基督是真理

[sabre]

回复: 基督教和西方文化

呵呵，萨布拉因为是可以和Henry对话的大师，所以用“表扬”一词。我不敢用这个词，我说：崇拜henry1976!

领导可以接受群众的表扬，
只有丁春秋才接受崇拜，

 

[艾米丽娃娃]

回复: 基督教和西方文化

领导可以接受群众的表扬，
只有丁春秋才接受崇拜，

切，你还真一点不谦虚啊，这话一下就划分清楚了我俩的地位，你是领导，俺是群众 那俺赶紧把刚才的话改一下：表扬萨布拉，尊敬henry1976，哈哈

 

[sabre]

回复: 基督教和西方文化

一个接受科学方法的人， 是一个可以对话的人，
打人骂人的， 没有一个是真正接受科学方法的，无论什么问题，

 

[Henry1976]

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呵呵，萨布拉因为是可以和Henry对话的大师，所以用“表扬”一词。我不敢用这个词，我说：崇拜henry1976!

不敢当，有太多的研究者，这都是他们的贡献，我们有幸站在巨人的肩膀上而已。
科学探索者并不象宗教传播者那样，通过演讲，利益和仪式来增加自己的影响力，但他们有自己独特的武器——理性。不需要个人崇拜和祈祷，只需要将研究成果共享，每个人就都可以通过学习得到同样的力量来解决生活中遇到的问题。

 

[sabre]

回复: 基督教和西方文化

切，你还真一点不谦虚啊，这话一下就划分清楚了我俩的地位，你是领导，俺是群众 那俺赶紧把刚才的话改一下：表扬萨布拉，尊敬henry1976，哈哈

就刚才的语境， 你跟我都是群众， henry1976是领导， 因为他发言， 我们评论，

你不用表扬跟帖的， 这么表扬下去， 表扬的质量就降低了，

 

[sabre]

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所以嘛， 我们尊重科学， 表扬传播科学的人，

 

[艾米丽娃娃]

回复: 基督教和西方文化

不敢当，有太多的研究者，这都是他们的贡献，我们有幸站在巨人的肩膀上而已。
科学探索者并不象宗教传播者那样，通过演讲，利益和仪式来增加自己的影响力，但他们有自己独特的武器——理性。不需要个人崇拜和祈祷，只需要将研究成果共享，每个人就都可以通过学习得到同样的力量来解决生活中遇到的问题。

Yup! 其实萨布拉一提醒，我意识到“崇拜”一词的确用之欠妥。所以心甘情愿地把它改成“尊敬”，呵呵。顺便谢谢你在这个帖子和那个讨论数学物理帖子里的心得分享，都很给人以启发

 

[艾米丽娃娃]

回复: 基督教和西方文化

就刚才的语境， 你跟我都是群众， henry1976是领导， 因为他发言， 我们评论，

你不用表扬跟帖的， 这么表扬下去， 表扬的质量就降低了，

嗯，我刚才意识到这点了（不过说实在的，你的话有时也挺让人捉摸不着头脑的，我总忍不住要想，萨布拉这是在批评我呢，还是批评我呢，还是批评我呢？），不过正想去编辑我刚才那个帖子，看到你已经跟贴了，想想你反正已经看到了，就不编辑了，将错就错吧。

 

[renjun64]

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我在摇摇摆摆中，古怪离奇的想法时不时冒出来。我经常在想，一个人年轻的时候去读了神学院做了牧师，万一在之后的漫长几十年里，摇摆叛逆了（这不是没有可能，牧师也是凡人），他会不会为了糊口继续牧师这个职业。其他人诸如我们，信仰不是我们吃饭的饭碗，可是牧师却是。我每天的怪想法很多的。

记得远志明当年在美国，读神学院就是因为神学院给他全额奖学金才去的。

这样的牧师一定有，有的还比这个坏。牧师也是人一样也会错。

 

[jenny0]

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不敢当，有太多的研究者，这都是他们的贡献，我们有幸站在巨人的肩膀上而已。
科学探索者并不象宗教传播者那样，通过演讲，利益和仪式来增加自己的影响力，但他们有自己独特的武器——理性。不需要个人崇拜和祈祷，只需要将研究成果共享，每个人就都可以通过学习得到同样的力量来解决生活中遇到的问题。

某种意义上讲，人对宗教信仰可以随心所欲，而对科学只能遵从与敬畏---- 从钻木取火开始。

 

[艾米丽娃娃]

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俺睡觉去了。不知道明早起来，会像今早起来一样，又在这栋楼里看到许多令人眼睛一亮的好贴吗？zzzzzzzzzz

 

[renjun64]

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有人说：基督教底气足是源自对真理的自信。

ＬＺ就有底气！　

不像我被封个伪君子、伪基督徒、打人犯、假高智商就生气，说句不要人身攻击，就引来一堆更多的攻击！看来我还是躲起来，被驱逐出去好！

 

[renjun64]

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确实这样，要是进化论成立，就应该有“中间状态”的物种存在，但现在并未发现有“中间状态”物种存在的证据。

当代ＤＮＡ的发现基本上可以说已经否定进化论了，人类不是猴子变的，所有人的ＤＮＡ都最终指向了同一个个体。

 

[renjun64]

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谢谢你的指教。我和科学养猪一样，是信有神存在的，这个对我不是问题，我从来就信。现在我的迷惑，是我的神、和圣经的神的关系。

没有迷惑，就不该在这儿了。

 

[jenny0]

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当代ＤＮＡ的发现基本上可以说已经否定进化论了，人类不是猴子变的，所有人的ＤＮＡ都最终指向了同一个个体。

这个要是真的，那我不得不相信人类大概真是诶力安的小白鼠了

 

[andywho]

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老子说“过犹不及，物壮则老”，孔孟说“中庸”，佛说“无欲则刚”，你硬要说圣经更高明，只能说情人眼里出西施了。你所谓的含混不清的法在哪里，在你自己的解释里吧？几千年前的人，认识总是有限，但经过几千年各代研究者的“注释”，逐渐就变得更合理些，所有的古籍都是这样。说实话，只要用现代眼光去解释，任何烂书都可以解释的头头是道。你硬要说别人的解释不对，而你的解释对，也正说明原书水平有限，含糊不清。

所谓“度”的概念，每个人都有这样的体验：什么事做过了头总有些坏处。这个在经济学里也有解释。每个人的时间是个限定数，要分配给不同的爱好，而每个爱好遵从边际效益递减的规律。为了实现个人的最大快乐，必须找到边际平衡点，这个点必然在快乐-时间这个凸函数曲线的中间某点。

你要说法，这个解释才更象法，定义清楚，逻辑明了，可以分析每个假设的成立条件，继续验证和探讨。
1、比如为什么边际效益递减？为什么每小时的快乐感会随着时间延长而递减？于是就可以研究快乐的由来，发现了多巴胺，以及与之相关的基因决定机制。
2、有没有边际效益不递减的可能？从1的研究，发现是可能的。只不过快乐是快乐了，但生物体可能过渡消耗热量而早死或者精神分裂。由此发明了各种药物来治疗相关疾病，如抑郁症，帕金森症等等。
3、至此又和进化论互相验证了。短时间的大量能量消耗无疑是有利于生物体应对突发事件，但如此机制产生畸变而失控，则生物将早夭。随着一代又一代的筛选，我们能活下来在这里发贴就是因为我们本身已是筛选的产物，体内化学物质通过边际效益递减而让我们保持在“度”内。

任何宗教，成功学，共产纳粹，传销，富爸爸理论在试图蛊惑人心时，都会套用些common sense的话。比如“天道酬勤”啦，“解决中国5000年王朝更替靠民主（毛泽东语)”啦，等等。只不过他们并不明白其中的道理，往往在实际操作中就走偏变形了。他们也无法解释为什么经常有失败的案例。之所以说科学最靠得住，就是因为他重视内在的原因，强调前提条件和边界条件，不断提供实验来验证和完善理论。任何的失效对科学来说都是值得兴奋的好事，而对于那些认定“绝对真理”的理论却是致命的打击，往往试图遮掩而阻碍了人类认识的发展。

interesting and revealing

 

[renjun64]

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为什么每次科学养猪提出圣经中的一些问题或错误的时候，基督徒们都回避不答？你们真的说不过他吗？

还是我这个伪基督徒试试回答，请注意鉴别千万别被我误导：
１。到这来不是争输赢的，是讨论问题，分享感受的；
２。圣经在成型后，还是前，从来都有很多人挑战、挑错或问题，但二千多年来依然是信的人越来越多，成型后也没变过。一定有其道理。
３。到目前为止，还没有见过没有前人问过的问题和错误。有些有公认的答案，有的有多个答案，有的答案就是可能没有答案。

 

[renjun64]

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任何科学都有其局限性，因为科学必须被证明，被重复。而事实上很多是无法证明的或解释的。

 

[andywho]

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当代ＤＮＡ的发现基本上可以说已经否定进化论了，人类不是猴子变的，所有人的ＤＮＡ都最终指向了同一个个体。

你的论点是什么？ 是那个个体是无性繁殖？

你真的明白dna的含义吗？ 知道dna指向同一个个体背后的故事吗？

所有神棍都有一个共同特征： 人云亦云， 不去思考某个证据的implication是什么。

 

[renjun64]

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这个要是真的，那我不得不相信人类大概真是诶力安的小白鼠了

那你就继续相信是猴子变的吧。我相信不是猴子变的。其实不管我们相不相信，事实真相可能不会变化的吧。