基督是真理

[北京范德彪]

回复: 基督教和西方文化

实际上我发现我们之间的矛盾在于2个过不去的卡。

1）如果上帝干预人类行为，那么为什么为什么帮这个失业的人找到了工作缺让那个人妻离子散？
2）如果上帝干预与否是完全出于他的标准，这个标准又是我们人类无法理解的话。那么我们平日行为的“善”的标准从何而来？

在下来回答猪哥
1上帝从不干预人类的行为连亚当夏娃都不管更甭说后代了
2上帝创造亚当夏娃伊始就知道管也没有用这一男一女早晚的事儿
3上帝为夏娃和亚当的后代创造了纪律就是圣经使他们能够做个好人替他们的祖先赎罪
4上帝让耶稣受难代替人类一揽子把罪都还了希望人类由此可以相亲相爱不搞那些腌臜之事

这里我们看到了一个问题就是为什么上帝不阻止亚当夏娃犯罪在下以为这是理解基督教的最开始的问题

 

[richard cz]

回复: 基督教和西方文化

发这帖主要是想说宗教在社会文化等方面具有至关重要的作用。

还是那句话，宗教是用来信仰的，不是用来辩论的。

 

[北京范德彪]

回复: 基督教和西方文化

发这帖主要是想说宗教在社会文化等方面具有至关重要的作用。

还是那句化，宗教是用来信仰的，不是用来辩论的。

这个在下完全支持这种说法修行在个人

 

[科学养猪]

回复: 基督教和西方文化

在下来回答猪哥
1上帝从不干预人类的行为连亚当夏娃都不管更甭说后代了
2上帝创造亚当夏娃伊始就知道管也没有用这一男一女早晚的事儿
3上帝为夏娃和亚当的后代创造了纪律就是圣经使他们能够做个好人替他们的祖先赎罪
4上帝让耶稣受难代替人类一揽子把罪都还了希望人类由此可以相亲相爱不搞那些腌臜之事

这里我们看到了一个问题就是为什么上帝不阻止亚当夏娃犯罪在下以为这是理解基督教的最开始的问题

1，2，3 我同意，有这可能。 4 是比较荒诞的假设，目前还没有任何逻辑可以这么说。可能是人的一厢情愿。

你最后的问题问的好，我也有一个答案，就是上帝是个游戏高手，在地球上玩一把大的游戏而已。 他造了人类和其他生物，然后让他们先后残杀，然后他向一些他看的顺眼的生物说你们要崇拜我，然后我给你们好果子吃。问题是本来就是你上帝说了算，我们死不死还搞这么复杂。 有这么无聊玩这过家家游戏的吗？

 

[richard cz]

回复: 基督教和西方文化

基督教对西方文化的影响是多方面的，它逐渐渗透到西方哲学、法学、教育、艺术以及科学等各个领域。

在哲学领域，基督教奠定了近代西方的哲学思辨传统。基督教哲学是以上帝
为核心、神学为基础的唯心主义思想体系，《忏悔录》、《论三位一体》、
《上帝之城》等多部划时代的著作，在西方哲学史上有着深远的影响。

在法学领域，基督教教义中所内含的一些基本观念如人性尊严、自由与良心
等观念却深深地烙在了西方法律内容之中。

在教育领域，基督教也为近代西方教育打下了基础，如各种教育制度、机构
设施的产生与发展都是与基督教会分不开的。

在文学领域，《圣经》对欧美文学的影响至今不衰。许多伟大的思想家、文
学家、艺术家都曾从《圣经》中汲取营养，寻找素材。16世纪英国著名戏剧
家莎士比亚的《威尼斯商人》、17世纪英国诗人弥尔顿的《力士参孙》和《
失乐园》以及当代德国作家托马斯•曼的《约瑟和他的兄弟们》都取材于《圣
经》。由此可见，《圣经》已成为欧美文学的一个取之不尽、用之不竭的源
泉。

在艺术领域，音乐方面，在世界所有宗教中，惟有基督教音乐作品最多，音
乐水平发展得最高最快。绘画方面，拉斐尔的《西斯廷圣母》、达•芬奇的《
最后的晚餐》以及米开朗琪罗的《创世纪》都堪称典范。

自然科学领域，近代科学的产生植根于中世纪的基督教文化传统，由此培养
起为荣耀上帝，通过科学实验方法去实证地探索自然，为人类服务的目的。
人们对上帝的看法影响了他们的自然观，而这种自然观又必然影响他们探究
自然的方法”。这可以解释为什么近代科学仅仅产生在西方，而不是别的地方。

 

[红星闪闪]

回复: 基督教和西方文化

发这帖主要是想说宗教在社会文化等方面具有至关重要的作用。

还是那句化，宗教是用来信仰的，不是用来辩论的。

这个有点官僚主义。为什么不能辩论，因为禁不起，不管怎么自圆其说，总是不令人信服。也只能当个信仰，不能较真了。

 

[科学养猪]

回复: 基督教和西方文化

这个有点官僚主义。为什么不能辩论，因为禁不起，不管怎么自圆其说，总是不令人信服。也只能当个信仰，不能较真了。

这就是伤心的地方，难道就没有基督徒站出来好好说一下你们信的到底是什么啊？

 

[北京范德彪]

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1，2，3 我同意，有这可能。 4 是比较荒诞的假设，目前还没有任何逻辑可以这么说。可能是人的一厢情愿。

你最后的问题问的好，我也有一个答案，就是上帝是个游戏高手，在地球上玩一把大的游戏而已。 他造了人类和其他生物，然后让他们先后残杀，然后他向一些他看的顺眼的生物说你们要崇拜我，然后我给你们好果子吃。问题是本来就是你上帝说了算，我们死不死还搞这么复杂。 有这么无聊玩这过家家游戏的吗？

4根据历史记载是有耶稣这么个人的被杀害了假定这是真的话其实我们可以看出的是上帝和神是人类创造的
这就反映出一个问题宗教的绝对无限都不是人能担当的一旦由人来担当就虾米了比如主席弄着弄着就瞎菜了
所以上帝和神是咱自己造出来的知道了这一点你最后一段话则不攻自破

 

[richard cz]

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这个有点官僚主义。为什么不能辩论，因为禁不起，不管怎么自圆其说，总是不令人信服。也只能当个信仰，不能较真了。

宗教拿来辩论，双方都难以说服对方，而且是没完没了。

 

[北京范德彪]

回复: 基督教和西方文化

基督教对西方文化的影响是多方面的，它逐渐渗透到西方哲学、法学、教育、艺术以及科学等各个领域。

在哲学领域，基督教奠定了近代西方的哲学思辨传统。基督教哲学是以上帝
为核心、神学为基础的唯心主义思想体系，《忏悔录》、《论三位一体》、
《上帝之城》等多部划时代的著作，在西方哲学史上有着深远的影响。

在法学领域，基督教教义中所内含的一些基本观念如人性尊严、自由与良心
等观念却深深地烙在了西方法律内容之中。

在教育领域，基督教也为近代西方教育打下了基础，如各种教育制度、机构
设施的产生与发展都是与基督教会分不开的。

在文学领域，《圣经》对欧美文学的影响至今不衰。许多伟大的思想家、文
学家、艺术家都曾从《圣经》中汲取营养，寻找素材。16世纪英国著名戏剧
家莎士比亚的《威尼斯商人》、17世纪英国诗人弥尔顿的《力士参孙》和《
失乐园》以及当代德国作家托马斯•曼的《约瑟和他的兄弟们》都取材于《圣
经》。由此可见，《圣经》已成为欧美文学的一个取之不尽、用之不竭的源
泉。

在艺术领域，音乐方面，在世界所有宗教中，惟有基督教音乐作品最多，音
乐水平发展得最高最快。绘画方面，拉斐尔的《西斯廷圣母》、达•芬奇的《
最后的晚餐》以及米开朗琪罗的《创世纪》都堪称典范。

自然科学领域，近代科学的产生植根于中世纪的基督教文化传统，由此培养
起为荣耀上帝，通过科学实验方法去实证地探索自然，为人类服务的目的。
人们对上帝的看法影响了他们的自然观，而这种自然观又必然影响他们探究
自然的方法”。这可以解释为什么近代科学仅仅产生在西方，而不是别的地方。

其实如果我们把理查德同学的上述话的几个名词换成比如说儒教啊道教啊诗经啊什么的看的人心潮澎湃一心就想摸索上下五千年

理查德同学最后的说法为了荣耀上帝咱发明创造在下还是相当喜欢的

 

[北京范德彪]

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宗教拿来辩论，双方都难以说服对方，而且是没完没了。

所以牧师神父通常最恨的就是这些问题特多的人没法弄

 

[Chinese Canadian]

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在下以为圣经神上帝无错也不可能有错
错在咱人类自个儿身上

那是自然，上帝永远是爱人的，只是人不懂得上帝的爱。

比如上帝放水40昼夜杀了除诺亚家的所有人，那一定也是一种爱的体现。

有些无知的人说圣经中的上帝，喜怒无常，动不动就成批成批地杀人过瘾。那一定是他们不懂上帝的爱。

那些被爱死的襁褓里的婴儿，被爱死的啼哭的妇女，一定都不是什么好鸟，死得活该

 

[北京范德彪]

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那是自然，上帝永远是爱人的，只是人不懂得上帝的爱。

比如上帝放水40昼夜杀了除诺亚家的所有人，那一定也是一种爱的体现。

有些无知的人说圣经中的上帝，喜怒无常，动不动就成批成批地杀人过瘾。那一定是他们不懂上帝的爱。

那些被爱死的襁褓里的婴儿，被爱死的啼哭的妇女，一定都不是什么好鸟，死得活该

总部领导这么一说在下心情倒是多少有些沉重
在下以为恐怕这些事都是咱自个儿攒出来得吧

 

[sabre]

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实际上我发现我们之间的矛盾在于2个过不去的卡。

1）如果上帝干预人类行为，而且是出于我们人类所能理解的“善”，那么为什么为什么帮这个失业的人找到了工作缺让那个人妻离子散？
2）如果上帝干预与否是完全出于他的标准，这个标准又是我们人类无法理解的话。那么我们平日行为的“善”的标准从何而来？

用一个游戏的比喻，
有人输， 有人赢， 不能因为很多人输了， 就说没规则， 规则不好理解，

 

[北京范德彪]

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用一个游戏的比喻，
有人输， 有人赢， 不能因为很多人输了， 就说没规则， 规则不好理解，

上帝得规则可是人人平等就算是咱人写出来得

 

[Chinese Canadian]

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总部领导这么一说在下心情倒是多少有些沉重
在下以为恐怕这些事都是咱自个儿攒出来得吧

据说龚琳娜同学继《神曲忐忑》和《法海你不懂爱》后，又要推出新的巨作《上帝啊，我真的不懂你的爱》

 

[北京范德彪]

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据说龚琳娜同学继《神曲忐忑》和《法海你不懂爱》后，又要推出新的巨作《上帝啊，我真的不懂你的爱》

这同学算是悟透了

 

[北京范德彪]

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上帝掌管一切，这个不容怀疑。

但是同时人又有自由意志，这个自由意志也是God赐予的。

包了归堆儿都是上帝给的

 

[科学养猪]

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那是自然，上帝永远是爱人的，只是人不懂得上帝的爱。

比如上帝放水40昼夜杀了除诺亚家的所有人，那一定也是一种爱的体现。

有些无知的人说圣经中的上帝，喜怒无常，动不动就成批成批地杀人过瘾。那一定是他们不懂上帝的爱。

那些被爱死的襁褓里的婴儿，被爱死的啼哭的妇女，一定都不是什么好鸟，死得活该

如果说上帝什么都不管也就算了，最受不了的就是这样的逻辑：帮我孩子康复是爱，让别人孩子死也是爱。 那反过来呢，让饿死的人活下来，让你孩子少条腿，是不是爱？

 

[科学养猪]

回复: 基督教和西方文化

上帝掌管一切，这个我一点不怀疑。

但是同时人又有自由意志，这个自由意志也是God赐予的。这样世界才如此丰富。


如果人没有自由意志，一举一动全都是安排好的，那这个世界就成了行尸走肉了。

这个我可以接受。 那么请问，上帝是否介入人类生活？