买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

[mikeguo]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

想要听见一个公平的评价，那么这个评价就不能出自买卖双方的经济之口。。。谢谢。。。

原因是什么，大家都知道，经济请作壁上观，让第三者来说话吧，谢谢

如果第三方对事情比较了解,那么双方都可以不说话并且由第三方裁决.

第三方的定义比较重要.
1.他/她必须以前与地产经纪打交道没有正面或负面的经验(可以但不局限于重来没打过交道). 因为如果小孩子生在暴力家庭里,长大后对于类似事件评价起来会有些偏见。(比如如果我要直接对地产界本身评价的话有可能有偏见，所以我避开了）
2.他/她必须“以后”没有可能与地产经纪打交道。这次评价对自己不会有任何影响. 否则,他会和经纪一样是受影响的群体,算不了第三方.

但是问题是我们的论坛是自由选择, 这种纯洁的第三方很可能不会来这个版面,不会读这个帖子.
所以我们如果真要第三方评价的话,需要双方出资聘请一位纯洁的第三方,了解了事情之后作出评价.


原因是什么？ 我觉得还是说出来比较好。我不想乱理解。
就像看到地板， 摸一下，即时感觉9成是实木的， 作为经纪我也会问一下到地是不是实木的， 确定一下。所以尽量多问问，少自负的猜想，猜错了责任就要自己担当了。这也包括买家卖家，遇到不明白的，不要怕张口问，不要猜。

Mike

Mike

 

[mikeguo]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

一句话点醒梦中人哪！但是， 如果成交，2个经济分30000刀佣金，买方经济至少一半吧。只给看10次房子？1500刀看一次，平均500刀看一个HOUSE。服务费是不是有点贵？人生最大一笔投资，当然要我自己作主。看来她要失去一个成交机会了。

经纪和客人是双向选择（未签合同的）。不过有可能Email，丢了或者她忘了。多发几封，或打电话问清楚情况。
反复沟通是比较常见的。比如我星期5下午打电话留言，星期六上午再留言，星期天上午再次留言，直到星期天下午才得到回复的电话。怎么说我觉得多试几次。

关于你说的平均500刀看一个house. 我不知道是不是真的，不过有些客人最后是成不了的。所以做成的客人赚得钱需要Cover,做不成的。听起来有些不公平，但是另几种收费模式也是各有利弊，我也说不准哪个比较好。


To Bruce too,
你知道吗？我在网上看美国做理财（可以说RESP, RRSP之类的Agent）有大约四种收费模式:
1. Commission. (加拿大这里好像很多）
2. Hourly Fee, Commission全部返回。Hourly Fee你是猜多少？100到150美元一小时。不低吧？高中就可以做哦。
3。Hourly Fee + Commission.
4. Commission, 返回hourly Fee.

每个选择个有利弊。有人感兴趣我会以多说两句。



To Harmony
你的“全身而退”的猜想有可能是对的，但是还是问问清楚，让经纪给各准信儿比较保险。

 

[jennychen]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

楼上的筒子一定是经纪

经纪和客人是双向选择（未签合同楼的）。不过有可能Email，丢了或者她忘了。多发几封，或打电话问清楚情况。
反复沟通是比较常见的。比如我星期5下午打电话留言，星期六上午再留言，星期天上午再次留言，直到星期天下午才得到回复的电话。怎么说我觉得多试几次。

关于你说的平均500刀看一个house. 我不知道是不是真的，不过有些客人最后是成不了的。所以做成的客人赚得钱需要Cover,做不成的。听起来有些不公平，但是另几种收费模式也是各有利弊，我也说不准哪个比较好。


To Bruce too,
你知道吗？我在网上看美国做理财（可以说RESP, RRSP之类的Agent）有大约四种收费模式:
1. Commission. (加拿大这里好像很多）
2. Hourly Fee, Commission全部返回。Hourly Fee你是猜多少？100到150美元一小时。不低吧？高中就可以做哦。
3。Hourly Fee + Commission.
4. Commission, 返回hourly Fee.

每个选择个有利弊。有人感兴趣我会以多说两句。



To Harmony
你的“全身而退”的猜想有可能是对的，但是还是问问清楚，让经纪给各准信儿比较保险。

 

[bruceyag]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

经纪和客人是双向选择（未签合同的）。不过有可能Email，丢了或者她忘了。多发几封，或打电话问清楚情况。
反复沟通是比较常见的。比如我星期5下午打电话留言，星期六上午再留言，星期天上午再次留言，直到星期天下午才得到回复的电话。怎么说我觉得多试几次。

关于你说的平均500刀看一个house. 我不知道是不是真的，不过有些客人最后是成不了的。所以做成的客人赚得钱需要Cover,做不成的。听起来有些不公平，但是另几种收费模式也是各有利弊，我也说不准哪个比较好。


To Bruce too,
你知道吗？我在网上看美国做理财（可以说RESP, RRSP之类的Agent）有大约四种收费模式:
1. Commission. (加拿大这里好像很多）
2. Hourly Fee, Commission全部返回。Hourly Fee你是猜多少？100到150美元一小时。不低吧？高中就可以做哦。
3。Hourly Fee + Commission.
4. Commission, 返回hourly Fee.

每个选择个有利弊。有人感兴趣我会以多说两句。



To Harmony
你的“全身而退”的猜想有可能是对的，但是还是问问清楚，让经纪给各准信儿比较保险。

房产经纪和其他行业不同，这个行业就是挣个信息钱，把买家介绍给卖家。现在互联网时代，信息流动的成本越来越低，买家完全可以直接找卖家，在很多交易中经纪显得很“多余”。为了维持这个多余的存在，这个行业也比其他行业要畸形很多。像买家经纪骗买家这种事情屡见不鲜，作为局外人，我只能提醒大家小心这类不良经纪。其他行业的事，你有兴趣可以自己研究，同时欢迎你另开一贴讨论。

 

[bruceyag]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

如果第三方对事情比较了解,那么双方都可以不说话并且由第三方裁决.

第三方的定义比较重要.
1.他/她必须以前与地产经纪打交道没有正面或负面的经验(可以但不局限于重来没打过交道). 因为如果小孩子生在暴力家庭里,长大后对于类似事件评价起来会有些偏见。(比如如果我要直接对地产界本身评价的话有可能有偏见，所以我避开了）
2.他/她必须“以后”没有可能与地产经纪打交道。这次评价对自己不会有任何影响. 否则,他会和经纪一样是受影响的群体,算不了第三方.

但是问题是我们的论坛是自由选择, 这种纯洁的第三方很可能不会来这个版面,不会读这个帖子.
所以我们如果真要第三方评价的话,需要双方出资聘请一位纯洁的第三方,了解了事情之后作出评价.


原因是什么？ 我觉得还是说出来比较好。我不想乱理解。
就像看到地板， 摸一下，即时感觉9成是实木的， 作为经纪我也会问一下到地是不是实木的， 确定一下。所以尽量多问问，少自负的猜想，猜错了责任就要自己担当了。这也包括买家卖家，遇到不明白的，不要怕张口问，不要猜。

Mike

Mike

你前面探讨了很多关于经纪的话题，这里又自己打脸，说经纪不适合讨论这个东西。前后矛盾嘛。


再说你也没必要给讨论的人划线，上过当的不许说，感觉好的也不许说，只有从来没接触经纪的，才可说。那么没接触过经纪的，懂吗？按照你这个标准这个世界就没有任何可以谈的事情了。

Mike经纪是一个很好的例子，大家可以从中学习很多经纪常用的手法。比如，根据“规定”，只能讲好话。那么看房子的时候，是不是也只讲好话呢？同一个人在某个话题中只讲片面的东西，那么在其他地方是否也能保持诚实呢？

 

[bruceyag]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

一直潜水，上来冒个泡

感觉bruceyag提醒大家要注意不良经纪是对的。不过一竿子打死一船人就不妥了。我刚买了房，是请经纪的，感觉不是所有的经纪都是bruce说的那样。

谨慎点好，要是在论坛上只有Mike经纪那种声音，好经纪也会变成坏经纪。有认真做口碑的，有带人看几次房就跑掉的，还有惜字如金，随时准备误导的，也有渲染这个行业信用好，准备混水摸鱼的。最根本一点是买家经纪和买家利益对立，不小心不行啊。

林子大了，什么人都有，自己多做功课是硬道理。

 

[mikeguo]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

Bruce, 前面第三方的话题我是针对潜水的鱼的说得(他说经纪不可以谈论这种问题,而必须第三方才可以谈论.).上面那段引用是不是掐去了?

没有规定说看房子必须说好话.
你后面的文句说讲片面的东西和一个反问句好像没说清楚. 不知道你究竟指是什么.
"要是在论坛上只有Mike经纪那种声音，好经纪也会变成坏经纪." 这句话什么意思啊? 请解释清楚.谢谢.

还有,你对前面的回复回避了. 不知道你是否读到.

Mike

 

[bruceyag]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

Bruce, 前面第三方的话题我是针对潜水的鱼的说得(他说经纪不可以谈论这种问题,而必须第三方才可以谈论.).上面那段引用是不是掐去了?

没有规定说看房子必须说好话.
你后面的文句说讲片面的东西和一个反问句好像没说清楚. 不知道你究竟指是什么.
"要是在论坛上只有Mike经纪那种声音，好经纪也会变成坏经纪." 这句话什么意思啊? 请解释清楚.谢谢.

还有,你对前面的回复回避了. 不知道你是否读到.

Mike

不是很清楚我回避了你什么，因为你一直说话非常含混。你重新引用出来，我一定回复。

你自己说经纪不可以说本行业负面事情，只说片面的正面信息不知道算不算回避？不知道算不算是误导？

如果全社会都是Mike经纪这种误导的声音，经纪们越黑生存能力越强，所以就是好的也得变坏。

 

[bruceyag]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

我倒不认为Mike就一定是坏经纪。
当一个人老是把别人想成坏人的时候，别人做什么在他眼里都好不了。
我倒是觉得应该给别人多些机会，也多给自己一些机会公平的了解他人。
而且，从我几次换房的经历来看，买家经纪和买家客户的利益是一致的，或者说是双赢。

当然，我也相信，并且也听说也见过一些真正的不良经纪。但是要相信一点，这个世界谁都不傻，谁都不比别人聪明多少。自己作为客户该做的功课要做，该看的文件要看。看不懂不要舍不得花几百刀请个律师看。

不知道你是不是Mike经纪的新马甲，反正黑经纪们公然误导都说得出口，注册个马甲算什么。

上面引用的那句话，麻烦你送给法官和警察，你这一个结论出来，把这两个行业的人都送进去了。

要说"老把别人想成坏的"，估计你不是说我。我在这里接触的大多数人都是好的，但是新移民的论坛，有很多黑RESP经纪，黑理财经纪，黑房产经纪，我闲着没事，这些黑人都敲打敲打，解解闷而已。老移民多的地方，它们都不敢出声，搞得我都没得玩了。那也很不好。

地产经纪这个行业有其存在之道，你看看有点名气的经纪，很少有像Mike经纪这样公然玩误导的。某些烂经纪水平低，用脸皮来弥补，这怎么行呢？

 

[mikeguo]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

这几天比较忙.所以没有及时回复,抱歉.
我觉得我们的立场并不是对立的,而是我们在一起探讨问题.

我没有对地产经纪行业本身做出任何正面或负面的评价,所以谈不上"只谈美不谈丑.或误导等..."

这里有三句不同层次的话我们注意一下:
A. 大家要提高警惕,不要轻易的盲目相信经纪.
B. 大部分(或有时候说一部分)经纪都是不良经纪(这句是Bruce在前面有贴的.用的是"大部分"做Quantifer).
C. (在经过短暂交谈后)指出某经纪为不良经纪,或用反问句给人类似感觉.

我感觉A是一个安全区域.如果只是停留在A里面,我不会有任何异议,甚至不发帖,或发帖支持一下.
如果是C,我觉得踏入了一个可能有危险的区域.整不好人家有可能告你诽谤(比如Bruce对前铁师傅,和Gary先生说的话就比较危险).

我觉得B有点类似一个灰色地带.因为不是All或者No one做Quantifer所以正反双方求证起来都比较困难. 但是我们如果这样想,"假设"(是假设,地产行业我依然不做评价)前面给出的被骗的例子是真实的.我们是否可以用那些例子(同时又可呢个在加几个其他例子)证实一下的话呢?
D. 大部分海外华人都是"不是好人"(在"人"中等同于类似"不良经纪"的评价).
E. 大部分华人(包括国内外的),都不是好人.
F. 大部分亚洲人都不是好人.
G (从外星人来看)大部分人都不是好人.

你会如何应对?


Mike

这一贴,以及下面我说得我应对的方式是否真实.

鱼不是我的马甲.

"只说片面的正面信息不知道算不算回避？不知道算不算是误导？" 我不记得我说过正面信息.请你指出来, 谢谢.
指出这里我们再来验证下面哪句话是否得体.
"如果全社会都是Mike经纪这种误导的声音，经纪们越黑生存能力越强，所以就是好的也得变坏。"


Mike

 

[mikeguo]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

"天下的男人都是骗子."
如果Bruce是这样回答的"提高警惕有很多男人是流氓".
那么用极其片面,集中精力在"误导" 的回复(注这并不是我的回复,也不代表是其他人的回复,只是猜想) 有可能是以下这样:

"Bruce, 流氓能等同于骗子吗? 流氓最起码还诚实,对自己想要的非常直接的表达. 而骗子是明明想要的东西却装作不感兴趣,误导我们(女人), 同时许下的承诺不兑现(有是误导). 你作为男人,不会不知道男人的这些德行吧. 而你却对骗子的事情决口不提,拿出诚实的流氓来误导我们,你难道就是这样的人(骗子或是做导别人的人)吧?"

再次声明,以上并不是我的想法. 只是用极其偏面的思维方式作出了一个不谨慎的回复.

Mike

还有这一贴,你对"天下的男人都是骗子"的回答好像不是很令人满意阿.

Mike

 

[bruceyag]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

这一贴,以及下面我说得我应对的方式是否真实.

鱼不是我的马甲.

"只说片面的正面信息不知道算不算回避？不知道算不算是误导？" 我不记得我说过正面信息.请你指出来, 谢谢.
指出这里我们再来验证下面哪句话是否得体.
"如果全社会都是Mike经纪这种误导的声音，经纪们越黑生存能力越强，所以就是好的也得变坏。"


Mike

你比较喜欢间接的误导，而不是直接给出结论。所以，你直接说经纪的正面信息确实很少，但是误导暗示的东西很多。

你自己写的话可能会忘了。我可以帮助你复习一下。

至于人是否值得相信，经纪是否值得相信，我就不下结论了。

在这句话之前，你还有上下文的。这里你把“人是否值得相信”和“经纪是否值得相信”两个不同结论的话题放在一起，暗示后者的可信度。

至于地产经纪是不是从不犯错误，在地产协会的网站上可以看得很清楚，相关的Disciplinary Decisions, 和licence suspensions 都是在网上公开的信息。

作为经纪，你从前也说过，录音都不一定能定罪。把地产协会粉饰公平的案例拿出来，暗示大家经纪这个行业有很好的监管，结论依旧是经纪可信。

 

[bruceyag]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

这个问题在你嘴里，就是根据法律规定，Mike经纪不能说男人的坏话，就举出了很多好男人的例子，来误导读者。我只是告诉大家，提高警惕有很多男人是流氓，大家要小心。你出来反驳我，其实你自己连个明确的观点都不敢拿出来。不过大家都心知肚明吧。

还有这一贴,你对"天下的男人都是骗子"的回答好像不是很令人满意阿.

Mike

这个例子举的有点卑鄙，暗示别人是怨妇什么的。你前面误导，暗示用得很多，这里人身攻击也很含蓄，其实品行上都差不多。

不过我见识的人比较多，也懒得和你计较，就顺着开导了你几句。希望你不要视而不见。论坛混得久了，什么样的流氓没见过，满嘴脏话的五毛们也斗过快一个连了，这点小技俩也真懒得计较。

 

[bruceyag]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

老手法又出来了。凡是支持你的，就不是你的马甲。凡是不支持你的，就一定是谁谁的马甲。

这么说吧。如果你是公平的看待服务行业的工作，比如你上面说的RESP经纪，理财经纪，房产经纪，你也提到有点名气的地产经纪，你倒是说几个人品不错的经纪出来啊？我就不相信，大温上万个房产经纪，基金经纪，这里面就没有一个好人？

我只是询问一下，不可问吗？

我见过很多经纪，发帖子很规规矩矩，都是以帮助人的方式回帖。像Mike经纪这样，误导重重的，确实不可以和他们相提并论。对这些人，我也没有深交，自然也没兴趣替他们做广告。

大多数行业都有好有坏，我刚刚说过，房产经纪中也有很多不玩这种伪劣误导游戏的，所以你最后那一句话，还是请你收回去，那不是我的观点。

RESP经纪确实不行，这个行业和天然气骗子差不多，好人做不来这个。

 

[bruceyag]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

有空，我会收集一下不良经纪的行为，慢慢做成一个集合贴。这样以后就省得浪费时间一个个和这些试图误导别人的不良经纪解释了。
不然，每次都花时间来说类似的话，也确实不科学。

 

[mikeguo]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

"你直接说经纪的正面信息确实很少". 非常少?请具体举出一例.谢谢.
"至于人是否值得相信，经纪是否值得相信，我就不下结论了。" 这段话上面有两段话,请不要只读第二段而不读第一段. 第一段举出人为什么不可信,第二段说明有时候Perception确实会有失误(为什么有时候人也可信). 这是我在正反两面都展现出来(在我对客户说房屋的时候也是好坏都说). 而你只注重下面那段,少看了一半的内容才理解成了误导.

第二个,那个Displine 的网站. 上面在我说司法公布审判的例子说的很清楚,不同观点判断出不同的结论. 而你的主观判断判定说这是协会"粉饰的公平". 而指责我在"暗示"某种内容, 也是你片面的猜想,我现在告诉你你的猜想是错误的.

第三,你说我的例子卑鄙.我只是想让你调换一下位置,在别人的位置思考才可以看全,并没有暗示任何事情, 也就没有对你进行诽谤. 据我所知,说这句话的好像有真被骗的很惨的女人. 不管如何这个问题你还在回避. 如果你有其他你喜欢的例子,可以举出来. 我可以尝试用你得例子谈相应的问题.

Mike

 

[mikeguo]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

这几天比较忙.所以没有及时回复,抱歉.
我觉得我们的立场并不是对立的,而是我们在一起探讨问题.

我没有对地产经纪行业本身做出任何正面或负面的评价,所以谈不上"只谈美不谈丑.或误导等..."

这里有三句不同层次的话我们注意一下:
A. 大家要提高警惕,不要轻易的盲目相信经纪.
B. 大部分(或有时候说一部分)经纪都是不良经纪(这句是Bruce在前面有贴的.用的是"大部分"做Quantifer).
C. (在经过短暂交谈后)指出某经纪为不良经纪,或用反问句给人类似感觉.

我感觉A是一个安全区域.如果只是停留在A里面,我不会有任何异议,甚至不发帖,或发帖支持一下.
如果是C,我觉得踏入了一个可能有危险的区域.整不好人家有可能告你诽谤(比如Bruce对前铁师傅,和Gary先生说的话就比较危险).

我觉得B有点类似一个灰色地带.因为不是All或者No one做Quantifer所以正反双方求证起来都比较困难. 但是我们如果这样想,"假设"(是假设,地产行业我依然不做评价)前面给出的被骗的例子是真实的.我们是否可以用那些例子(同时又可呢个在加几个其他例子)证实一下的话呢?
D. 大部分海外华人都是"不是好人"(在"人"中等同于类似"不良经纪"的评价).
E. 大部分华人(包括国内外的),都不是好人.
F. 大部分亚洲人都不是好人.
G (从外星人来看)大部分人都不是好人.

你会如何应对?


Mike

差点忘了.

你再次对这个帖子,以及他下面的那个帖子没有答复.


Mike

 

[bruceyag]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

我觉得动不动就把别人说成骗子怎么说都有点不合适。

大多数人都很善良，但是对真正的骗子就是应该这么称呼他们。

 

[bruceyag]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

差点忘了.

你再次对这个帖子,以及他下面的那个帖子没有答复.


Mike

你这些例子有个共同的特点，都是把普通人群和买家经纪这个特定群体混为一谈。不可以类比的东西，放在一起胡乱比较，其实是一种非常低级的逻辑错误。

即使同样是房产经纪，卖家经纪受到制约较多，误导欺骗的现象就少很多。买家经纪和卖家经纪这两个群体都不可以用来类比，你拿男人，亚洲人等等群体来类比买家经纪就非常可笑。

很多经纪即是卖家经纪，又经常做买家经纪，但是受制约的情况不同，同一个人，在不同角色上品行差异也很大。看似怪异，其实都是人之本性。

 

[bruceyag]

回复: 买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

“RESP经纪确实不行，这个行业和天然气骗子差不多，好人做不来这个”这句话不是我说的吧？说话尽量公平一些吃不了亏的。

RESP经纪和天然气骗子，这两个行业确实没有好人。如果不相信我说的话，你可以自己去接触接触，签了合同之后，再慢慢体会吧。