从二百年的殖民把印度从世界最富有的国家变成了世界最穷困的国家说起

本帖由 chunzhu8 天前 发布。版面名称:新闻评论

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  1. chunzhu

    chunzhu 园友

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    刘晓波去世 使中国是否应该像他提倡的那样被西方殖民三百年成为了话题。我自始至
    终是力主中国民主化的,我甚至认为当今中国最大的敌人就是中国自己,而打倒这个敌
    人的 唯一方式就是实行民主选举制度。但是我认为殖民三百年这个思路反映了中国民
    运的致命弱点,甚至是整个中国知识阶层的致命弱点,即他们对外部世界在改革开放
    几十年后仍然处于极度蒙昧状态,所以仍然抱有中国文人自古以来的对救世主的幻想。

    虽然我敬重刘晓波的人格,为他的早逝感到惋惜,表示哀悼的同时,也感到作为一个老
    移民,我有责任接此机会给中国文人们关于西方殖民上一课。实际上我这是代表印度殖
    民地人民给中国人上这一课– 因为这是我直接从印度人那里学来的。而印度,是西方
    曾经拥有过的最大殖民地国家,英国对印度200年的统治还被认为是西方对殖民地国家
    中最善良最友善的统治。他们最有权说话。

    去年俄罗斯今日一个新闻视频是印度向英国发起正式要求要英国女王归还女王冠上最大
    那颗珍珠,那是英国殖民者从印度非法抢掠去的国宝。在那个视频下英国人跟印度人开
    始 了一场关于印度殖民的大辩论,英国人说我们给你们留下了你们的民主制度,英语
    以及法律等等使得你们有今天的现代化发展。没想到印度人则字字血声声泪地控诉 起
    了英国殖民。他们说,印度在被殖民之前曾经是世界上最富有的国家,但是200年殖民
    以后印度却成为了世界上最穷困的国家之一,他们在殖民时期经历的大饥荒死了几千万
    人。。。你们的民主制我们都饿死了拿来有什么用?!等等,看得我非常震撼。可惜没
    有抄下他们的原话。

    今天我立刻开始研究,找到了印度国会领袖的演讲:Congress leader Shashi Tharoor
    on Wednesday said 200 years of British rule had reduced India from its
    glory of one of richest countries in the world to the poorest one and their
    claims of bringing development and political unity was false as the British
    had done nothing intended for the benefit of India or Indians. (英国200年的
    统治把印度从世界最富有的国家之一变成了世界最穷困的国家,他们声称的带来的发展
    都是虚假的因为那都不是为了印度人利益的。)他说殖民前,印度曾经had 23 per
    cent of global GDP… a country where poverty was unknown”. 世界GDP的百分之
    23 ,这大概比当时中国还富有吧? 而后殖民地的印度有多穷,这就不用说了。。。可
    能比大多数非洲国家还穷。还造成了印巴分离等等严重后果。。。印度几十年了都还没
    有恢复其过去的荣耀。

    对印度的殖民如此,对大多数非洲国家的殖民也是结果如此。所以才有全球性的民族独
    立摆脱殖民运动。所以才在今天的世界人权宣言上世界各国达成一致共识 – 殖民制度
    是对世界人民人权的侵犯,民族国家必须有权自决。

    照中国人看 来,英国殖民过的香港澳门都很发达而且民主化了,惹人羡慕。可是英国
    殖民香港期间,香港的经济全是由英国放权给当地华人自己作主搞起来的,跟英国统治
    根本 没有什么关系。唯一好的是其民主制度罢了。中国人的眼光好像短浅到从来离不
    开自己家门前一亩三分地,就从香港澳门这样的管中窥豹就要认西方当救世主了。

    以上为其一,刘晓波美化了西方殖民。其二,刘晓波希望中国被殖民完全是一厢情愿。

    李晓波们甚 至没有考虑一下这种想法的可行性。好像中国人对世界的理解已经停留在
    二次大战之前?当今的世界,就是中国人求着西方来殖民人家也不干了。何则?第一人
    家已 经通过全球化达到了殖民效果,从前世界攫取财富,所以人家再没有必要背这个
    违反人权的道德名声的包袱。第二,一旦一个国家成为殖民地,其宗主国就有了对它
    的责任,搞不好就成了负担。比如英国为什么对甘地解放运动妥协?其中一大原因就是
    当时的英国已经发现对印度以及非洲的殖民根本已经演变为一个入不敷出的买 卖。最
    后甚至得从英国拨款来维护印度的生存。

    所以你中国人就是不要人权要当洋奴才了,人家都不会要。

    顺便说一下,更可笑的是一种“中国成为美国一个州”的说法。波多黎各,最近又一次
    全名公决,要求成为美国第51州。 这已经无数次公决了,可是美国就是不答应。何则
    ?因为波多黎各人口大多数都是不被认为是白人的西语裔,而且人口众多。要是像当初
    美国南方各州被从墨西哥兼 并来时那样地广人稀,美国肯定要了。但是现在要波多黎
    各这样一个以非白人为主的州来,岂不是会加速把美国人口构成演变成为非白人国家了
    吗?这正是美国人极 为忌讳的。波多黎各都不成,就更不要说什么亚洲国家如菲律宾
    中国了。徒增笑尔。

    最后,这种殖民300年的说法表明刘晓波们还没有意识到中国民运目前面临的一个最大
    障碍实际上就是西方。这就是为什么我说殖民300年说法显示了中国民运的致命弱点。
    这里重贴我曾经写过一篇文章 -
    美国与中国民主运动的世纪性大误会 -- 献给64 (http://www.backchina.com/blog/296198/article-202525.html)

    最后致刘晓波们:

    从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝,要创造人类的幸福,全靠我们自己!
     
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  2. fanfanfanfan

    fanfanfanfan 园友

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    不要跟印度那种垃圾民族去比吧,那只能跟他比烂,他那种民族无论是被别人殖民好还是独立好都搞得很落后,要比就比日本、台湾地区、新加坡、澳门地区、香港地区,这都是一样的人种、一样的文化、差不多的地域,这才有可比性。有人可能会说台湾、香港、新加坡等都是小国家或地区,这样的国家好搞些,根本不是那回事,你看斯里兰卡比印度小很多吧,一样民族无论国大国小就是落后、平穷,你再看英国、美国无论大小都一样文明发达,为啥?都是英国人为主的统治,所以,放眼世界,以中国人为主的国家或地区都富裕,以英国人为主的国家都文明发达,美国、英国、加拿大、新西兰、澳洲那不是这样?人种不同,国家发展也不同,你再看非洲,除了南非外被英国人统治过,发达起来,其它非洲国家有一个富裕发达的吗?黑人的智商普遍低一些,医学证明了的。
     
    最后编辑: 17 小时前
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  3. 6689

    6689 园友

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    全世界发达国家总人口还不够中国人口多,西方全部国家发展了数百年,也就让不到十亿人富起来
     
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  4. pandaca

    pandaca 活跃园友

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    “三百年殖民地”是晓波很多年以前的说法,他后来没提过殖民地。人每个人的思想都在变,从《零八宪章》的内容看他做为一个思想家思想已经非常成熟了。
     
    pandaca, 通过 家园移动版发帖, 8 天前
    #4
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  5. yuhangyuan1

    yuhangyuan1 知名园友

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    印度不被殖民会更差
    楼主智商是硬伤
    印度殖民没殖好
    只能说明印度差
    不能说明殖民差

    和印度比
    原来的上海和今日的香港更像如果大陆被殖民的试验田
    哪里差了?
    至少没有坦克碾学生的造孽事情
     
    最后编辑: 8 天前
    yuhangyuan1, 通过 家园移动版发帖, 8 天前
    #5
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  6. 小和尚

    小和尚 最爱妹的小和尚

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  7. infosight

    infosight 园友

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    刘晓波主张殖民300年没什么错,至少对他自己是有利的。
    生活在殖民地或者曾经殖民地的甘地,曼德拉,马丁路德金,昂山素季等都没有死在监狱里,结局都比生活在不是殖民地的刘晓波好。
    现实证明了刘晓波的主张是正确的,楼主你还能说什么?
     
    infosight, 通过 家园移动版发帖, 8 天前
    #7
  8. 小和尚

    小和尚 最爱妹的小和尚

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    对他有利,对别人有害。
     
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  9. infosight

    infosight 园友

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    每个人能做到努力维护自己的利益,中国就有希望了
     
    infosight, 通过 家园移动版发帖, 8 天前
    #9
  10. 小和尚

    小和尚 最爱妹的小和尚

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    彼之甘怡 此之砒霜
     
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  11. infosight

    infosight 园友

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    还要想想为什么被殖民这个明显不好的选择会比现实还好,这不是悲哀吗?

    我宁愿现实告诉刘晓波你得到的比被殖民好,可是不是
     
    infosight, 通过 家园移动版发帖, 8 天前
    #11
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  12. 椽子

    椽子 我爱大清朝,我怕他完了。

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    200年前最富裕的不是神州吗?
     
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  13. C-C

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    说的有一定的道理,但是不认同香港被英国殖民期间带来了民主制度这一说法。
    英国殖民香港期间,香港总督一直是英国任命,政府主要官员也都是英国派遣,香港人没有行使过民主权利。
    只是在回归中国后,香港人才开始逐渐行使自己的民主权利。正当中国政府按计划逐步放开对香港选举的管制,逐步推行全民普选的时候,少数港人却吃里扒外,硬要一口吃个胖子,结果却把香港的民主进程给打断了,也推迟甚至破坏了普通香港人践行民主权利的机会。香港本有机会成为内地民主化的先导地,但却被某些混蛋港人给破坏了。
     
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  14. C-C

    C-C 活跃园友

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    香港发展是因为被殖民?那深圳呢?上海呢?
     
    C-C, 通过 家园移动版发帖, 8 天前
    #14
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  15. LHCL加国

    LHCL加国 园友

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    我觉得东亚人普遍勤俭,小国被美国照顾一下都能发展很好。和民不民主未必有关系。
     
    LHCL加国, 通过 家园移动版发帖, 8 天前
    #15
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  16. mlqd

    mlqd 园友

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    人家赵家人早就富了。你是赵家人吗?
     
    mlqd, 通过 家园移动版发帖, 8 天前
    #16
  17. ldcx

    ldcx 园友

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    领袖没上台的时候还写过好多要求进步民主的重要文章发表在人民日报上呢。上台以后就说“要比国民党更独裁”。
     
    ldcx, 通过 家园移动版发帖, 8 天前
    #17
  18. AVANTAR

    AVANTAR 知名园友

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    对你有害吗?你为什么带着孩子过来接受殖民统治昵?
     
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  19. AVANTAR

    AVANTAR 知名园友

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    不改开,不借鉴殖民者们的市场经济,能有今天的深沪?
     
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  20. C-C

    C-C 活跃园友

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    啥叫殖民者们的市场经济?他们有专利还是独家经营权?
    人类文明的发展本就是互相学习互相促进的过程,这是动物的本能。西方国家也向中国学习。不是吗?
     
    C-C, 通过 家园移动版发帖, 7 天前
    #20
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