基督是真理

[小葡萄]

回复: 基督教和西方文化

红字部分是我朋友的观点，只表明每个人都有不同的看法
篮子的部分只是你说的优点带来的相对的缺点
我只明白你一直在讲你喜欢的东西跟别人没啥区别，跟我也没啥区别，大家都是凡人
讲特性，大家的优缺点要客观公正，加上“我喜欢，我不喜欢这几个字”就容易有失公允

什么叫客观公正？
你同事碰到一个小心眼的菲律宾人，全世界菲律宾人就都必须是那样？
对于菲律宾人、日本人，历史有一个公正的交代，我也有个人的接触，
你有权不同意，但也需要尊重别人的看法。

 

[藕花深处]

回复: 基督教和西方文化

那我也是在表达我个人的看法，你可以看看中国驻菲律宾大使对菲律宾人的评价，
按照我的逻辑，乐观无法和自私直接挂钩，悲观的人也可以自私。
日本人侵略外族，比菲律宾人自私得多。

政治话语有几句真话
我最好的朋友是中国某公司在菲律宾办事处的总经理，在那里呆了4年多了，我宁可相信她多过什么大史
侵略的问题，要看这个民族有没本事，有本事侵略的情况下，两种个性的民族做的事情差别很大的。
印度人跟菲律宾相似性比较大，不知道你读没读过印度的一些小说，其实比日本人残忍多了

 

[小葡萄]

回复: 基督教和西方文化

政治话语有几句真话
我最好的朋友是中国某公司在菲律宾办事处的总经理，在那里呆了4年多了，我宁可相信她多过什么大史

大使的意见就一定是官方态度吗？你的逻辑让我费解。
我无意说服你，你可以看看我上面#1494楼 补充的几处圣经的经文，对种族特性的描写。
我没有任何意思说菲律宾人都是圣人，而是相对而言的民族特征。

 

[藕花深处]

回复: 基督教和西方文化

天哪，大使的意见就一定是官方态度吗？你的逻辑让我费解。
我无意说服你，你可以看看我上面补充的几处圣经的经文，对种族特性的描写。
我没有任何意思说菲律宾人都是圣人，而是相对而言的民族差异性。

你的天真让我无语
既然说差异，就都有长短，不要将个人喜好凌驾于其上OK？

 

[小葡萄]

回复: 基督教和西方文化

你的天真让我无语

既然我这么天真，你又何必太纠结呢？

 

[小葡萄]

回复: 基督教和西方文化

既然说差异，就都有长短，不要将个人喜好凌驾于其上OK？

如果我说日本人有好人坏人，菲律宾人也有好人坏人，这个基本上是废话。我说的是遗传的民族特性，不是普世人性观。

如果所多玛、蛾摩拉人不是恶贯满盈，上帝就不会降天火灭族。

我的发言本来就是个人观点，
我没有竖立权威，是你在给我竖立权威，你太抬举我了。

 

[藕花深处]

回复: 基督教和西方文化

什么叫客观公正？
你同事碰到一个小心眼的菲律宾人，全世界菲律宾人就都必须是那样？
对于菲律宾人、日本人，历史有一个公正的交代，我也有个人的接触，
你有权不同意，但也需要尊重别人的看法。

其实不是我同事，是我朋友
其二不是一个菲律宾人，她在DOWNTOWN的一家医院，跟她共事的有几十个菲律宾人，她的话的意思是菲律宾人都是这种性格，就像是你说的：做事不认真，爱玩懒惰，嘴巴会说，很容易跟上司搞好关系。但自己懒惰带来的就是别人要多工作，特会讲话也同时也特爱讲是非。

 

[藕花深处]

回复: 基督教和西方文化

如果我说日本人有好人坏人，菲律宾人也有好人坏人，这个基本上是废话。我说的是遗传的民族特性，不是普世人性观。

我的发言本来就是个人观点，
我没有竖立权威，是你在给我竖立权威，你太抬举我了。

貌似是您一直在代表上帝讲话

 

[小葡萄]

回复: 基督教和西方文化

其实不是我同事，是我朋友
其二不是一个菲律宾人，她在DOWNTOWN的一家医院，跟她公事有几十个菲律宾人，她的原话都是这种性格，就是你说的：做事不认真，爱玩懒惰，嘴巴会说，很容易跟上司搞好关系。但自己懒惰带来的就是别人要多工作，特会讲话也同时特爱讲是非。

是你朋友又怎样？我听到过的菲律宾人负面评价比你说的还多呢！
我表姐嫁到日本，转告我的日本人正面评价比你说的还多呢！
我大舅舅被日本人抓了以后，又被一个日本长官偷偷放了，叫大平定雄，你可以GOOGLE。他和这个日本人后来成为好朋友。
我还看到过日本律师替中国人上诉失败，长跪不起的。

但我没有因为这些个人经验而判断菲律宾人很差，日本人很好，因为我喜欢客观公正，个人经验所能说明的有限，你得看历史，看别人怎么说，看总体特征。日本人侵略东亚、杀人残暴是有目共睹的；菲佣受到信赖也是有目共睹的。

 

[小葡萄]

回复: 基督教和西方文化

貌似是您一直在代表上帝讲话

请你引用我的原话，我哪句话说了是绝对无误的？

 

[小葡萄]

回复: 基督教和西方文化

至于菲律宾人懒惰，我早就有了解，从前我们老板在深圳开一间厂、菲律宾开一间厂，效率完全不同。但是“效率”这东西在资本家那里是美德，在平民眼里可能就是残酷。

有人欣赏香港人和新加坡人的卖命，因为跟日本人很像。在许多人眼里是勤劳刻苦，在其他人眼里是贪财势力(greedy and snobish)。这个看法都很主观，仁者见仁智者见智。高效的人往往是相当高傲冷酷。

我到现在还没有完全脱离从前香港老板训练我的阴影，告诉别人一遍的事情，别人记不住，我可能就脱口而出：“我不是跟你说过了吗？”别人未必记住了，可是从效率的角度，对方就是笨，就是不该忘了。在我从前的香港老板眼里，记性不好就是不醒目、不拼命工作加班就是不勤劳。说过一遍的东西得马上记下，犯过一次的错误不能再犯。我从前发一个传真，字体有点靠边都会被香港老板骂上一通，必须快捷准确美观，否则简直缺德。

 

[科学养猪]

回复: 基督教和西方文化

貌似是您一直在代表上帝讲话

算了，别跟她争了。论坛这么久，谁还不知道小葡萄的脾气？按照电影《韦小宝》里的台词： “只准我打你的脸，不准你打我的脸”

以后有不同意见，讲了后补充一句：错误都是四人帮干的，荣耀都归于上帝。（SABRE语）

 

[richard cz]

回复: 基督教和西方文化

作者: richard cz
《圣经》若你所说那样，那为什么传统基督教国家都是世界上相对发达国家。你不会去否论“实践是检验真理的唯一标准”这个基本常识吧？

你不要老是用强势、发达说事，罗马书第二章说了，福音先是传给犹太人、后是希腊人。欧美继承的是希腊文明，精神血统是希腊人。基督教对欧美的文明的确有影响。但所谓发达，其渊源还是希腊文化，不是基督精神。所谓强盛，还是以对外掠夺、侵略为基础的。不要把这些混为一谈，都归功于基督教。基督教是弱势信仰，不是强势信仰。教皇所代表的政权结合的信仰，一直都是扮演敌基督的角色。用强势信仰说教，如同教皇用刀剑征服穆斯林。

实践是检验真理的唯一标准

这句话我不敢苟同。约翰福音说，太初有道。道先于世界，所以不需要通过被造物的检验和验证。

不信《圣经》的养猪，自然不信你讲的这些。至今他都不敢否认“实践是检验真理的标准”。

 

[richard cz]

回复: 基督教和西方文化

利益至上是大多数基督徒必经之路，
理查只是坦诚而言。
你敢说你不会利益至上？
你敢说你不喜欢强势？你不喜欢被人称作精英？
腻味了你才会放弃。

《圣经》里说不要论断人。

 

[richard cz]

回复: 基督教和西方文化

说你没有逻辑！ 不能因为什么强势，什么popular就是真理。

你什么眼神，我意思基督真理，才导致相对发达。

 

[richard cz]

回复: 基督教和西方文化

1521年基督教进入菲律宾，到现在93%菲律宾人是基督徒，比美国还传统吧。解释一下？

看问题看“普遍性”更客观。

 

[北京范德彪]

回复: 基督教和西方文化

其实不是我同事，是我朋友
其二不是一个菲律宾人，她在DOWNTOWN的一家医院，跟她共事的有几十个菲律宾人，她的话的意思是菲律宾人都是这种性格，就像是你说的：做事不认真，爱玩懒惰，嘴巴会说，很容易跟上司搞好关系。但自己懒惰带来的就是别人要多工作，特会讲话也同时也特爱讲是非。

顶
这就提出了一个问题是先做一个好人再做教徒还是先做一个教徒再做一个好人

 

[北京范德彪]

回复: 基督教和西方文化

至于菲律宾人懒惰，我早就有了解，从前我们老板在深圳开一间厂、菲律宾开一间厂，效率完全不同。但是“效率”这东西在资本家那里是美德，在平民眼里可能就是残酷。

有人欣赏香港人和新加坡人的卖命，因为跟日本人很像。在许多人眼里是勤劳刻苦，在其他人眼里是贪财势力(greedy and snobish)。这个看法都很主观，仁者见仁智者见智。高效的人往往是相当高傲冷酷。

我到现在还没有完全脱离从前香港老板训练我的阴影，告诉别人一遍的事情，别人记不住，我可能就脱口而出：“我不是跟你说过了吗？”别人未必记住了，可是从效率的角度，对方就是笨，就是不该忘了。在我从前的香港老板眼里，记性不好就是不醒目、不拼命工作加班就是不勤劳。说过一遍的东西得马上记下，犯过一次的错误不能再犯。我从前发一个传真，字体有点靠边都会被香港老板骂上一通，必须快捷准确美观，否则简直缺德。

其实在实际中小葡萄是个很亚洲的人和基督什么的沾不上一点边有点那摩温的气质

 

[藕花深处]

回复: 基督教和西方文化

是你朋友又怎样？我听到过的菲律宾人负面评价比你说的还多呢！
我表姐嫁到日本，转告我的日本人正面评价比你说的还多呢！
我大舅舅被日本人抓了以后，又被一个日本长官偷偷放了，叫大平定雄，你可以GOOGLE。他和这个日本人后来成为好朋友。
我还看到过日本律师替中国人上诉失败，长跪不起的。

但我没有因为这些个人经验而判断菲律宾人很差，日本人很好，因为我喜欢客观公正，个人经验所能说明的有限，你得看历史，看别人怎么说，看总体特征。日本人侵略东亚、杀人残暴是有目共睹的；菲佣受到信赖也是有目共睹的。

您的原话
”实践是检验真理的唯一标准

这句话我不敢苟同。约翰福音说，太初有道。道先于世界，所以不需要通过被造物的检验和验证。“

实践不能检验真理，历史也不能证明什么

我问问你，作为汉族你认为满族人、蒙古人好不好
如果你是越南人，你认为中国人好不好
如果你是印第安人你认为白人好不好

 

[藕花深处]

回复: 基督教和西方文化

至于菲律宾人懒惰，我早就有了解，从前我们老板在深圳开一间厂、菲律宾开一间厂，效率完全不同。但是“效率”这东西在资本家那里是美德，在平民眼里可能就是残酷。

有人欣赏香港人和新加坡人的卖命，因为跟日本人很像。在许多人眼里是勤劳刻苦，在其他人眼里是贪财势力(greedy and snobish)。这个看法都很主观，仁者见仁智者见智。高效的人往往是相当高傲冷酷。

我到现在还没有完全脱离从前香港老板训练我的阴影，告诉别人一遍的事情，别人记不住，我可能就脱口而出：“我不是跟你说过了吗？”别人未必记住了，可是从效率的角度，对方就是笨，就是不该忘了。在我从前的香港老板眼里，记性不好就是不醒目、不拼命工作加班就是不勤劳。说过一遍的东西得马上记下，犯过一次的错误不能再犯。我从前发一个传真，字体有点靠边都会被香港老板骂上一通，必须快捷准确美观，否则简直缺德。

您的原话”手纸用三截擦屁股是适度，使用四截手纸擦屁股就过度了“
其实过度都不好，如果某人太懒太不负责任的服务给您造成损失，就是过度。如果老板对您过度要求严格也是过度。凡事不过是立场不同而已，这个度比较难把握。