连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

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睡一觉起来帖子就被顶的这么高,看来挺受关注的。有的网友认为我是唱衰中国,出国几天就忘了本了。个人接受批评,但我们不能光唱赞歌,不正视问题吧。伦敦这个雾都当年也是空气污染,雾霾导致多少人死亡都已经是前车之鉴,我们中国不能再重蹈覆辙吧。

问题是你打算改变什么呢?

改变大自然?以后中国不能再出现大雾天气,不许出现高压脊气象?

改变人群活动?所有工业文明以后出现的能源消耗都要停止?不许使用汽车,不许燃烧能源进行采暖?美国做得到么?加拿大做得到么?

如果都做不到,就别操心了,顺其自然吧......


1952年伦敦雾事件,先不说死亡人数中有多少是因为空气污染(就是说没有那一场大雾,一个城市正常的死亡人数也还是接近那个数字),仅仅现在中国的燃煤锅炉的除尘技术水平都要远远高过当时的伦敦吧?
 
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我来温哥华有几个月了,这儿给我的最大感受就是自然环境好。在国内我在北京住了五年,那之前在东北,在北京的五年间我感觉环境越来越差,我有慢性咽炎,对灰尘、烟雾严重过敏,刚到北京的那两年感觉还可以,最近两年空气环境越来越差,但是环保部门并不是实事求是的向民众报告真实情况,而是遮遮掩掩,以PM10检测蒙蔽市民,但是谁都感觉到空气质量越来越差,蓝天白云已经是非常奢侈的享受了。某国大使馆公布了北京的空气质量差,其公布空气质量的网站还受到屏蔽。前不久还有一个报道说专家认为北京居民家里的pm2.5污染主要来源于厨房里的污染,真是不知道这样的专家今天还怎么说。 现在终于不得不说实话了,但是谁能拿出解决方案呢,谁能把雾魔清除呢? 在个两个月我又要回到北京了,想想都感觉可怕,就是那种掉到烟筒里的感觉。
 
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我来温哥华有几个月了,这儿给我的最大感受就是自然环境好。在国内我在北京住了五年,那之前在东北,在北京的五年间我感觉环境越来越差,我有慢性咽炎,对灰尘、烟雾严重过敏,刚到北京的那两年感觉还可以,最近两年空气环境越来越差,但是环保部门并不是实事求是的向民众报告真实情况,而是遮遮掩掩,以PM10检测蒙蔽市民,但是谁都感觉到空气质量越来越差,蓝天白云已经是非常奢侈的享受了。某国大使馆公布了北京的空气质量差,其公布空气质量的网站还受到屏蔽。前不久还有一个报道说专家认为北京居民家里的pm2.5污染主要来源于厨房里的污染,真是不知道这样的专家今天还怎么说。 现在终于不得不说实话了,但是谁能拿出解决方案呢,谁能把雾魔清除呢? 在个两个月我又要回到北京了,想想都感觉可怕,就是那种掉到烟筒里的感觉。

温哥华因为冬季雨水多,人口密度小,所以相对空气就好很多,但是温哥华的人均污染物排放可能比北京更多,只是环境的差别是使得温哥华的污染被稀释和化解了。
 
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我来温哥华有几个月了,这儿给我的最大感受就是自然环境好。在国内我在北京住了五年,那之前在东北,在北京的五年间我感觉环境越来越差,我有慢性咽炎,对灰尘、烟雾严重过敏,刚到北京的那两年感觉还可以,最近两年空气环境越来越差,但是环保部门并不是实事求是的向民众报告真实情况,而是遮遮掩掩,以PM10检测蒙蔽市民,但是谁都感觉到空气质量越来越差,蓝天白云已经是非常奢侈的享受了。某国大使馆公布了北京的空气质量差,其公布空气质量的网站还受到屏蔽。前不久还有一个报道说专家认为北京居民家里的pm2.5污染主要来源于厨房里的污染,真是不知道这样的专家今天还怎么说。 现在终于不得不说实话了,但是谁能拿出解决方案呢,谁能把雾魔清除呢? 在个两个月我又要回到北京了,想想都感觉可怕,就是那种掉到烟筒里的感觉。

刚几个月就忘本了嘛。
 
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关键是人均吸入量,哈哈。
这个真没办法,环境差别不是人力所能改变的,谁也不能把北京变成冬季湿润多雨的气候,下雨是最好的除尘降燥的自然条件。冬天过去了,更糟的还在春天呢。
 
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温哥华因为冬季雨水多,人口密度小,所以相对空气就好很多,但是温哥华的人均污染物排放可能比北京更多,只是环境的差别是使得温哥华的污染被稀释和化解了。
就知道会出现人均污染这个概念,哈哈哈,反正吸毒气的也不是加拿大人,LZ也不用太担心,国内乱也不是好事,乱了,财路就断了。咱们过好自己日子,赚赚国内的钱,到加拿大来享受生活就好了
 
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就知道会出现人均污染这个概念,哈哈哈,反正吸毒气的也不是加拿大人,LZ也不用太担心,国内乱也不是好事,乱了,财路就断了。咱们过好自己日子,赚赚国内的钱,到加拿大来享受生活就好了
你真TMD是庸俗享乐主义,跟我一样。:wdb14::wdb14::wdb14:
要有国际主义精神。。。得象白求恩同志学习。

讨厌的是我下个月不得不回去一段时间,已经准备了车载净化器,家用净化器、口罩、净水器,全副武装出门的干活。我倒是习惯了国内的污染,但是不能让孩子继续习惯不是。
 
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PS,既然是加拿大家园网,就没必要遮着掩着了,忍不住批一下我党历来当挡箭牌的人均污染概念,人均污染是什么概念呢,打个比方,一个10平米的A房间塞10个人,每个人拉一庹屎,同一个面积的B房间塞一万个人,每个人拉半庹屎,请问哪个房间人先被熏死,按人均污染算,A房间才一庹per capita,B房间0.5 per capita,用发了炎的肿瘤都能figure out出来B房间的人先被熏死,这就说明,越是人口密度大的地方,人均污染概念就越没有意义,而污染总量和地理空间面积才是相关参量
 
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你真TMD是庸俗享乐主义,跟我一样。:wdb14::wdb14::wdb14:
要有国际主义精神。。。得象白求恩同志学习。

讨厌的是我下个月不得不回去一段时间,已经准备了车载净化器,家用净化器、口罩、净水器,全副武装出门的干活。我倒是习惯了国内的污染,但是不能让孩子继续习惯不是。
北京春天就是可吸入颗粒多一些,多是沙尘之类的,但好在风大,空气也算通畅,怎么也比现在的污染好一些,现在是什么都闷在里面。不管怎样赚钱总要牺牲一点的嘛,就把自己想成18,19世纪殖民印度的英国人好了,开拓疆土赚钱,不吃点苦怎么行,好在你还有加拿大这个后花园不是?淡定
 

xinhaigui

心理学博士
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睡一觉起来帖子就被顶的这么高,看来挺受关注的。有的网友认为我是唱衰中国,出国几天就忘了本了。个人接受批评,但我们不能光唱赞歌,不正视问题吧。伦敦这个雾都当年也是空气污染,雾霾导致多少人死亡都已经是前车之鉴,我们中国不能再重蹈覆辙吧。

你这个帖子发的很好。能够虚心接受批评更是难能可贵。
我谈几点看法。首先应该就一事论一事。北京以及全国各地的空气污染是毋庸置疑的。我12月1日才从北京过来,是有切身体会的。
与此同时,我们要看到空气污染不能代表北京和国内的一切,这只是其特点之一而已,并不能抹杀其美好的方面。我们要按照全面、平衡的原则看问题。另外,我们还要本着发展的眼光,抱着希望看问题,今天污染严重是事实,但这种状况不一定永远持续下去。改变是从觉察开始的。人就怕觉悟过来,一旦觉悟,就会有改变。这正是人之为人的希望所在。
平衡原则和希望原则是积极心理治疗的基本原则。还有一个原则是“磋商原则。”大家不管有什么意见拿出来讨论、分享、磋商是一件非常积极的事情。一个人如果能够遵循平衡、希望和磋商这三个原则去生活,那么他或则她就能够活得比较积极和幸福。至少积极心理治疗的创始人是这样认为的。
 
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北京春天就是可吸入颗粒多一些,多是沙尘之类的,但好在风大,空气也算通畅,怎么也比现在的污染好一些,现在是什么都闷在里面。不管怎样赚钱总要牺牲一点的嘛,就把自己想成18,19世纪殖民印度的英国人好了,开拓疆土赚钱,不吃点苦怎么行,小孩子跟着历练也好,知道赚钱不易,好在你还有加拿大这个后花园不是?淡定

关键是回去还不能跟别人抱怨。所谓人情世故就是,他们抱怨可以,你抱怨就是忘本,大惊小怪。。。。。。
 
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你这个帖子发的很好。能够虚心接受批评更是难能可贵。
我谈几点看法。首先应该就一事论一事。北京以及全国各地的空气污染是毋庸置疑的。我12月1日才从北京过来,是有切身体会的。
与此同时,我们要看到空气污染不能代表北京和国内的一切,这只是其特点之一而已,并不能抹杀其美好的方面。我们要按照全面、平衡的原则看问题。另外,我们还要本着发展的眼光,抱着希望看问题,今天污染严重是事实,但这种状况不一定永远持续下去。改变是从觉察开始的。人就怕觉悟过来,一旦觉悟,就会有改变。这正是人之为人的希望所在。
平衡原则和希望原则是积极心理治疗的基本原则。还有一个原则是“磋商原则。”大家不管有什么意见拿出来讨论、分享、磋商是一件非常积极的事情。一个人如果能够遵循平衡、希望和磋商这三个原则去生活,那么他或则她就能够活得比较积极和幸福。至少积极心理治疗的创始人是这样认为的。

我也认为这次爆表可以促进一些改变,毕竟空气这玩意没法特供。
 
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你这个帖子发的很好。能够虚心接受批评更是难能可贵。
我谈几点看法。首先应该就一事论一事。北京以及全国各地的空气污染是毋庸置疑的。我12月1日才从北京过来,是有切身体会的。
与此同时,我们要看到空气污染不能代表北京和国内的一切,这只是其特点之一而已,并不能抹杀其美好的方面。我们要按照全面、平衡的原则看问题。另外,我们还要本着发展的眼光,抱着希望看问题,今天污染严重是事实,但这种状况不一定永远持续下去。改变是从觉察开始的。人就怕觉悟过来,一旦觉悟,就会有改变。这正是人之为人的希望所在。
平衡原则和希望原则是积极心理治疗的基本原则。还有一个原则是“磋商原则。”大家不管有什么意见拿出来讨论、分享、磋商是一件非常积极的事情。一个人如果能够遵循平衡、希望和磋商这三个原则去生活,那么他或则她就能够活得比较积极和幸福。至少积极心理治疗的创始人是这样认为的。
在下狂顶李教授心理分析天气贴
 

Vanite

第十山地师师长
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 在两年多以前的一个周五,北京美国大使馆安装的空气质量监测装置监测到了极其恐怖的数据,以至于大使馆在其现在已是尽为人知的那条Twitter留言上称污染水平“糟糕透顶”(Crazy Bad)。 那一天,运用美国国家环境保护局(United States Environmental Protection Agency)所设定标准的空气质量指数(Air Quality Index)超过了500,即这一指数的顶点。
  
那么,在周六晚间8时,当北京变得像机场的吸烟室一样,其指数达到了骇人听闻的755时,该用什么语言来形容呢?尽管一名大使馆发言人称,他暂时还没有比较数据,关注相关Twitter账户的北京居民称,周六的数字似乎达到了大使馆自2008年启动这一套监测系统以来的最高点。
  
美国大使馆在Twitter上的@BeijingAir账户称,空气中的污染水平“超出了测试范围”,这是描述污染水平达到500以上的术语。“糟糕透顶”一词仅在2010年11月被使用过一次,但随后大使馆很快删除了Twitter上的这条留言。据美国国家环境保护局称,污染水平在301到500之间属于“有害的”,意味着人们应当避免一切户外活动。按照世界卫生组织(World Health Organization)所规定的标准,如果污染水平到达500以上,就意味着空气中的颗粒物水平是安全空气中的20倍以上。
  
在网上对话中,北京居民试着解读最新的数据。
  
“这就是北京的历史纪录,”笔名Michael Anti的着名互联网评论家赵静在Twitter上写道,“我关着门窗,空气净化器都自动开足马力。”
  
其他北京居民在互联网上称空气质量为“末日后”、“恐怖”和“难以置信”。
  
周六晚间,北京市政府根据一些监测站提供的数据,给出了最高值为500的污染水平。中国的系统并不报告500以上的数字。尽管如此,据美国国家环境保护局的标准,北京市中心的数据显示,周六全天的北京空气质量都处于对健康极其有害的程度。而比较而言,以同样标准测出的纽约市空气质量指数,在周六早上6 时是19。
  
北京的空气污染指数在近几天来一直都在攀升,到周中时,数据常常会达到300以上。周四,熠熠生辉的北京首都国际机场第3航站楼内充满了厚厚的阴霾。第二天,在北京市区办公大楼内工作的人们,发现已无法看清仅在几个街区之外的摩天大厦。一些城市居民冲到商店里去搜寻面具和空气过滤器。
  
不过,此前并没有什么征兆显示,周六美国大使馆的数据将跃升至700以上。监测系统所监测的细微颗粒名为PM2.5,因为这些颗粒的直径等于或小于2.5微米。有些人怀疑监测系统可能在级别超过500后失灵了。
  
但使馆发言人柯英豪(Nolan Barkhouse)称,监测系统运转正常。
  
目前,除了在北京长期污染空气的一些因素,人们对于颗粒物水平上升的原因尚不清楚。毗邻的河北省的工厂环绕着这座人口超过两千万的都市。北京道路上汽车数量,一直在以惊人的速度增长。而且北京所处的平原为群山所环绕,在没有多少风时污染物许多天都不会扩散。与此同时,在北京北部,一个在慕田峪长城附近爬山的人,却可以拍摄到那里清澈湛蓝的天空。
  
官方媒体新华社在12月31日报道称,北京的空气质量在14年以来一直都在改善,主要空气污染物的水平已经下降。一名北京市政府发言人告诉新华社,与一年前相比,2012年PM10(即直径等于或小于10微米的颗粒物)的年平均浓度已经下降了4%。
  
中国官员喜欢在公布空气污染测量数据时仅提供PM10的数值,然而外国健康和环境专家称PM2.5才是更加致命的,因而更加值得跟踪。
  
中国人的抗议正在日益增强,要求各城市政府发布更加全面的空气质量数据,其中的一部分原因是因为美国大使馆的相关Twitter账户。结果,北京在去年1月开始发布PM2.5数据。中国的主要城市都已经拥有追踪该级别污染物的设备,但长期以来一直拒绝公布这些数据。
  
对于中国官员来说,美国大使馆的这套设备,以及@BeijingAir这个Twitter账号的存在都是外交上的心病。据维基解密 (WikiLeaks)获得的一份美国国务院电报称,2009年7月,中国外交部官员王书蔼(音译)要求美国外交官员停止在相关Twitter账户上发布消息,称这些数据“不仅会让人迷惑,而且还是无礼的”。王称,大使馆的数据可能会引发“社会后果”。
  
黄安伟(Edward Wong)是《纽约时报》驻京记者。
  
翻译:林蒙克

相关报道:中国过半城市空气污染严重 超过世界卫生组织标准5倍

中国空气污染危害性比核辐射还严重!中华全国总工会主办的《工人日报》昨引用多项权威数据报导,指受工业发展、私家车骤增等影响,中国已成为大气污染最严重的国家之一,58%城市空气中所含悬浮粒子浓度超过世界卫生组织标准5倍,各地市民就相当于“吸尘机”和“过滤器”。专家直言,长期下去,天天吸毒气的中国城市居民,所受危害比前苏联车诺堡核电厂事故的核辐射严重,引发大量肺癌、不育、神经受损病例。
  
报导指出,国际通行衡量空气污染标准是测量每立方米空气中所含悬浮粒子,世卫标准是每立方米20微克,但中国只有1%的城市居民生活在40微克的水平以下,58%城市空气中的微细粒子更在100微克以上。而目前中国国家标准设定在每立方米100微克,若依照世卫标准,几乎所有中国城市均不合格。
  
世卫以PM2.5为标准
  
中国环境科学一份报告亦显示,空气污染严重,各地灰霾天气频现,上海、广州、深圳、天津等大城市灰霾天数更占全年的三至五成。英国近日一项调查亦都显示,中国一年排放的二氧化碳含量达94亿吨以上。
  
而对人体危害最大的是超微细粒子PM2.5(直径小于或等于2.5微米的颗粒物),但中国目前仅将PM10浓度列入空气质量评价。医学研究表明,PM2.5因极度细小,可穿透呼吸道的防护结构,深入支气管和肺泡,诱发肺部硬化、哮喘和支气管炎,甚至导致心血疾病。
  
而且颗粒还能携带空气中的病菌、重金属等物质,对人体呼吸、生殖、神经系统等均有影响。专家告诫,在灰霾天运动与“挥刀自戕”无异,数亿城市居民未来将局限在室内运动。
  
中国每年约36万城市居民因空气污染死亡,另有60多万人因此入院。但因当局空气污染指数标准设定较低、不纳入PM2.5参考,公布的指数中经常是“良好”,变相令民众受误导。
  
北京空气质量1035名
  
世卫组织日前对全球1081个城市采集的空气颗粒物浓度进行排名,中国有18个城市排在1000名以后,其中北京排第1035位。   

对于空气污染严重、灰霾天气频现,报导指这主要是“人祸”,一是汽车数量骤增,截至今年6月已超2亿辆,它们排放大量的氮氧化物、细颗粒物等,直接污染空气。二是中国成为世界工厂后,污染企业大增,更占用大量绿地和农田。此外,城市发展迅速,密集成群,令出现的污染物不易扩散。
 

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