我的基督信仰和生活（读经笔记）

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

先感謝小葡萄分享的自己的故事。

坦白說，碰到不喜歡但又躲不過的人，時常釆取盡量回避的態度，很難真的接受和包容。

但我知道，不但要接受，還要去愛和自己不一樣的人。雖然很難很難。

從靈魂的角度說，這也是我今生的課程，這次沒學好還會有下次，今生沒學好，來生再繼續。

同樣的問題其實會以不同形式一再出現。

我也一直在學習的路上，一起加油嘍！

PS：話說給爸爸打電話的事還得向你學習

老实说，对于一些人，我也会回避。
我刚才说的非信徒，都是指那些能尊重和包容我的，
对于那些不能尊重和包容我，甚至敌视我的人，
我也往往采取回避态度，在不得不面对的情况下才会去面对。

 

[fukang]

回复: 非主流谈基督教

先感謝小葡萄分享的自己的故事。

坦白說，碰到不喜歡但又躲不過的人，時常釆取盡量回避的態度，很難真的接受和包容。

但我知道，不但要接受，還要去愛和自己不一樣的人。雖然很難很難。

從靈魂的角度說，這也是我今生的課程，這次沒學好還會有下次，今生沒學好，來生再繼續。

同樣的問題其實會以不同形式一再出現。

我也一直在學習的路上，一起加油嘍！

PS：話說給爸爸打電話的事還得向你學習

你真的认为有来生吗

你是如何确定有来生的呢

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

回复: 非主流谈基督教

打个比方

你今年三十岁，独自移民来加拿大，你家附近有一个年轻人他二十五岁（他常出现在你周围）

他见面就说你爹其实不是你亲爹，他才可能是（你和他自然是谈不来，观点也差很多）

你一开始还能理性地告诉他那不可能，因为你都比他还大五岁（那可不是一点点）

他却拿出科幻小说作为理论来和你讨论

你说

在他向你赔礼道歉之前

除了不再搭理他

你还想和他继续就这个问题讨论下去吗？

上帝不是也愛和他意見不同的人，上帝愛所有人，上帝沒有分別心，上帝有耐心、包容心，聖經里教你們的不是這樣嗎？

我問問題，你卻扯“霜岳”進來，真的沒有必要。

不過還是謝謝你回答了我的問題，受教！


我知道的是，他們說：我們要學習去接近vibration和我們不同的人，幫助他們。

 

[fukang]

回复: 非主流谈基督教

上帝不是也愛和他意見不同的人，上帝愛所有人，上帝沒有分別心，上帝有耐心、包容心，聖經里教你們的不是這樣嗎？

我問問題，你卻扯“霜岳”進來，真的沒有必要。

不過還是謝謝你回答了我的問題，受教！


我知道的是，他們說：我們要學習去接近vibration和我們不同的人，幫助他們。

我只是在通过举一个假设的极端的例子来告诉你

如果没法和人讲道理了

那就不要强迫自己再继续和对方讲

不再搭理对方并不是一个不能选择的选择

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

我只是在通过举一个假设的极端的例子来告诉你

如果没法和人讲道理了

那就不要强迫自己再继续和对方讲

不再搭理对方并不是一个不能选择的选择

你这脑子，还举例子？ 猪能举的例子只能是关于猪食。 你就少发言，帮你家主子留点面子吧。

 

[fukang]

回复: 非主流谈基督教

我只是在通过举一个假设的极端的例子来告诉你

如果没法和人讲道理了

那就不要强迫自己再继续和对方讲

不再搭理对方并不是一个不能选择的选择

刚到加拿大的前几年，没少和犹太人打交道，每次都吃亏、吃大亏

气得我见到那些犹太人就扭头、假装没看见

结果，人家倒像是什么都没发生过一样地老远见了就大声地、友好地打招呼，还对旁边人说：这（指我）是我的朋友

后来，学会了犹太人的那一套，把他们整得够呛

然后，每次见面，大老远地我就大声地、友好地和他们打招呼，就差一个法式拥抱礼了

结果，那些犹太人气得听到我的声音就扭头，大老远见到我就恨不得绕道走

当时，还觉得很得意

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

刚到加拿大的前几年

没少和犹太人打交道

每次都吃亏、吃大亏

气得我见到那些犹太人就扭头、假装没看见

结果，人家倒像是什么都没发生过一样地老远见了就大声地、友好地打招呼，还对旁边人说：这（指我）是我的朋友

后来，学会了犹太人的那一套，把他们整得够呛

然后，每次见面

大老远地我就大声地、友好地和他们打招呼，就差一个法式拥抱礼了

结果，那些犹太人气得

大老远见到我就恨不得绕道走

你这是伸出右脸被人打？ 你欺负上帝的子民，你在地狱已经预订位置了。

 

[姑媽從來不回鄉下老家]

回复: 非主流谈基督教

你真的认为有来生吗

你是如何确定有来生的呢

我想每個人或多或少都對自己從哪裡來，將要去哪裡，爲什麽要來，來做什麽？這樣的問題感興趣吧。

當你對一樣東西感興趣，就會一直去尋找答案，從別人那裡、從書中、從哲學里，從心理學，從電影。。。所有的一切形式中去找尋。

後來直到機緣巧合接觸到催眠，看了耶魯大學醫學博士Brian Weiss以他自己接觸的真實案例為素材寫的書《前世今生》，我才真正找到了答案：

【我們不會死，也從未真正出生過，靈魂永存】

【我們的目標是學習，透過知識而成為象神一樣的存在。。。我們借由知識接近神，接著我們幫助其他人】

【因為在靈魂的形式里沒有感官，不會覺得痛，所以要回塵世學習】

【我們選擇何時來，何時走，知道何時下來的目的完成了，接下來便是死亡，因你知此生不能再多得什麽】

【我們具備的能力不同，最後會達到平衡】

。。。還有好多，感興趣的朋友可以自己去讀讀看。


我自己的催眠體驗也還沒達到自己的預期，也在學習中。

有時也想透過催眠知道更多，但他們說【每件事，該來即來，該清楚時清楚，要有耐心】。

好吧，讓我們慢慢練習~

 

[fukang]

回复: 非主流谈基督教

当时，还觉得很得意

现在

看到了“养猪”的在这里骂人

我就为当时的轻浮感到惭愧、后悔

都是少不更事惹的罪呐

 

[fukang]

回复: 非主流谈基督教

我只是在通过举一个假设的极端的例子来告诉你

如果没法和人讲道理了

那就不要强迫自己再继续和对方讲

不再搭理对方并不是一个不能选择的选择

主 耶稣基督 在 《马太福音》 10：14 -- 15 里差遣十二门徒的时候对他们说过一段话，对我们有借鉴意义：

“凡不接待你们、不听你们话的人，你们离开那家或是那城的时候，就把脚上的尘土跺下去。我实在告诉你们：当审判的日子，所多玛和蛾摩拉所受的，比那城还容易受呢！”

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

我想每個人或多或少都對自己從哪裡來，將要去哪裡，爲什麽要來，來做什麽？這樣的問題感興趣吧。

當你對一樣東西感興趣，就會一直去尋找答案，從別人那裡、從書中、從哲學里，從心理學，從電影。。。所有的一切形式中去找尋。

後來直到機緣巧合接觸到催眠，看了耶魯大學醫學博士Brian Weiss以他自己接觸的真實案例為素材寫的書《前世今生》，我才真正找到了答案：

【我們不會死，也從未真正出生過，靈魂永存】

【我們的目標是學習，透過知識而成為象神一樣的存在。。。我們借由知識接近神，接著我們幫助其他人】

【因為在靈魂的形式里沒有感官，不會覺得痛，所以要回塵世學習】

【我們選擇何時來，何時走，知道何時下來的目的完成了，接下來便是死亡，因你知此生不能再多得什麽】

【我們具備的能力不同，最後會達到平衡】

。。。還有好多，感興趣的朋友可以自己去讀讀看。


我自己的催眠體驗也還沒達到自己的預期，也在學習中。

有時也想透過催眠知道更多，但他們說【每件事，該來即來，該清楚時清楚，要有耐心】。

好吧，讓我們慢慢練習~

你这人算老实， 我劝你一句，但凡和这个FUKANG对话的，基本上最后会觉得上帝的无能，竟然派这么一个活宝来教训大家。 你如果使用你的逻辑，基本上会吐血的。 不信，拭目以待。

保重。

 

[fukang]

回复: 非主流谈基督教

我想每個人或多或少都對自己從哪裡來，將要去哪裡，爲什麽要來，來做什麽？這樣的問題感興趣吧。

當你對一樣東西感興趣，就會一直去尋找答案，從別人那裡、從書中、從哲學里，從心理學，從電影。。。所有的一切形式中去找尋。

後來直到機緣巧合接觸到催眠，看了耶魯大學醫學博士Brian Weiss以他自己接觸的真實案例為素材寫的書《前世今生》，我才真正找到了答案：

【我們不會死，也從未真正出生過，靈魂永存】

【我們的目標是學習，透過知識而成為象神一樣的存在。。。我們借由知識接近神，接著我們幫助其他人】

【因為在靈魂的形式里沒有感官，不會覺得痛，所以要回塵世學習】

【我們選擇何時來，何時走，知道何時下來的目的完成了，接下來便是死亡，因你知此生不能再多得什麽】

【我們具備的能力不同，最後會達到平衡】

。。。還有好多，感興趣的朋友可以自己去讀讀看。


我自己的催眠體驗也還沒達到自己的預期，也在學習中。

有時也想透過催眠知道更多，但他們說【每件事，該來即來，該清楚時清楚，要有耐心】。

好吧，讓我們慢慢練習~

我还以为你是从读 《圣经》 的某章某节受到的启示

原来只是这样

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

我还以为你是从读 《圣经》 的某章某节受到的启示

原来只是这样

我仿佛看到林臻兄弟，一口鲜血吐了出来。

 

[fukang]

回复: 非主流谈基督教

上帝不是也愛和他意見不同的人，上帝愛所有人，上帝沒有分別心，上帝有耐心、包容心，聖經里教你們的不是這樣嗎？

我問問題，你卻扯“霜岳”進來，真的沒有必要。

不過還是謝謝你回答了我的問題，受教！


我知道的是，他們說：我們要學習去接近vibration和我們不同的人，幫助他們。

主 耶稣基督 在 《马太福音》 5：44 -- 45 里说：

“只是我告诉你们：要爱你们的仇敌，为那逼迫你们的祷告。这样，就可以作你们天父的儿子”

这里说的仇敌，只是我们个人认为的自己的仇敌

如果我们认为他们有罪

我们不会因为他们即将受到惩罚而偷乐

而是真心希望他们会因悔改而得救

并因此而为他们在 神 的面前祈祷

这就是爱， 主 耶稣基督 的爱，基督徒的爱

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

对不起，这个比方我完全不接受。

除非你承认，是你先把你的亲爹说成是所有人的亲爹。

我的所有回帖，都是在阐释我的观点。没有针对你个人有任何看法。我谈我的假设时，甚至没有针对你的回帖进行引用。我提出我的假设，只因为跟你的想法不同，你就说我是恶。也许你是基督徒，但无论怎么看，都是宗教裁判所那种基督徒。

我一直尊重你的信仰，但不代表我一定尊重你这个人。请你分清楚这两点。

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我为什么跟小葡萄可以探讨，跟你就无法继续下去呢。因为，你是一个言行非常不一致的人。

虚拟人和真实人打架的事，是你说的不是我说的，你空口白牙安在我身上，你道歉了吗？

如果你跟养猪说，他打你的左脸，你伸过右脸去。那么，你在跟养猪争什么呢？伸过右脸去就好了。

你乱打比方，即使我用科幻小说来讨论，也从来没有说过我是上帝，你却在比方中说我说我自己是亲爹。倒是你，常常以上帝自居，代替上帝来判定他人的罪。我也没有任何吓唬谁的意思，如果你觉得受惊了，那是上帝对你的惩罚。

小葡萄觉得养猪不对，她就会一直讨论下去，不会虚伪地说打左脸送右脸。难道上帝对魔鬼也是打左脸送右脸吗？小葡萄觉得我举的假设不对，她就提出她的假设，来跟我探讨。大家可以求同存异，慢慢寻求真理。这些地方，值不值得你学习？你的做法，和你痛恨的土共一言堂独裁有什么区别呢？

霜岳，我很高兴你加入讨论，等待那一天等待了很久。也很高兴你受了伤还有勇气继续讨论。我记得你一直在默默鼓励我，要用忍耐平和的态度讨论，这个建议对我的确有帮助。谢谢！

你那个程序员的比方，我看了的确也挺难过，但是因为我跟你认识时间比较长，对你有所了解，能够更多忍耐，所以我没有立刻反驳，而是先想了想。同时我那样回复，是因为我对你有一定的信任，相信你是个好言相劝后，愿意听取别人意见的人，而FUKANG 对你了解不多，你们之间的信任也就不多。

FUKANG 对我也有过批评，不过我们现在挺好，因为我们都是愿意反省的人。

FUKANG 可能看到别人把上帝说的有些冷酷无情，他作为基督徒，有点激烈反应也是情有可原的。至于他说要远离那恶者，这的确也跟个人接受的神学教导有关，并不代表他对你有多么的敌视。他说暂时不跟你对话，可能是对说服你缺乏信心的缘故。希望你们先把这事放一放，等过几天消了气再说。

不要把话说死了，也不要发誓说不可能如何如何，我相信你们甚至可能成为朋友的。

还有一个我对你特别耐心的原因，可能是因为你是我朋友，我就特别呵护，不想语出伤人，我希望对别的网友也有这样的态度。但我也不能保证，以后在讨论中，我反驳你的观点会带来什么效果，即使用温和的态度，如果那个观点你无法接受，关涉到生死的问题，我想也许还是无法避免一些令人不快的效果。我只是说也许，这不是我的期望；但是意图和效果，往往会交错。

无论如何，我会为你祷告，为所有我的朋友和慕道友们祷告。

 

[fukang]

回复: 非主流谈基督教

霜岳，你那个程序员的比方，我看了的确也挺难过，但是因为我跟你认识时间比较长，对你有所了解，能够更多忍耐，所以我没有立刻反驳，而是先想了想。同时我那样回复，是因为我对你有一定的信任，相信你是个好言相劝后，愿意听取别人意见的人，而FUKANG 对你了解不多，你们之间的信任也就不多。

FUKANG 对我也有过批评，不过我们现在挺好，因为我们都是愿意反省的人。

FUKANG 可能看到别人把上帝说的有些冷酷无情，他作为基督徒，有点激烈反应也是情有可原的。至于他说要远离那恶者，这的确也跟个人接受的神学教导有关，并不代表他对你有多么的敌视。他说暂时不跟你对话，可能是对说服你缺乏信心的缘故。希望你们先把这事放一放，等过几天消了气再说。

不要把话说死了，也不要发誓说不可能如何如何，我相信你们甚至可能成为朋友的。

或许，在现实生活中

我和他曾经认识，我们曾经是朋友，到现在还是

但这并不妨碍我说我要远离那恶者

那恶者并不是指他本人 ---- 而是指他的思想 ---- 他把 神 看作为一个蹩脚的、技术不过硬的、懒散的、只能创造虚拟人世界自娱的二流程序员的思想

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

或许，在现实生活中

我和他曾经认识，我们曾经是朋友，到现在还是

但这并不妨碍我说我要远离那恶者

那恶者并不是指他本人 -------- 而是指他的思想 -------- 他把 神 看作为一个蹩脚的、技术不过硬的、懒散的二流程序员的思想

如果霜岳看神的眼光跟你一样，如果他相信神是义的，那么他就是个信徒了，
而他现在还不是信徒，还在追求摸索，

难道在你生命中，你不曾对神有误解吗？
连我都曾经把神看作是恶的，甚至信主以后，都曾经有过这样的念头，
我爸爸常常打我，中国有许多暴君，我心中没有一个上帝的模范，
我常常把上帝想成爸爸和暴君的样子，为一点小事就要惩罚我，

如果把我对上帝曾经有的怀疑和误解，都写出来给你看，
恐怕会吓死你呢，恐怕你也要远离我呢，

信主十五年，我对上帝有过许多的误解甚至怀疑，
特别是在受苦的时候，特别是在莫名其妙地经历一连串患难的时候，
特别是在看到世间各种不公和苦难的时候，的确，人会容易怀疑上帝的良善，
但是几经挣扎，我还是最终相信了神是义的，

我开篇第一篇就是为了阐述这个问题，给予我的答案，
那是一个含着血泪的浓缩答案，是几经挣扎和求索的结果，不是抒情散文、不是一时的异想天开、不是草率的即兴发言，

我给出我的答案，不是上帝按一个按钮灌输给我的，而是几经挣扎寻求的结果，是上帝通过患难和试炼教会我的，
我不敢说都是完全正确，但我敢说这是我的真实感受，
我相信认识上帝没有捷径，

这里的讨论，只是一个提点，真正的醒悟还要各自去经历，
通过读圣经、通过行道、通过信心的操练、和神的交往，

存在误解和挣扎，不代表这个人无可救药，
连约伯都有过怀疑和挣扎，我们必须允许人有挣扎，
挣扎和故意抵挡是不一样的，后者是无论如何不听劝的，而前者是在明白以后可能改变对上帝的看法的，

任何人，无论是多么成熟的基督徒，如果说他从来没有误解、怀疑过上帝，那是假话，
看看十二使徒吧，当多马怀疑小信时，上帝怎样对待他？他叫他用手摸他的肋旁，鼓励他的信心。

 

[fukang]

回复: 非主流谈基督教

如果他看神的眼光跟你一样，如果他相信神是义的，那么他就是个信徒了，
而他现在还不是信徒，还在追求摸索，

难道在你生命中，你不曾对神有误解吗？
连我都曾经把神看作是恶的，甚至信主以后，都曾经有过这样的念头，
我爸爸常常打我，中国有许多暴君，我心中没有一个上帝的模范性情，
我常常把上帝想成爸爸和暴君的样子，为一点小事就要惩罚我，

如果把我对上帝曾经有的怀疑和误解，都写出来给你看，
恐怕会吓死你呢，恐怕你也要远离我呢，

信主十五年，我对上帝有过许多的误解甚至怀疑，
特别是在受苦的时候，特别是在莫名其妙地经历一连串患难的时候，
特别是在看到世间各种不公和苦难的时候，的确人会容易怀疑上帝的良善，
但是几经挣扎，我还是最终相信了神是义的，

我开篇第一篇就是为了阐述这个问题，
我得出这些答案，不是上帝按一个按钮灌输给我的，而是我几经挣扎寻求的结果，
是上帝通过患难和试炼教会我的，我相信没有捷径，
这里的讨论，只是一个提点，真正的醒悟还要各自去经历，
通过读圣经、通过行道、通过信心的操练、和神的交往，

存在误解和挣扎，不代表这个人无可救药，
连约伯都有过怀疑和挣扎，我们必须允许人有挣扎，
挣扎和故意抵挡是不一样的，后者是无论如何不听劝的，而前者是在明白以后可能改变对上帝的误解的，

所以

我没有说今后一辈子不和他说话

而是要等到他在经历过一些事而醒悟以后、正确地认识了 神 以后

我会和他继续说话的

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

所以

我没有说今后一辈子不和他说话

而是要等到他在经历过一些事而醒悟以后、正确地认识了 神 以后

我会和他继续说话的

我想未必是认识了神以后，只要有一个真诚讨论的态度即可，
你考虑一下吧，别着急说 NO,

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

难道在你生命中，你不曾对神有误解吗？
连我都曾经把神看作是恶的，甚至信主以后，都曾经有过这样的念头，
我爸爸常常打我，中国有许多暴君，我心中没有一个上帝的模范，
我常常把上帝想成爸爸和暴君的样子，为一点小事就要惩罚我，
这是你一辈子最清醒的时候。真可惜啊。


如果把我对上帝曾经有的怀疑和误解，都写出来给你看，
恐怕会吓死你呢，恐怕你也要远离我呢，
不会吓人的，世界上几十亿拒绝被洗脑的人对上帝都是这么看法的。

信主十五年，我对上帝有过许多的误解甚至怀疑，
特别是在受苦的时候，特别是在莫名其妙地经历一连串患难的时候，
特别是在看到世间各种不公和苦难的时候，的确，人会容易怀疑上帝的良善，
但是几经洗脑（原文是挣扎），我还是最终相信了神是义的，

这里有个错别字，我帮你修改了。

我开篇第一篇就是为了阐述这个问题，给予我的答案，
那是一个含着血泪的浓缩答案，是几经挣扎和求索的结果，不是抒情散文、不是一时的异想天开、不是草率的即兴发言，

这个我同意，一般要经过多次反复的洗脑，才会成为现在这样。

我给出我的答案，不是上帝按一个按钮灌输给我的，而是几经挣扎寻求的结果，是上帝通过患难和试炼教会我的，
我不敢说都是完全正确，但我敢说这是我的真实感受，
我相信认识上帝没有捷径，

同上。