朗朗说的“气场”的理论，我很同意。善于分析自己优势劣势，“顺势而行、尽力而为”才是关键。

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适应下来的，也许也能看到缺点；不适应的，也能看到优点。只是自己权衡了之后，选择了想要的那一面。
很多时候，人和人就是差那么一点，大家都知道就差那么一点。然后一点一点的加起来，积累到最后就踏上不同的道路。
尽力而为，看清自己是很好的，运气也是很重要的。02年来的和06年来的，可能人都差不多，但大势不同，所以结果也不同。我们无非是浩瀚尘世间的一颗沙粒而已。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

朗朗听海 说:

明白这个道理,虽然心里很想打倒老爱说实话的SHAWN. 我在努力学会清零. 不过被人象白菜一样挑选也真的不是滋味.

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再安慰一下，俺们都是菜，有人是白菜有人是花菜有人是娃娃菜，说不定还有金针菇蘑菇啥的。
反正都是到就业市场上来卖的，有的在精品店卖，有的在小集市。工作就是工作，职业本身是平等的。有差别的是谁愿意出什么价钱买个什么菜。
而被人家挑也是难免的，想买的人才挑呢，肯还价的才是真的掏钱的。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

ziron 说:

不会吧……
在国内一个月和这边吃的差不多的话，条件是自己烧，单人1.2-1.5K足足够了；如果收入10K，12%-15%而已
在这里，差不多条件，单人350-400一个月，收入税后2.8K-3k/PM，才可以。

如果国内收入20K/PM,6%-7.5%，收入越高指数相差越大
如果国内收入5K/PM,24%-30%

我做的比较是你的意思么？

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单人自己烧400一个月,你吃什么？

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

朗朗听海 说:

明白这个道理,虽然心里很想打倒老爱说实话的SHAWN. 我在努力学会清零. 不过被人象白菜一样挑选也真的不是滋味.

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这只是暂时的，所以都说移民的第一份工作比较难一点。移民从自己的国家连根拔起到一个新的地方重新开始，起点低一些是难免的。但是我们加速度快、后劲足也是不可否认的。

因为能力、背景、个人能力是摆在那里的，谁也抢不走。我认识的几个师兄师姐，经过第一份工作的几年锻炼之后，换第二份工作时都已经是好几个OFFER在手，轮到他/她好好挑别人了。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

rickke 说:

单人自己烧400一个月,你吃什么？

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又到了这个伤心的问题，需要放食谱么？就是一般的猪肉牛肉海鲜蔬菜零食还有很多很多的水果。
在国内自己烧１５００一个月你一般吃什么？

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

ziron 说:

又到了这个伤心的问题，需要放食谱么？就是一般的猪肉牛肉海鲜蔬菜零食还有很多很多的水果。
在国内自己烧１５００一个月你一般吃什么？

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没有别的意思，只是觉得一个月要吃掉４００元的东西挺不容易的，我一个人吃的时候，自己做加上外面买的３００元已经觉得吃得不错了。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

这只是暂时的，所以都说移民的第一份工作比较难一点。移民从自己的国家连根拔起到一个新的地方重新开始，起点低一些是难免的。但是我们加速度快、后劲足也是不可否认的。

因为能力、背景、个人能力是摆在那里的，谁也抢不走。我认识的几个师兄师姐，经过第一份工作的几年锻炼之后，换第二份工作时都已经是好几个OFFER在手，轮到他/她好好挑别人了。

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对啊，就是把以前从底做起的过程再做一遍。
只不过想想以前都做过了，干嘛还要再做一遍有点郁闷。而且人家也不一定给机会让你从头再做一遍，就更郁闷。
所以这就叫洋插队……

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

amy200702 说:

找份工作先干，给自己两三年时间在这寻找出路，三年后如觉得不如意，再回去也不晚。

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三年后晚le

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

rickke 说:

没有别的意思，只是觉得一个月要吃掉４００元的东西挺不容易的，我一个人吃的时候，自己做加上外面买的３００元已经觉得吃得不错了。

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我的胃口比较好吧。
比方说超市那种三文鱼，一大块的，6-7块，我就一顿。还得外加拌个芹菜啊或者放个什么汤啊，还得再来上两三个橙子。
再比如那种排骨啊，做个糖醋排骨，得有20-30块骨头左右的量我才能从心里满足出来，当然还有蔬菜啊水果啊……
那种大包开背的老虎虾，450G，15块打折到10块，水煮煮我一顿也可以干掉。不过为了不太嚣张的吃，还是吃半包，然后来个鸡蛋什么的。
水果就更加了，1KG的提子，一个晚上……
小声说，400块还只是当一个月只有四周这样子算。。。。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

ziron 说:

对啊，就是把以前从底做起的过程再做一遍。
只不过想想以前都做过了，干嘛还要再做一遍有点郁闷。而且人家也不一定给机会让你从头再做一遍，就更郁闷。
所以这就叫洋插队……

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这就有点抬杠了。移民是每个人自己的选择，没有人逼你移民加拿大。在其他地方有所“得”的情况下，就要做好在Career上有所"失"的准备。

你在国内做到某一个Level也是多年积累的结果，怎么能指望来到加拿大之后马上跟原来国内的职业高度接轨呢。

何况，从稍低层面做起也是暂时的，你总需要给加拿大一点时间来认识和认同你的能力。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

ziron 说:

我的胃口比较好吧。
比方说超市那种三文鱼，一大块的，6-7块，我就一顿。还得外加拌个芹菜啊或者放个什么汤啊，还得再来上两三个橙子。
再比如那种排骨啊，做个糖醋排骨，得有20-30块骨头左右的量我才能从心里满足出来，当然还有蔬菜啊水果啊……
那种大包开背的老虎虾，450G，15块打折到10块，水煮煮我一顿也可以干掉。不过为了不太嚣张的吃，还是吃半包，然后来个鸡蛋什么的。
水果就更加了，1KG的提子，一个晚上……
小声说，400块还只是当一个月只有四周这样子算。。。。

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真牛~~好奇你怎么保持身材的~~

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

这就有点抬杠了。移民是每个人自己的选择，没有人逼你移民加拿大。在其他地方有所“得”的情况下，就要做好在Career上有所"失"的准备。

你在国内做到某一个Level也是多年积累的结果，怎么能指望来到加拿大之后马上跟原来国内的职业高度接轨呢。

何况，从稍低层面做起也是暂时的，你总需要给加拿大一点时间来认识和认同你的能力。

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对啊，我很赞成你说的，没抬杠啊，我只是描述了一下事实而已。你看你说的和我说的内容都一样。

是不是暂时的，我保留意见。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

rowena 说:

真牛~~好奇你怎么保持身材的~~

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不买车，走路去上班……
而且这些看着多，没什么大热量。
一整包的虾吃完了也才400卡不到，都比不上一碗方便面。

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朗朗听海 说:

明白这个道理,虽然心里很想打倒老爱说实话的SHAWN. 我在努力学会清零. 不过被人象白菜一样挑选也真的不是滋味.

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嘻嘻，你以前在外企当了这么多年领导，我想你多办也有过把别人当白菜挑的经历吧。不过你应该想，这是双向选择么，太差的地方你也不要去的么。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

朗朗听海 说:

明白这个道理,虽然心里很想打倒老爱说实话的SHAWN. 我在努力学会清零. 不过被人象白菜一样挑选也真的不是滋味.

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我现在的工作，前前后后被挑了5-6回。HR挑了，老板挑，老板挑了，整个team一起挑。觉得总该完了吧？ 公司把客户(内部的)叫来再挑挑… 最后客户的工程师也挑了一遍….
这边本来就人才过剩，所以雇主有这个资本。不用太往心里去。也不是针对你，适应就习惯了。


印象最深刻的是team 面试的时候。工程师竟然问我，如果有一天你离开电脑，你会去做什么？当我较劲脑汁认真回答他时，我还清楚地看到他在我的简历上画小人…

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

ziron 说:

适应下来的，也许也能看到缺点；不适应的，也能看到优点。只是自己权衡了之后，选择了想要的那一面。
很多时候，人和人就是差那么一点，大家都知道就差那么一点。然后一点一点的加起来，积累到最后就踏上不同的道路。
尽力而为，看清自己是很好的，运气也是很重要的。02年来的和06年来的，可能人都差不多，但大势不同，所以结果也不同。我们无非是浩瀚尘世间的一颗沙粒而已。

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极为赞同.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

shawn2001 说:

印象最深刻的是team 面试的时候。工程师竟然问我，如果有一天你离开电脑，你会去做什么？当我较劲脑汁认真回答他时，我还清楚地看到他在我的简历上画小人…

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居然当你面在你简历上画小人？太不尊重人了!

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

shawn2001 说:

我现在的工作，前前后后被挑了5-6回。HR挑了，老板挑，老板挑了，整个team一起挑。觉得总该完了吧？ 公司把客户(内部的)叫来再挑挑… 最后客户的工程师也挑了一遍….
这边本来就人才过剩，所以雇主有这个资本。不用太往心里去。也不是针对你，适应就习惯了。


印象最深刻的是team 面试的时候。工程师竟然问我，如果有一天你离开电脑，你会去做什么？当我较劲脑汁认真回答他时，我还清楚地看到他在我的简历上画小人…

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就在前两天，有个朋友的公司招人。华人，面了好几轮，都已经说很好很好了，接下来再来一轮，让人假扮客户打电话什么的问一些问题，看反应。该结束了吧，还没，又让俺朋友假扮英文不灵光的客户去接触他，请求用中文沟通。原因是他们认为用母语表达才能完全体现逻辑能力……这叫走流程。其实大家心里都知道肯定OFFER了，只有那位面试的不知道。

画小人可以，给你看到就是他没做好……

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adagiomic 说:

居然当你面在你简历上画小人？太不尊重人了!

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现在是一起工作的哥们(local)，就是一个技术人员，硬是被拽来面试。搞技术的嘴都苯，也不知道该问啥，他说当时自己也很紧张。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

adagiomic 说:

我倒觉得蛮为你悲哀的，因为你居然认为工作主要是一种赚钱的手段， 看 起来从来没体验过事业成功的喜悦和成就感。 我身边很多人根本不把工作当做一个痛苦，而是能从中获得快乐，实现人生价值。Satisfaction theory里说当人们满足了衣食住行等基本需求后，就会追求社会认同感，个人价值的自我实现，成就感。我认为工作是帮助达到更高满足感的一个手段。
其次，这个世界不是非黑即白的，工作和生活不是矛盾对立的, 完全可以很好的balanced。工作是生活的一部分，是为了让生活过得更好, 这点我们的观念是完全一致的。我从来不认为为了工作要舍弃家庭生活，这点我是坚决反对的。只不过，跟家人在一起，做什么事更快乐，我们的意见不一致。做家务难道就代表快乐的家庭生活？我一百个不赞同. 你觉得做家务很快乐，我则完全没这个感受，起码当它成为每天必做的一个任务时，没心情做也非得做时，是让我非常不快乐的。回家跟亲人在一起有很多手段放松又快乐: 一起谈心聊天看电视看电影听音乐会吃饭逛街走亲戚旅游。。。。我都很enjoy。为什么非要强迫自己做不喜欢做的家务呢？坦白讲，我父辈很多人做了一辈子家务，但好像没人把这当作一个很开心的事的。当然，如果有心情，为家里人做一两个好菜，也是生活的一种情调和乐趣，但前提是在有心情的情况下。 这就跟吃东西一样，你喜欢吃肉，别人喜欢吃鱼，你不能就说别人怎么不喜欢吃东西，是吧？别人也吃，只不过跟你喜好的食物不一样而已.
另外，你觉得你做家务是在为家庭做贡献，你希望你的存在对家庭有价值，所以你觉得做这些事带给你幸福感, 我１００％的理解和赞同，而且我的心情也一样。只不过，我们在应该采用什么方式为家庭做贡献方面的理解不一样。我工作挣钱，资助我父母买大房子，让他们改善生活安渡晚年，带他们出国旅游，我奶奶生病的时候，我有这个能力帮助出医药费。对于我亲人来说，这比我帮他们做家务有意义有价值得多，我全家人都为我感到欣慰和自豪，我也为自己对家庭有价值很高兴。当然我的价值不在做家务方面，而且这也不是我亲人希望看到的。

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yayaxueyu 说:

[FONT=宋体] [/FONT]
[FONT=宋体]开销算明白了，就来谈收入了。[/FONT]
[FONT=宋体]就我们家的实际情况看，我在上海的每月的税后收入在加币[/FONT][FONT=宋体]3000[/FONT][FONT=宋体]多。老公比我稍微多点。但来加拿大，估计我要找到一份税后[/FONT][FONT=宋体]3000[/FONT][FONT=宋体]的工作还是有相当的困难的，乐观一点，税后[/FONT][FONT=宋体]2000[/FONT][FONT=宋体]左右。 [/FONT]

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哈哈yaya又被轻视了一把。（那时汇率是7）

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

yayaxueyu 说:

回来大半年了, 现在超想回加拿大,我是不是有病?

做着简单无聊高收入的工作,带着两孩子,家里有保姆,却想念在加拿大辛苦却简单的日子.

每天中午都可以和同事上馆子还可以报销,晚上回家阿姨已经烧好饭,我还是想念在加拿大每天都自己买菜,做饭,偶尔上个馆子还扮个手指头算总价的日子.

经常无聊的乱买衣服啥的,却想念在加拿大偶尔才逛回商场的快乐.

我大概是有病......

真想回来啊, 但是孩子还没长大, 经济危机工作也不好找, 只能盼啊盼啊, 盼着日子快点过去, 我大概真的是有病.

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不一样的人不一样的感受阿看来yaya物质已经充分满足了，事业也发展得不错了，该追求生活的更深层次的东西了。。。。。。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

lcegas 说:

不一样的人不一样的感受阿

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瞧把你乐的~~~~

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

ziron 说:

再安慰一下，俺们都是菜，有人是白菜有人是花菜有人是娃娃菜，说不定还有金针菇蘑菇啥的。
反正都是到就业市场上来卖的，有的在精品店卖，有的在小集市。工作就是工作，职业本身是平等的。有差别的是谁愿意出什么价钱买个什么菜。
而被人家挑也是难免的，想买的人才挑呢，肯还价的才是真的掏钱的。

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那我先做大白菜,以后再做蘑菇木耳啥的.

Candace Gao 说:

这只是暂时的，所以都说移民的第一份工作比较难一点。移民从自己的国家连根拔起到一个新的地方重新开始，起点低一些是难免的。但是我们加速度快、后劲足也是不可否认的。

因为能力、背景、个人能力是摆在那里的，谁也抢不走。我认识的几个师兄师姐，经过第一份工作的几年锻炼之后，换第二份工作时都已经是好几个OFFER在手，轮到他/她好好挑别人了。

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恩,我也等着我第一个稳定的工作. 哈.

adagiomic 说:

嘻嘻，你以前在外企当了这么多年领导，我想你多办也有过把别人当白菜挑的经历吧。不过你应该想，这是双向选择么，太差的地方你也不要去的么。

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这个吗,也是,特别ENTRY LEVEL的还是没申请,我看不上人家,人家也看不上我. 上海那种地方不能当人是白菜,申请职位的人多,有能力不是全部,不象这里,人才一堆.

shawn2001 说:

我现在的工作，前前后后被挑了5-6回。HR挑了，老板挑，老板挑了，整个team一起挑。觉得总该完了吧？ 公司把客户(内部的)叫来再挑挑… 最后客户的工程师也挑了一遍….
这边本来就人才过剩，所以雇主有这个资本。不用太往心里去。也不是针对你，适应就习惯了。


印象最深刻的是team 面试的时候。工程师竟然问我，如果有一天你离开电脑，你会去做什么？当我较劲脑汁认真回答他时，我还清楚地看到他在我的简历上画小人…

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这个吗,还是做技术好,我们做采购的顶多被挑3次,因为主观性也很大.

shawn2001 说:

现在是一起工作的哥们(local)，就是一个技术人员，硬是被拽来面试。搞技术的嘴都苯，也不知道该问啥，他说当时自己也很紧张。

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呵呵,象上次去面试的采购经理,他都不知道跟我说什么,感觉不象做采购的. 唯二两次亮眼睛是问我开车难开不?和调味品用什么样的采购方法.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

lcegas 说:

哈哈yaya又被轻视了一把。（那时汇率是7）

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这个吗,ADA说话是太冲了,不过人家有冲的资本,上海的财务经理薪水很高,比3000多刀的确要高.
还是我说的那句话,论坛是文字交流,在对对方不了解的情况下,是很容易说错话的.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

lcegas 说:

哈哈yaya又被轻视了一把。（那时汇率是7）

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呵呵，看把你乐的，小人心态还蛮强的嘛。首先，我承认yaya在国内发展得还可以，她到了这里倒退几个台阶，心态调整得不错也很不容易。但她不enjoy自己的事业，这跟拿的钱多钱少也没关系，而且还限制了自己的进一步发展。这就跟我上大学的时候不喜欢自己的专业，但照样每年拿奖学金，照样是top student一样。其次，你不就是看不上别人比你强吗？什么时候轮到你自己显示点本事让别人佩服一下呢？

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

adagiomic 说:

呵呵，看把你乐的，小人心态还蛮强的嘛。首先，我承认yaya在国内发展得还可以，她到了这里倒退几个台阶，心态调整得不错也很不容易。但她不enjoy自己的事业，这跟拿的钱多钱少也没关系，而且还限制了自己的进一步发展。这就跟我上大学的时候不喜欢自己的专业，但照样每年拿奖学金，照样是top student一样。其次，你不就是看不上别人比你强吗？什么时候轮到你自己显示点本事让别人佩服一下呢？

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亲耐滴,你就不能柔和点?做财务的天天跟数字打交道闹的?这么冲. 那做领导也要讲究迂回政策吗.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

突然有一个发现：无论是朗朗、ziron还是adagiomic，都是单身或是已婚未育无小孩的。这就难怪三位目前并不是那么喜欢加拿大了。

我个人感觉，如果家里有1个或者几个孩子的，肯定会很喜欢加拿大，对于去留问题不会那么纠结。

国内三口或四口之家的开销相当大，养孩子的成本高，而且孩子为读书压力所累往往并不快乐。而在加拿大，由于社会福利好，孩子开心，加之有更多的时间享受家庭生活，所以一家子都会喜欢加拿大。

而对于我刚才提到的单身女性或者已婚无小孩的夫妻来说，加拿大这些优势完全体现不出来，相反倒是少了很多国内生活的潇洒和精彩（事业上的成就感和满足感也是生活精彩的一方面）。

所以我的结论是，原先生活方式的不同导致了对于加拿大生活的不同认识。加拿大更适合家庭观念强、喜欢孩子、喜欢天伦之乐的人。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

朗朗听海 说:

这个吗,ADA说话是太冲了,不过人家有冲的资本,上海的财务经理薪水很高,比3000多刀的确要高.
还是我说的那句话,论坛是文字交流,在对对方不了解的情况下,是很容易说错话的.

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我承认我不了解对方的情况，不过我说的话还是事实。拿多少钱和喜不喜欢自己的事业是两回事。我以前大学学的专业钱景很好，是当初最热门最难考的专业。我学得也很好，一直是top student，保送研究生。但so what，我根本不enjoy，所以研究生毕业后才转行学财务，我就是喜欢这专业。我LG老说，如果我干老本行，说不准现在一年上百万人民币都可以拿（我大学同学有的一毕业就是１０万美金，现在肯定更多了，当然也很辛苦），深表遗憾。财务行业没有我以前的专业那么有钱，但我就是喜欢，就是有成就感，这跟钱多钱少不是直接相关的。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

突然有一个发现：无论是朗朗、ziron还是adagiomic，都是单身或是已婚未育无小孩的。这就难怪三位目前并不是那么喜欢加拿大了。

我个人感觉，如果家里有1个或者几个孩子的，肯定会很喜欢加拿大，对于去留问题不会那么纠结。

国内三口或四口之家的开销相当大，养孩子的成本高，而且孩子为读书压力所累往往并不快乐。而在加拿大，由于社会福利好，孩子开心，加之有更多的时间享受家庭生活，所以一家子都会喜欢加拿大。

而对于我刚才提到的单身女性或者已婚无小孩的夫妻来说，加拿大这些优势完全体现不出来，相反倒是少了很多国内生活的潇洒和精彩（事业上的成就感和满足感也是生活精彩的一方面）。

所以我的结论是，原先生活方式的不同导致了对于加拿大生活的不同认识。加拿大更适合家庭观念强、喜欢孩子、喜欢天伦之乐的人。

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好象有点道理. 各莫弄呀莫小人呀, 弄想法呀无一样额.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

朗朗听海 说:

这个吗,ADA说话是太冲了,不过人家有冲的资本,上海的财务经理薪水很高,比3000多刀的确要高.
还是我说的那句话,论坛是文字交流,在对对方不了解的情况下,是很容易说错话的.

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看清楚，3000刀是税后，也就说起码税后2万多，不偷税漏税的话税前起码3万多，4万钱多就可以轻视人啊？更何况钱还不多

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

昨天是班上一小工友的最后一天，我们的小班长竟然掉了几滴眼泪，大工头也来握手道别。真是。。。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

回流不回流，自己做决断。只往前看，不要回头。

我06年底去的多伦多，07年中买了个小HOUSE。在多伦多打拼了两年，虽然辛苦，但是很开心。08年底无意中拿到了一个中国的OFFER，当时正好是金融危机，我和老婆商量后，没有犹豫，就在1月初回中国报道了。

我老婆说，人挪活，树挪死。支持我回国发展，她和孩子留在多伦多。一晃回来已经5个月了，天天很忙，也很充实。

薪水不高，一年30多万，我每个月把工资都换成加币寄给了我老婆。

加拿大挣钱不容易，我在加拿大两年，天天都干活。07年挣了5万加币，今年年初报08年的税，盘算了一下，08年挣了差不多7万加币。但是我在加拿大两年就没攒下什么钱。

她和孩子下个月回国住两个月，看我，我很开心，天天盼着她们回来。

在国内也很忙，压力也很大，但是和加拿大的工作相比，还是轻松许多。加拿大是个好地方，等我攒到了一定的钱，我还要杀回去，重新实现我的梦想。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

adagiomic 说:

我承认我不了解对方的情况，不过我说的话还是事实。拿多少钱和喜不喜欢自己的事业是两回事。我以前大学学的专业钱景很好，是当初最热门最难考的专业。我学得也很好，一直是top student，保送研究生。但so what，我根本不enjoy，所以研究生毕业后才转行学财务，我就是喜欢这专业。我LG老说，如果我干老本行，说不准现在一年上百万人民币都可以拿（我大学同学有的一毕业就是１０万美金，现在肯定更多了，当然也很辛苦），深表遗憾。财务行业没有我以前的专业那么有钱，但我就是喜欢，就是有成就感，这跟钱多钱少不是直接相关的。

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这倒是,就象我做采购,怎么都喜欢. 钱少点点也可以,我要的是事业的成就感.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

adagiomic 说:

呵呵，看把你乐的，小人心态还蛮强的嘛。首先，我承认yaya在国内发展得还可以，她到了这里倒退几个台阶，心态调整得不错也很不容易。但她不enjoy自己的事业，这跟拿的钱多钱少也没关系，而且还限制了自己的进一步发展。这就跟我上大学的时候不喜欢自己的专业，但照样每年拿奖学金，照样是top student一样。其次，你不就是看不上别人比你强吗？什么时候轮到你自己显示点本事让别人佩服一下呢？

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你说话显得很没素质小人之心，昭然若揭。我不过让你看看yaya是个优秀的女性，你就开始人身攻击我。我好怕你哦

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

朗朗听海 说:

亲耐滴,你就不能柔和点?做财务的天天跟数字打交道闹的?这么冲. 那做领导也要讲究迂回政策吗.

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你说的很有道理。不过对于小人，我向来是很鄙视的。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

lcegas 说:

你说话显得很没素质小人之心，昭然若揭。我不过让你看看yaya是个优秀的女性，你就开始人身攻击我。我好怕你哦

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回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

banff 说:

昨天是班上一小工友的最后一天，我们的小班长竟然掉了几滴眼泪，大工头也来握手道别。真是。。。

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有人辞职还是什么?

大汉子民 说:

回流不回流，自己做决断。只往前看，不要回头。

我06年底去的多伦多，07年中买了个小HOUSE。在多伦多打拼了两年，虽然辛苦，但是很开心。08年底无意中拿到了一个中国的OFFER，当时正好是金融危机，我和老婆商量后，没有犹豫，就在1月初回中国报道了。

我老婆说，人挪活，树挪死。支持我回国发展，她和孩子留在多伦多。一晃回来已经5个月了，天天很忙，也很充实。

薪水不高，一年30多万，我每个月把工资都换成加币寄给了我老婆。

加拿大挣钱不容易，我在加拿大两年，天天都干活。07年挣了5万加币，今年年初报08年的税，盘算了一下，08年挣了差不多7万加币。但是我在加拿大两年就没攒下什么钱。

她和孩子下个月回国住两个月，看我，我很开心，天天盼着她们回来。

在国内也很忙，压力也很大，但是和加拿大的工作相比，还是轻松许多。加拿大是个好地方，等我攒到了一定的钱，我还要杀回去，重新实现我的梦想。

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明白的,我已经想好了,不会再后悔的. 当然人的情绪也有UP和DOWN的时候,所以会胡想.

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

大汉子民 说:

回流不回流，自己做决断。只往前看，不要回头。

我06年底去的多伦多，07年中买了个小HOUSE。在多伦多打拼了两年，虽然辛苦，但是很开心。08年底无意中拿到了一个中国的OFFER，当时正好是金融危机，我和老婆商量后，没有犹豫，就在1月初回中国报道了。

我老婆说，人挪活，树挪死。支持我回国发展，她和孩子留在多伦多。一晃回来已经5个月了，天天很忙，也很充实。

薪水不高，一年30多万，我每个月把工资都换成加币寄给了我老婆。

加拿大挣钱不容易，我在加拿大两年，天天都干活。07年挣了5万加币，今年年初报08年的税，盘算了一下，08年挣了差不多7万加币。但是我在加拿大两年就没攒下什么钱。

她和孩子下个月回国住两个月，看我，我很开心，天天盼着她们回来。

在国内也很忙，压力也很大，但是和加拿大的工作相比，还是轻松许多。加拿大是个好地方，等我攒到了一定的钱，我还要杀回去，重新实现我的梦想。

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要付贷款啊，那里存的下钱

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

lcegas 说:

看清楚，3000刀是税后，也就说起码税后2万多，不偷税漏税的话税前起码3万多，4万钱多就可以轻视人啊？更何况钱还不多

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哈，你不要老拿你自己的标准衡量别人好吧？５００强的高级经理TZ

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敬告朋友们,如果当偶是朋友的话, 不许毁了偶的帖,要吵架外面吵去.

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adagiomic 说:

哈，你不要老拿你自己的标准衡量别人好吧？５００强的高级经理TZ

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对啊，我的那个小段子就是讽刺你这样的500强经理的，你还当真了这里比你强的人太多了，去问问banff月薪几何去读读高斑竹的帖子

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朗朗听海 说:

好象有点道理. 各莫弄呀莫小人呀, 弄想法呀无一样额.

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我情况有点不同，我是两边都喜欢。

各有各的好，哪边我都割舍不下。

所以我每半年就回上海一次。

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

Candace Gao 说:

突然有一个发现：无论是朗朗、ziron还是adagiomic，都是单身或是已婚未育无小孩的。这就难怪三位目前并不是那么喜欢加拿大了。

我个人感觉，如果家里有1个或者几个孩子的，肯定会很喜欢加拿大，对于去留问题不会那么纠结。

国内三口或四口之家的开销相当大，养孩子的成本高，而且孩子为读书压力所累往往并不快乐。而在加拿大，由于社会福利好，孩子开心，加之有更多的时间享受家庭生活，所以一家子都会喜欢加拿大。

而对于我刚才提到的单身女性或者已婚无小孩的夫妻来说，加拿大这些优势完全体现不出来，相反倒是少了很多国内生活的潇洒和精彩（事业上的成就感和满足感也是生活精彩的一方面）。

所以我的结论是，原先生活方式的不同导致了对于加拿大生活的不同认识。加拿大更适合家庭观念强、喜欢孩子、喜欢天伦之乐的人。

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我觉得你说的很有道理。有小孩可能考虑的重心就会不一样。如果我以后有了小孩，而且在国内学习真的很痛苦，说不准我也不得不考虑为小孩做出一定的牺牲。国内的竞争是蛮残酷的，而且竞争失败的下场也很惨痛。

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lcegas 说:

对啊，我的那个小段子就是讽刺你这样的500强经理的，你还当真了这里比你强的人太多了，去问问banff月薪几何去读读高斑竹的帖子

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比我强的人哪里都多。可是什么时候轮到你呢？

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lcegas 说:

对啊，我的那个小段子就是讽刺你这样的500强经理的，你还当真了这里比你强的人太多了，去问问banff月薪几何去读读高斑竹的帖子

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一不小心又夸了俺一回。

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Candace Gao 说:

我情况有点不同，我是两边都喜欢。

各有各的好，哪边我都割舍不下。

所以我每半年就回上海一次。

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其实偶也是. 嘿嘿. 只不过我现在回不去, 所以郁闷来.

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Candace Gao 说:

突然有一个发现：无论是朗朗、ziron还是adagiomic，都是单身或是已婚未育无小孩的。这就难怪三位目前并不是那么喜欢加拿大了。

我个人感觉，如果家里有1个或者几个孩子的，肯定会很喜欢加拿大，对于去留问题不会那么纠结。

国内三口或四口之家的开销相当大，养孩子的成本高，而且孩子为读书压力所累往往并不快乐。而在加拿大，由于社会福利好，孩子开心，加之有更多的时间享受家庭生活，所以一家子都会喜欢加拿大。

而对于我刚才提到的单身女性或者已婚无小孩的夫妻来说，加拿大这些优势完全体现不出来，相反倒是少了很多国内生活的潇洒和精彩（事业上的成就感和满足感也是生活精彩的一方面）。

所以我的结论是，原先生活方式的不同导致了对于加拿大生活的不同认识。加拿大更适合家庭观念强、喜欢孩子、喜欢天伦之乐的人。

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简而言之,人类似三脚架,家庭,工作,生活三个支点,决定其稳定性,有的人只有其中一个或两个支点,所以就摇摇晃晃的,有的人虽三点齐备,却不一样长短,那也是有点摇摇晃晃的

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

adagiomic 说:

比我强的人哪里都多。可是什么时候轮到你呢？

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我是小人物啊，轮不到啊，你得意了吧？你满意了吧？你胜利了吧？

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

lcegas 说:

我是小人物啊，轮不到啊，你得意了吧？你满意了吧？你胜利了吧？

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跟你比有意义吗？

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

战斗在加国 说:

简而言之,人类似三脚架,家庭,工作,生活三个支点,决定其稳定性,有的人只有其中一个或两个支点,所以就摇摇晃晃的,有的人虽三点齐备,却不一样长短,那也是有点摇摇晃晃的

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这就是个人对生活的理解了

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

adagiomic 说:

跟你比有意义吗？

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adagiomic 说:

比我强的人哪里都多。可是什么时候轮到你呢？

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没意义啊，你干吗要比哪？你不是故意要乱你朋友的楼的吧？

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

战斗在加国 说:

简而言之,人类似三脚架,家庭,工作,生活三个支点,决定其稳定性,有的人只有其中一个或两个支点,所以就摇摇晃晃的,有的人虽三点齐备,却不一样长短,那也是有点摇摇晃晃的

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非常赞同。其实不管在中国还是在加拿大，这都一样的.

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Candace Gao 说:

我情况有点不同，我是两边都喜欢。

各有各的好，哪边我都割舍不下。

所以我每半年就回上海一次。

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半年的话，年假有那么多吗？倒时差也怪辛苦的哦

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Candace Gao 说:

突然有一个发现：无论是朗朗、ziron还是adagiomic，都是单身或是已婚未育无小孩的。这就难怪三位目前并不是那么喜欢加拿大了。

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我很冤枉啊～～～
不喜欢加拿大，我来干嘛？但喜欢和清醒认识是有区别的。就象我很喜欢我的家乡，但我也明白它的优劣。
其实我这种是属于两面不讨好的人，我不会有很强的倾向性，所以无法得到任何一面的共鸣和认可。
哪怕世界始终如一，对于人生的不同阶段，对不同类型的人来说，得到的体验也是不同。更何况是这样不同的文化不同的环境，大家所见所得所知所悟更是完全不同的。
说实说中加各有利弊，所以知道自己要什么，然后做选择。人生仿佛一场赌博，事业婚姻孩子都是这样。既然已经身在赌盘，那就认认真真的赌，不要把结果看的太重。每一个选择都有所得有所失，面对它就好了。

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lcegas 说:

半年的话，年假有那么多吗？倒时差也怪辛苦的哦

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我们年假三周还有一些Optional days。如果休假的时候加上双休日和国定假日，总的算起来达到4周没问题。

之前因为一直在读书，所以有时间。现在上班了时间上确实紧一点，但是有条件要回，没有条件创造条件也要回呀。P.S. 我2月底回去过，待了2周。

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ziron 说:

我很冤枉啊～～～
不喜欢加拿大，我来干嘛？但喜欢和清醒认识是有区别的。就象我很喜欢我的家乡，但我也明白它的优劣。
其实我这种是属于两面不讨好的人，我不会有很强的倾向性，所以无法得到任何一面的共鸣和认可。
哪怕世界始终如一，对于人生的不同阶段，对不同类型的人来说，得到的体验也是不同。更何况是这样不同的文化不同的环境，大家所见所得所知所悟更是完全不同的。
说实说中加各有利弊，所以知道自己要什么，然后做选择。人生仿佛一场赌博，事业婚姻孩子都是这样。既然已经身在赌盘，那就认认真真的赌，不要把结果看的太重。每一个选择都有所得有所失，面对它就好了。

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我没说您不喜欢加拿大，其实您的很多观点我是非常赞同的。

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adagiomic 说:

我觉得你说的很有道理。有小孩可能考虑的重心就会不一样。如果我以后有了小孩，而且在国内学习真的很痛苦，说不准我也不得不考虑为小孩做出一定的牺牲。国内的竞争是蛮残酷的，而且竞争失败的下场也很惨痛。

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没错，生活重心不一样当然会生活的不一样。
但我觉得在国内好好的教导孩子，享受家庭之乐也不是不可以的。
从另一种角度来看，孩子到这里又是不是一定好呢？这又是另一个话题。把孩子带到世界上来，让他经历那么多事情本来就是家长一个主观的行为。认为要让孩子更好所以为了他而选择去另一个国家，是不是另一个主观的行为呢？
现在出国越来越容易，想出国的孩子要出来真的……更何况有家里那样的经济和背景的支持。
当然我没有孩子，随便聊聊，要踩也随便，不过不要太狠噢。

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Candace Gao 说:

我没说您不喜欢加拿大，其实您的很多观点我是非常赞同的。

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嗯，你是很积极生活的人，而我相对消极无聊的多。
不过两周回国啊，很累的～

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朗朗听海 说:

这倒是,就象我做采购,怎么都喜欢. 钱少点点也可以,我要的是事业的成就感.

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同感。我LG每次听到我以前的同行一年拿一两百万，就深为遗憾，说我放着有钱的行当不做，非要做收入少了一大截的财务工作（做财务么，起码做到总监才能那个数了，不像我以前的专业，一般经理就有一两百万了）。我说，人每天工作至少８小时，占醒着时间的１／２，如果一半的时间都在做自己不喜欢的事，这人该多痛苦呀，钱多也不能买来快乐呀。个人觉得最幸福的事是能从事自己喜欢的事业，而且还能予以谋生。

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ziron 说:

没错，生活重心不一样当然会生活的不一样。
但我觉得在国内好好的教导孩子，享受家庭之乐也不是不可以的。
从另一种角度来看，孩子到这里又是不是一定好呢？这又是另一个话题。把孩子带到世界上来，让他经历那么多事情本来就是家长一个主观的行为。认为要让孩子更好所以为了他而选择去另一个国家，是不是另一个主观的行为呢？
现在出国越来越容易，想出国的孩子要出来真的……更何况有家里那样的经济和背景的支持。
当然我没有孩子，随便聊聊，要踩也随便，不过不要太狠噢。

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很多人不是为了孩子才移民的，而是要养孩子，尤其是几个孩子的话，这里成本更低些、操心也少些。

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Candace Gao 说:

很多人不是为了孩子才移民的，而是要养孩子，尤其是几个孩子的话，这里成本更低些、操心也少些。

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孩子读本地医学院做医生容易多了

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ziron 说:

嗯，你是很积极生活的人，而我相对消极无聊的多。

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嘻嘻，我这个人就是比较容易自得其乐。记得面试的时候，被问到最大的优点是什么，我说I always think positively. 后来年度Performance review的时候，老板跟我说，当初以为我说的就是面试时候的"标准答案"，没想到半年接触下来，我还真是这样的人。

ziron 说:

不过两周回国啊，很累的～

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是呀，当初移民就是为了拿了加拿大护照通行无阻地环游世界的。这下好了，年假全用来回国了。

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Candace Gao 说:

很多人不是为了孩子才移民的，而是要养孩子，尤其是几个孩子的话，这里成本更低些、操心也少些。

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养孩子的成本很难算的，如果在这里孩子也要和在国内一样上那么多的技能班，也是很大一笔花费。
我朋友的小孩上幼儿园，私校。一个月1K以上，一年交一次。学校每个月还有活动啊，还要学这个学那个都另外算钱。另一个要DAY CARE,她的收入又高没补贴，又是8百。
怎么说呢，这里中产阶级养小孩的养法，和国内的差别么，我个人觉得并没那么大。
几个孩子我是觉得好可怕的，我自己就是独生子女，完全没办法想象一屋子小孩飞来奔去的场景。

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ziron 说:

没错，生活重心不一样当然会生活的不一样。
但我觉得在国内好好的教导孩子，享受家庭之乐也不是不可以的。
从另一种角度来看，孩子到这里又是不是一定好呢？这又是另一个话题。把孩子带到世界上来，让他经历那么多事情本来就是家长一个主观的行为。认为要让孩子更好所以为了他而选择去另一个国家，是不是另一个主观的行为呢？
现在出国越来越容易，想出国的孩子要出来真的……更何况有家里那样的经济和背景的支持。
当然我没有孩子，随便聊聊，要踩也随便，不过不要太狠噢。

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国内读书就业的竞争压力，我们也都很清楚的。我自己也是过五关斩六将打拼出来的。说实话，我上大学以前，一直都在读书，虽然成绩优异，但也蛮痛苦的，就没怎么放松过。算是机遇加努力，还能有现在的一番天地，不过谁能保证今后小孩也能这么走运呢？对绝大部分小孩来说，读书好坏还是主要的衡量标准呀。从这个角度来说，国外是轻松多了。只能以后有小孩，看小孩的学习情况再决定是不是得再出国了.

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Candace Gao 说:

是呀，当初移民就是为了拿了加拿大护照通行无阻地环游世界的。这下好了，年假全用来回国了。

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所以如果我常住,不打算入籍. 想提起行李,就可以回去了.

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Candace Gao 说:

嘻嘻，我这个人就是比较容易自得其乐。记得面试的时候，被问到最大的优点是什么，我说I always think positively. 后来年度Performance review的时候，老板跟我说，当初以为我说的就是面试时候的"标准答案"，没想到半年接触下来，我还真是这样的人。

是呀，当初移民就是为了拿了加拿大护照通行无阻地环游世界的。这下好了，年假全用来回国了。

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我们正在占领LZ的贴子，不过长周末的FRIDAY,NO ONE WORKING^_^

我也挺能自得其乐，不然一个人怎么过。
但积极面对是一方面，给出正确讯息是另一个方面。并不是所有的人都能走和你一样的道路，也不是所有的人都有这样的心态，不是每个人的眼里都有美好世界的。
描述事实，让需要信息的人看到需要的东西，我比较喜欢这样。而那些比较强烈的语气，导向性的话语，是会干扰判断的。

我原来的计划就是接下来3-4年内游遍美洲，每年把父母接过来住上四个月避避暑顺带旅游。欧洲我基本玩过了，接下来可以考虑去非洲工作之类的1-2年。然后就回国，把整个亚洲慢慢玩过来。等把中国玩全了，我估计我也玩不动了，差不多该退休了。

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ziron 说:

养孩子的成本很难算的，如果在这里孩子也要和在国内一样上那么多的技能班，也是很大一笔花费。
我朋友的小孩上幼儿园，私校。一个月1K以上，一年交一次。学校每个月还有活动啊，还要学这个学那个都另外算钱。另一个要DAY CARE,她的收入又高没补贴，又是8百。
怎么说呢，这里中产阶级养小孩的养法，和国内的差别么，我个人觉得并没那么大。
几个孩子我是觉得好可怕的，我自己就是独生子女，完全没办法想象一屋子小孩飞来奔去的场景。

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ME TOO. 最多一个或者零个. 最好是女孩. 男孩子皮的来.

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ziron 说:

我们正在占领LZ的贴子，不过长周末的FRIDAY,NO ONE WORKING^_^

我也挺能自得其乐，不然一个人怎么过。
但积极面对是一方面，给出正确讯息是另一个方面。并不是所有的人都能走和你一样的道路，也不是所有的人都有这样的心态，不是每个人的眼里都有美好世界的。
描述事实，让需要信息的人看到需要的东西，我比较喜欢这样。而那些比较强烈的语气，导向性的话语，是会干扰判断的。

我原来的计划就是接下来3-4年内游遍美洲，每年把父母接过来住上四个月避避暑顺带旅游。欧洲我基本玩过了，接下来可以考虑去非洲工作之类的1-2年。然后就回国，把整个亚洲慢慢玩过来。等把中国玩全了，我估计我也玩不住了，差不多该退休了。

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米事,继续聊. 偶等下出去FB.只要不打架,我无所谓的. 呵呵.

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朗朗听海 说:

所以如果我常住,不打算入籍. 想提起行李,就可以回去了.

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嗯，我连家具都没买，就衣服锅子加几个行李箱。连床都没，睡觉都在地上打地铺，不过对颈椎好。

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上帝啊,声望什么时候能加完?这都第19页了. ^_^

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ziron 说:

养孩子的成本很难算的，如果在这里孩子也要和在国内一样上那么多的技能班，也是很大一笔花费。
我朋友的小孩上幼儿园，私校。一个月1K以上，一年交一次。学校每个月还有活动啊，还要学这个学那个都另外算钱。另一个要DAY CARE,她的收入又高没补贴，又是8百。
怎么说呢，这里中产阶级养小孩的养法，和国内的差别么，我个人觉得并没那么大。
几个孩子我是觉得好可怕的，我自己就是独生子女，完全没办法想象一屋子小孩飞来奔去的场景。

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那是，国内一个小孩，精养么。这里如果上私立学校，也很贵的。尤其培养业余爱好，费用很高。我同事小孩送私立学校，夫妻都做销售的，收入不错, 他们也说负担不小, 不打算生第二个小孩了.

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朗朗听海 说:

ME TOO. 最多一个或者零个. 最好是女孩. 男孩子皮的来.

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我家有两个表外甥女儿，三个堂侄儿，小时候皮的来……
大起来烦的来，现在都初中高中了，一个比一个叛逆～
我们有时会悄悄说：这几个就够受了，千万别再多了，受不了啊

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ziron 说:

嗯，我连家具都没买，就衣服锅子加几个行李箱。连床都没，睡觉都在地上打地铺，不过对颈椎好。

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是,这就是为什么我就算走了，也不会来卖东西的原因,保不准哪天奔回去了,不想置那么多物件.

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出去FB了,大家周末愉快.我们的生活充满阳光,充满阳光~~~~~

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adagiomic 说:

只能以后有小孩，看小孩的学习情况再决定是不是得再出国了.

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现在上大学不难，上好大学难。和国外差不多，国内要上好大学也是不容易的。

反正按现在的情况，出国真的不难。
我以前有个BOSS，就让他女儿上的加拿大在国内开的私立学校，从高中开始，直接接上这里大学预科。在国内读完四年直接出来读这里的本科，也是好学校。他说给他家千金一直包读到硕士，后面不管她了，成龙成凤成泥鳅是她的事了。

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朗朗听海 说:

出去FB了,大家周末愉快.我们的生活充满阳光,充满阳光~~~~~

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多吃点～
下班，走人

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ziron 说:

现在上大学不难，上好大学难。和国外差不多，国内要上好大学也是不容易的。

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嗯，国内上大学现在是很容易了，所以大学生找工作那么难么，不上好大学也是白忙活一场了。感觉国外读好大学还是相对容易些。看到这里很多小留，好像不少是在国内考大学没考上的，跑到这里来了，居然也进了加拿大的重点大学，还学得不错。

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ziron 说:

我们正在占领LZ的贴子，不过长周末的FRIDAY,NO ONE WORKING^_^

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偶今天work home，所以这么闲~~~

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ziron 说:

我的胃口比较好吧。
比方说超市那种三文鱼，一大块的，6-7块，我就一顿。还得外加拌个芹菜啊或者放个什么汤啊，还得再来上两三个橙子。
再比如那种排骨啊，做个糖醋排骨，得有20-30块骨头左右的量我才能从心里满足出来，当然还有蔬菜啊水果啊……
那种大包开背的老虎虾，450G，15块打折到10块，水煮煮我一顿也可以干掉。不过为了不太嚣张的吃，还是吃半包，然后来个鸡蛋什么的。
水果就更加了，1KG的提子，一个晚上……
小声说，400块还只是当一个月只有四周这样子算。。。。

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羡慕！尴尬的问问你胖吗？你的饭量是一般人的一倍哦，不过我很羡慕是真的，我很喜欢吃东西，就是怕太肥了难看和行动不便。

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朗朗听海 说:

有人辞职还是什么?

这年头什么事都有.公司最近连续裁员,最后总装车间就剩下三四个兵,八九个官.我们部门因为负责整个北美的容器生产,至今还没有裁.大家都担心,再来一拨,肯定就轮到我们了.
这个小工友,来了半年多,不喜欢这工作,辞职了.

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ziron 说:

但积极面对是一方面，给出正确讯息是另一个方面。并不是所有的人都能走和你一样的道路，也不是所有的人都有这样的心态，不是每个人的眼里都有美好世界的。

描述事实，让需要信息的人看到需要的东西，我比较喜欢这样。而那些比较强烈的语气，导向性的话语，是会干扰判断的。

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不知道你怎么定义"事实"，事实本来就是从每个人的角度来描述的。小马过河里面，长颈鹿说水很浅是事实，小蚂蚁说水很深也是事实。

论坛不是Statistics Canada，不是新闻报道，更不是所谓权威摆事实讲道理的地方。每个人都是从自己的经历和角度来提供有价值的信息，然后看的人自己去判断、去伪存真。

论坛的价值正在于此。

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Candace Gao 说:

不知道你怎么定义"事实"，事实本来就是从每个人的角度来描述的。小马过河里面，长颈鹿说水很浅是事实，小蚂蚁说水很深也是事实。

论坛不是Statistics Canada，不是新闻报道，更不是所谓权威摆事实讲道理的地方。每个人都是从自己的经历和角度来提供有价值的信息，然后看的人自己去判断、去伪存真。

论坛的价值正在于此。

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同意你的看法。
每个人说的都是事实，但每个人的事实都是自己角度来看的，都带有偏向性，看的人就得有选择的分析。比如昨天Maclean's上有篇文章对加拿大政府应对swine flu的措施大加赞扬，对中国的应对政策很有意见，觉得是大惊小怪。尤其中国隔离了一批加拿大人，又抵制这里的猪肉，更是对此大加谴责。但中国的报纸却把加拿大政府对swine flu反应的迟钝拿来衬托自己的迅速。站在各自的立场上，都挺有道理的。至于哪个对哪个错，只能自己决定了. 不过我还是很欣赏ziron的风格，本人一定是个很温柔的淑女吧。

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这楼盖的挺快

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adagiomic 说:

同意你的看法。不过我还是很欣赏ziron的风格，本人一定是个很温柔的淑女吧。

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ziron和ada你本人我都非常欣赏，看得出你们在国内就是有思想有个性的“白骨精”。

看过你其他的一些发言，觉得你是有见地很精致的OL，很多想法跟我不谋而合；能在这个帖子里跟你一起探讨问题很荣幸。

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Candace Gao 说:

ziron和ada你本人我都非常欣赏，看得出你们在国内就是有思想有见地有个性的“白骨精”。

看过你其他的一些发言，觉得你是很精致的OL，很多想法跟我不谋而合；能在这个帖子里跟你一起探讨问题很荣幸。

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你太过奖了。跟你一起讨论也很开心呢。说不准以后等我有了小孩，我跟你的想法会更相近了, 呵呵。

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adagiomic 说:

你太过奖了。跟你一起讨论也很开心呢。说不准以后等我有了小孩，我跟你的想法会更相近了, 呵呵。

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我也没孩子。而且我听说我们还是同年的呢。

看来相似点不少。

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adagiomic 说:

你太过奖了。跟你一起讨论也很开心呢。说不准以后等我有了小孩，我跟你的想法会更相近了, 呵呵。

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Candace Gao 说:

我也没孩子。而且我听说我们还是同年的呢。

看来相似点不少。

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支持各自show一下自己，看看长相是否也相似。

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两天时间，这楼盖到391层了！看来这个问题关心的人还是相当多的！

铁心坚守，哪怕人人都回流，俺也要死心塌地地留下。

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自由云飞 说:

支持各自show一下自己，看看长相是否也相似。

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自由云飞 说:

支持各自show一下自己，看看长相是否也相似。

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rowena 说:

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早在聚会上show过啦。明天还有一场，继续show.

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Candace Gao 说:

早在聚会上show过啦。明天还有一场，继续show.

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太远了~~~聚会玩的开心哈~~~

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Candace Gao 说:

早在聚会上show过啦。明天还有一场，继续show.

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支持聚会上片片，虽然没有机会参加多伦多TZ们的聚会，但还是心系大家的

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这楼盖得太快了！羡慕羡慕！！！！

我立场鲜明：我是农民，加拿大是我的天堂！

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Lumiere 说:

两天时间，这楼盖到391层了！看来这个问题关心的人还是相当多的！

铁心坚守，哪怕人人都回流，俺也要死心塌地地留下。

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啥时候我的贴也能盖成这样，那我没事儿也偷着乐了，管他吵架不吵架呢~~~~

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Lumiere 说:

两天时间，这楼盖到391层了！看来这个问题关心的人还是相当多的！

铁心坚守，哪怕人人都回流，俺也要死心塌地地留下。

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呵呵，这个死心留下的家伙，就是俺的老同学（师弟）兼老同事。

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我在这主题里又淘到一个新偶像“战斗在加国”！

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rowena 说:

啥时候我的贴也能盖成这样，那我没事儿也偷着乐了，管他吵架不吵架呢~~~~

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你只要抛出一些很有争议的话题，多办楼也盖得快，呵呵

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阳光快运 说:

我在这主题里又淘到一个新偶像“战斗在加国”！

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人家早就是我偶像了，你这才刚发现哪。

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阳光快运 说:

我在这主题里又淘到一个新偶像“战斗在加国”！

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