我的基督信仰和生活（读经笔记）

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

开心开心，欢迎时常发帖，我正要删除我这个ID，觉得没意义存在。有你这句话，i will be there.

我承认，
我对科学养猪太不礼貌了，
我觉得我对他至少要有对探戈的那种礼貌，
至少不能屏蔽了他，
他为了我的贴，花了多少心血啊，
现在又说为了我不舍得删掉 ID,
我怎么能屏蔽他呢？
太不应该！
当然了，许多人认为我对探戈还是太彪悍了，
缺乏温柔、忍耐，
的确我需要反省，需要改善，

 

[北京范德彪]

回复: 非主流谈基督教

我承认，
我对科学养猪太不礼貌了，
我觉得我对他至少要有对探戈的那种礼貌，
至少不能屏蔽了他，
他为了我的贴，花了多少心血啊，
现在又说为了我不舍得删掉 ID,
我怎么能屏蔽他呢？
太不应该！
当然了，许多人认为我对探戈还是太彪悍了，
缺乏温柔、忍耐，
的确我需要反省，需要改善，

这段话确实感动了在下欲哭无泪

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

致各位个性严肃的基督徒，

本人也喜欢严肃，
但是上帝造各人性格迥异，
本人不能避免展现自我性格的一面，
还请各位海涵，
曾有基督徒因为我不够严肃，
而对我敬而远之，
本人也只能叹一口气，
本人只能避免故意的嬉笑和黄色笑话，
但是本人无法做到时时刻刻都非常严肃，

这一点 FUKANG 已经领教了，
FUKANG 一开始也受不了我的性格，
但是后来渐渐就适应了，当然我也有所改善，
本来我给他起了外号，他反对我就取消了，
希望大家求同存异，互助互补，

我也不嘲笑严肃木讷的性格，
也请各位忍耐我的活泼性格，
只要开了这个信仰贴，
就说明了我对待生命是采取一个严肃的态度，
只是性格跟您有所不同，谢谢！

 

[英语在用]

回复: 非主流谈基督教

致各位严肃认真的基督徒，

本人也喜欢严肃认真，
但是上帝造各人性格迥异，
本人不能避免展现自我性格的一面，
还请各位海涵，
曾有ee因为我不够严肃，
而对我敬而远之，
本人也只能叹一口气，
本人只能避免故意的嬉笑和黄色笑话，
但是本人无法做到时时刻刻都非常严肃，

这一点 FUKANG 已经领教了，
FUKANG 一开始也受不了我的性格，
但是后来渐渐就适应了，
希望大家求同存异，
互助互补，

我也不嘲笑严肃木讷的性格，
也请各位忍耐我的活泼性格，
只要开了这个信仰贴，
就说明了我对待生命是采取一个严肃的态度，
谢谢！

你不要严肃，干嘛严肃？要和善，只有心中有爱，但我发现你缺乏一些

 

[大两]

回复: 非主流谈基督教

我接触过很多的基督徒，里面也有自己的亲人。有点感触就是：有些人信神已经信成迷信，只是自己不知道而已。
我曾经跟朋友去过一个华人教会，那里牧师带领大家手舞足蹈唱圣歌，整屋子人又是哭又是笑的，有些人甚至满脸眼泪鼻涕，好像一群人吸了毒在开party，实在难以接受。这位牧师的观点也是相当的偏激。
在国内的时候，小区里信基督教的大妈大婶每天楼下聚会，跪在地上也是又哭又笑。虽然很多住户向管理处投诉，但丝毫没有效果。
我碰到的基督徒，几乎每个人都认为自己对圣经的理解和信仰的方式是对的。当遇到和别人理念不一致的时候，总是试图去“纠正”别人。
圣经上的话很多模棱两可的，不同的角度可以理解出不同的意思。就连被基督教视为异端的耶和华见证人，都能在圣经里面找出大把的论据去验证自己的观点。那些信誓旦旦说自己信仰坚定，方向正确的基督徒，其实又如何能知道自己是对的呢。不同的教会，不同的牧师，不同的信徒，对圣经的解读都存在不同程度的差异，如果都认为自己是正确的，那到底谁是错的呢？

很有兴趣了解一下你说的那个观点偏激的牧师的偏激观点是哪样的，能否麻烦举一两个例子来听听，如果你对他的话还有印象的话，谢谢了。



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[科学养猪]

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我怎么似乎觉得葡萄干一直躲在背后出鬼点的老公开始亲自上阵操刀的味道？再看看。

 

[fukang]

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我想，福康留在国内，是很少有机会认识神，，亲近神。来加拿大，也许是神奇妙的引领，使福康有幸成为神的儿女。来加拿大之前没有认识到更没有想到会有如此丰富的得着，但是现在回过头来看，一切的发生都不是偶然的。

正是如此

谢谢你替我回答了“养猪”的

 

[fukang]

回复: 非主流谈基督教

那怎么理解你东迁来了地肥水美的加拿大就是受神的指引，而罗德东迁就是违背神的意思呢？

谢谢 helen qian 已经替我回答了你前面的问题

我现在来回答你后面的问题：

罗得离开了亚伯拉罕，选择东迁

就好比是一个慕道友最终选择了离开曾经牧养过他的教会、离开基督徒，回到世俗世界

这并不表示说他违背了 神 的旨意，因为我们并不知道 神 在他身上的旨意是什么

而是表示，他决定背弃 神 ，他宁愿享受人世间的荣华，他不稀罕 神 的恩典

 

[fukang]

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唉富康啊你这样可太让弟兄姐妹们包括在下担心了
虽说原因如你所说是由于义举但这么开车的话确实有些轻率
一动车三分险以后别再这么莽撞了车祸猛如虎万一有个闪失你怎么弄啊
开车的时候可以胡思乱想但眼神得跟上每三秒钟就得看看三镜

谢谢你的善意

 

[fukang]

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这个神也太神了，控制不了自己的子民啊。还震怒啊。

这才是真的 神 啊

“控制”

你这个词用得太好了

大家有目共睹：

任何一个企图控制信徒的宗教，有哪一个不被证实是邪教的 ？！

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

谢谢 helen qian 已经替我回答了你前面的问题

我现在来回答你后面的问题：

罗得离开了亚伯拉罕，选择东迁

就好比是一个慕道友最终选择了离开曾经牧养过他的教会、离开基督徒，回到世俗世界

这并不表示说他违背了 神 的旨意，因为我们并不知道 神 在他身上的旨意是什么

而是表示，他决定背弃 神 ，他宁愿享受人世间的荣华，他不稀罕 神 的恩典

我没觉得你回答了我的问题。 不过先顺着你的思路前进再说。

好，那么假设罗德决定不理会神，神就惩罚他？ 神的标准是什么？ 是和他同心同德是唯一必要充分条件吗？ 不理会这样的标准，是否就是背弃神，将受到处罚或者灭绝？ 举例说明： 德高望重的佛教徒，道教徒，伊斯兰教徒，网上朋友提到什么南怀瑾等等高人，从来不把你的神当回事情，是否“死”定了？

 

[fukang]

回复: 非主流谈基督教

我没觉得你回答了我的问题。 不过先顺着你的思路前进再说。

好，那么假设罗德决定不理会神，神就惩罚他？ 神的标准是什么？ 是和他同心同德是唯一必要充分条件吗？ 不理会这样的标准，是否就是背弃神，将受到处罚或者灭绝？ 举例说明： 德高望重的佛教徒，道教徒，伊斯兰教徒，网上朋友提到什么南怀瑾等等高人，从来不把你的神当回事情，是否“死”定了？

神 没有要专门惩罚罗得

神 也没有随便地就说要毁灭所多玛城

事实是罗得自己搬到所多玛去住的，他去了之后也不可能不知道所多玛人的罪恶，但他却没有搬离

而 神 派去查访所多玛罪恶的两位天使在罗得并不想得救的时候强制带出了他们一家

这都在告诉我们

神 是慈爱的 神 ，任何一个有可能得救的罪人， 神 其实都会尽量去救的

其实，既然罗得已经选择不做一个像基督徒那样的人

你是可以把他想象成你说的这信徒那教徒的，你也可以把他假喻为南高人等

 

[tony127]

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我葡萄张在新西敏“基督福音教会”聚会，每周日上午10:15分开始查经，英文成人组，若有兴趣见面，随时恭候。

那里有桌子吗？

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

我接触过很多的基督徒，里面也有自己的亲人。有点感触就是：有些人信神已经信成迷信，只是自己不知道而已。
我曾经跟朋友去过一个华人教会，那里牧师带领大家手舞足蹈唱圣歌，整屋子人又是哭又是笑的，有些人甚至满脸眼泪鼻涕，好像一群人吸了毒在开party，实在难以接受。这位牧师的观点也是相当的偏激。
在国内的时候，小区里信基督教的大妈大婶每天楼下聚会，跪在地上也是又哭又笑。虽然很多住户向管理处投诉，但丝毫没有效果。
我碰到的基督徒，几乎每个人都认为自己对圣经的理解和信仰的方式是对的。当遇到和别人理念不一致的时候，总是试图去“纠正”别人。
圣经上的话很多模棱两可的，不同的角度可以理解出不同的意思。就连被基督教视为异端的耶和华见证人，都能在圣经里面找出大把的论据去验证自己的观点。那些信誓旦旦说自己信仰坚定，方向正确的基督徒，其实又如何能知道自己是对的呢。不同的教会，不同的牧师，不同的信徒，对圣经的解读都存在不同程度的差异，如果都认为自己是正确的，那到底谁是错的呢？

很有兴趣了解一下你说的那个观点偏激的牧师的偏激观点是哪样的，能否麻烦举一两个例子来听听，如果你对他的话还有印象的话，谢谢了。

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很明显他说的“又哭又笑”是灵恩派，你在YOUTUBE上一查就能查到一堆视频，还有躺在地上抽风的呢，还有牧师一拍人脑门儿，人就哈哈大笑的。这种宗派吸引人最多最快。当然灵恩派里面还有比较温和和比较激烈的。灵恩派最具代笔性的是韩国的赵镛基，英文的BENNY HYNN, 华人中有台湾的江秀琴等。

本人不属于灵恩派，别说基要派，连改革宗加尔文、路德宗、浸信会等等都是反对灵恩派的教义和做法的。我们教会从来不会出现他说的这种状况。

哥林多前书14:33 因为神不是叫人混乱、乃是叫人安静。

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

听歌，
http://www.youtube.com/watch?v=lNVCcph6cnI

 

[littlecat123]

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虛偽怎樣蠶食教會新一代？

http://www.youtube.com/watch?v=fZX14W_lN1o

 

[littlecat123]

回复: 非主流谈基督教

听歌，
http://www.youtube.com/watch?v=lNVCcph6cnI

好歌.

 

[小葡萄]

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关于各种控告

通常人对我最多的控告就是“律法主义者”、“法利赛人”。但是为了帮助大家分辨控告之可信度，我举例来说明怎样解读“控告”。

“举头望明月”曾经控告我是“法利赛人”或“律法主义者”；同时，这个ID 还控告我没有圣灵的果子、是异端、被鬼附了等等。

那么让我们从他自己的话来判断其可信度和可行性。

“律法主义者”（LEGALIST）这个词在圣经里根本不存在，这是纯粹的神学发明，用来形容那些靠行为称义的人。“法利赛人”、“文士”是他们的代名词。而事实上，耶稣在马太福音23章对法利赛人和文士的批判，绝对不是一种“身份定罪”，而是根据他们的不信之言行。也就是说，法利赛人当中也有得救的，比如尼哥底母和使徒保罗；文士中也有得救的，耶稣曾经夸奖过一个文士（可12:34）。

太23章那些下地狱的法利赛人和文士的被定罪，不是因为他们的身份，而是因为他们的不信；而他们的不信是通过行为来印证的。

暂且不谈“律法主义者”这个名字合理否，我们现在假设这种定义是合理的。

根据神学家对“律法主义者”的定义，“律法主义者”除了要靠行为称义，还有一个特点就是喜欢评判别人，指正别人的罪恶。

“律法主义者”是神学家给法利赛人戴的帽子，也是给所有批评他们罪恶的人戴的帽子；意欲把所有批评罪恶的人称作无可救药的“法利赛人”（律法主义者）。

很明显，批判“律法主义者”的人，一来反对靠行为称义，二来反对评判、指正罪恶。也就是说，他们应该容忍别人的错误甚至是罪恶，不能因为一个基督徒犯了错、犯了罪，就给他定罪，或宣布对方是异端或不得救等等。

然而，“举头望明月”这个ID 指控我是法利赛人、律法主义者，意即他反对“因行为称义”、反对“判断、指控别人的罪恶”；同时，他是怎样“言传身教”、“身体力行”的呢？如果他不是一个法利赛人、不是一个律法主义者；如果他反对因行为称义，那么他就不能指正任何人、包括我，他必须容忍我的错误和罪恶，可是他是怎样做的呢？

首先他判断我“没有圣灵的果子”、不可信、不配传道。依据他们那个版本的“因信称义”，称义既然不需要靠行为，那么他怎能要求我“有了圣灵的果子”才可以传道？他怎能要求我不能犯罪或不能犯错？他怎能要求我必须没有脾气，才有资格宣布自己是基督徒，才有资格传道。他对我的指控，显明了他有自己所反对的“因行为称义”之嫌，

不但他判断了我没有圣灵的果子、没资格布道；

他甚至还判断我是异端；

甚至还判断我被鬼附了。

圣经中只有一种人曾经判断基督或基督徒被鬼附，
那就是不信的法利赛人，
耶稣称他们是亵渎了圣灵（可3:22-29）。

还有什么样的判断和指控，比指控对方是异端更加登峰造极？
还有什么样的判断和指控，比指控对方是被鬼附而不留余地？

还有那些附和举头望明月，支持他“控告贴”的人，
请注意这些人都是反对“判断”和“指控”的，
他们都对我对罪恶的批评感到不满，
但这些人却是对我发出最毒辣之指控的人。

我在这里想知道的，并不是哪个版本的“因信称义”是对的，
我想知道的就是他们的“一致性”，

根据他们自己那个版本的“因信称义”，
根据他们自己的神学观点，
他们怎么做的？

如果他们认为基督徒不可以做任何判断，
那么他们自称为基督徒，对我的“判断”、“指控”全部无效，

如果他们认为可以判断，他们判断的依据在哪里？
他们否定我的判断之依据在哪里?
为何他们有权判断，我却无权判断？

如果他们认定我脾气不好，甚至是犯了罪，
那么根据他们的那个版本的“因信称义”，即不需要行为印证也是信、也可以称义，
他们又怎能断定我没有被“因信称义”？

连牟钟鸣都可以被一些宗教领袖认定是“因信称义”了，
说明根据他们的定义，自称信耶稣就足够了，
人家杀了人都没有被逐出教门，
我发一个脾气就可以被逐出教门吗？
人家同性恋都可以被接纳，
我发个脾气就要被定为异端？

既然这些宽宏大量、从来不判断、指控任何人的所谓基督徒，
对杀人犯都可以网开一面，
对同性恋也可以睁一眼闭一眼，
为何对我发个贴、发个脾气的基督徒，
就这么穷追不舍、“除恶务尽”呢？

从他们对我的“义愤填膺”可以看出，
他们充满了“正义感”、对罪恶感到非常反感，
并且认为有义务、有责任指正罪恶，
他们通过自己的行为认可了基督徒的“判断”权柄，

 

[小葡萄]

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附上一篇英文短文，
是我在小组查经讨论过程中写的，
里面谈到什么是律法主义者。

Does faith include good works?

 

[英语在用]

回复: 非主流谈基督教

附上一篇英文短文，
是我在小组查经讨论过程中写的，
里面谈到什么是律法主义者。

Does faith include good works?

你说了这么多主义，跟那么多人辩论，为什么不多说说爱？我觉得爱才是你可以和大家分享的并且让自己变的强大的。