加拿大家园论坛

连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/621630/

linda1668 : 2013-01-13#1
刚给家里打电话,家人说北京这两天空气污染的都没法出门,外面的雾霾基本上都让人喘不过去。最后家人叮嘱说,好好在这边混吧,就中国现在这样子,空气污染,食品有毒,政局不稳,真不知道以后会怎么样。

tony127 : 2013-01-13#2
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

那几大长老,他们是怎么办的?不会有专供吧

劏猪佬 : 2013-01-13#3
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

中南海不受影响

大班 : 2013-01-13#4
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这么唱衰我们这,你以为我们尺度哥没料到?

yaoyue : 2013-01-13#5
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

不要瞎理解......这不是污染,两码事。

这两天是雾气大,雾大空气流动就不好,浮尘颗粒就会因为水汽密度大而不能落地,凡是雾气大的地方都容易形成脏空气沉着,北京这种地方冬天西北风的日子是主流,雾气的时间还是比较少的,因为出现雾天就说是污染,可真能瞎联系。

syx0341 : 2013-01-13#6
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月经贴鉴定完毕,每年各个地区固定有几次几天的
大雾,都要拿出来煽动人心移居颠沛流离,谁的心
酸辛酸谁知道

NM的马甲 : 2013-01-13#7
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就是,北京哪来的污染,新闻联播胡说八道!

sulong : 2013-01-13#8
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北京经济发展快,拥有高价房高收入的中产应该活得不差吧?

姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-01-13#9
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那几大长老,他们是怎么办的?不会有专供吧

不是據說有空氣濾淨機麼,裝的哪兒哪兒都是,反正人家也不愛逛街:wdb12:

北京范德彪 : 2013-01-13#10
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

顶巴望国内出事贴

北京范德彪 : 2013-01-13#11
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

不是據說有空氣濾淨機麼,裝的哪兒哪兒都是,反正人家也不愛逛街:wdb12:
楼上大哥阿能不能费心再调一下爱派

taxpayer : 2013-01-13#12
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这可是国人媒体自己说的,重度污染PM2.5都超过1000了

http://news.sohu.com/s2013/dawu/

最近几天北方都是严重污染,就算长江流域的武汉,南京,上海也处于重度污染。

MAIL98 : 2013-01-13#13
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

武汉石家庄等大中城市比北京污染还厉害,so,北京还不错

看枫叶 : 2013-01-13#14
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这可是国人媒体自己说的,重度污染PM2.5都超过1000了

http://news.sohu.com/s2013/dawu/

最近几天北方都是严重污染,就算长江流域的武汉,南京,上海也处于重度污染。
这链接里的新闻看了真吓人,呼吸都困难了,晨练反而对身体有害了:wdb14:

MAIL98 : 2013-01-13#15
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这链接里的新闻看了真吓人,呼吸都困难了,晨练反而对身体有害了:wdb14:
国内城市一直都不适合晨练,别害怕

姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-01-13#16
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

楼上大哥阿能不能费心再调一下爱派

昨兒個咋調的?你再教下?:wdb5:

北京范德彪 : 2013-01-13#17
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

国内城市一直都不适合晨练,别害怕

国内的环境比较适合抽烟抗癌

姑媽從來不回鄉下老家 : 2013-01-13#18
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

国内的环境比较适合抽烟抗癌

利國利民:wdb10:

MAIL98 : 2013-01-13#19
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

国内的环境比较适合抽烟抗癌

国内老人寿命现在好像都挺长的,所以环境影响不大,有毒空气没什莫大不了得,加拿大癌症不也挺多的吗?

北京范德彪 : 2013-01-13#20
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

利國利民:wdb10:

国内中南海5块钱一盒20根秤高高的份量足抗尘防癌成本低还禁烟吧北京每年新车销量50万辆保有量7百万辆就是一烟厂这下傻了吧

MAIL98 : 2013-01-13#21
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

国内中南海5块钱一盒20根秤高高的份量足抗尘防癌成本低还禁烟吧北京每年新车销量50万辆保有量7百万辆就是一烟厂这下傻了吧

中国这条巨龙一苏醒是很可怕地,尤其是一苏醒就要开好车吃山珍美味还要比比谁家的车呀房的更牛谁吃的山珍海味更怪这莫一来多少烟厂都不够用的

北京范德彪 : 2013-01-13#22
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

中国这条巨龙一苏醒是很可怕地,尤其是一苏醒就要开好车吃山珍美味还要比比谁家的车呀房的更牛谁吃的山珍海味更怪这莫一来多少烟厂都不够用的

中国是江湖排名的第一丐帮加上咱党的领导所以杀伤力是发达文明国家无法想象的

mai403c5 : 2013-01-13#23
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这一下,我都不敢回国啦。

real温尼熊 : 2013-01-13#24
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京也没你说的这么差啊,别出了国就忘本了

北京范德彪 : 2013-01-13#25
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京也没你说的这么差啊,别出了国就忘本了
顶熊哥威武贴

Davidsy : 2013-01-13#26
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这个污染到底会不会死人啊

B-a-King : 2013-01-13#27
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

就是一蛾摩拉城-----哈哈哈

eroad : 2013-01-13#28
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

雾不雾,可以先不说。单说我在上海亲眼所见,空气污染已经很严重了。

以此开车走在杨浦大桥,回首两岸,吓了我一条,整个城市,包括陆家嘴,完全被一团黑烟笼罩。我感觉基本都是汽车尾气,因为上海城里没有什么污染企业的。适逢几日无风,累计下来,整个城市就是在一团黑气的大锅里了。

那时候,我就暗自思量,这么样的空气,对人体该有多危害?

malingny : 2013-01-13#29
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

以毒攻毒!

eor06 : 2013-01-13#30
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这个污染到底会不会死人啊


这种污染会让人生不如死。因为好几年前我在国内体验过。所以我是拼了老命要出国。谢天谢地,终于能够呼吸到干净的空气了。

yaoyue : 2013-01-13#31
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

雾不雾,可以先不说。单说我在上海亲眼所见,空气污染已经很严重了。

以此开车走在杨浦大桥,回首两岸,吓了我一条,整个城市,包括陆家嘴,完全被一团黑烟笼罩。我感觉基本都是汽车尾气,因为上海城里没有什么污染企业的。适逢几日无风,累计下来,整个城市就是在一团黑气的大锅里了。

那时候,我就暗自思量,这么样的空气,对人体该有多危害?

北京上海这类大城市基本没有工业污染源了,这两个城市的汽车排放标准在世界上也算是比较高的,北京冬季还有很大一部分是平房居住区的采暖造成的排放污染,这部分污染只能靠技术改造或者城区搬迁改造才能解决,现在已经比过去好很多了,过去冬天城区内到处都是小炉子冒烟的味道,上海是因为本来空气湿度大就容易造成颗粒物悬浮,所以北京需要流动的西北风驱赶污染物,上海需要冬季的降雨来缓解污染物漂浮,这几天的雾气覆盖半个中国,空气几乎没有了水平流通和垂直对流,空气湿度又大,气压低,排放物落不了地也吹不走,就这么不断的堆积,地表污染就越来越严重,气压低呼吸又不畅快,就会觉得难受,少出门就行了。

我在上海住过一年,感觉上海比北京的空气更难受一些,因为湿度大气压低。

同样的雾气只要是人多的大城市都会造成污染物堆积,纽约、东京也一样,别动不动就拿中国说事,

专业木地板 : 2013-01-13#32
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

别操中南海的心了,他们都健康着呢

Vanite : 2013-01-13#33
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一派和谐景象!

PARKSON : 2013-01-13#34
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

瞎担心,国人百毒不侵

shym275 : 2013-01-13#35
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

昨天和今天,我们住的这个小城雾气也很重。

请输入用户名 : 2013-01-13#36
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

国内老人寿命现在好像都挺长的,所以环境影响不大,有毒空气没什莫大不了得,加拿大癌症不也挺多的吗?

中国人百毒不侵:wdb6:这点蛮好
不想老外喝个牛奶也过敏 =_=

zhenzhaoji : 2013-01-13#37
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

那几大长老,他们是怎么办的?不会有专供吧
幼儿园是吃的

Vanite : 2013-01-13#38
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

黄赌毒

linda1668 : 2013-01-13#39
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

睡一觉起来帖子就被顶的这么高,看来挺受关注的。有的网友认为我是唱衰中国,出国几天就忘了本了。个人接受批评,但我们不能光唱赞歌,不正视问题吧。伦敦这个雾都当年也是空气污染,雾霾导致多少人死亡都已经是前车之鉴,我们中国不能再重蹈覆辙吧。

zqweng : 2013-01-13#40
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

隔岸观火,最能看出人的心态。

yaoyue : 2013-01-13#41
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

睡一觉起来帖子就被顶的这么高,看来挺受关注的。有的网友认为我是唱衰中国,出国几天就忘了本了。个人接受批评,但我们不能光唱赞歌,不正视问题吧。伦敦这个雾都当年也是空气污染,雾霾导致多少人死亡都已经是前车之鉴,我们中国不能再重蹈覆辙吧。

问题是你打算改变什么呢?

改变大自然?以后中国不能再出现大雾天气,不许出现高压脊气象?

改变人群活动?所有工业文明以后出现的能源消耗都要停止?不许使用汽车,不许燃烧能源进行采暖?美国做得到么?加拿大做得到么?

如果都做不到,就别操心了,顺其自然吧......


1952年伦敦雾事件,先不说死亡人数中有多少是因为空气污染(就是说没有那一场大雾,一个城市正常的死亡人数也还是接近那个数字),仅仅现在中国的燃煤锅炉的除尘技术水平都要远远高过当时的伦敦吧?

losoyo : 2013-01-13#42
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我来温哥华有几个月了,这儿给我的最大感受就是自然环境好。在国内我在北京住了五年,那之前在东北,在北京的五年间我感觉环境越来越差,我有慢性咽炎,对灰尘、烟雾严重过敏,刚到北京的那两年感觉还可以,最近两年空气环境越来越差,但是环保部门并不是实事求是的向民众报告真实情况,而是遮遮掩掩,以PM10检测蒙蔽市民,但是谁都感觉到空气质量越来越差,蓝天白云已经是非常奢侈的享受了。某国大使馆公布了北京的空气质量差,其公布空气质量的网站还受到屏蔽。前不久还有一个报道说专家认为北京居民家里的pm2.5污染主要来源于厨房里的污染,真是不知道这样的专家今天还怎么说。 现在终于不得不说实话了,但是谁能拿出解决方案呢,谁能把雾魔清除呢? 在个两个月我又要回到北京了,想想都感觉可怕,就是那种掉到烟筒里的感觉。

yaoyue : 2013-01-13#43
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我来温哥华有几个月了,这儿给我的最大感受就是自然环境好。在国内我在北京住了五年,那之前在东北,在北京的五年间我感觉环境越来越差,我有慢性咽炎,对灰尘、烟雾严重过敏,刚到北京的那两年感觉还可以,最近两年空气环境越来越差,但是环保部门并不是实事求是的向民众报告真实情况,而是遮遮掩掩,以PM10检测蒙蔽市民,但是谁都感觉到空气质量越来越差,蓝天白云已经是非常奢侈的享受了。某国大使馆公布了北京的空气质量差,其公布空气质量的网站还受到屏蔽。前不久还有一个报道说专家认为北京居民家里的pm2.5污染主要来源于厨房里的污染,真是不知道这样的专家今天还怎么说。 现在终于不得不说实话了,但是谁能拿出解决方案呢,谁能把雾魔清除呢? 在个两个月我又要回到北京了,想想都感觉可怕,就是那种掉到烟筒里的感觉。

温哥华因为冬季雨水多,人口密度小,所以相对空气就好很多,但是温哥华的人均污染物排放可能比北京更多,只是环境的差别是使得温哥华的污染被稀释和化解了。

NM的马甲 : 2013-01-13#44
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我来温哥华有几个月了,这儿给我的最大感受就是自然环境好。在国内我在北京住了五年,那之前在东北,在北京的五年间我感觉环境越来越差,我有慢性咽炎,对灰尘、烟雾严重过敏,刚到北京的那两年感觉还可以,最近两年空气环境越来越差,但是环保部门并不是实事求是的向民众报告真实情况,而是遮遮掩掩,以PM10检测蒙蔽市民,但是谁都感觉到空气质量越来越差,蓝天白云已经是非常奢侈的享受了。某国大使馆公布了北京的空气质量差,其公布空气质量的网站还受到屏蔽。前不久还有一个报道说专家认为北京居民家里的pm2.5污染主要来源于厨房里的污染,真是不知道这样的专家今天还怎么说。 现在终于不得不说实话了,但是谁能拿出解决方案呢,谁能把雾魔清除呢? 在个两个月我又要回到北京了,想想都感觉可怕,就是那种掉到烟筒里的感觉。

刚几个月就忘本了嘛。

NM的马甲 : 2013-01-13#45
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

温哥华因为冬季雨水多,人口密度小,所以相对空气就好很多,但是温哥华的人均污染物排放可能比北京更多,只是环境的差别是使得温哥华的污染被稀释和化解了。

关键是人均吸入量,哈哈。

yaoyue : 2013-01-13#46
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

关键是人均吸入量,哈哈。
这个真没办法,环境差别不是人力所能改变的,谁也不能把北京变成冬季湿润多雨的气候,下雨是最好的除尘降燥的自然条件。冬天过去了,更糟的还在春天呢。

Davidsy : 2013-01-13#47
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好像没有现在正在北京的同学体验这重度污染,什么感觉

小和尚 : 2013-01-13#48
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我来家园三年,
每年冬季雾季这几天,
都能看到吴妈小尼姑这么闹一出,
心里舒服多了。

yaoyue : 2013-01-13#49
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

好像没有现在正在北京的同学体验这重度污染,什么感觉

我就在北京啊,没什么感觉,没什么风而已,不过今晚上好像雾气小了很多,五公里外的路灯也能看到了,估计是要起风了。

hxcldf : 2013-01-13#50
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

温哥华因为冬季雨水多,人口密度小,所以相对空气就好很多,但是温哥华的人均污染物排放可能比北京更多,只是环境的差别是使得温哥华的污染被稀释和化解了。
就知道会出现人均污染这个概念,哈哈哈,反正吸毒气的也不是加拿大人,LZ也不用太担心,国内乱也不是好事,乱了,财路就断了。咱们过好自己日子,赚赚国内的钱,到加拿大来享受生活就好了

丁丁爸 : 2013-01-13#51
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

就知道会出现人均污染这个概念,哈哈哈,反正吸毒气的也不是加拿大人,LZ也不用太担心,国内乱也不是好事,乱了,财路就断了。咱们过好自己日子,赚赚国内的钱,到加拿大来享受生活就好了
你真TMD是庸俗享乐主义,跟我一样。:wdb14::wdb14::wdb14:
要有国际主义精神。。。得象白求恩同志学习。

讨厌的是我下个月不得不回去一段时间,已经准备了车载净化器,家用净化器、口罩、净水器,全副武装出门的干活。我倒是习惯了国内的污染,但是不能让孩子继续习惯不是。

hxcldf : 2013-01-13#52
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

PS,既然是加拿大家园网,就没必要遮着掩着了,忍不住批一下我党历来当挡箭牌的人均污染概念,人均污染是什么概念呢,打个比方,一个10平米的A房间塞10个人,每个人拉一庹屎,同一个面积的B房间塞一万个人,每个人拉半庹屎,请问哪个房间人先被熏死,按人均污染算,A房间才一庹per capita,B房间0.5 per capita,用发了炎的肿瘤都能figure out出来B房间的人先被熏死,这就说明,越是人口密度大的地方,人均污染概念就越没有意义,而污染总量和地理空间面积才是相关参量

hxcldf : 2013-01-13#53
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你真TMD是庸俗享乐主义,跟我一样。:wdb14::wdb14::wdb14:
要有国际主义精神。。。得象白求恩同志学习。

讨厌的是我下个月不得不回去一段时间,已经准备了车载净化器,家用净化器、口罩、净水器,全副武装出门的干活。我倒是习惯了国内的污染,但是不能让孩子继续习惯不是。
北京春天就是可吸入颗粒多一些,多是沙尘之类的,但好在风大,空气也算通畅,怎么也比现在的污染好一些,现在是什么都闷在里面。不管怎样赚钱总要牺牲一点的嘛,就把自己想成18,19世纪殖民印度的英国人好了,开拓疆土赚钱,不吃点苦怎么行,好在你还有加拿大这个后花园不是?淡定

xinhaigui : 2013-01-13#54
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

睡一觉起来帖子就被顶的这么高,看来挺受关注的。有的网友认为我是唱衰中国,出国几天就忘了本了。个人接受批评,但我们不能光唱赞歌,不正视问题吧。伦敦这个雾都当年也是空气污染,雾霾导致多少人死亡都已经是前车之鉴,我们中国不能再重蹈覆辙吧。

你这个帖子发的很好。能够虚心接受批评更是难能可贵。
我谈几点看法。首先应该就一事论一事。北京以及全国各地的空气污染是毋庸置疑的。我12月1日才从北京过来,是有切身体会的。
与此同时,我们要看到空气污染不能代表北京和国内的一切,这只是其特点之一而已,并不能抹杀其美好的方面。我们要按照全面、平衡的原则看问题。另外,我们还要本着发展的眼光,抱着希望看问题,今天污染严重是事实,但这种状况不一定永远持续下去。改变是从觉察开始的。人就怕觉悟过来,一旦觉悟,就会有改变。这正是人之为人的希望所在。
平衡原则和希望原则是积极心理治疗的基本原则。还有一个原则是“磋商原则。”大家不管有什么意见拿出来讨论、分享、磋商是一件非常积极的事情。一个人如果能够遵循平衡、希望和磋商这三个原则去生活,那么他或则她就能够活得比较积极和幸福。至少积极心理治疗的创始人是这样认为的。

私人订制 : 2013-01-13#55
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温哥华空气质量超北京无异议,但这个优越感实在是.........。非洲的好多朋友一定都生活在天堂。

丁丁爸 : 2013-01-13#56
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京春天就是可吸入颗粒多一些,多是沙尘之类的,但好在风大,空气也算通畅,怎么也比现在的污染好一些,现在是什么都闷在里面。不管怎样赚钱总要牺牲一点的嘛,就把自己想成18,19世纪殖民印度的英国人好了,开拓疆土赚钱,不吃点苦怎么行,小孩子跟着历练也好,知道赚钱不易,好在你还有加拿大这个后花园不是?淡定

关键是回去还不能跟别人抱怨。所谓人情世故就是,他们抱怨可以,你抱怨就是忘本,大惊小怪。。。。。。

丁丁爸 : 2013-01-13#57
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你这个帖子发的很好。能够虚心接受批评更是难能可贵。
我谈几点看法。首先应该就一事论一事。北京以及全国各地的空气污染是毋庸置疑的。我12月1日才从北京过来,是有切身体会的。
与此同时,我们要看到空气污染不能代表北京和国内的一切,这只是其特点之一而已,并不能抹杀其美好的方面。我们要按照全面、平衡的原则看问题。另外,我们还要本着发展的眼光,抱着希望看问题,今天污染严重是事实,但这种状况不一定永远持续下去。改变是从觉察开始的。人就怕觉悟过来,一旦觉悟,就会有改变。这正是人之为人的希望所在。
平衡原则和希望原则是积极心理治疗的基本原则。还有一个原则是“磋商原则。”大家不管有什么意见拿出来讨论、分享、磋商是一件非常积极的事情。一个人如果能够遵循平衡、希望和磋商这三个原则去生活,那么他或则她就能够活得比较积极和幸福。至少积极心理治疗的创始人是这样认为的。

我也认为这次爆表可以促进一些改变,毕竟空气这玩意没法特供。

北京范德彪 : 2013-01-13#58
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你这个帖子发的很好。能够虚心接受批评更是难能可贵。
我谈几点看法。首先应该就一事论一事。北京以及全国各地的空气污染是毋庸置疑的。我12月1日才从北京过来,是有切身体会的。
与此同时,我们要看到空气污染不能代表北京和国内的一切,这只是其特点之一而已,并不能抹杀其美好的方面。我们要按照全面、平衡的原则看问题。另外,我们还要本着发展的眼光,抱着希望看问题,今天污染严重是事实,但这种状况不一定永远持续下去。改变是从觉察开始的。人就怕觉悟过来,一旦觉悟,就会有改变。这正是人之为人的希望所在。
平衡原则和希望原则是积极心理治疗的基本原则。还有一个原则是“磋商原则。”大家不管有什么意见拿出来讨论、分享、磋商是一件非常积极的事情。一个人如果能够遵循平衡、希望和磋商这三个原则去生活,那么他或则她就能够活得比较积极和幸福。至少积极心理治疗的创始人是这样认为的。
在下狂顶李教授心理分析天气贴

Vanite : 2013-01-13#59
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

 在两年多以前的一个周五,北京美国大使馆安装的空气质量监测装置监测到了极其恐怖的数据,以至于大使馆在其现在已是尽为人知的那条Twitter留言上称污染水平“糟糕透顶”(Crazy Bad)。 那一天,运用美国国家环境保护局(United States Environmental Protection Agency)所设定标准的空气质量指数(Air Quality Index)超过了500,即这一指数的顶点。
  
那么,在周六晚间8时,当北京变得像机场的吸烟室一样,其指数达到了骇人听闻的755时,该用什么语言来形容呢?尽管一名大使馆发言人称,他暂时还没有比较数据,关注相关Twitter账户的北京居民称,周六的数字似乎达到了大使馆自2008年启动这一套监测系统以来的最高点。
  
美国大使馆在Twitter上的@BeijingAir账户称,空气中的污染水平“超出了测试范围”,这是描述污染水平达到500以上的术语。“糟糕透顶”一词仅在2010年11月被使用过一次,但随后大使馆很快删除了Twitter上的这条留言。据美国国家环境保护局称,污染水平在301到500之间属于“有害的”,意味着人们应当避免一切户外活动。按照世界卫生组织(World Health Organization)所规定的标准,如果污染水平到达500以上,就意味着空气中的颗粒物水平是安全空气中的20倍以上。
  
在网上对话中,北京居民试着解读最新的数据。
  
“这就是北京的历史纪录,”笔名Michael Anti的着名互联网评论家赵静在Twitter上写道,“我关着门窗,空气净化器都自动开足马力。”
  
其他北京居民在互联网上称空气质量为“末日后”、“恐怖”和“难以置信”。
  
周六晚间,北京市政府根据一些监测站提供的数据,给出了最高值为500的污染水平。中国的系统并不报告500以上的数字。尽管如此,据美国国家环境保护局的标准,北京市中心的数据显示,周六全天的北京空气质量都处于对健康极其有害的程度。而比较而言,以同样标准测出的纽约市空气质量指数,在周六早上6 时是19。
  
北京的空气污染指数在近几天来一直都在攀升,到周中时,数据常常会达到300以上。周四,熠熠生辉的北京首都国际机场第3航站楼内充满了厚厚的阴霾。第二天,在北京市区办公大楼内工作的人们,发现已无法看清仅在几个街区之外的摩天大厦。一些城市居民冲到商店里去搜寻面具和空气过滤器。
  
不过,此前并没有什么征兆显示,周六美国大使馆的数据将跃升至700以上。监测系统所监测的细微颗粒名为PM2.5,因为这些颗粒的直径等于或小于2.5微米。有些人怀疑监测系统可能在级别超过500后失灵了。
  
但使馆发言人柯英豪(Nolan Barkhouse)称,监测系统运转正常。
  
目前,除了在北京长期污染空气的一些因素,人们对于颗粒物水平上升的原因尚不清楚。毗邻的河北省的工厂环绕着这座人口超过两千万的都市。北京道路上汽车数量,一直在以惊人的速度增长。而且北京所处的平原为群山所环绕,在没有多少风时污染物许多天都不会扩散。与此同时,在北京北部,一个在慕田峪长城附近爬山的人,却可以拍摄到那里清澈湛蓝的天空。
  
官方媒体新华社在12月31日报道称,北京的空气质量在14年以来一直都在改善,主要空气污染物的水平已经下降。一名北京市政府发言人告诉新华社,与一年前相比,2012年PM10(即直径等于或小于10微米的颗粒物)的年平均浓度已经下降了4%。
  
中国官员喜欢在公布空气污染测量数据时仅提供PM10的数值,然而外国健康和环境专家称PM2.5才是更加致命的,因而更加值得跟踪。
  
中国人的抗议正在日益增强,要求各城市政府发布更加全面的空气质量数据,其中的一部分原因是因为美国大使馆的相关Twitter账户。结果,北京在去年1月开始发布PM2.5数据。中国的主要城市都已经拥有追踪该级别污染物的设备,但长期以来一直拒绝公布这些数据。
  
对于中国官员来说,美国大使馆的这套设备,以及@BeijingAir这个Twitter账号的存在都是外交上的心病。据维基解密 (WikiLeaks)获得的一份美国国务院电报称,2009年7月,中国外交部官员王书蔼(音译)要求美国外交官员停止在相关Twitter账户上发布消息,称这些数据“不仅会让人迷惑,而且还是无礼的”。王称,大使馆的数据可能会引发“社会后果”。
  
黄安伟(Edward Wong)是《纽约时报》驻京记者。
  
翻译:林蒙克

相关报道:中国过半城市空气污染严重 超过世界卫生组织标准5倍

中国空气污染危害性比核辐射还严重!中华全国总工会主办的《工人日报》昨引用多项权威数据报导,指受工业发展、私家车骤增等影响,中国已成为大气污染最严重的国家之一,58%城市空气中所含悬浮粒子浓度超过世界卫生组织标准5倍,各地市民就相当于“吸尘机”和“过滤器”。专家直言,长期下去,天天吸毒气的中国城市居民,所受危害比前苏联车诺堡核电厂事故的核辐射严重,引发大量肺癌、不育、神经受损病例。
  
报导指出,国际通行衡量空气污染标准是测量每立方米空气中所含悬浮粒子,世卫标准是每立方米20微克,但中国只有1%的城市居民生活在40微克的水平以下,58%城市空气中的微细粒子更在100微克以上。而目前中国国家标准设定在每立方米100微克,若依照世卫标准,几乎所有中国城市均不合格。
  
世卫以PM2.5为标准
  
中国环境科学一份报告亦显示,空气污染严重,各地灰霾天气频现,上海、广州、深圳、天津等大城市灰霾天数更占全年的三至五成。英国近日一项调查亦都显示,中国一年排放的二氧化碳含量达94亿吨以上。
  
而对人体危害最大的是超微细粒子PM2.5(直径小于或等于2.5微米的颗粒物),但中国目前仅将PM10浓度列入空气质量评价。医学研究表明,PM2.5因极度细小,可穿透呼吸道的防护结构,深入支气管和肺泡,诱发肺部硬化、哮喘和支气管炎,甚至导致心血疾病。
  
而且颗粒还能携带空气中的病菌、重金属等物质,对人体呼吸、生殖、神经系统等均有影响。专家告诫,在灰霾天运动与“挥刀自戕”无异,数亿城市居民未来将局限在室内运动。
  
中国每年约36万城市居民因空气污染死亡,另有60多万人因此入院。但因当局空气污染指数标准设定较低、不纳入PM2.5参考,公布的指数中经常是“良好”,变相令民众受误导。
  
北京空气质量1035名
  
世卫组织日前对全球1081个城市采集的空气颗粒物浓度进行排名,中国有18个城市排在1000名以后,其中北京排第1035位。   

对于空气污染严重、灰霾天气频现,报导指这主要是“人祸”,一是汽车数量骤增,截至今年6月已超2亿辆,它们排放大量的氮氧化物、细颗粒物等,直接污染空气。二是中国成为世界工厂后,污染企业大增,更占用大量绿地和农田。此外,城市发展迅速,密集成群,令出现的污染物不易扩散。

Vanite : 2013-01-13#60
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活 -- 凑合着活呗 ;):(

山野驿站 : 2013-01-13#61
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

与拥堵相比,空气简直不值一提。

sabre : 2013-01-13#62
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

破坏环境人人有份,
保护环境人人有责,

我爱安娜 : 2013-01-13#63
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京确实大雾,有几个地区的学校已经停止孩子们的课外活动。很庆幸刚给孩子买了口罩,正好用上。这就是所谓的“天更蓝,地更绿。”

john深蓝 : 2013-01-13#64
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我来温哥华有几个月了,这儿给我的最大感受就是自然环境好。在国内我在北京住了五年,那之前在东北,在北京的五年间我感觉环境越来越差,我有慢性咽炎,对灰尘、烟雾严重过敏,刚到北京的那两年感觉还可以,最近两年空气环境越来越差,但是环保部门并不是实事求是的向民众报告真实情况,而是遮遮掩掩,以PM10检测蒙蔽市民,但是谁都感觉到空气质量越来越差,蓝天白云已经是非常奢侈的享受了。某国大使馆公布了北京的空气质量差,其公布空气质量的网站还受到屏蔽。前不久还有一个报道说专家认为北京居民家里的pm2.5污染主要来源于厨房里的污染,真是不知道这样的专家今天还怎么说。 现在终于不得不说实话了,但是谁能拿出解决方案呢,谁能把雾魔清除呢? 在个两个月我又要回到北京了,想想都感觉可怕,就是那种掉到烟筒里的感觉。

习上台了,如果对前任造成的环境破坏还不说实话,那以后的罪名就要自己扛了。
可怜一些五毛还拼命地否认,业务素质真不咋的。:wdb6:

losoyo : 2013-01-13#65
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

刚几个月就忘本了嘛。
穿着马甲说话,还真的要注意别忘本,不然自己是谁都不知道了。

tatianna : 2013-01-13#66
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

《沁园春.雾》

北京风光,千里朦胧,万里尘飘,望三环内外,浓雾莽莽,鸟巢上下,阴霾滔滔!车舞长蛇,烟锁跑道,欲上六环把车飙,需晴日,将车身内外,尽心洗扫。空气如此糟糕,引无数美女戴口罩,惜一罩掩面,白化妆了(音 Liao)!唯露双眼,难判风骚。一代天骄,央视裤衩,只见后座不见腰。尘入肺,有不要命者,还做早操......

-----转发自一位北京朋友

Persephone : 2013-01-13#67
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

是真的污染很厉害,这两天我都尽量不出门,我儿子两岁,出去一趟回来就咳嗽。

Duchess : 2013-01-13#68
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环境部 :轻度污染

Johnny1008 : 2013-01-13#69
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

习上台了,如果对前任造成的环境破坏还不说实话,那以后的罪名就要自己扛了。
可怜一些五毛还拼命地否认,业务素质真不咋的。:wdb6:

这句说的在理,

关于这几天中国很多地区的严重空气污染情况,

国内的媒体都给予了广泛的报道和深度的探讨,

新任领导班子上任的主要任务就是积极的标定清楚上一任交班时的现状,

好的,不一定要大肆宣扬,留到日后有更大成绩的时候可以一并算作自己的功劳,

坏的,则一定要猛抓猛批,尽快的昭告天下,以免今后被不明真相的群众把账算在自己头上!

所以,近几天关于中国各大城市空气污染的严重性,国内媒体都给予了比较客观的报道,

但是,搞不明白的是,为什么众多移民加拿大的国人反倒不肯承认这些事实呢?

难道出国不久,就已经看不懂中文报道了?

还是老话说的“家丑不可外扬”的奇异心态啊?


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点击查看——搜狐的空气污染专题

点击查看——网易的空气污染专题



附件


B-a-King : 2013-01-13#70
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

百毒不侵。

Duchess : 2013-01-13#71
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

已经破千了?!

syx0341 : 2013-01-13#72
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

只为了好空气可以去 【荒郊旷野】【荒郊野外】【荒山野岭】【荒无人烟】
的地方:加拿大科学家在北美五大湖之一的休伦湖畔重要
工业城市萨尼亚附近的圣克莱尔河中发现了成团的粘糊糊
的东西,面积达八百多米~2。有关部门对这些粘性物质的
组成进行分析,已发现有37种化合物,其中包括全氯乙烯、
六氯苯、四氯化碳等有毒物质.....

Johnny1008 : 2013-01-13#73
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活


空气与水体区分不清
难道有腮需水下呼吸
乘时光机器旧事重提
莫名其妙扯来五大湖
贴!


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附件


明日香 : 2013-01-13#74
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

《沁园春.雾》

北京风光,千里朦胧,万里尘飘,望三环内外,浓雾莽莽,鸟巢上下,阴霾滔滔!车舞长蛇,烟锁跑道,欲上六环把车飙,需晴日,将车身内外,尽心洗扫。空气如此糟糕,引无数美女戴口罩,惜一罩掩面,白化妆了(音 Liao)!唯露双眼,难判风骚。一代天骄,央视裤衩,只见后座不见腰。尘入肺,有不要命者,还做早操......

-----转发自一位北京朋友
笑死了!

syx0341 : 2013-01-13#75
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

加拿大油砂田污染湖泊 毒物含量最多增23倍:多伦多2013年1月8日电一项新的研究报告表明﹐加拿大阿尔伯塔省北部油砂田污染邻近湖泊,毒物含量最多增23倍。
该研究是由加拿大联邦政府资助加拿大顶尖科学家进行的,其研究报告7日发表在《美国国家科学院院刊》周一版上。
报告指出﹐油砂地带6个湖泊的有毒碳氢化合物含量﹐是油砂矿建厂前的2倍半到23倍。
报告说,尽管整体毒素不算高﹐但趋势不容乐观﹐一些湖泊到了警讯水平。
研究报告作者﹑安大略省京士顿皇后大学生物学家斯莫尔说﹕“起码在我们所研究的湖泊中清楚地显示,污染的源头来自于工业而非自然因素。”
此前,油砂业和政府一直说﹐油砂田一带水体的碳氢化合物﹐可能来自天然分解的沥青矿。斯莫尔说﹐现在已排除那个可能。
斯莫尔和同僚评估油砂田区邻近湖泊从前的状况﹐从6个湖泊采集沉积岩矿样本﹐其中5个接近油砂场﹐1个距离较远。研究沉积岩层﹐可追溯到1880年的状况。
多年来﹐6个湖泊含有更多的多环芳烃﹐其中不少是致癌物质﹐危险度极高。
数据显示﹐毒素在上世纪60年代末期开始增加﹐那时期油砂田开始商业生产﹐尤其同一时间﹐其他北部湖泊毒素水平开始下降。此外﹐油砂田下游湖泊毒素增幅较大。
据此间世界日报报道,在影响最大的NE20号湖泊﹐13种污染物质的7种已超过沉积岩质素指引﹐可能开始影响生态。斯莫尔指出﹐假如不改善情况﹐其中3种污染物在未来数年内影响生态......

Carc : 2013-01-13#76
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

破坏环境人人有份,
保护环境人人有责,

呵呵,你说这话是没人听的

除了发牢骚或者指责别人要承担责任之外,中国无人想到或者反省自己的责任或者义务.你要损害大家的利益来达到环保的目的,肯定被说成疯子。

PM2.5他们要骂,买车摇不上号他们一样要骂

工业排放已经外迁了多少?人流不断地增多和汽车大量的增长毫无办法. 难道还能真的炸山或者在北京周边安上电扇?

syx0341 : 2013-01-13#77
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

【关键词】加拿大 粘性物质 四氯化碳 有毒物质 污染物 有害废物 全氯乙烯 工业城市 北美

私人订制 : 2013-01-13#78
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

十八上美丽中国概念入党章,就是习这十年的基调之一(我上次买了个好股000551就是基于这个思路,在公开信息中挑选的。今天这个股又涨停过,不过我已经走掉了).

这几天的北京的确是污染重,北京朋友的回答是“能忍受”。

garfield2007 : 2013-01-13#79
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

好像没有现在正在北京的同学体验这重度污染,什么感觉

我在北京呢,过几天回去。这两天污染是很严重,不过少出门,家里都有空气净化器,严重的情况一般持续也就两、三天。

觉得这种比较毫无意义,富豪、权贵有的是钱,在哪里都能很舒服。

喜欢这样比较、患得患失的,都是穷人,想哪边的好都站着,否则就极力贬低自己得不到的一边。我是穷人,知道除了温哥华的自然条件,咱还要吃喝、朋友交流,所以吸点毒气,但心情愉快。

syx0341 : 2013-01-13#80
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

上周末,约有1.2万人在白宫前举行抗议,反对美国政府批准“基石特大号”石油管道,这一管道将从加拿大艾伯塔省延伸到美国墨西哥湾沿岸。此次抗议活动再次引起了人们对加拿大油砂矿藏的关注。目前,油砂项目对环境的影响随着拟建和在建项目数量的增加而逐渐变大,主要表现为影响地下水和空气质量、消耗能源和破坏地表植被。加拿大能源署指出,油砂开采导致土地被破坏、复垦的土地产量和土壤稳定性均发生退化。油砂开采还产生大量以泥浆形式排出的尾矿,主要是水、残留沥青、淤泥及溶剂等形成的混合物。这些尾矿会污染地下水,并随地下水的转移而污染更多的区域。油砂工业还会导致加拿大温室气体排放量不断上升......

Johnny1008 : 2013-01-13#81
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活


中国空气出问题
急坏爱国众马甲
加国空气没毛病
对比必定不合算
着急上火手脚麻
祭出指鹿说是马
挖出水体受污染
也算打击加拿大
赞加国的是汉奸
说真话的是美狗
世上只有中国好
千秋万代最伟大
贴!



:wdb6::wdb6::wdb6:

syx0341 : 2013-01-13#82
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

加拿大因污染先天畸形女孩的故事组图



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小和尚 : 2013-01-13#83
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

顶强尼还在国内等死帖

syx0341 : 2013-01-13#84
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

新闻摄影记者Eric Kruszewski关注环境污染以及一些因环境污染而先天畸形的人。为此,Eric Kruszewski与Courtney Gilmour合作,Eric通过影像讲述了出生时就失去双手的Courtney的故事。

  Eric 与Courtney一起探访了Courtney的出生地加拿大安大略省的萨尼亚(Sarnia)。加拿大40的石油化学工业都落户于萨尼亚。Eric了解到,Courtney的妈妈在怀孕时每天都会开车经过萨尼亚的化学谷工业核心区。Courtney出生之后,遗传学家断定是化学污染导致Courtney有生理缺陷。

 

syx0341 : 2013-01-13#85
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活


tatianna : 2013-01-13#86
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

关注国内空气污染并非带着隔山观火的心态,更多的是心痛。虽然我们躲在了大洋彼岸,可我们的父母亲人还在那边呢,多让人揪心啊。但愿当局能正视问题的严重性,亡羊补牢。

zqweng : 2013-01-14#87
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

国内的人愤怒是因为要活命,这边的人看淡是怕影响房价或者生意。

Johnny1008 : 2013-01-14#88
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

顶强尼还在国内等死帖

:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

顶小和尚悲悲切切百般不从万般不愿死也不肯蹲移民监天天盼着回国内找死贴!

:wdb10::wdb9::wdb45:

科学养猪 : 2013-01-14#89
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

国内的人愤怒是因为要活命,这边的人看淡是怕影响房价或者生意。
:wdb37:

syx0341 : 2013-01-14#90
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加拿大企业倾倒废水污染河流 美国判须付清理费

www.sinonet.org 2012-12-16 世界新闻网 [ 复制链接] 字体:
加拿大企业倾倒废水污染河流 美国判须付清理费:卑诗内陆柴尔镇(Trail)一家矿务公司超过半个世纪以来,一直在哥伦比亚河(Columbia River)倾倒废水废物,影响下游的美国,结果遭华盛顿州法官判令负责所有清理河流下游的费用。  华州法官苏古(Lonny Suko)14日在裁决中表示,卑诗Tecks Resources公司数十年来,一直在位于卑诗柴尔的哥伦比亚河上游倾倒废水废物,公司领导层明明故犯,视之为免费的污水及污物处理系统,废物污水随河水滚滚而下,结果在下游华盛顿境内的罗斯福湖(Lake Roosevelt)亦发现来自该公司的炉渣及其他废物,然而Tecks 依然未有停止。
  法官指出,Tecks承认它视此为免费且方便的处理废物方法,估计从1930年至1995年为止,Tecks最少在河中倾倒了997万吨废料,其中包括铅、水银、锌及砷(即砒霜)等重金属及毒物。
  裁决中更指出,Tecks是知道这些有害废物积存在哥伦比亚河中,极有可能造成损害。
  法官裁定还授权美国环境保护局,强制Tecks支付所有清理费用,包括将来或造成后遗的破坏的修复费用。至于实际费用要多少,目前仍在评估。

yaoyue : 2013-01-14#91
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

关注国内空气污染并非带着隔山观火的心态,更多的是心痛。虽然我们躲在了大洋彼岸,可我们的父母亲人还在那边呢,多让人揪心啊。但愿当局能正视问题的严重性,亡羊补牢。

最新通报:我住北京28层高楼,现时北京中午时分,远观雾气仍然较重,无风......

心痛、揪心可以理解,但有些东西是没法改变的,气象的高压脊形成雾气怎么改变?并不是北京的问题,半个中国都被雾气笼罩,除非下大雾的时候强制所有排放行为停止,机动车禁止上路?工厂热动力停止?居民采暖停止?要么期待西伯利亚的寒流南下解围?如果纽约同样被雾气封锁四五日,他们会怎么做?

Vanite : 2013-01-14#92
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

最新通报:我住北京28层高楼,现时北京中午时分,远观雾气仍然较重,无风......

心痛、揪心可以理解,但有些东西是没法改变的,气象的高压脊形成雾气怎么改变?并不是北京的问题,半个中国都被雾气笼罩,除非下大雾的时候强制所有排放行为停止,机动车禁止上路?工厂热动力停止?居民采暖停止?要么期待西伯利亚的寒流南下解围?如果纽约同样被雾气封锁四五日,他们会怎么做
可以戴三块表解决此问题:wdb6::wdb9:

yaoyue : 2013-01-14#93
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

可以戴三块表解决此问题:wdb6::wdb9:

你脖子上挂着钟?

Johnny1008 : 2013-01-14#94
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

多说无益,

网上流传这一句话糙理不糙的说法,叫做“没图你说个JB”!

那咱们还是看图吧!


:wdb5:




美国太空总署(NASA)使用卫星绘制出2001-2006年间全球PM2.5浓度地图

附件


Davidsy : 2013-01-14#95
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

最新通报:我住北京28层高楼,现时北京中午时分,远观雾气仍然较重,无风......

心痛、揪心可以理解,但有些东西是没法改变的,气象的高压脊形成雾气怎么改变?并不是北京的问题,半个中国都被雾气笼罩,除非下大雾的时候强制所有排放行为停止,机动车禁止上路?工厂热动力停止?居民采暖停止?要么期待西伯利亚的寒流南下解围?如果纽约同样被雾气封锁四五日,他们会怎么做?
禁止排放:wdb14::wdb14:

syx0341 : 2013-01-14#96
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

禁止排放:wdb14::wdb14:
的是P:wdb2:

syx0341 : 2013-01-14#97
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

就像温哥华的一年中的半年雨季,北京没有这四季分明
的几天大风,大雾,大雪,大雨,也就不是北京了,老
北京提笼架鸟,茶桌酒馆里打打牌,侃侃天气习以为常了,
真正骂街的都是北漂下层一族....它们是麻绳捆豆腐提不起来

syx0341 : 2013-01-14#98
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这老北京:天不下雪他难受,天不下雨他难受,
没有几天的大风,大雾,他说这不是北京的正
常冬天的您啦

alantlz : 2013-01-14#99
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我在北京呢,过几天回去。这两天污染是很严重,不过少出门,家里都有空气净化器,严重的情况一般持续也就两、三天。

觉得这种比较毫无意义,富豪、权贵有的是钱,在哪里都能很舒服。

喜欢这样比较、患得患失的,都是穷人,想哪边的好都站着,否则就极力贬低自己得不到的一边。我是穷人,知道除了温哥华的自然条件,咱还要吃喝、朋友交流,所以吸点毒气,但心情愉快。

:wdb10::wdb10:

canada808 : 2013-01-14#100
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

官方新闻出来: 【北京市环保局:我市空气质量14年持续改善】 北京市环保局表示,回顾2012年,经过全市上下坚持不懈的共同努力下,我市在平稳较快发展增长的同时,大气主要污染物继续下降,空气质量实现了继1998年以来14年的持续改善,大气污染防治工作力度空前、成效显著
http://politics.caijing.com.cn/2013-01-14/112432164.html 

liveInMiss : 2013-01-14#101
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

官方新闻说老百姓很幸福,日子一天比一天好,还说北京蓝天数量一年比一年多,年年超额完成任务。

确实很奇怪,凡事有人说点儿国内不好,立马就有人好像被指着鼻子骂了娘,打了鸡血一样到处找加拿大的不好,您说这都什么逻辑和智商啊。

yaoyue : 2013-01-14#102
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即时通报:

现在是北京夜间23点,28层楼高度远望室外,可以看到10公里以外街道灯光,开窗已有明显的冷风,看来雾气明显消散,希望北风凌冽一些。

钢铁是怎么炼成的 : 2013-01-14#103
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中国空气出问题
急坏爱国众马甲
加国空气没毛病
对比必定不合算
着急上火手脚麻
祭出指鹿说是马
挖出水体受污染
也算打击加拿大
赞加国的是汉奸
说真话的是美狗
世上只有中国好
千秋万代最伟大
贴!



:wdb6::wdb6::wdb6:

Johnny1008 : 2013-01-14#104
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

即时通报:

现在是北京夜间23点,28层楼高度远望室外,可以看到10公里以外街道灯光,开窗已有明显的冷风,看来雾气明显消散,希望北风凌冽一些。

顶一下!

即时播报也算是正能量。

好过国内媒体都已经连篇累牍的报道了,却躲在加拿大死也不肯承认的家伙!


:wdb10:

中国好声音 : 2013-01-14#105
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

和直接吸烟差不多。

大温A : 2013-01-14#106
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

:wdb26::wdb26::wdb26::wdb26:

附件


专业木地板 : 2013-01-14#107
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

就这还要再建一机场呢,谁的过错呢?

Johnny1008 : 2013-01-14#108
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

迁都西安是正题!

:wdb23:

【转】迁都的必要性——王朔


为开发大西北——纠正沿海地区和内陆地区发展不平衡,遏制疆独势力,
郑重建议国家考虑实行两京制,中央政府国防公安等强力部门带两个集团军到乌鲁木齐建立西京。
人大、政协、经贸各委、商务部也可一并西迁。

这样北京房价就落下来了。留一些文化体育部门,恢复为文化故都。
教委我看也可带北大、清华西迁组成西北联大,多出人才快出人才。
跑批文的,吃中央的估计也就一窝蜂地跟去了。
要不了10年,新疆人口估计能上亿!都是汉民和不主张分裂的各少数民族,
疆独分子一定太绝望了,公投也没戏呀。
再说,大学毕业不愿去边远地区工作的问题也就解决了。

当年明成祖迁都北京也是天子亲守国门的意思,以防北方蒙古北元势力复起。
封建帝王能做到的,我想不出今天的人民政府有什么做不到的。
况且乌鲁木齐在国际地理政治上离我们战略伙伴俄罗斯和战略纵深中亚地区更近,
直接欧亚大陆桥,飞往欧洲、海湾地区更近。
美国远点多飞三小时——远点远点吧,备不住还能防贪官外逃呢!
再在北京和西京之间修条磁悬浮火车,东西交通也很高速。

新疆多好啊,占我国领土六分之一,
自然风貌基本没被破坏,修中央大院有的是地方有山右水空气新鲜。
开两会接待外国元首也便于保卫——省得扰民。
有塔克拉玛干大油田用油也方便,省得往东部修管道。
西藏一旦有事,中央势力入藏也近。
以现代通讯之便捷,控制东部也不是问题。
况且东部已基本中产阶级化,社会动乱可能性明显降低。

北京甚或可以改叫东京,以相对于乌鲁木齐
——故意拧把日本,就跟你重名——活该。飞机落错城市不怪我们。

另外:文学创作也可从新疆壮丽的山河中汲取灵感,创作出唐边塞诗那样大气的作品。
建议北师大也一并西迁,北京留一首师大就够了,派于丹同志负责边塞诗的创作她不是喜欢沙漠么。
等等。。。

以上观点仅供参考。公民王朔。

浪迹E天涯 : 2013-01-14#109
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

迁都西安是正题!

:wdb23:

【转】迁都的必要性——王朔


为开发大西北——纠正沿海地区和内陆地区发展不平衡,遏制疆独势力,
郑重建议国家考虑实行两京制,中央政府国防公安等强力部门带两个集团军到乌鲁木齐建立西京。
人大、政协、经贸各委、商务部也可一并西迁。

这样北京房价就落下来了。留一些文化体育部门,恢复为文化故都。
教委我看也可带北大、清华西迁组成西北联大,多出人才快出人才。
跑批文的,吃中央的估计也就一窝蜂地跟去了。
要不了10年,新疆人口估计能上亿!都是汉民和不主张分裂的各少数民族,
疆独分子一定太绝望了,公投也没戏呀。
再说,大学毕业不愿去边远地区工作的问题也就解决了。

当年明成祖迁都北京也是天子亲守国门的意思,以防北方蒙古北元势力复起。
封建帝王能做到的,我想不出今天的人民政府有什么做不到的。
况且乌鲁木齐在国际地理政治上离我们战略伙伴俄罗斯和战略纵深中亚地区更近,
直接欧亚大陆桥,飞往欧洲、海湾地区更近。
美国远点多飞三小时——远点远点吧,备不住还能防贪官外逃呢!
再在北京和西京之间修条磁悬浮火车,东西交通也很高速。

新疆多好啊,占我国领土六分之一,
自然风貌基本没被破坏,修中央大院有的是地方有山右水空气新鲜。
开两会接待外国元首也便于保卫——省得扰民。
有塔克拉玛干大油田用油也方便,省得往东部修管道。
西藏一旦有事,中央势力入藏也近。
以现代通讯之便捷,控制东部也不是问题。
况且东部已基本中产阶级化,社会动乱可能性明显降低。

北京甚或可以改叫东京,以相对于乌鲁木齐
——故意拧把日本,就跟你重名——活该。飞机落错城市不怪我们。

另外:文学创作也可从新疆壮丽的山河中汲取灵感,创作出唐边塞诗那样大气的作品。
建议北师大也一并西迁,北京留一首师大就够了,派于丹同志负责边塞诗的创作她不是喜欢沙漠么。
等等。。。

以上观点仅供参考。公民王朔。



:wdb17::wdb17::wdb17:

浪迹E天涯 : 2013-01-14#110
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

官方新闻出来: 【北京市环保局:我市空气质量14年持续改善】 北京市环保局表示,回顾2012年,经过全市上下坚持不懈的共同努力下,我市在平稳较快发展增长的同时,大气主要污染物继续下降,空气质量实现了继1998年以来14年的持续改善,大气污染防治工作力度空前、成效显著
http://politics.caijing.com.cn/2013-01-14/112432164.html 



北京环保局这说的可真比唱的好听:wdb23::wdb23:

梦枕红袖 : 2013-01-14#111
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我看不懂北京的空气不好和五大湖的污染有什么关系。

民工加拿大 : 2013-01-14#112
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我求证了在北京的三个朋友,答案是:烟照抽,歌照唱,舞照跳,学照上,班照上,没有和平时任何区别。

lerouge : 2013-01-14#113
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

鸭子贴的图里面,西藏都是重度污染,俺觉得西藏应该比世界上绝大多数有人居住的地方要干净:wdb2:

yaoyue : 2013-01-14#114
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

即时通报:
一觉醒来,窗外银装素裹,又下雪了......

yaoyue : 2013-01-14#115
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我求证了在北京的三个朋友,答案是:烟照抽,歌照唱,舞照跳,学照上,班照上,没有和平时任何区别。

比平时还要更“平时”,呵呵,其实只是舆论闹得欢,老百姓该干什么还干什么。

yaoyue : 2013-01-14#116
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

鸭子贴的图里面,西藏都是重度污染,俺觉得西藏应该比世界上绝大多数有人居住的地方要干净:wdb2:

PM值是指可吸入颗粒物的值,浮尘、扬沙都可以加大空气中可吸入颗粒物的值,即便很广大的无人区空无一人,但季风和地表浮土组合成扬沙天气就可以使PM值升高,所以地图上你能看到非洲撒哈拉大沙漠和中国的新疆塔克拉玛干大沙漠PM值都很高。

但那张图有很大的问题,进入外蒙古一下子PM值就降低了,外蒙古的环境恶化比中国任何一个地方都严重,草场沙化很普遍,西伯利亚气流经过外蒙古以后就会形成中国的沙尘暴,而且这种现象持续了600多年以上,不太可能在公元2000年以后一下子改变了。

澳洲内陆也是干旱的戈壁沙漠,内陆气流也会经常制造沙尘暴,那张图上却显得很干净的样子,为啥?美国内陆的戈壁荒原也是一样的道理......所以你对西藏的重度污染也就无解。

北京范德彪 : 2013-01-14#117
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我求证了在北京的三个朋友,答案是:烟照抽,歌照唱,舞照跳,学照上,班照上,没有和平时任何区别。
正确就是多咳嗽两声

NM的马甲 : 2013-01-14#118
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

呵呵,估计moonlady不算北京人民

NM的马甲 : 2013-01-15#119
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

此话怎讲啊,我曾是有北京户口(2011年底才注销的)的市民,虽然不是老北京,但是我大学毕业时候被国家分配留京的(那时候还不能自主择业,国家全包)。

我是咽炎,刚刚毕业到单位体检的时候,20多岁就有咽炎,北美时就痊愈了,回来又犯病了,而且还甲状腺结节了。但愿今天刮北风,烟雾颗粒全吹走。

呵呵,楼上的说北京人民生活一点没受影响,你显然是大受影响,所以你不属于北京人民嘛。

小葡萄 : 2013-01-15#120
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

五年前就这样了,北京沙尘暴的时候好像泡在橘子汁里,
我家乡常州经常酸雾,嗨跟人间地狱似的,只能说末日近了。

syx0341 : 2013-01-15#121
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

官方新闻说老百姓很幸福,日子一天比一天好,还说北京蓝天数量一年比一年多,年年超额完成任务。

确实很奇怪,凡事有人说点儿国内不好,立马就有人好像被指着鼻子骂了娘,打了鸡血一样到处找加拿大的不好,您说这都什么逻辑和智商啊。

有点逻辑智商的住家保姆怎么一听到有人客观的分析中国,立马
跟捅了她心窝子似的,这么恨中国干吗还每次从中国溜进加拿大
时私藏夹带,被罚了个抵掉儿还上了加拿大海关的黑名单,每次
进关时被押进海关小黑屋搜的只剩下个裤头了,你喊你是反华分
子也没用

syx0341 : 2013-01-15#122
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

加拿大企业倾倒废水污染河流 美国判须付清理费

www.sinonet.org 2012-12-16 世界新闻网 [ 复制链接] 字体:
加拿大企业倾倒废水污染河流 美国判须付清理费:卑诗内陆柴尔镇(Trail)一家矿务公司超过半个世纪以来,一直在哥伦比亚河(Columbia River)倾倒废水废物,影响下游的美国,结果遭华盛顿州法官判令负责所有清理河流下游的费用。  华州法官苏古(Lonny Suko)14日在裁决中表示,卑诗Tecks Resources公司数十年来,一直在位于卑诗柴尔的哥伦比亚河上游倾倒废水废物,公司领导层明明故犯,视之为免费的污水及污物处理系统,废物污水随河水滚滚而下,结果在下游华盛顿境内的罗斯福湖(Lake Roosevelt)亦发现来自该公司的炉渣及其他废物,然而Tecks 依然未有停止。
  法官指出,Tecks承认它视此为免费且方便的处理废物方法,估计从1930年至1995年为止,Tecks最少在河中倾倒了997万吨废料,其中包括铅、水银、锌及砷(即砒霜)等重金属及毒物。
  裁决中更指出,Tecks是知道这些有害废物积存在哥伦比亚河中,极有可能造成损害。
  法官裁定还授权美国环境保护局,强制Tecks支付所有清理费用,包括将来或造成后遗的破坏的修复费用。至于实际费用要多少,目前仍在评估。

我看不懂北京的空气不好和五大湖的污染有什么关系。

空气和水同样重要,这些倒在河里的毒物已经影响到生态,
温哥华连续下雨时自来水管里的水看到是黄汤和细菌都是
土腥味儿:wdb14:

口水哗哗哗的流 : 2013-01-15#123
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

别处不知道杭州起码脏了十好几年了。
从前是骑个摩托回来后有对黑乎乎的熊猫眼,后来刚洗过的汽车隔天就是白海海的灰,现在家里每天关窗也挡不住灰尘。
下了飞机就哮喘绝不是传说。

yaoyue : 2013-01-15#124
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

五年前就这样了,北京沙尘暴的时候好像泡在橘子汁里,
我家乡常州经常酸雾,嗨跟人间地狱似的,只能说末日近了。
我印象里北京空气最糟糕的是98年,开车在二环路上堵车的时候空气中那种酸臭味是很明显的,确确实实98年以后空气是越来越好,所以环保局讲的98年以后空气质量转好也确实符合事实,这一点北京人比较在意空气质量变化的人都会告诉你确实存在改进的,但麻烦的是排放总量随着总人口数量的增加根本不可能减少,虽然汽车排放标准越来越高,工业彻底迁出北京,但北京的空气好坏对气流的依赖却很严重,无风的时候可以出现重度污染,有风的时候可以立刻晴空万里空气清新。

我老家是无锡,苏锡常一带的污染已经到了1920年伦敦的水平,工业太密集了,不仅仅是空气污染,江南水乡的水体污染基本上没救了,淮河以南的中国,基本上近水则臭,靠近水边都能闻到一股子腐臭味,无论是上海的外滩黄浦江还是广州的珠江边。

小葡萄 : 2013-01-15#125
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我印象里北京空气最糟糕的是98年,开车在二环路上堵车的时候空气中那种酸臭味是很明显的,确确实实98年以后空气是越来越好,所以环保局讲的98年以后空气质量转好也确实符合事实,这一点北京人比较在意空气质量变化的人都会告诉你确实存在改进的,但麻烦的是排放总量随着总人口数量的增加根本不可能减少,虽然汽车排放标准越来越高,工业彻底迁出北京,但北京的空气好坏对气流的依赖却很严重,无风的时候可以出现重度污染,有风的时候可以立刻晴空万里空气清新。

我老家是无锡,苏锡常一带的污染已经到了1920年伦敦的水平,工业太密集了,不仅仅是空气污染,江南水乡的水体污染基本上没救了,淮河以南的中国,基本上近水则臭,靠近水边都能闻到一股子腐臭味,无论是上海的外滩黄浦江还是广州的珠江边。

家乡的河水黑了。
最爱的苏州也糟蹋了,难过死了。

小葡萄 : 2013-01-15#126
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我从长三角到珠三角到海南都走过一圈了,只有悲痛二字;
深圳的污染也很严重,无法呼吸。

syx0341 : 2013-01-15#127
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京环保局这说的可真比唱的好听:wdb23::wdb23:

我求证了在北京的三个朋友,答案是:烟照抽,歌照唱,舞照跳,学照上,班照上,没有和平时任何区别。

首钢的搬迁出北京:wdb10:,从平房保护区延伸到非平房保护区
的煤改电改造,每日机动车尾号限行,摇号买车,公交优先都
是在治理大气污染,当然还包括北京人接纳外地人的心胸ing:wdb45:

yaoyue : 2013-01-15#128
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我从长三角到珠三角到海南都走过一圈了,只有悲痛二字;
深圳的污染也很严重,无法呼吸。

94年我在深圳住过半年,那时候感觉深圳空气挺好的,毕竟岭南那个地方雨水比较多一些,空气有污染也会被降雨经常性的过滤,可能是这20年间工厂密度越来越高,人口密度也越来越高,污染就很难控制了。

math&sta : 2013-01-15#129
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

不要瞎理解......这不是污染,两码事。

这两天是雾气大,雾大空气流动就不好,浮尘颗粒就会因为水汽密度大而不能落地,凡是雾气大的地方都容易形成脏空气沉着,北京这种地方冬天西北风的日子是主流,雾气的时间还是比较少的,因为出现雾天就说是污染,可真能瞎联系。

那为啥以前从来没发生过呢,原来前些年北京没雾的是吧?PM数值都在那了,还要狡辩?而且这种跨省的大面积雾霾应该是第一次发生吧。

yaoyue : 2013-01-15#130
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

那为啥以前从来没发生过呢,原来前些年北京没雾的是吧?PM数值都在那了,还要狡辩?而且这种跨省的大面积雾霾应该是第一次发生吧。

不懂的话就去学习,需要我教你就谦虚点。

雾气本身不是污染,是气象,懂么?

你在被窝里放屁,你被窝里的屁值浓度就会很高,懂了么?

NM的马甲 : 2013-01-15#131
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

不懂的话就去学习,需要我教你就谦虚点。

雾气本身不是污染,是气象,懂么?

你在被窝里放屁,你被窝里的屁值浓度就会很高,懂了么?

呵呵,可不可以这样理解,一直在放屁,只不过以前没有盖被子?

yaoyue : 2013-01-15#132
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

呵呵,可不可以这样理解,一直在放屁,只不过以前没有盖被子?

对头,比如一辆汽车在空旷的马路上跑,尾气就会消散到开阔的空中,如果这辆车在封闭的私家车库里怠速运转,记得那些自杀的方法里有这样一条吧?

人群密集的城市都存在排放,所以城市就一直在不停地“放屁”,这时候就怕盖被子......

NM的马甲 : 2013-01-15#133
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

对头,比如一辆汽车在空旷的马路上跑,尾气就会消散到开阔的空中,如果这辆车在封闭的私家车库里怠速运转,记得那些自杀的方法里有这样一条吧?

人群密集的城市都存在排放,所以城市就一直在不停地“放屁”,这时候就怕盖被子......

唉,既然不能不放屁,就只好希望被子不要盖下来,这还不归你控制。

john深蓝 : 2013-01-15#134
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

对头,比如一辆汽车在空旷的马路上跑,尾气就会消散到开阔的空中,如果这辆车在封闭的私家车库里怠速运转,记得那些自杀的方法里有这样一条吧?

人群密集的城市都存在排放,所以城市就一直在不停地“放屁”,这时候就怕盖被子......

这就是典型的自己的屁臭怪老天不刮风!

自己的diao没用怪别人的bi没缝!

yaoyue : 2013-01-15#135
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这就是典型的自己的屁臭怪老天不刮风!

自己的diao没用怪别人的bi没缝!
你又是怎么抖搂自己的屁的?传授一下经验给全世界的各大城市的市长们,你那万能的diao是如何插入没缝的bi?

yaoyue : 2013-01-15#136
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

唉,既然不能不放屁,就只好希望被子不要盖下来,这还不归你控制。

呵呵,你穿越一下回到50年代的纽约和伦敦,那时候的屁更浓,看看盖被子的时候是啥样子。

或者抽空去德国科隆火车站看看那个著名的高耸云天的科隆大教堂被屁熏成啥颜色了。

川菜厨子 : 2013-01-15#137
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

鸭子贴的图里面,西藏都是重度污染,俺觉得西藏应该比世界上绝大多数有人居住的地方要干净:wdb2:

不天天洗澡就谈不上干净。

sabre : 2013-01-15#138
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

家乡的河水黑了。
最爱的苏州也糟蹋了,难过死了。
我的家乡并不美,
低矮的草房苦涩的井水,
我要用真情和汗水,
把你变得地也肥啊,
水也美,

liveInMiss : 2013-01-15#139
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

有点逻辑智商的住家保姆怎么一听到有人客观的分析中国,立马
跟捅了她心窝子似的,这么恨中国干吗还每次从中国溜进加拿大
时私藏夹带,被罚了个抵掉儿还上了加拿大海关的黑名单,每次
进关时被押进海关小黑屋搜的只剩下个裤头了,你喊你是反华分
子也没用

别激动,这么赶紧着对号入座还是比较少见的。

另外,实在看不懂你这回帖和引用我的帖子只见的逻辑所在,也难怪,我都说了逻辑和智商都成问题。

agilent : 2013-01-15#140
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

呵呵,你穿越一下回到50年代的纽约和伦敦,那时候的屁更浓,看看盖被子的时候是啥样子。

或者抽空去德国科隆火车站看看那个著名的高耸云天的科隆大教堂被屁熏成啥颜色了。


别人为何要穿越回到五十年代的纽约和伦敦,这里谈得是北京现在的污染,不能因为五十年前外国发生过什么事,就能证明北京现在的污染理所当然。

现在大半个中国都处于雾霾之中,官方也已经承认是污染造成的,你有本事去国内的网站去说服那些持批评意见的网友,那可是比这里激烈多了,事实上,正是这些激烈的批评意见,才能触动政府更加重视。

yaoyue : 2013-01-15#141
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

别人为何要穿越回到五十年代的纽约和伦敦,这里谈得是北京现在的污染,不能因为五十年前外国发生过什么事,就能证明北京现在的污染理所当然。

现在大半个中国都处于雾霾之中,官方也已经承认是污染造成的,你有本事去国内的网站去说服那些持批评意见的网友,那可是比这里激烈多了,事实上,正是这些激烈的批评意见,才能触动政府更加重视。

我没说过理所当然,批评哪里都有,理性的批评才有价值,起哄一样的文盲骂街就没有意义,要看到事情的成因,提出针对性的建议才是有价值的批评,这个帖子里哪个批评的人提供有价值的建议了?出问题就开骂多简单啊,立场多么的正确啊,当局都是傻子,批评的人都是聪明人,你是这个意思吧?

这个世界上只要是活着的人都在给环境制造污染,不在北京的人也在制造污染啊,你也在给加拿大制造污染啊,只不过是加拿大政府在帮你解决你制造的污染,只是现在加拿大没有北京这么大压力罢了,你就觉得你还挺光荣了?

你说说看,你给北京提供些什么建议?

仅在帖子里表明态度立场进行站队有意思么?只有你踹腿咽气了不再给地球制造污染了,你才是绝对的正确。你一边制造污染一边指责别人的污染严重,你好意思么你?

你先搞清楚大雾、雾霾、排放、可吸入颗粒物、PM浓度值这几个词是怎么回事吧。

不穿越也行,你在纽约制造一场持续一周的大雾,看看纽约是不是也会PM值急速升高。

liveInMiss : 2013-01-15#142
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我没说过理所当然,批评哪里都有,理性的批评才有价值,起哄一样的文盲骂街就没有意义,要看到事情的成因,提出针对性的建议才是有价值的批评,这个帖子里哪个批评的人提供有价值的建议了?出问题就开骂多简单啊,立场多么的正确啊,当局都是傻子,批评的人都是聪明人,你是这个意思吧?

这个世界上只要是活着的人都在给环境制造污染,不在北京的人也在制造污染啊,你也在给加拿大制造污染啊,只不过是加拿大政府在帮你解决你制造的污染,只是现在加拿大没有北京这么大压力罢了,你就觉得你还挺光荣了?

你说说看,你给北京提供些什么建议?

仅在帖子里表明态度立场进行站队有意思么?只有你踹腿咽气了不再给地球制造污染了,你才是绝对的正确。你一边制造污染一边指责别人的污染严重,你好意思么你?

你先搞清楚大雾、雾霾、排放、可吸入颗粒物、PM浓度值这几个词是怎么回事吧。

不穿越也行,你在纽约制造一场持续一周的大雾,看看纽约是不是也会PM值急速升高。

呵呵,义正言辞为当局洗地帖。

说这些都是边角余料,说了也白说,谁吃饱了撑的还有理有据啊,就是骂两句图个痛快,啥时候共党愿意把手中的权利放下,啥时候才来要求老百姓和你认真吧。

北京范德彪 : 2013-01-15#143
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

不懂的话就去学习,需要我教你就谦虚点。

雾气本身不是污染,是气象,懂么?

你在被窝里放屁,你被窝里的屁值浓度就会很高,懂了么?
顶科普贴

sabre : 2013-01-15#144
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这个帖子里哪个批评的人提供有价值的建议了?
本人,
本人的建议是最有价值的建议,
想少污染, 必须从减少消费开始,

北京范德彪 : 2013-01-15#145
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

本人,
本人的建议是最有价值的建议,
想少污染, 必须从减少消费开始,
顶不吃不喝贴

liveInMiss : 2013-01-15#146
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

顶不吃不喝贴

他是建议别人不吃不喝

yaoyue : 2013-01-15#147
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

呵呵,义正言辞为当局洗地帖。

说这些都是边角余料,说了也白说,谁吃饱了撑的还有理有据啊,就是骂两句图个痛快,啥时候共党愿意把手中的权利放下,啥时候才来要求老百姓和你认真吧。
我看啊,这是历史的必然,什么党都没用,换美国的党过来也没戏,社会发展的自然规律必然要走先污染后治理的进程顺序,想跳过这个阶段根本不可能,欧洲走过了,美国也走过了,中国想躲过一劫?可能么?

sabre : 2013-01-15#148
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

顶不吃不喝贴
吃块豆腐, 都是帮助破坏亚马逊原始深林,

北京范德彪 : 2013-01-15#149
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我看啊,这是历史的必然,什么党都没用,换美国的党过来也没戏,社会发展的自然规律必然要走先污染后治理的进程顺序,想跳过这个阶段根本不可能,欧洲走过了,美国也走过了,中国想躲过一劫?可能么?
就是咱买新房装修的时候根本不管邻居爱谁谁

sabre : 2013-01-15#150
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我看啊,这是历史的必然,什么党都没用,换美国的党过来也没戏,社会发展的自然规律必然要走先污染后治理的进程顺序,想跳过这个阶段根本不可能,欧洲走过了,美国也走过了,中国想躲过一劫?可能么?
不是可能不可能的问题,
是愿意不愿意的问题,

北京范德彪 : 2013-01-15#151
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

不是可能不可能的问题,
是愿意不愿意的问题,
没人原意

yaoyue : 2013-01-15#152
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

吃块豆腐, 都是帮助破坏亚马逊原始深林,
对,做豆腐的木头匣子就是用亚马逊的木材做的,边角料做成了你手上的筷子。

yaoyue : 2013-01-15#153
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

不是可能不可能的问题,
是愿意不愿意的问题,

有成熟方案和路线了?

sabre : 2013-01-15#154
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

对,做豆腐的木头匣子就是用亚马逊的木材做的,边角料做成了你手上的筷子。
比这个还直接, 巴西人把树砍了种大豆,

xinhaigui : 2013-01-15#155
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我觉得国内的污染是可以慢慢改善甚至解决的。东京的人口密度肯定不比北京和上海小,他们吃的喝的肯定比北京上海的人消耗大,但东京的空气还是不错的。这种事情的确要经过一个过程,但这个过程可长可短。着急上火只能表达改善环境的意愿,但是不等于有办法。

sabre : 2013-01-15#156
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

有成熟方案和路线了?
不用,
我知道我自己参与了祸害环境, 我接受这个状态,
我本人愿意少破坏点,

liveInMiss : 2013-01-15#157
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

有成熟方案和路线了?

国情论 / 不可知论 / 不可能更好论 / 您不是圣人所以没资格批评 / 您不提建议只提意见您真没节操

以上常见论调在你的回帖中发挥的淋漓尽致,没如果你不是有意帮着党说话,就是被洗脑的太深了,真悲哀。

看到一句话,送你共勉:国王和皇帝真正的力量,源于在危难之刻向其子民伸出援手。一旦他们让自己的子民失望,权利就落到了那些能够帮助人民的人的手里。

我对什么论都没兴趣,我就努力活着坐等共产党下台,中国历来不缺乏好管理者,缺的是不好的管理者下台的机制(截至目前为止都是暴力反抗,不可取)。

yaoyue : 2013-01-15#158
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

比这个还直接, 巴西人把树砍了种大豆,
搞错了吧?

豆腐是黄豆做的吧?:wdb16:

sabre : 2013-01-15#159
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

他们吃的喝的肯定比北京上海的人消耗大,
你怎么肯定的?

sabre : 2013-01-15#160
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

搞错了吧?

豆腐是黄豆做的吧?:wdb16:
黄豆能做的事, 大豆也一定能做,

liveInMiss : 2013-01-15#161
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

不用,
我知道我自己参与了祸害环境, 我接受这个状态,
我本人愿意少破坏点,

既然这么深刻反省,你愿意支付一些赔偿给我这个因为你吃豆腐破坏环境的受害人不?

zqweng : 2013-01-15#162
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京是北方的毒瘤,为了自己的生长侵蚀挤占了别的省份的正常发展。如果没有这个毒瘤,各个北方各省就会像正常的身体一样,各自协调,互相依存,健康发展,但是毒瘤属于异物,它的生长不会考虑它依赖的身体的容忍度,最后的结果,良性的割掉,恶性的,就完蛋。

川菜厨子 : 2013-01-15#163
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

本人,
本人的建议是最有价值的建议,
想少污染, 必须从减少消费开始,

不厚道。天朝政府是鼓励拉动内需的。

sabre : 2013-01-15#164
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京是北方的毒瘤,为了自己的生长侵蚀挤占了别的省份的正常发展。如果没有这个毒瘤,各个北方各省就会像正常的身体一样,各自协调,互相依存,健康发展,但是毒瘤属于异物,它的生长不会考虑它依赖的身体的容忍度,最后的结果,良性的割掉,恶性的,就完蛋。
挑拨群众斗群众, 良心大大的坏了,

北京范德彪 : 2013-01-15#165
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

国情论 / 不可知论 / 不可能更好论 / 您不是圣人所以没资格批评 / 您不提建议只提意见您真没节操

以上常见论调在你的回帖中发挥的淋漓尽致,没如果你不是有意帮着党说话,就是被洗脑的太深了,真悲哀。

看到一句话,送你共勉:国王和皇帝真正的力量,源于在危难之刻向其子民伸出援手。一旦他们让自己的子民失望,权利就落到了那些能够帮助人民的人的手里。

我对什么论都没兴趣,我就努力活着坐等共产党下台,中国历来不缺乏好管理者,缺的是不好的管理者下台的机制(截至目前为止都是暴力反抗,不可取)。

楼上啊你这辈子看不到了理由如下
大清三百年咱党不到一百岁而且党员们都在挣钱为向英美文化体制靠拢打下了最重要的基石咱党一套班子两块牌子左右吃两家
共产党不是你所想像的共产党了现在是地主土豪坐庄

sabre : 2013-01-15#166
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

不厚道。天朝政府是鼓励拉动内需的。
这个本人也不反对,吃喝玩乐你喜欢, 别人也喜欢,
我就是看不惯吃的时候不少吃, 买单的时候全盯着别人,

北京范德彪 : 2013-01-15#167
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京是北方的毒瘤,为了自己的生长侵蚀挤占了别的省份的正常发展。如果没有这个毒瘤,各个北方各省就会像正常的身体一样,各自协调,互相依存,健康发展,但是毒瘤属于异物,它的生长不会考虑它依赖的身体的容忍度,最后的结果,良性的割掉,恶性的,就完蛋。
顶恼羞成怒贴

yaoyue : 2013-01-15#168
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我觉得国内的污染是可以慢慢改善甚至解决的。东京的人口密度肯定不比北京和上海小,他们吃的喝的肯定比北京上海的人消耗大,但东京的空气还是不错的。这种事情的确要经过一个过程,但这个过程可长可短。着急上火只能表达改善环境的意愿,但是不等于有办法。
办法其实是有的,曾经的纽约、巴黎、伦敦、东京都是被恶性排放的工厂包围着,现在这些大城市的环境压力都没有中国大,说明他们还是建立了一个具有足够余量的排放体系和制度标准,我们都可以学过来甚至买过来,但是需要足够多的钱和基础建设的时间,看到别人在污染治理上的成果那么出色,其实他们都是花了重金和足够长的时间完成的。

还有就是环境条件的问题,北京这个地方距离沙漠太近了,这是和东京没法比的,我看到巴黎街道清扫完全是用地下水直接冲洗街道,更不用说巴黎有名的一天三场雨,咱们哪个城市敢这样奢侈用水?

yaoyue : 2013-01-15#169
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

黄豆能做的事, 大豆也一定能做,
大豆是用来榨油的吧?

恩,我还真没吃过大豆做的豆腐。

NM的马甲 : 2013-01-15#170
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

办法其实是有的,曾经的纽约、巴黎、伦敦、东京都是被恶性排放的工厂包围着,现在这些大城市的环境压力都没有中国大,说明他们还是建立了一个具有足够余量的排放体系和制度标准,我们都可以学过来甚至买过来,但是需要足够多的钱和基础建设的时间,看到别人在污染治理上的成果那么出色,其实他们都是花了重金和足够长的时间完成的。

还有就是环境条件的问题,北京这个地方距离沙漠太近了,这是和东京没法比的,我看到巴黎街道清扫完全是用地下水直接冲洗街道,更不用说巴黎有名的一天三场雨,咱们哪个城市敢这样奢侈用水?

不行就迁都呗

yaoyue : 2013-01-15#171
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京是北方的毒瘤,为了自己的生长侵蚀挤占了别的省份的正常发展。如果没有这个毒瘤,各个北方各省就会像正常的身体一样,各自协调,互相依存,健康发展,但是毒瘤属于异物,它的生长不会考虑它依赖的身体的容忍度,最后的结果,良性的割掉,恶性的,就完蛋。

哥们你是天津人吧?呵呵。

zqweng : 2013-01-15#172
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京是北方的毒瘤,为了自己的生长侵蚀挤占了别的省份的正常发展。如果没有这个毒瘤,各个北方各省就会像正常的身体一样,各自协调,互相依存,健康发展,但是毒瘤属于异物,它的生长不会考虑它依赖的身体的容忍度,最后的结果,良性的割掉,恶性的,就完蛋。
我这个观点是十年前我的一个同事跟我说的,我现在才反应过来。
先不说北京对水资源的垄断,包括从山西调水,限制北京水源上游的河北发展,从湖北调水,河南水库移民。
也不说北京对教育资源的垄断。
光说现在这个炼钢铁的产业,据说河北有很多钢铁厂,烧从山西挖的煤,从澳洲进口铁矿石在河北卸载,这么疯狂的制造钢铁,最后大搞基建把它消化掉,从中谁在受益?我猜是在北京的那帮这个钢铁链的控制者。
河北人,山西人,山东人,河南人,都是受害者。

zqweng : 2013-01-15#173
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

哥们你是天津人吧?呵呵。

我是南方人。

liveInMiss : 2013-01-15#174
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

楼上啊你这辈子看不到了理由如下
大清三百年咱党不到一百岁而且党员们都在挣钱为向英美文化体制靠拢打下了最重要的基石咱党一套班子两块牌子左右吃两家
共产党不是你所想像的共产党了现在是地主土豪坐庄

这个咱可以掰开了说,我觉得我还是有希望看到那一天的。

清朝从开国,最起码历经了康熙/雍正/乾隆三个有名的明君,嘉庆开始没有他老子/老老子那么厉害,但也是个镇得住的主儿,这几个加起来,100多年了就,后面的算是开始挥霍,才撑得住300大清三百年啊。

再说说咱们伟大正确的党,从老毛开始,不会搞经济就瞎搞,搞得全国老百姓饿死几千万,自己到现在不能入土为安;邓爷爷,不会搞就说你们随便搞,石头在河里,自个儿去摸吧,结果呢,市场是市场了,经济也经济了,可把社会人心给折腾成啥样了?笑贫不笑娼是他老人家带给这个社会最直接的结果吧;老江就不说了,就只会包二奶/三奶/四奶,哪个李鹏更草包;后来的朱镕基看着火气大火力足,但你得真有两把刷子啊,光靠嗓门大啊,那国企还有金融改革都弄的啥啊;刚退位的那位,10年时间干啥了,维稳是最大的成就吧,和谐社会算是画了个饼。新上位的咱不好评价,但估计也就那么回事儿。

你说这从开国就开始折腾家底儿,能折腾三百年?反正我是不信,一个只会抱着“把政权交给自己的孩子更放心”的统治阶层,看历朝历代的长短就知道了,我怎么看都和隋朝差不多(好像还不如,隋朝开国皇帝据说可进入中国历史明君前5名)。

zqweng : 2013-01-15#175
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我看报纸,说中钢亏损几十个亿还要上市,被制止了,中钢说河北的一个民营钢铁企业欠了他50个亿。民营?我看是有后台的官。所以河北搞得这些产业,根本不是造福本地,真是比日本人还坏。
我这个观点是十年前我的一个同事跟我说的,我现在才反应过来。
先不说北京对水资源的垄断,包括从山西调水,限制北京水源上游的河北发展,从湖北调水,河南水库移民。
也不说北京对教育资源的垄断。
光说现在这个炼钢铁的产业,据说河北有很多钢铁厂,烧从山西挖的煤,从澳洲进口铁矿石在河北卸载,这么疯狂的制造钢铁,最后大搞基建把它消化掉,从中谁在受益?我猜是在北京的那帮这个钢铁链的控制者。
河北人,山西人,山东人,河南人,都是受害者。

川菜厨子 : 2013-01-15#176
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这个本人也不反对,吃喝玩乐你喜欢, 别人也喜欢,
我就是看不惯吃的时候不少吃, 买单的时候全盯着别人,

这现象国内很普遍。

liveInMiss : 2013-01-15#177
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我看报纸,说中钢亏损几十个亿还要上市,被制止了,中钢说河北的一个民营钢铁企业欠了他50个亿。民营?我看是有后台的官。所以河北搞得这些产业,根本不是造福本地,真是比日本人还坏。

平安保险是温家的,煤炭行业是令家的,黄金交易是胡家的,珠宝市场是温家的。其他有待考证,不过一点是肯定的,但凡关键行业,必然是有核心人物介入的。

zqweng : 2013-01-15#178
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

山西就更不要说了。现在煤又挖到内蒙了。山东也一样。山东按理说如果自己发展,应该发展的很好,靠着韩国和日本,至少搞个车厂应该比什么北京现代,北京奔驰,北京吉普,北京xxx,强吧?

北京范德彪 : 2013-01-15#179
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这个咱可以掰开了说,我觉得我还是有希望看到那一天的。

清朝从开国,最起码历经了康熙/雍正/乾隆三个有名的明君,嘉庆开始没有他老子/老老子那么厉害,但也是个镇得住的主儿,这几个加起来,100多年了就,后面的算是开始挥霍,才撑得住300大清三百年啊。

再说说咱们伟大正确的党,从老毛开始,不会搞经济就瞎搞,搞得全国老百姓饿死几千万,自己到现在不能入土为安;邓爷爷,不会搞就说你们随便搞,石头在河里,自个儿去摸吧,结果呢,市场是市场了,经济也经济了,可把社会人心给折腾成啥样了?笑贫不笑娼是他老人家带给这个社会最直接的结果吧;老江就不说了,就只会包二奶/三奶/四奶,哪个李鹏更草包;后来的朱镕基看着火气大火力足,但你得真有两把刷子啊,光靠嗓门大啊,那国企还有金融改革都弄的啥啊;刚退位的那位,10年时间干啥了,维稳是最大的成就吧,和谐社会算是画了个饼。新上位的咱不好评价,但估计也就那么回事儿。

你说这从开国就开始折腾家底儿,能折腾三百年?反正我是不信,一个只会抱着“把政权交给自己的孩子更放心”的统治阶层,看历朝历代的长短就知道了,我怎么看都和隋朝差不多(好像还不如,隋朝开国皇帝据说可进入中国历史明君前5名)。
顶赌气贴

liveInMiss : 2013-01-15#180
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

顶赌气贴

对我没啥坏处啊,为了赌赢没准多活20年呢,赚大发了不是。:wdb6:

yaoyue : 2013-01-15#181
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我这个观点是十年前我的一个同事跟我说的,我现在才反应过来。
先不说北京对水资源的垄断,包括从山西调水,限制北京水源上游的河北发展,从湖北调水,河南水库移民。
也不说北京对教育资源的垄断。
光说现在这个炼钢铁的产业,据说河北有很多钢铁厂,烧从山西挖的煤,从澳洲进口铁矿石在河北卸载,这么疯狂的制造钢铁,最后大搞基建把它消化掉,从中谁在受益?我猜是在北京的那帮这个钢铁链的控制者。
河北人,山西人,山东人,河南人,都是受害者。
如此说来,所有加工成品都在周边完成污染环节的加工然后集中到北京,如果没有北京的基建需求,那是不是周边省份的资源类和工业都在本地进行消化?真的靠这样的方案就能促使这些省份发展起来?我有点怀疑。

河北历来就是钢铁大省,总产量最大的钢铁省,他的供应可不是只针对北京,以前的工业布局,河北钢铁是供应整个华北地区,就是你说的河北、山西、山东、河南。河北还是中国最大的水泥省,现在钢铁和水泥都集中在唐山一带,唐山还是中国北方最大的陶瓷基地,所以唐山是河北最富有的地级市。

山西煤矿的潜力已经让位给了内蒙,山西被边缘化的危险是很明显的。

山东是我眼里中国最好的省份,纬度最佳,气候最佳,农产品品质最佳,有港口出海。

河南稍稍苦一些,但比山西要强很多。

不至于把北京看做毒瘤吧?城市功能不是一天形成的,有历史政策制度的原因,但其它省份的发展不一定非要以北京衰败才能实现吧?

zqweng : 2013-01-15#182
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

平安保险是温家的,煤炭行业是令家的,黄金交易是胡家的,珠宝市场是温家的。其他有待考证,不过一点是肯定的,但凡关键行业,必然是有核心人物介入的。

我去湖北丈母娘家,那边人自豪的说,你看我们湖北的水,给首都人喝了。这就是洗脑啊。汉江也干了,千湖之国的湖北也闹起了旱灾。
看来这个真相很可怕,怪不得党要新闻审查。

爱咖啡滴猫 : 2013-01-15#183
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这标题有点理解无能,难不成北京是中国污染最轻的地方?
从来都是污染最严重的几个城市之一好不好?虽说总体空气质量不是太好,可再怎么着,空气质量比北京好的地方太多太多了

北京范德彪 : 2013-01-15#184
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

对我没啥坏处啊,为了赌赢没准多活20年呢,赚大发了不是。:wdb6:

心态好牙口就好

北京范德彪 : 2013-01-15#185
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

山西就更不要说了。现在煤又挖到内蒙了。山东也一样。山东按理说如果自己发展,应该发展的很好,靠着韩国和日本,至少搞个车厂应该比什么北京现代,北京奔驰,北京吉普,北京xxx,强吧?
没戏的还是花生大蒜吧竞争性优势

yaoyue : 2013-01-15#186
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我是南方人。

因为曾经听过天津人发牢骚,北京的社会职能那么全,搞的天津好像没有存在的必要了,呵呵,所以听你说北京是毒瘤就联想起来。

zqweng : 2013-01-15#187
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京的需求有多少?基建是全国性的,从高铁,地铁,房地产,城镇化。
我的意思是各省需要自己的发展规划,均衡发展。
比如北京,可以搞一个像珠三角一样的城市群,落后的产业可以逐步转到内地去。而不是像现在,离开天安门50公里就是一片赤贫,不毛之地。
我不敢说我的话都对,大家可以自己掂量。
如此说来,所有加工成品都在周边完成污染环节的加工然后集中到北京,如果没有北京的基建需求,那是不是周边省份的资源类和工业都在本地进行消化?真的靠这样的方案就能促使这些省份发展起来?我有点怀疑。

河北历来就是钢铁大省,总产量最大的钢铁省,他的供应可不是只针对北京,以前的工业布局,河北钢铁是供应整个华北地区,就是你说的河北、山西、山东、河南。河北还是中国最大的水泥省,现在钢铁和水泥都集中在唐山一带,唐山还是中国北方最大的陶瓷基地,所以唐山是河北最富有的地级市。

山西煤矿的潜力已经让位给了内蒙,山西被边缘化的危险是很明显的。

山东是我眼里中国最好的省份,纬度最佳,气候最佳,农产品品质最佳,有港口出海。

河南稍稍苦一些,但比山西要强很多。

不至于把北京看做毒瘤吧?城市功能不是一天形成的,有历史政策制度的原因,但其它省份的发展不一定非要以北京衰败才能实现吧?

zqweng : 2013-01-15#188
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

因为曾经听过天津人发牢骚,北京的社会职能那么全,搞的天津好像没有存在的必要了,呵呵,所以听你说北京是毒瘤就联想起来。

网络上这种类似的表达太多了。李大眼现在这么火,他就是为老百姓说话,更为自己家乡人说话。他应该是代表了这种民意。
你看这个论坛,北京人为自己说话,但是不是北京人呢,有的还要装大城市人,羞于说自己的家乡。

yaoyue : 2013-01-15#189
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

山西就更不要说了。现在煤又挖到内蒙了。山东也一样。山东按理说如果自己发展,应该发展的很好,靠着韩国和日本,至少搞个车厂应该比什么北京现代,北京奔驰,北京吉普,北京xxx,强吧?

呵呵,我家里有搞汽车的,这个我有点发言权。

汽车这个东西是技术性的产业,一个地区的汽车制造历史决定了技术人才的聚集,80年代以前,中国最有实力的汽车制造基地就是一汽、北汽、二汽、上汽,我写的也是按照实力高低来排序的,所以北汽的汽车制造经验是仅次于一汽的,户籍制度造成人才无法流动,山东就是想搞汽车厂,他上哪去找人呢?没有产业经验和人力资源的基础么,所以这不是说干就能干的。

北京自己能造212和北京牌小轿车,一汽能造卡车和红旗轿车,上汽也有个自己的上海牌轿车,这些在当时都是自主产权的东西,各个厂手上都有自己的一帮过硬人马,山东可没有这些。所以第一批合资汽车厂就是在北汽、上汽、一汽这三家开始起步的,北汽的切诺基是最早开始谈的,结果产品出来已经晚于上海的桑塔纳,之后长春开始干奥迪100了(还只是组装,不是开模加工那种),这之后慢慢其它省份的一些小国营车厂搞车型引进,比如广汽弄了个标志505,沈阳搞丰田海狮,之后二汽跟进搞了个雪铁龙富康,就这样各个省份自己想办法培养人才、挖别人墙角逐渐凑出来人马上新项目,昌河和哈飞、长安、江陵、长丰这类军工也进入汽车制造,才形成了今天的汽车产业格局。山东确实这方面不行,这个没办法的。

zqweng : 2013-01-15#190
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

现在叫门阀时代比较好,现在中国搞城镇化,大肆廉价征用农民土地,征完后,就搞土地私有化,保护私有财产,那帮门阀的财富就落袋了。搞的顺,就是原罪,不顺,人头落地。
这个咱可以掰开了说,我觉得我还是有希望看到那一天的。

清朝从开国,最起码历经了康熙/雍正/乾隆三个有名的明君,嘉庆开始没有他老子/老老子那么厉害,但也是个镇得住的主儿,这几个加起来,100多年了就,后面的算是开始挥霍,才撑得住300大清三百年啊。

再说说咱们伟大正确的党,从老毛开始,不会搞经济就瞎搞,搞得全国老百姓饿死几千万,自己到现在不能入土为安;邓爷爷,不会搞就说你们随便搞,石头在河里,自个儿去摸吧,结果呢,市场是市场了,经济也经济了,可把社会人心给折腾成啥样了?笑贫不笑娼是他老人家带给这个社会最直接的结果吧;老江就不说了,就只会包二奶/三奶/四奶,哪个李鹏更草包;后来的朱镕基看着火气大火力足,但你得真有两把刷子啊,光靠嗓门大啊,那国企还有金融改革都弄的啥啊;刚退位的那位,10年时间干啥了,维稳是最大的成就吧,和谐社会算是画了个饼。新上位的咱不好评价,但估计也就那么回事儿。

你说这从开国就开始折腾家底儿,能折腾三百年?反正我是不信,一个只会抱着“把政权交给自己的孩子更放心”的统治阶层,看历朝历代的长短就知道了,我怎么看都和隋朝差不多(好像还不如,隋朝开国皇帝据说可进入中国历史明君前5名)。

zqweng : 2013-01-15#191
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我是外行。但这个不就是引进吗?广州难道就有家底吗?不也是引入标致丰田本田。
呵呵,我家里有搞汽车的,这个我有点发言权。

汽车这个东西是技术性的产业,一个地区的汽车制造历史决定了技术人才的聚集,80年代以前,中国最有实力的汽车制造基地就是一汽、北汽、二汽、上汽,我写的也是按照实力高低来排序的,所以北汽的汽车制造经验是仅次于一汽的,户籍制度造成人才无法流动,山东就是想搞汽车厂,他上哪去找人呢?没有产业经验和人力资源的基础么,所以这不是说干就能干的。

北京自己能造212和北京牌小轿车,一汽能造卡车和红旗轿车,上汽也有个自己的上海牌轿车,这些在当时都是自主产权的东西,各个厂手上都有自己的一帮过硬人马,山东可没有这些。所以第一批合资汽车厂就是在北汽、上汽、一汽这三家开始起步的,北汽的切诺基是最早开始谈的,结果产品出来已经晚于上海的桑塔纳,之后长春开始干奥迪100了(还只是组装,不是开模加工那种),这之后慢慢其它省份的一些小国营车厂搞车型引进,比如广汽弄了个标志505,沈阳搞丰田海狮,之后二汽跟进搞了个雪铁龙富康,就这样各个省份自己想办法培养人才、挖别人墙角逐渐凑出来人马上新项目,昌河和哈飞、长安、江陵、长丰这类军工也进入汽车制造,才形成了今天的汽车产业格局。山东确实这方面不行,这个没办法的。

yaoyue : 2013-01-15#192
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

网络上这种类似的表达太多了。李大眼现在这么火,他就是为老百姓说话,更为自己家乡人说话。他应该是代表了这种民意。
你看这个论坛,北京人为自己说话,但是不是北京人呢,有的还要装大城市人,羞于说自己的家乡。
什么时代都有赞美者和批评者,我觉得都很正常,社会的进步需要监督气氛,批评者的群体有一定的积极意义,但是很多事情是微妙的,批评的人并不是对每一件事情的批评都能做到公正,所以批评本身也是存在一定的副作用的,当然,赞美也一定存在腐蚀性,所以这个社会没有绝对的正确,但会经常出现莫名其妙的跑偏,民意也很容易被情绪引导走向违背初衷的结果,我是做金融交易的,我深刻理解了舆论对市场的作用,所以凡事都存在“度”的问题。

zqweng : 2013-01-15#193
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

什么时代都有赞美者和批评者,我觉得都很正常,社会的进步需要监督气氛,批评者的群体有一定的积极意义,但是很多事情是微妙的,批评的人并不是对每一件事情的批评都能做到公正,所以批评本身也是存在一定的副作用的,当然,赞美也一定存在腐蚀性,所以这个社会没有绝对的正确,但会经常出现莫名其妙的跑偏,民意也很容易被情绪引导走向违背初衷的结果,我是做金融交易的,我深刻理解了舆论对市场的作用,所以凡事都存在“度”的问题。

所谓度,是用事实来衡量,你只要说的是真话,就没有错。所谓舆论,也是对基于真实数据真相的一种反应。你要说假话,蛊惑人心,在国外是没有市场,中国却流行这个。

小葡萄 : 2013-01-15#194
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我的家乡并不美,
低矮的草房苦涩的井水,
我要用真情和汗水,
把你变得地也肥啊,
水也美,

人美,地就美。

小葡萄 : 2013-01-15#195
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

本人,
本人的建议是最有价值的建议,
想少污染, 必须从减少消费开始,

消耗最大的不是中国,是美国,
不要看总体消耗量,要看人均消耗量,
所以我不开车。

专业木地板 : 2013-01-15#196
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

1月13日,北京副市长洪峰称 24.5%的PM2.5不是北京产生的,主要是天津和河北来的,天津现在烧煤近7000万吨,河北烧煤2亿多吨。北京刚好是个簸箕形的,就一个东南口出 去,对着天津河北,风一进来就很难出去 .....介个市长把屁股擦得真干净.....锃光瓦亮的!

zqweng : 2013-01-15#197
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

人美,地就美。

这个有点呓语。

小葡萄 : 2013-01-15#198
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

美国用经济学的方式掠夺中国,不费一枪一弹,
世界工厂赚来的钱,最后还是流向美国。

掠夺有两种方式:
1. 严刑逼供屈打成招
2. 色诱

美国对中国的策略,属于色诱。
中国把自己卖了,脱了衣服帮强盗数钱,
政府只是打手,主子是唱白脸的那位,
政府是卖家,那位扮好人的才是买家。

过度消费的,都难辞其咎,不管是在美国还是中国。

北京范德彪 : 2013-01-15#199
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这个有点呓语。
顶葡语贴

yaoyue : 2013-01-15#200
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

网络上这种类似的表达太多了。李大眼现在这么火,他就是为老百姓说话,更为自己家乡人说话。他应该是代表了这种民意。
你看这个论坛,北京人为自己说话,但是不是北京人呢,有的还要装大城市人,羞于说自己的家乡。
我算不算北京人呢?

我70年代初出生在河北保定,父母是大学毕业分配到保定工厂的,之后部委调动,父母进京工作,我家就在1980年成为北京户口,外公家里算是老北京,我父亲是无锡人,毕竟我只在保定长到8岁就离开了,无锡也没有长期生活过,所以我就算是半个北京人吧。

都离开中国到了加拿大,还有什么理由掩饰自己的乡土特征?根本就没必要么。就算那些北京人,往上查三代,有几个是地道的北京人?我外公也是13岁进京学徒开创事业的,一辈子都是地道的河北冀县口音。

北京范德彪 : 2013-01-15#201
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

美国用经济学的方式掠夺中国,不费一枪一弹,
世界工厂赚来的钱,最后还是流向美国。

掠夺有两种方式:
1. 严刑逼供屈打成招
2. 色诱

美国对中国的策略,属于色诱。
中国把自己卖了,脱了衣服帮强盗数钱,
政府只是打手,主子是唱白脸的那位。
顶教徒小葡萄色诱贴

小葡萄 : 2013-01-15#202
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这个有点呓语。
你没看懂,就当是呓语好了。

liveInMiss : 2013-01-15#203
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

什么时代都有赞美者和批评者,我觉得都很正常,社会的进步需要监督气氛,批评者的群体有一定的积极意义,但是很多事情是微妙的,批评的人并不是对每一件事情的批评都能做到公正,所以批评本身也是存在一定的副作用的,当然,赞美也一定存在腐蚀性,所以这个社会没有绝对的正确,但会经常出现莫名其妙的跑偏,民意也很容易被情绪引导走向违背初衷的结果,我是做金融交易的,我深刻理解了舆论对市场的作用,所以凡事都存在“度”的问题。

你这话说的太有意思了。依照这个思路稍微深入一下,无非就是国内有的国外也有,看似无比正确,其实谬以千里,一个是你说的度,你且看国外媒体天天批判,没见老百姓觉得社会黑暗;国内每天歌功颂德,老百姓照样骂娘。这才是度,而不是你说的度。找你这个思路,环球时报的“适度腐败“就应运而生,你还觉得很合理吧。

小葡萄 : 2013-01-15#204
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

想起我的苏州,我的拙政园,我就悲愤!
好歹也得说两句发泄一下。

小葡萄 : 2013-01-15#205
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我们不需要美国的订单,农民没有这些订单,不会被政府赶到工厂;
政府为了获利,调节务农政策,让农民无法在土地上生存,
用政策逼着农民离开家园。

我讨厌美国的订单!他们可以吃自己的土地!
讨厌现代经济学,蝗虫经济,强盗策略。

zqweng : 2013-01-15#206
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你当然算北京人,但是你心里有没有对保定鸣不平呢?就像我在成都长大,而后去广东,我就觉得川人应该自治。
我算不算北京人呢?

我70年代初出生在河北保定,父母是大学毕业分配到保定工厂的,之后部委调动,父母进京工作,我家就在1980年成为北京户口,外公家里算是老北京,我父亲是无锡人,毕竟我只在保定长到8岁就离开了,无锡也没有长期生活过,所以我就算是半个北京人吧。

都离开中国到了加拿大,还有什么理由掩饰自己的乡土特征?根本就没必要么。就算那些北京人,往上查三代,有几个是地道的北京人?我外公也是13岁进京学徒开创事业的,一辈子都是地道的河北冀县口音。

yaoyue : 2013-01-15#207
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我是外行。但这个不就是引进吗?广州难道就有家底吗?不也是引入标致丰田本田。

引进也要有基础啊,广汽在整车方面过去是不行的,但是广东后来的制造业基础形成了他的零部件制造规模,就是说他在配套上很强大,有了强大的配套产业,就促成了他上整车项目的条件,所以事情都是一步一步走出来的。另外中国地域很大,市场的布局需要在广东建立生产型的基地来满足华南地区的市场需求,所以就水到渠成了。

zqweng : 2013-01-15#208
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

想起我的苏州,我的拙政园,我就悲愤!
好歹也得说两句发泄一下。

我最痛恨的是三峡没有了,昆明到丽江的曾经的茶马古道一片秃脊。还有就是岷江的峡谷,我小时侯去九寨,从那些覆盖植被的峡谷穿过,江水清澈奔腾,估计现在山也秃了,也没多少水了。

yaoyue : 2013-01-15#209
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你这话说的太有意思了。依照这个思路稍微深入一下,无非就是国内有的国外也有,看似无比正确,其实谬以千里,一个是你说的度,你且看国外媒体天天批判,没见老百姓觉得社会黑暗;国内每天歌功颂德,老百姓照样骂娘。这才是度,而不是你说的度。找你这个思路,环球时报的“适度腐败“就应运而生,你还觉得很合理吧。

很理解你说的,我只能说如果倒退回去10年,我的想法是和你一样的,但我的人生经历使我现在看很多问题不再那么简单,对中国的事情我已经不再用好不好、对不对来做评判了,我现在更关心的是趋势会是什么状态发展下去,不仅仅是我的外汇交易上面的市场趋势,包括现在的政治格局的趋势,我肯定是有自己的想法的,但可能和你们正、反两派都不一样。这方面的事情只能在特定的环境下才能交流,论坛里码字绝对不是在这方面交流思想的好地方。

zqweng : 2013-01-15#210
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

引进也要有基础啊,广汽在整车方面过去是不行的,但是广东后来的制造业基础形成了他的零部件制造规模,就是说他在配套上很强大,有了强大的配套产业,就促成了他上整车项目的条件,所以事情都是一步一步走出来的。另外中国地域很大,市场的布局需要在广东建立生产型的基地来满足华南地区的市场需求,所以就水到渠成了。

汽车只是我随便举的例子,一个地方的发展主要还是要有规划,政策活,合理利用自己的地域,就行了。深圳没什么重工业,不一样发展起来了。

小葡萄 : 2013-01-15#211
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我最痛恨的是三峡没有了,昆明到丽江的曾经的茶马古道一片秃脊。还有就是岷江的峡谷,我小时侯去九寨,从那些覆盖植被的峡谷穿过,江水清澈奔腾,估计现在山也秃了,也没多少水了。

三峡没有了,这意味着什么?
好像1942电影里,饿得不行了,只有把宠物杀了。
一匹从小随行的骏马,奔腾万里,
饥荒时,主子先下了手,
骑手在旁默默拭泪。

小葡萄 : 2013-01-15#212
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

刺激消费的这种经济学,真是蝗虫经济学,
比原子弹还厉害。

yaoyue : 2013-01-15#213
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你当然算北京人,但是你心里有没有对保定鸣不平呢?就像我在成都长大,而后去广东,我就觉得川人应该自治。

保定还是隔几年回去看一次,小时候住在工厂的生活区,算是个小社会了,保定的工业现在很多都倒了,我父母的工厂是亚洲最大的化纤厂,工厂职工和家属算在一起有5万人的规模(鼎盛时期),附近还有一棉、二棉等等几家棉纺厂,还有胶片厂(就是后来的乐凯胶卷),还有造纸厂(其实就是人民币的印钞厂),还有27军的军部,所以保定西郊在当时可以说是工业重镇呢。只有感慨,谈不上鸣不平,棉纺倒了,是因为南方的纺织业发达,市场化的北方纺织业根本没竞争力,化纤厂现在变成了上市公司--天鹅化纤,胶片厂就更不用说了,因为有乐凯彩色胶卷的技术,柯达在中国才不敢卖高价(世界只有四个国家可以生产彩色胶卷,苏联的彩色胶片技术都是抢走德国的技术作为二战的战利品,而乐凯是完全拥有自己的知识产权),现在有谁还用胶片摄影呢?

所以呢,社会变迁是永恒的,没有一成不变的事情。

zqweng : 2013-01-15#214
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

说到度,中国股评家成天讲什么概念,就有度吗?这在国外肯定是严令禁止的。你推荐股,肯定是要用数据说话,未来可以多吹点,但也是基于一个数据。而不是只是说什么概念,这很多就是在恶炒,股评在里面起的作用就是煽动,让不懂的人入行被宰。

zqweng : 2013-01-15#215
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

举个例子,比如北京肉菜贵,你们靠着北京难道就不能沾点光弄点东西过去?应该能沾不少光吧?
保定还是隔几年回去看一次,小时候住在工厂的生活区,算是个小社会了,保定的工业现在很多都倒了,我父母的工厂是亚洲最大的化纤厂,工厂职工和家属算在一起有5万人的规模(鼎盛时期),附近还有一棉、二棉等等几家棉纺厂,还有胶片厂(就是后来的乐凯胶卷),还有造纸厂(其实就是人民币的印钞厂),还有27军的军部,所以保定西郊在当时可以说是工业重镇呢。只有感慨,谈不上鸣不平,棉纺倒了,是因为南方的纺织业发达,市场化的北方纺织业根本没竞争力,化纤厂现在变成了上市公司--天鹅化纤,胶片厂就更不用说了,因为有乐凯彩色胶卷的技术,柯达在中国才不敢卖高价(世界只有四个国家可以生产彩色胶卷,苏联的彩色胶片技术都是抢走德国的技术作为二战的战利品,而乐凯是完全拥有自己的知识产权),现在有谁还用胶片摄影呢?

所以呢,社会变迁是永恒的,没有一成不变的事情。

yaoyue : 2013-01-15#216
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

小葡萄,我在你的宗教帖子里写过几句的,你是否还记得?

我建议你多了解一下社会发展的规律,无论是从政治的角度还是从经济的角度去看社会的发展轨迹中存在的一些规律性的必然,很多东西就能理解事物存在的必要性和合理性,光这样浮于表面的去抨击是没用的,因为你根本不能白事情走到那一步是因为什么。

川菜厨子 : 2013-01-15#217
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我们不需要美国的订单,农民没有这些订单,不会被政府赶到工厂;
政府为了获利,调节务农政策,让农民无法在土地上生存,
用政策逼着农民离开家园。

我讨厌美国的订单!他们可以吃自己的土地!
讨厌现代经济学,蝗虫经济,强盗策略。

这就是现在世界的经济秩序,对落后的国家很不公平。你可以骂它,但一时半会改变不了它,说白了,中国的农民工们还得靠这些美国鬼子的订单给口饭吃。退后到30多年没有这些订单的日子,农民留在自己土地上的日子好不过现在。中国现在的问题不是外来势力施加的,而是自己制造的。这点不认识,整天喊反美抗日,30年后还是一样。

zqweng : 2013-01-15#218
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

计划生育搞不搞,让计生委主任出来说。
三峡大坝运行,常委不露面。
钓鱼岛问题,中国也缺少外交斡旋,军报成天叫嚷。
这些大事情领导不表态,就是想推责任。怕有一天骂到自己头上。

yaoyue : 2013-01-15#219
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

说到度,中国股评家成天讲什么概念,就有度吗?这在国外肯定是严令禁止的。你推荐股,肯定是要用数据说话,未来可以多吹点,但也是基于一个数据。而不是只是说什么概念,这很多就是在恶炒,股评在里面起的作用就是煽动,让不懂的人入行被宰。

呵呵,说到我的本行了。

首先我不做股票,我只做外汇,中国的股市现在就很类似美国1920年的状态,很活跃,但乱糟糟的样子,从业者们都没什么法度,股评家们都像跳大神一样的在媒体上玩了命的展示他们的胡说八道的功夫,偶有蒙对的,那就不得了了,涨了、跌了在他们嘴里都有无穷的故事给大众做解读,拜神现象很严重。

我在我的帖子里给大家讲外汇涨跌的时候从来不去解释为什么这样看,因为讲了理由大家也不懂,懂的人也不需要我讲,所以简单地告诉大家未来可能会怎么发展就行了,如果错了,尽力调整看法,调整到正确的轨道上来就行了。

我只跟你讲一个道理,金融行业里从业人员成千上万,真正有能力看市场的凤毛麟角,即便那几个有限的高手也会经常出错,但高手的能力是在发现错了以后很快能修正到正确的轨道上来,金融市场更是一个复杂的虚幻空间,非常人的思维不能洞窥其中的法则。

zqweng : 2013-01-15#220
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

农民去工厂给美国人做订单,还是要比给央企挖煤修铁路强多了。至少不会欠薪,而且工厂待遇不好会有竞争对手揭发,还会给加薪。中国的运动品牌,不做外单不可能做起来。做多了自己就会做了。只是这些工厂没能形成商会之类的组织,没能团结起来。
我们不需要美国的订单,农民没有这些订单,不会被政府赶到工厂;
政府为了获利,调节务农政策,让农民无法在土地上生存,
用政策逼着农民离开家园。

我讨厌美国的订单!他们可以吃自己的土地!
讨厌现代经济学,蝗虫经济,强盗策略。

北京范德彪 : 2013-01-15#221
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我们不需要美国的订单,农民没有这些订单,不会被政府赶到工厂;
政府为了获利,调节务农政策,让农民无法在土地上生存,
用政策逼着农民离开家园。

我讨厌美国的订单!他们可以吃自己的土地!
讨厌现代经济学,蝗虫经济,强盗策略。
那你干吗躲美国后院温哥华啊

yaoyue : 2013-01-15#222
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

举个例子,比如北京肉菜贵,你们靠着北京难道就不能沾点光弄点东西过去?应该能沾不少光吧?

没太明白你说的意思,你是说拿保定农村的农产品弄到北京街头卖钱?过去北京很多十字路口就是停着很多北京郊区或者河北郊区的马车或者拖拉机什么的,什么永定门、大红门、大郊亭之类的地方或者立交桥下面,西瓜、玉米、白薯之类的啥都有,农民干这个理直气壮,城里人要是干这个那时候光一个投机倒把罪就让你吃不了兜着走,副产品之类的肉蛋奶都是对城里人凭票供应,价格是固定的,也能保证供应量,早期很多知青返城的无业人员都去干这些倒卖的事情,一般人家谁会去干这个?

现在菜贩子都是身家几十亿的黑社会老大控制运作了,你有兴趣进去踩一脚?

yaoyue : 2013-01-15#223
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

睡喽...


即时通报:

北京时间拂晓4点半钟,室外视野通透,南望15公里以外南四环路灯清晰闪烁,还可以么,气象局说16日将会天气转好,这次还是要夸他们功课做得不错。

zqweng : 2013-01-15#224
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

没太明白你说的意思,你是说拿保定农村的农产品弄到北京街头卖钱?过去北京很多十字路口就是停着很多北京郊区或者河北郊区的马车或者拖拉机什么的,什么永定门、大红门、大郊亭之类的地方或者立交桥下面,西瓜、玉米、白薯之类的啥都有,农民干这个理直气壮,城里人要是干这个那时候光一个投机倒把罪就让你吃不了兜着走,副产品之类的肉蛋奶都是对城里人凭票供应,价格是固定的,也能保证供应量,早期很多知青返城的无业人员都去干这些倒卖的事情,一般人家谁会去干这个?

现在菜贩子都是身家几十亿的黑社会老大控制运作了,你有兴趣进去踩一脚?
我这不是在瞎操保定人民的淡心嘛。

小葡萄 : 2013-01-15#225
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

农民去工厂给美国人做订单,还是要比给央企挖煤修铁路强多了。至少不会欠薪,而且工厂待遇不好会有竞争对手揭发,还会给加薪。中国的运动品牌,不做外单不可能做起来。做多了自己就会做了。只是这些工厂没能形成商会之类的组织,没能团结起来。
那你就天真了,

小葡萄 : 2013-01-15#226
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

那你干吗躲美国后院温哥华啊

我在这里正大光明地生活,劳动、交税,消费在需求以内。

移民不是被收容,是签订了劳工协议,
在美国也可以过中国生活,在中国也可以过美国生活,
在中国你也可以照样做蝗虫!
我说的是生活方式!

只要你没有消费过度,你就没有参与掠夺。
北美不是白人的地盘,北美是上帝的产业,是白人抢来占为己有的,
不要以为移民都是被收容、领福利。
移民只是一纸契约,付出劳力、共享资源,
这里是全世界人民的产业,不是美国人的殖民地!
移民的爹娘即使过来了,也还是靠移民自己养!
即使10年后领福利,那也有移民交的税!

小葡萄 : 2013-01-15#227
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

英国人来北美是靠刀子靠枪炮,
我来北美是靠契约。

不要说没有英国人的枪炮哪有今天?
那是废话,没有英国人的枪炮,哪有中国的今天,哪有原住民的今天?
有空我给你看看原住民怎么被当猴耍的。
是,北美是比中国民主,可是他不用枪炮抢了地盘当东家,他没有足够的资源,他怎么给你民主?
圈内的民主根本不能跨越资源的范畴,一旦不够吃了,你看他还绅士不?

不要说没有美国人的经济学,哪有今天的进步?
这是废话,没有现代经济学,没有WTO之前,全世界人民都白活了?
进步的代价是什么?卖血染上艾滋病,卖得值不值?

咱们拭目以待,总有一天全世界都会被这种蝗虫经济学搞得天崩地裂。

小葡萄 : 2013-01-15#228
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

新大陆属于全世界,

MAIL98 : 2013-01-15#229
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

英国人来北美是靠刀子靠枪炮,
我来北美是靠契约。

不要说没有英国人的枪炮哪有今天?
那是废话,没有英国人的枪炮,哪有中国的今天,哪有原住民的今天?
有空我给你看看原住民怎么被当猴耍的。
是,北美是比中国民主,可是他不用枪炮抢了地盘当东家,他没有足够的资源,他怎么给你民主?
圈内的民主根本不能跨越资源的范畴,一旦不够吃了,你看他还绅士不?

不要说没有美国人的经济学,哪有今天的进步?
这是废话,没有现代经济学,没有WTO之前,全世界人民都白活了?
进步的代价是什么?卖血染上艾滋病,卖得值不值?

咱们拭目以待,总有一天全世界都会被这种蝗虫经济学搞得天崩地裂。

顶愤怒声讨贴

霜岳 : 2013-01-15#230
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

搞错了吧?

豆腐是黄豆做的吧?:wdb16:

黄豆能做的事, 大豆也一定能做,

这个不得不笑喷一个......

lerouge : 2013-01-15#231
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

计划生育搞不搞,让计生委主任出来说。
三峡大坝运行,常委不露面。
钓鱼岛问题,中国也缺少外交斡旋,军报成天叫嚷。
这些大事情领导不表态,就是想推责任。怕有一天骂到自己头上

你都能想到,做到这个位置的还会想不到:wdb2:

lerouge : 2013-01-15#232
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

办法其实是有的,曾经的纽约、巴黎、伦敦、东京都是被恶性排放的工厂包围着,现在这些大城市的环境压力都没有中国大,说明他们还是建立了一个具有足够余量的排放体系和制度标准,我们都可以学过来甚至买过来,但是需要足够多的钱和基础建设的时间,看到别人在污染治理上的成果那么出色,其实他们都是花了重金和足够长的时间完成的。

还有就是环境条件的问题,北京这个地方距离沙漠太近了,这是和东京没法比的,我看到巴黎街道清扫完全是用地下水直接冲洗街道,更不用说巴黎有名的一天三场雨,咱们哪个城市敢这样奢侈用水?

只有这一种办法,啥时中国有能力把制造企业搬到欧洲、美洲,中国的污染自然就小了:wdb17::wdb17::wdb17:

小葡萄 : 2013-01-15#233
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这个不得不笑喷一个......
很明显军刀不做饭,不知道大豆咋回事。

小葡萄 : 2013-01-15#234
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

顶愤怒声讨贴
还我苏州,还我秀水小街!:wdb23::wdb23:

Johnny1008 : 2013-01-15#235
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

:wdb5:

怎么有这么多只看过“人民教育出版社”版历史课本的人在网上晃悠啊!

:wdb26:

zqweng : 2013-01-15#236
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

还我苏州,还我秀水小街!:wdb23::wdb23:

拙政院,秀水小街现在怎么了?园林还能怎么变?

agilent : 2013-01-15#237
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

小葡萄,我在你的宗教帖子里写过几句的,你是否还记得?

我建议你多了解一下社会发展的规律,无论是从政治的角度还是从经济的角度去看社会的发展轨迹中存在的一些规律性的必然,很多东西就能理解事物存在的必要性和合理性,光这样浮于表面的去抨击是没用的,因为你根本不能白事情走到那一步是因为什么。

这套历史唯物主义史观凡是从国内出来的大都倒背如流,说句实话,真不需要你帮着复习。

看不出这么大面积深度污染的必要性和合理性,这种所谓发展的代价,是应当尽量避免的,如果连基本的健康都保证不了,还妄谈什么住大房子,开豪车。

批评就是批评,只要是基于事实,无论什么方式,都无可非议,实际上,你也无法阻止别人批评,原因很简单,这个网不是你开的。

如果你基于投资者的角度,想搞舆论导向,你先挣够钱,买个大报大网才是,在网上和人斗嘴,除了让人觉得你很闲外,于事无补。

Vanite : 2013-01-15#238
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

中国大片地区持续为雾霾笼罩,网民严重污染中自我调侃:厚德载雾,自强不吸。

法律学者徐昕的两则微博被广泛转发,其中一篇是改毛泽东的《沁园春·雪》作成的一阕《沁园春·雾》。

“北京风光,千里朦胧,万里尘飘,望三环内外,浓雾莽莽,鸟巢上下,阴霾滔滔!车舞长蛇,烟锁跑道,欲上六环把车飙,需晴日,将车身内外尽洗扫。空气如此糟糕,引无数美女戴口罩,惜白化妆了!唯露双眼,难判风骚。一代天骄,央视裤衩,只见后座不见腰。有不要命者,还做早操。”

另一条相对简短的微博也是改写网络流行语感叹雾霾天气,“世界上最遥远的距离,莫过于你站在天安门前,却看不见毛主席。”


还有网友拿出写科幻小说的派头:“中东部城市的空气污染其实是为了提高人体对抗有毒雾霭的极限,为未来的核冬天做准备,核冬天的预警则来自黄灯交规甄选出的第六感特异人类,国家在下很大的一盘棋。”

网友“新闻发言人”则赞扬雾霾天气有利相亲,“今天还有雾,长相混沌的朋友继续出动相对象啦!昨天污染有点大,我到公园约会,半天没见女友来,一打电话她说她也坐在那个椅子上。我一摸身边还真有一裘皮大衣美女,亲了一阵后,发现是条哈士奇。”


网友吐槽:

  @熊猫葛葛:污染指数怎么没有涨停板限制?

  @张泉灵:月朦胧,鸟朦胧,空气雾霾浓。山朦胧,树朦胧,喉咙有点痛。花朦胧,叶朦胧,医院排长龙。灯朦胧,人朦胧,宅家发大梦!

  @胡淑芬:世界上最远的距离,不是生与死的距离,而是我在北京街头牵着你的手,却看不见你。

sabre : 2013-01-15#239
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

消耗最大的不是中国,是美国,
不要看总体消耗量,要看人均消耗量,
所以我不开车。
那就以国家为单位扯皮吧,
为了保护环境, 全世界人民一起努力, 赶超美国的消费水平, 浪费水平, 对环境的破坏水平,

一旦实现了这个目标, 我们还可以埋怨山西人,
山西人搞定之后,
你还可以发现三河县的污染比我们县更严重,

反正, 这个世界有七十亿人民, 只要努力, 总是能找到比我更坏的,

zqweng : 2013-01-16#240
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

美国在二战时期工业就很强了,综合国力也很强。并不是向你想的靠剥削致富。
我在这里正大光明地生活,劳动、交税,消费在需求以内。

移民不是被收容,是签订了劳工协议,
在美国也可以过中国生活,在中国也可以过美国生活,
在中国你也可以照样做蝗虫!
我说的是生活方式!

只要你没有消费过度,你就没有参与掠夺。
北美不是白人的地盘,北美是上帝的产业,是白人抢来占为己有的,
不要以为移民都是被收容、领福利。
移民只是一纸契约,付出劳力、共享资源,
这里是全世界人民的产业,不是美国人的殖民地!
移民的爹娘即使过来了,也还是靠移民自己养!
即使10年后领福利,那也有移民交的税!

lerouge : 2013-01-16#241
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

那就以国家为单位扯皮吧,
为了保护环境, 全世界人民一起努力, 赶超美国的消费水平, 浪费水平, 对环境的破坏水平,

一旦实现了这个目标, 我们还可以埋怨山西人,
山西人搞定之后,
你还可以发现三河县的污染比我们县更严重,

反正, 这个世界有七十亿人民, 只要努力, 总是能找到比我更坏的,
实力上来了,把制造业移到欧洲、美洲就可以了:wdb17::wdb17::wdb17:

小和尚 : 2013-01-16#242
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

西瓜娃,有空和办公室的同事们看看这个文档,可以得着劲地笑话我们这些自以为是的移民。
是加拿大统计局的.

附件


lerouge : 2013-01-16#243
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

西瓜娃,有空和办公室的同事们看看这个文档,可以得着劲地笑话我们这些自以为是的移民。
是加拿大统计局的.
俺在上海呆了10多年了,就第一家单位有两个人移民(98年),其他没碰到过,可能俺的档次比较低:wdb14:

yaoyue : 2013-01-16#244
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

黄豆能做的事, 大豆也一定能做,

是我糊涂,黄豆和大豆是一码事,大豆是学名,黄豆是中国习惯的别名,我一直以为是完全不同的两种豆类。

syx0341 : 2013-01-16#245
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京雾散了,天气晴好:wdb9:暖洋洋的:wdb6:

syx0341 : 2013-01-16#246
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

晚上南锣鼓巷约中影的姐们儿搓一顿:wdb19:然后什刹海滑冰去:wdb6:

保尔柯察金 : 2013-01-16#247
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

能不能越活越快乐?

yaoyue : 2013-01-16#248
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

晚上南锣鼓巷约中影的姐们儿搓一顿:wdb19:然后什刹海滑冰去:wdb6:
去中戏门口截几个学生妹吃宵夜。

咱们这儿 : 2013-01-16#249
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

昨天有有伤害污染贴,

各大城市污染系列贴出现了。 哎。。

北京范德彪 : 2013-01-16#250
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

晚上南锣鼓巷约中影的姐们儿搓一顿:wdb19:然后什刹海滑冰去:wdb6:
多么令华侨神往的日子

咱们这儿 : 2013-01-16#251
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

多么令华侨神往的日子

他在家里霍胖, 霍自由。:wdb6:

小葡萄 : 2013-01-16#252
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

实力上来了,把制造业移到欧洲、美洲就可以了:wdb17::wdb17::wdb17:

除了中國,有誰願意承包製造業?賣血染艾滋。

小葡萄 : 2013-01-16#253
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

能不能越活越快乐?

所以咱得有點阿Q精神。

小葡萄 : 2013-01-16#254
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

西瓜娃,有空和办公室的同事们看看这个文档,可以得着劲地笑话我们这些自以为是的移民。
是加拿大统计局的.

我喜歡找死,

小葡萄 : 2013-01-16#255
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

那就以国家为单位扯皮吧,
为了保护环境, 全世界人民一起努力, 赶超美国的消费水平, 浪费水平, 对环境的破坏水平,

一旦实现了这个目标, 我们还可以埋怨山西人,
山西人搞定之后,
你还可以发现三河县的污染比我们县更严重,

反正, 这个世界有七十亿人民, 只要努力, 总是能找到比我更坏的,

每個人需求不一樣,你開車不壞,我開車壞,
因為我是吃窩窩頭長大的,得有點憶苦思甜的精神。

小葡萄 : 2013-01-16#256
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

去中戏门口截几个学生妹吃宵夜。

有高圓圓陪伴,毒死也值。

https://www.google.ca/search?q=高圓圓博...zDo3DiwLp6YDIDQ&ved=0CEAQsAQ&biw=1024&bih=743

yaoyue : 2013-01-16#257
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

除了中國,有誰願意承包製造業?賣血染艾滋。

小葡萄可真是充满斗志。

中国不做制造业,怎么解决庞大人口就业的问题?还有什么产业可以提供足够多的就业?或者我们干脆就不做制造业,你觉得中国现在应该做什么?难道中国大面积的建设所需要的所有东西不自己生产转而去进口?

yaoyue : 2013-01-16#258
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活


高圆圆已经有主啦......

我只能凑合找个矮圆圆......

小葡萄 : 2013-01-16#259
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

高圆圆已经有主啦......

我只能凑合找个矮圆圆......
高圓圓是北京土特產,
恐龍上北京十日遊,都能變滋潤了。

小葡萄 : 2013-01-16#260
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

美国在二战时期工业就很强了,综合国力也很强。并不是向你想的靠剥削致富。
美國人是勤勞致富,就是自己國土沒有資源,還是能啃自己的乾地皮,小農經濟、自給自足、正在回歸易貨貿易,最樸實、最無私了。

小葡萄 : 2013-01-16#261
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

拙政院,秀水小街现在怎么了?园林还能怎么变?
濁水無水,
無水無林,

yaoyue : 2013-01-16#262
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

濁水無水,
無水無林,

你觉得无锡的寄畅园好不好?

小葡萄 : 2013-01-16#263
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你觉得无锡的寄畅园好不好?
沒去過,黿頭渚印象不錯,不過太湖污染也很嚴重。

zqweng : 2013-01-16#264
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

美國人是勤勞致富,就是自己國土沒有資源,還是能啃自己的乾地皮,小農經濟、自給自足、正在回歸易貨貿易,最樸實、最無私了。

你太能说了。
这个世界的运作,是天地不仁,以万物为刍狗。哪有什么仁义。肚子饿急了,连人都吃。但是你会吃你自己吗?
国家和人一样,对外就是侵占者,对内是一个有机体。只不过国家是人造的,人是...自然进化千锤百炼出来的。
你不想学会点金术吗?国家也是一样,能印美钞给别人用,别国不是不想,只是不能。

zqweng : 2013-01-16#265
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

高圆圆已经有主啦......

我只能凑合找个矮圆圆......

你看你,露怯了吧。你应该说,找个高方方。

yaoyue : 2013-01-16#266
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你看你,露怯了吧。你应该说,找个高方方。
我对演艺明星都不怎么关注了,小葡萄说高圆圆是北京土特产,没明白啥意思,去搜了一下,原来是北京人。

zqweng : 2013-01-16#267
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我对演艺明星都不怎么关注了,小葡萄说高圆圆是北京土特产,没明白啥意思,去搜了一下,原来是北京人。

没事瞎掰或。

sabre : 2013-01-16#268
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你看你,露怯了吧。你应该说,找个高方方。
没志向, 做鸡要做陈圆圆,

霜岳 : 2013-01-16#269
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

陈圆圆到了今天的北京也得成土鸡

zqweng : 2013-01-16#270
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

没志向, 做鸡要做陈圆圆,

你怎么说到鸡去了?臆想。

liveInMiss : 2013-01-16#271
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

高圆圆已经有主啦......

我只能凑合找个矮圆圆......

老实交代,身高多少

Vanite : 2013-01-16#272
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

遛狗不见狗,狗绳提在手,见绳不见手,狗叫我才走。

zqweng : 2013-01-16#273
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

去师大中财,说不定还能找个life partner.

zqweng : 2013-01-16#274
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

离开大学,才知道大学女孩的可贵。

zqweng : 2013-01-16#275
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

离开大学,才知道大学女孩的可贵。

有了孩子就变了。

北京范德彪 : 2013-01-16#276
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

有了孩子就变了。
便宜了

yaoyue : 2013-01-16#277
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

老实交代,身高多少

比拿破仑高点,比姚明矮点。

yaoyue : 2013-01-16#278
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

去师大中财,说不定还能找个life partner.

我家对面就是广院,现在叫传媒大学,学校西门外面是餐馆一条街,饭点的时候站在西门外是一种提高审美的体验。

zqweng : 2013-01-16#279
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

比拿破仑高点,比姚明矮点。

正点。

zqweng : 2013-01-16#280
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我家对面就是广院,现在叫传媒大学,学校西门外面是餐馆一条街,饭点的时候站在西门外是一种提高审美的体验。

那是得就近。

zqweng : 2013-01-16#281
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

便宜了

你以为是去菜市场买菜?

yaoyue : 2013-01-16#282
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

那是得就近。

金融危机以后提高审美的活动就停止了,因为学校饭点的时间和欧洲发布经济数据的时间冲突了,就怕审美提高了的同时欧元跌了。

小葡萄 : 2013-01-16#283
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你太能说了。
这个世界的运作,是天地不仁,以万物为刍狗。哪有什么仁义。肚子饿急了,连人都吃。但是你会吃你自己吗?
国家和人一样,对外就是侵占者,对内是一个有机体。只不过国家是人造的,人是...自然进化千锤百炼出来的。
你不想学会点金术吗?国家也是一样,能印美钞给别人用,别国不是不想,只是不能。
天地仁,他是我爹,
不仁的是人。

小葡萄 : 2013-01-16#284
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我对演艺明星都不怎么关注了,小葡萄说高圆圆是北京土特产,没明白啥意思,去搜了一下,原来是北京人。
我也到过北京十日游,滋润了,
男友闪电求婚。

小葡萄 : 2013-01-16#285
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

没事瞎掰或。
瞎掰是励精图治的结果,

小葡萄 : 2013-01-16#286
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

陈圆圆到了今天的北京也得成土鸡
现如今做走地鸡是一种特权,

小葡萄 : 2013-01-16#287
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

比拿破仑高点,比姚明矮点。
这个幻想空间太大。

小葡萄 : 2013-01-16#288
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你怎么说到鸡去了?臆想。
没有臆想就没有前途,

小葡萄 : 2013-01-16#289
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

金融危机以后提高审美的活动就停止了,因为学校饭点的时间和欧洲发布经济数据的时间冲突了,就怕审美提高了的同时欧元跌了。
看美女不撞树,说明看得不够投入。

yaoyue : 2013-01-16#290
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

看美女不撞树,说明看得不够投入。

撞树倒没有,在餐厅里险些把汤送到鼻子里。

zqweng : 2013-01-16#291
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我也到过北京十日游,滋润了,
男友闪电求婚。
浪漫啊。

小葡萄 : 2013-01-16#292
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

撞树倒没有,在餐厅里险些把汤送到鼻子里。
这种生活你就别出国了,这里什么都不缺,就缺美女。

zqweng : 2013-01-16#293
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这种生活你就别出国了,这里什么都不缺,就缺美女。

这边女孩打扮喜欢中冷色调,穿花衣服的是老太太。

小葡萄 : 2013-01-16#294
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这边女孩打扮喜欢中冷色调,穿花衣服的是老太太。
打扮是次要的,最主要吃的太多,
连松鼠浣熊都是肥嘟嘟的,走起来一摆一摆的。

北京虽然环境污染、物价上涨,
至少可以控制暴饮暴食。

zqweng : 2013-01-16#295
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

打扮是次要的,最主要吃的太多,
连松鼠浣熊都是肥嘟嘟的,走起来一摆一摆的。

北京虽然环境污染、物价上涨,
至少可以控制暴饮暴食。

在这里的商场,碰到美女的机率比国内大多了。这边整体素质高。你说的肥胖主要是西人的大嫂。

小葡萄 : 2013-01-16#296
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

在这里的商场,碰到美女的机率比国内大多了。这边整体素质高。你说的肥胖主要是西人的大嫂。
ZQWENG 你不太人道,老不让人乐。

Johnny1008 : 2013-01-16#297
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我家对面就是广院,现在叫传媒大学,学校西门外面是餐馆一条街,饭点的时候站在西门外是一种提高审美的体验。

他家隔壁的北京二外也很能提高审美情趣吧!

:wdb6::wdb10::wdb19:

zqweng : 2013-01-16#298
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

ZQWENG 你不太人道,老不让人乐。

是吧。跟你一样,喜欢针锋相对。
我忘了补充一点,我在商场通常都带着小孩,看一眼美女都跟犯罪似的。在国内时,我小孩还问我,"你在看什么?"

小葡萄 : 2013-01-16#299
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

是吧。跟你一样,喜欢针锋相对。
我忘了补充一点,我在商场通常都带着小孩,看一眼美女都跟犯罪似的。在国内时,我小孩还问我,"你在看什么?"
你又误会我了,大家只是在这里瞎掰、Q一下自己,
环境污染的事实就是这样,日子不好过,
你连逗笑的娱乐都全免了,是不是不太人道?
还能怎样?叫人整天哭哭啼啼喝西北风?还是挑起竹竿闹革命?
老是拎不清。

zqweng : 2013-01-16#300
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你又误会我了,大家只是在这里瞎掰、Q一下自己,
环境污染的事实就是这样,日子不好过,
你连逗笑的娱乐都全免了,是不是不太人道?
还能怎样?叫人整天哭哭啼啼喝西北风?还是挑起竹竿闹革命?
老是拎不清。

是啊是啊,没什么大不了的。

大温保险理财 : 2013-01-16#301
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

大雾版《北京北京》

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=zHqoYLpR8Ks[/ame]

小葡萄 : 2013-01-16#302
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活



太苍凉了,欲哭无泪。
我觉得这是比文化大革命更大的浩劫,
慢性病的折磨更大。

小葡萄 : 2013-01-16#303
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

改革开放前后出生的人,对这几十年的变化体会尤为深刻。

北京范德彪 : 2013-01-16#304
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

改革开放前后出生的人,对这几十年的变化体会尤为深刻。

80后好像没这这种政治嗅觉吧

kgblue : 2013-01-16#305
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

第一页有人说这是雾。。。
PM2.5数据在那里摆着,是雾是霾分不清楚?


小葡萄 : 2013-01-16#306
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

80后好像没这这种政治嗅觉吧
其实我就是说到79年为止。

霜岳 : 2013-01-16#307
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这种生活你就别出国了,这里什么都不缺,就缺美女。

montreal不缺。哈哈。

小葡萄 : 2013-01-16#308
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

montreal不缺。哈哈。
呵呵,没有漏网之鱼,

咱们这儿 : 2013-01-16#309
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

据月姐报道, 北京现在万里碧空, 空气质量为优。

yaoyue : 2013-01-16#310
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

他家隔壁的北京二外也很能提高审美情趣吧!

:wdb6::wdb10::wdb19:
哎呀,二外门口现在一辆自行车都没有,广院门口法拉利经常出没都不稀奇。

如果说广院的妹子是《VOGUE》、《BAZAAR》,

那么二外的姑娘顶多就是一本80年代印刷出版的《大众电影》。

Johnny1008 : 2013-01-16#311
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

哎呀,二外门口现在一辆自行车都没有,广院门口法拉利经常出没都不稀奇。

如果说广院的妹子是《VOGUE》、《BAZAAR》,

那么二外的姑娘顶多就是一本80年代印刷出版的《大众电影》。

:wdb5:

广院如今这么牛逼了!

想当年那些广院的美女在“城里”逛完街,

可都是要象做长途车一样的从“城里”坐车回学校的!

没想到如今虽然通了地铁,却都没人坐了!


:wdb17::wdb17::wdb17:

syx0341 : 2013-01-16#312
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

去中戏门口截几个学生妹吃宵夜。

多么令华侨神往的日子

呵呵,北京今儿又是个大晴天从德胜门都能看见延庆的山峦:wdb45:
今晚约中戏的校花去大董烤鸭的干活:wdb19:可惜不是雾里看花:wdb6:

Johnny1008 : 2013-01-16#313
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

北京的空气刚一好转,立马就看清了,这天上飞的都是牛啊!


syx0341 : 2013-01-17#314
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

北京的空气刚一好转,立马就看清了,这天上飞的都是牛啊!

:wdb6::wdb6::wdb6:

是呀这月经不就这么几天吗:wdb14:那王德玲大娘还没完没了的:wdb2::wdb6:

yaoyue : 2013-01-17#315
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

您住珠江绿洲?俺家一个亲戚住那个小区。

呵呵,这下子我的窝点暴露了......

03年底搬到这里的,这个地方的房价在09房价井喷的时候涨的很少,因为正处在CBD和通县之间,生活环境没有通县成熟,CBD东扩还没有发展到这里,所以房价只比通县高一点,我在通县有一套房,所以对通县的情况知道一些。

虽然房价不高,但守着两所大学,这里的房租价格很高,也算是一种安慰。

yaoyue : 2013-01-17#316
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

80后好像没这这种政治嗅觉吧

每一代人都会有政治嗅觉的,但要到了相应的年龄才会成熟,而且还要相应的年龄才能成为社会中坚。

我觉得60后、70后基本上没有大动干戈的动力了,这群人能努力维持不出大乱子,不走回头路就不错了。真正的希望还是看80后,这一批人可能是产生政治变革需求最迫切的人群,他们动手变革并且动手进行政治创新的可能性最大。但也要等这些人到了40多岁的时候才能拥有足够的实力。

yaoyue : 2013-01-17#317
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

那个小区很不错。我唯一感觉不便的是,如果开车往国贸方向,还得先往东开那么远再掉头。其他挺好的。喜欢那个会所,一楼有个小店卖内蒙古风干牛肉,雅蜜雅蜜。

太对了,这个地方最大的麻烦就是交通,就是你说的私家车的出行问题,进城只有上到京通辅路往东到双桥调头再向西,一旦双桥拥堵,这个小区的车都出不去了,向南疏导的道路就绕太远也很难走,北京的交通问题中,南北向的动脉太少了。

jolieeyan : 2013-01-17#318
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

环境锻炼人,木关系,人的能力也是那样培养出来的

MAIL98 : 2013-01-17#319
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

国内当然好了,注册一长江商学院,每天都能收到中戏中影女生3,4张房卡呢,:wdb26:幸运的话还能象王总那样娶个不入流的姿色平平的女角,当然漂亮的女主角早被同龄的帅锅网罗走了

Alice Liu : 2013-01-17#320
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活


一声叹息之后不得不说,这改词的可是真有才!

咱们这儿 : 2013-01-17#321
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

一声叹息之后不得不说,这改词的可是真有才!

温哥华房价如何?听说就房价贵, 其他消费不会, 真的吗?楼上。

opt : 2013-01-17#322
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

作者: liveInMiss
官方新闻说老百姓很幸福,日子一天比一天好,还说北京蓝天数量一年比一年多,年年超额完成任务。

确实很奇怪,凡事有人说点儿国内不好,立马就有人好像被指着鼻子骂了娘,打了鸡血一样到处找加拿大的不好,您说这都什么逻辑和智商啊。

有点逻辑智商的住家保姆怎么一听到有人客观的分析中国,立马
跟捅了她心窝子似的,这么恨中国干吗还每次从中国溜进加拿大
时私藏夹带,被罚了个抵掉儿还上了加拿大海关的黑名单,每次
进关时被押进海关小黑屋搜的只剩下个裤头了,你喊你是反华分
子也没用
他们两个干上了。看来syx就是liveInMiss在签名中说的【EEBBSSXX什么的】之一呀?:wdb6:

syx0341 : 2013-01-17#323
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

楼上的还是三分饱的猫在底裤地下室
opt祛斑,opt光子,opt脱毛去吧,
哈哈:wdb6:

咱们这儿 : 2013-01-17#324
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

楼上, 看不懂, 哪有把码牵过来欺负人的呢?

xinhaigui : 2013-01-17#325
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京的空气污染其实一直都很严重。我记得2007年就跟现在差不多。要是在国内生活的话还真的不能在意这个。我09年刚回去的时候觉得很不舒服,主要是心理上的恐惧,看见火星一样的空气。后来就习惯了。空气虽然不好,但是别的方面如果有足够的补偿你也就不在乎了。

syx0341 : 2013-01-17#326
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

哪有把码牵过来:wdb2:日本语:wdb17:

咱们这儿 : 2013-01-17#327
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

哪有把码牵过来

奇怪了, 刚才全是乱码, 怎么现在没有了?:wdb26:

syx0341 : 2013-01-17#328
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京的空气污染其实一直都很严重。我记得2007年就跟现在差不多。要是在国内生活的话还真的不能在意这个。我09年刚回去的时候觉得很不舒服,主要是心理上的恐惧,看见火星一样的空气。后来就习惯了。空气虽然不好,但是别的方面如果有足够的补偿你也就不在乎了。


大城市和乡下比空气:wdb26:为了好空气可以去乡下,
没必要花这么大的代价出来插洋队,受洋罪,或去
海口,昆明生活:wdb6:

syx0341 : 2013-01-17#329
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

奇怪了, 刚才全是乱码, 怎么现在没有了?:wdb26:
你电脑有病毒:wdb1:

agilent : 2013-01-17#330
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

大城市和乡下比空气:wdb26:为了好空气可以去乡下,
没必要花这么大的代价出来插洋队,受洋罪,或去
海口,昆明生活:wdb6:

北京的空气就是差,大部分情况下,北京的太阳就像月亮一样,挂在天上,黯然无光;在污染严重的日子里,北京大“雾”弥漫,周围一片茫茫然,颇像鬼怪灵异电影中的情景,于真正雾天不同的是,空气呛人,颇令人有种窒息的感觉;当然大风大雨大雪等过后的天空还是不错的。

在北美,不少人宁愿住乡下,也不愿住大城市,国内的情况相反,原因就不需要多说了吧。

syx0341 : 2013-01-18#331
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京的空气就是差,大部分情况下,北京的太阳就像月亮一样,挂在天上,黯然无光;在污染严重的日子里,北京大“雾”弥漫,周围一片茫茫然,颇像鬼怪灵异电影中的情景,于真正雾天不同的是,空气呛人,颇令人有种窒息的感觉;当然大风大雨大雪等过后的天空还是不错的。

在北美,不少人宁愿住乡下,也不愿住大城市,国内的情况相反,原因就不需要多说了吧。

说说你的老家那里吧雾天像鬼怪灵异电影中的情景不?
夸张的你能去拍电影了哈
北京也就是冬天几天雾天影响空气质量,一年300
天以上的大晴天,夏天有时太阳能把马路晒化了:wdb14:
温哥华哪里有太阳阳光:wdb14:一年300天不见太阳,
下午三点天黑的伸手不见五指了,得抑郁症不要太多:wdb14:

yaoyue : 2013-01-18#332
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京的空气污染其实一直都很严重。我记得2007年就跟现在差不多。要是在国内生活的话还真的不能在意这个。我09年刚回去的时候觉得很不舒服,主要是心理上的恐惧,看见火星一样的空气。后来就习惯了。空气虽然不好,但是别的方面如果有足够的补偿你也就不在乎了。

短期回来,最好避开冬、春两季。

syx0341 : 2013-01-18#333
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

短期回来,最好避开冬、春两季。

北京的旅游季节在春季夏季和秋季:wdb19:
但冬天有春节的大假期与家人朋友团聚也不错:wdb6:

linda1668 : 2013-01-18#334
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这是我发的最短的一个帖子,却是跟的最长的一个帖子,并得到了家园众多名人的支持,到了连我自己都不敢相信的程度。难道是我的标题太引人注目,抑或是现在我国的污染已经达到了一个很严重的程度?要知道当时写个贴真的就是给家人通完电话后的有感而发而已。
记得当时上学的时候,一个老师说道“现在的中国,从南到北,那还能找到一条没有污染的河流" 当时给了我很深的震撼。后来连自己的老家的一条小河流都因为工业污染而导致整个沿岸的居民吃水困难的事情,更是让我深有感触。到了加拿大后,看到那一条条清澈的河流更是激起了很多童年的回忆。个人觉得环境保护这个事情真的是一个很大的课题,有时候觉得面对全球变暖、臭氧空洞、环境污染的状况,自己显得是那么的无能无力。但想一想只有每个人都去改变自己一点点,就像少用一次性的餐具,少用塑料袋,做好垃圾分类和回收等,那么就可以保护一些环境,不是么。

科学养猪 : 2013-01-18#335
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

说说你的老家那里吧雾天像鬼怪灵异电影中的情景不?
夸张的你能去拍电影了哈
北京也就是冬天几天雾天影响空气质量,一年300
天以上的大晴天,夏天有时太阳能把马路晒化了:wdb14:
温哥华哪里有太阳阳光:wdb14:一年300天不见太阳,
下午三点天黑的伸手不见五指了,得抑郁症不要太多:wdb14:
你受苦啦!

我以为自从老毛死了后,劳动人民可以自有 选择居住地了,没想到新社会还有生不如死,度日如年的同学。 我很遗憾。:wdb14:

Johnny1008 : 2013-01-18#336
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

399楼正能量!

支持!


:wdb10::wdb9::wdb45:

科学养猪 : 2013-01-18#337
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

339!!!

Johnny1008 : 2013-01-18#338
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你受苦啦!

我以为自从老毛死了后,劳动人民可以自有 选择居住地了,没想到新社会还有生不如死,度日如年的同学。 我很遗憾。:wdb14:

你跟它有啥好多罗嗦的啊?

温哥华300天没太阳?下午三点伸手不见五指?

:wdb6::wdb6::wdb6:

连说“温哥华的空气质量和上海差不多”的小和尚都不敢说的谎都被它说完了!

这以后让别人的日子可怎么过啊!!


:wdb6::wdb6::wdb6:

yaoyue : 2013-01-18#339
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

今天空气很糟,上午还好些,现在真的是有些要命了。稍后贴张照片上来。

一个小时前,突然天空就变成这样子了,开窗风很大,怀疑是大风扬尘,持续地表干燥,起风后就易产生这样的场景。

手机拍照,效果有限。

附件


保尔柯察金 : 2013-01-18#340
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

严重支持

zqweng : 2013-01-18#341
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

污染治理根本就不是很难的事,关键是你愿不愿意承认它,然后制定规划,然后就去执行。这其中要牵扯到经济利益,那些工厂的利润本来就低,你让它们花钱环境保护,就别开算了,但是国家可以补贴。同时监督它们的废气排放。
在海里面游泳,最好还是穿条游泳裤,等哪天潮水退了,光屁股站在那里多不好。

zqweng : 2013-01-18#342
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

内蒙古的阿拉善地区,原来是一片湖,后来发展经济把流进湖的河水都截没了,那个湖在90年代左右就干了,湖底的沙子就被风扬起送到京城。我90年代中在北京的时候,就从来没有遇到过沙尘暴,所以我觉得沙尘暴跟那个湖盆有很大干系。

小和尚 : 2013-01-18#343
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

污染治理根本就不是很难的事,关键是你愿不愿意承认它,然后制定规划,然后就去执行。这其中要牵扯到经济利益,那些工厂的利润本来就低,你让它们花钱环境保护,就别开算了,但是国家可以补贴。同时监督它们的废气排放。
在海里面游泳,最好还是穿条游泳裤,等哪天潮水退了,光屁股站在那里多不好。

我曾经在在家园网大力提倡有机食品,
避免转基因食品,
结果被很多网友反对,
大战了半年。

你说10天吃灰尘
和365天吃转基因
哪一个危害大?

zqweng : 2013-01-18#344
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

一旦天气发生点变化,比如十天不刮风,那么对城市居民的伤害肯定会大得多。所以这个生态太脆弱了,作为现代城市,不能只依靠老天爷,要有自己的规划。

yaoyue : 2013-01-18#345
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

内蒙古的阿拉善地区,原来是一片湖,后来发展经济把流进湖的河水都截没了,那个湖在90年代左右就干了,湖底的沙子就被风扬起送到京城。我90年代中在北京的时候,就从来没有遇到过沙尘暴,所以我觉得沙尘暴跟那个湖盆有很大干系。
蒙古高原的问题稍后我可以说说,先去弄饭吃......

zqweng : 2013-01-18#346
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我曾经在在家园网大力提倡有机食品,
避免转基因食品,
结果被很多网友反对,
大战了半年。
美国人搞转基因,我觉得是他们的农民没有农业传统,把农业当工业搞,什么赚钱搞什么。中国人会好点,比如种个庄稼发现没老鼠了,就会觉得不对劲。

yaoyue : 2013-01-18#347
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

内蒙古的阿拉善地区,原来是一片湖,后来发展经济把流进湖的河水都截没了,那个湖在90年代左右就干了,湖底的沙子就被风扬起送到京城。我90年代中在北京的时候,就从来没有遇到过沙尘暴,所以我觉得沙尘暴跟那个湖盆有很大干系。

阿拉善地区?这个地方和北京的沙尘暴有关系么?阿拉善是蒙古高原的西南,境内有个很有名的巴丹吉林大沙漠,拥有世界垂直落差最大的大沙山,也是世界海拔最高的沙漠,大约制高点在海拔2000米,我也只知道这么多了,因为巴丹吉林这些年成为越野爱好者的游乐园了,我们以前一起玩的越野车友最近这几年很热衷去那里。从地理情况看,阿拉善怎么可能是个湖呢?如果是个湖,那也是一亿年以前的事情了吧?一亿年以前好像青藏高原也是个大海吧?任何一个具有规模的沙漠都至少是几千万年的历史了,不太可能是人类干的坏事,和经济发展更没关系,呵呵。

说正题,北京的沙尘暴的沙源主要还是正北方向的锡林郭勒盟境内的克什克腾旗的达里沙地,是沙地,不是沙漠,也就是草场沙化形成的不稳定的沙质土壤地表,那里倒是有一个不大的湖--达来诺尔(达里湖),当地叫“泡子”,更大的湖就叫“海子”了,这个沙地也是近几百年来逐渐因气候变迁慢慢由丰美草场演变成沙地,还没有变成沙漠,1995年以后10年间我们每年的春、秋时节都会去那里的“坝上草原”摄影、越野游玩,只要翻过塞罕坝机械林场山地进入内蒙界,一下子地貌就变成了这种丘陵沙地,几乎没有过渡,山地和沙地非常分明,没有被沙化的土壤是东北黑土地的颜色,因为那里属于兴安岭余脉,向东可以直接经通辽进入东三省腹地,这样描述就清楚这个沙地所在的大概位置了,那么这个沙地有多大?其实从乌兰布统一直向北直达林彪坠机的蒙古国温都尔汗,全都是沙化草场,就是说这种沙化地质占据了整个个蒙古高原的中东部,可以连到你说的阿拉善地区,现在东边半个欧亚大陆,中国境内仅剩下毗邻兴安岭的科尔沁草原和新疆的巴音布鲁克草原算是真正的水草丰美,其他的地方都只能在历史文献中去联想什么风吹草地现牛羊。

待续......

NM的马甲 : 2013-01-18#348
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这是我发的最短的一个帖子,却是跟的最长的一个帖子,并得到了家园众多名人的支持,到了连我自己都不敢相信的程度。难道是我的标题太引人注目,抑或是现在我国的污染已经达到了一个很严重的程度?要知道当时写个贴真的就是给家人通完电话后的有感而发而已。
记得当时上学的时候,一个老师说道“现在的中国,从南到北,那还能找到一条没有污染的河流" 当时给了我很深的震撼。后来连自己的老家的一条小河流都因为工业污染而导致整个沿岸的居民吃水困难的事情,更是让我深有感触。到了加拿大后,看到那一条条清澈的河流更是激起了很多童年的回忆。个人觉得环境保护这个事情真的是一个很大的课题,有时候觉得面对全球变暖、臭氧空洞、环境污染的状况,自己显得是那么的无能无力。但想一想只有每个人都去改变自己一点点,就像少用一次性的餐具,少用塑料袋,做好垃圾分类和回收等,那么就可以保护一些环境,不是么。

楼主比较小,我记得我上学时教科书说的是,我国虽然工业水平比较落后,但是发展过程中可以吸取发达国家的教训,特别是避免环境污染,呵呵。

NM的马甲 : 2013-01-18#349
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

有钱就能买有机食物,空气怎么买?

Johnny1008 : 2013-01-18#350
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

今天空气很糟,上午还好些,现在真的是有些要命了。稍后贴张照片上来。

一个小时前,突然天空就变成这样子了,开窗风很大,怀疑是大风扬尘,持续地表干燥,起风后就易产生这样的场景。

手机拍照,效果有限。

这个要顶!

虽然yaoyue同学也很看不得大家说北京的空气差,

也多次实时报道过北京的空气并没有想象中那么糟糕,

但是,从不藏着掖着!实事求是!

比起在一旁阴阳怪气意淫校花的人,强何止百倍!


:wdb10::wdb10::wdb10:

xinhaigui : 2013-01-18#351
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这是我发的最短的一个帖子,却是跟的最长的一个帖子,并得到了家园众多名人的支持,到了连我自己都不敢相信的程度。难道是我的标题太引人注目,抑或是现在我国的污染已经达到了一个很严重的程度?要知道当时写个贴真的就是给家人通完电话后的有感而发而已。
记得当时上学的时候,一个老师说道“现在的中国,从南到北,那还能找到一条没有污染的河流" 当时给了我很深的震撼。后来连自己的老家的一条小河流都因为工业污染而导致整个沿岸的居民吃水困难的事情,更是让我深有感触。到了加拿大后,看到那一条条清澈的河流更是激起了很多童年的回忆。个人觉得环境保护这个事情真的是一个很大的课题,有时候觉得面对全球变暖、臭氧空洞、环境污染的状况,自己显得是那么的无能无力。但想一想只有每个人都去改变自己一点点,就像少用一次性的餐具,少用塑料袋,做好垃圾分类和回收等,那么就可以保护一些环境,不是么。

我很同意你的观点。人们对一个现象有了觉察,就会有应对,就会采取行动去改变它。每个人的应对方式不一样,有用脚投票离开的,有挽起袖子进行改造的,有旁观的,有评论的。但我想人的社会总的方向是越变越好,越来越容易生存。所以我觉得积极心理治疗的“希望原则”“平衡原则”和“磋商原则”是有道理的。看了这个帖子,我很想告诉自己的朋友一定要吃好喝好,改掉不良的生活习惯,保重身体,坚持到北京空气质量彻底好转的那一天。人要是有希望,空气不好也能把自己料理得利利索索的,要是没希望,整天吸氧也是灰头土脸的。

xinhaigui : 2013-01-18#352
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我很同意你的观点。人们对一个现象有了觉察,就会有应对,就会采取行动去改变它。每个人的应对方式不一样,有用脚投票离开的,有挽起袖子进行改造的,有旁观的,有评论的。但我想人的社会总的方向是越变越好,越来越容易生存。所以我觉得积极心理治疗的“希望原则”“平衡原则”和“磋商原则”是有道理的。看了这个帖子,我很想告诉自己的朋友一定要吃好喝好,改掉不良的生活习惯,保重身体,坚持到北京空气质量彻底好转的那一天。人要是有希望,空气不好也能把自己料理得利利索索的,要是没希望,整天吸氧也是灰头土脸的。
另外,要是没希望,即使住在空气新鲜的地方也能找到破坏健康的方法,比如抽烟喝酒。

zqweng : 2013-01-18#353
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我说的湖是居延海,你看看这个链接
http://zh.wikipedia.org/wiki/居延海


阿拉善地区?这个地方和北京的沙尘暴有关系么?阿拉善是蒙古高原的西南,境内有个很有名的巴丹吉林大沙漠,拥有世界垂直落差最大的大沙山,也是世界海拔最高的沙漠,大约制高点在海拔2000米,我也只知道这么多了,因为巴丹吉林这些年成为越野爱好者的游乐园了,我们以前一起玩的越野车友最近这几年很热衷去那里。从地理情况看,阿拉善怎么可能是个湖呢?如果是个湖,那也是一亿年以前的事情了吧?一亿年以前好像青藏高原也是个大海吧?任何一个具有规模的沙漠都至少是几千万年的历史了,不太可能是人类干的坏事,和经济发展更没关系,呵呵。

说正题,北京的沙尘暴的沙源主要还是正北方向的锡林郭勒盟境内的克什克腾旗的达里沙地,是沙地,不是沙漠,也就是草场沙化形成的不稳定的沙质土壤地表,那里倒是有一个不大的湖--达来诺尔(达里湖),当地叫“泡子”,更大的湖就叫“海子”了,这个沙地也是近几百年来逐渐因气候变迁慢慢由丰美草场演变成沙地,还没有变成沙漠,1995年以后10年间我们每年的春、秋时节都会去那里的“坝上草原”摄影、越野游玩,只要翻过塞罕坝机械林场山地进入内蒙界,一下子地貌就变成了这种丘陵沙地,几乎没有过渡,山地和沙地非常分明,没有被沙化的土壤是东北黑土地的颜色,因为那里属于兴安岭余脉,向东可以直接经通辽进入东三省腹地,这样描述就清楚这个沙地所在的大概位置了,那么这个沙地有多大?其实从乌兰布统一直向北直达林彪坠机的蒙古国温都尔汗,全都是沙化草场,就是说这种沙化地质占据了整个个蒙古高原的中东部,可以连到你说的阿拉善地区,现在东边半个欧亚大陆,中国境内仅剩下毗邻兴安岭的科尔沁草原和新疆的巴音布鲁克草原算是真正的水草丰美,其他的地方都只能在历史文献中去联想什么风吹草地现牛羊。

待续......

zqweng : 2013-01-18#354
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我说的湖是居延海,你看看这个链接
http://zh.wikipedia.org/wiki/居延海
作为北京人,难道你不觉得沙尘暴是近些年才有的事吗?居延海的故事我是在国内看凤凰卫视才了解的,可惜国内很多地方收不到凤凰卫视。有人
说凤凰卫视反动,但是如果不允许新闻自由,你连身边发生的事情都不知道是怎么回事。
我摘了这个链接的最后一段,

由于黑河上中游人口的增加,阿拉善高原曾掀起几次大规模的开荒浪潮,因黑河上游过度开荒造田,截留蓄水灌溉,20世纪后期居延海曾几度干涸,1961年西居延海干涸,1992年东居延海干涸,造成胡杨林沙枣林红柳林芦苇芨芨草等优质牧草大面积死亡,生态环境急剧恶化,成为沙尘暴的发源地之一2000年起,国务院作出额济纳河跨流域调水的决定,限制上游(主要是甘肃张掖)用水,目前每年都有数亿立方米的河水流向下游。从2002年起,每年有数千万立方米流入居延海。到2005年,随着季节不同,已经形成几十至十几平方公里的水面。目前该地区生态有好转趋向,古老的居延海重现新貌。

zqweng : 2013-01-18#355
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

所谓开发大西北,就是大搞工业设施,搞什么钢厂水泥厂,那个地方本来就缺水。因为降雨少,草原湖泊就是依赖雪山上流过来的河水补充,把水搞没了,最后形成沙漠,沙尘暴最后靠西北风飞到京城头顶上。
据凤凰卫视的那个节目讲,58年大月经时,革命群众把煤灰撒到祁连山的冰川上让它多出水,估计是拿水炼钢或者种庄稼。62年西居延海的干涸肯定跟这个有关。

zqweng : 2013-01-18#356
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

阿拉善的沙漠面积是100万平方公里。现在也不清楚有多少是建国后造的孽。不过以后会有人计算出来的。

阿拉善沙漠戈壁沙漠的最南部份,位于中国内蒙古的北部及甘肃省的北部。沙漠以东为贺兰山;南接祁连山;西达黑河;北至蒙古国,面绩约100万平方公里。
阿拉善沙漠主要为阿拉善盟的聚居地。另一方面,阿拉善龙化石于阿拉善沙漠内首次被发现,因此以此地命名
http://zh.wikipedia.org/wiki/File:China_satellite.png

yaoyue : 2013-01-18#357
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我说的湖是居延海,你看看这个链接
http://zh.wikipedia.org/wiki/居延海

呵呵,居延海是个有名的湖,因为它靠近沙漠,并且那一带有过很多历史事件,所以赋予了很多传奇色彩,不仅仅是这些,巴丹吉林中央也有绿洲湖泊,很多玩穿越的越野爱好者,都会提前安排当地的车辆将油料、淡水、食物等等运到这些绿洲,这样穿越过程中就可以在沙漠中央的绿洲得到给养,不这样搞,很多车辆自身负载给养是很难完成穿越活动,阿拉善到底是不是极缺乏水源?其实根本不缺,沙漠只是降水稀少,蒸发量大,所以地表径流很难存在,但是沙漠中央的低地出现绿洲就说明沙漠的地下是有水的,周围的祁连山雪山融水都会有地下河流向沙漠腹地聚集,所以世界上很多大型沙漠如果外围条件成立,沙漠地下都是有很丰沛水源的。沙漠外围的河流形成一定规模的湿地是很正常的,但不是说这些湿地湖泊能够阻止阿拉善的巴丹吉林大沙山的形成,只是人的情感会觉得沙漠边缘出现地表水源是那么的珍贵,一种保护意识起作用了,但和沙漠本身其实关系不大,也不可能让居延海改善阿拉善的地貌,其实类似的人类对自然的保护都是一种对抗自然的行为,比如那个著名的三北防护林,基本上就是无用功,在不能种树的地方想当然的搞这种人造植物长城也只能是人类的天真而已。

接前文,多次行车在浑善达克沙地,每一年去时都会发现地表情况均有不同,有的年份会是绿草如茵,有的年份就是草木稀疏,问当地老乡,草场的荣衰完全是看冬季降雪量和春季的雨水情况,问及此种局面有多久了,其实从他爷爷辈就一直是这样的,通过一些地理上的科考文章看出,蒙古高原的荒漠化、沙化早在宋、元时期就已经开始了,东亚在元代开始进入一个新的“冰河期”,从那时起气候的变迁造成亚洲北方降水减少,寒带针叶林以南的广大地区都出现年平均气温降低趋势,暖湿气流的北边峰区逐渐向南退缩,这就造成永冻土以南的蒙古高原地表出现干旱,沙化、荒漠化就开始了,当然这种变化的趋势是很缓慢的,宋元到了今天也有八九百年的历史了,这样看,气候变迁的原因是蒙古高原植被退化的主要原因,而不是大家整天叫唤的过度放牧、人类活动等原因,人类活动肯定是存在的,但并不是主导因素,但可以成为沙化进度加快的条件,但是人类想阻止这个自然趋势是根本不可能的,一只羊也不养它也一样会沙化,就好比没有人类的时候也一样会有地震,自然条件恶劣,人类活动的条件不具备,自然人就会慢慢离开这个地方,只能顺其自然,是不能靠三北防护林去扭转或减缓这个趋势。

北京的风沙历来就很猖獗,不是解放后这样子,解放前更厉害,但凡北京上年纪的老人都可以告诉你他年少时头包着纱巾去口外的经历,这个“口”就是河北张家口,都说口外羊味道鲜美,这回明白那些羊的出处了吧。

风沙算不算污染?风沙可以造成PM值增高,就看如何理解这个污染的定义了,有人说算!那好吧,北京已经污染了快一千年了,有脾气么?但可以确定的是,风沙不是排放性的污染。

是不是有大风就一定会有风沙呢?不一定。当蒙古高原的地表有一定湿度或者有草皮覆盖再或者有积雪覆盖,那么北方的气流南下时就不会裹挟沙土飞跃数千公里,那么吹到北京的气流就是干爽清新的来自西伯利亚苔原的空气,所以季节性的气流产生的结果也不同。秋季,北方草场地表仍有长草,土壤未完全干燥形成浮土,寒流南下就不会产生风沙,到了春季积雪融化或者风干,地表干燥,冻土解冻的过程产生浮土,这时气流带起沙土就很容易了。

常有政府表态要花大力气治理风沙源,宋、元到现在快千年了,能治理的话早轮不上他了。有愤青指鼻子叫骂:废物点心!呵呵,你本事大,把沙子都揣兜里带回家去吧......

风沙已然成为北京的一种特色,不管喜欢不喜欢,它还会继续下去千年万年,虽比不上万里之外的温哥华纯净的海湾空气,但这2000万人就是爱这个在风沙戏虐中透出的文化古都魅力。

另:有人说没准什么时候越来越温暖,越来越湿润,不就都解决了?地球诞生的时候是个大火球,慢慢冷却才是趋势方向,冷却的过程中会有局部的反弹升温,但主趋势只会越来越冷,别信什么地球温室效应,呵呵。

yaoyue : 2013-01-18#358
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

作为北京人,难道你不觉得沙尘暴是近些年才有的事吗?居延海的故事我是在国内看凤凰卫视才了解的,可惜国内很多地方收不到凤凰卫视。有人
说凤凰卫视反动,但是如果不允许新闻自由,你连身边发生的事情都不知道是怎么回事。
我摘了这个链接的最后一段,

由于黑河上中游人口的增加,阿拉善高原曾掀起几次大规模的开荒浪潮,因黑河上游过度开荒造田,截留蓄水灌溉,20世纪后期居延海曾几度干涸,1961年西居延海干涸,1992年东居延海干涸,造成胡杨林沙枣林红柳林芦苇芨芨草等优质牧草大面积死亡,生态环境急剧恶化,成为沙尘暴的发源地之一2000年起,国务院作出额济纳河跨流域调水的决定,限制上游(主要是甘肃张掖)用水,目前每年都有数亿立方米的河水流向下游。从2002年起,每年有数千万立方米流入居延海。到2005年,随着季节不同,已经形成几十至十几平方公里的水面。目前该地区生态有好转趋向,古老的居延海重现新貌。

“沙尘暴”这个词是近十年才有的现代汉语词汇,明白啦?人类知道地球是圆的才多少年,难道之前一直是方的?

yaoyue : 2013-01-18#359
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

所谓开发大西北,就是大搞工业设施,搞什么钢厂水泥厂,那个地方本来就缺水。因为降雨少,草原湖泊就是依赖雪山上流过来的河水补充,把水搞没了,最后形成沙漠,沙尘暴最后靠西北风飞到京城头顶上。
据凤凰卫视的那个节目讲,58年大月经时,革命群众把煤灰撒到祁连山的冰川上让它多出水,估计是拿水炼钢或者种庄稼。62年西居延海的干涸肯定跟这个有关。

凤凰卫视能收看到,凤凰卫视本质上是亲共的,只是凤凰的拿捏不错,给你一种错觉而已,嘿嘿,上当了吧?

我不是很关心开发大西北,你的意思西北的基建材料都由东部长途运输过去?运输成本都够建几百个大型工厂了吧?建厂的环保代价会有人去评估的,你也不要说他们的评估一定是胡来,很多事情我们可能知其一并不知其二,对吧?

月经期革命煤灰撒到祁连山冰川上?祁连山有冰川么?既然是月经期,胡闹的事情肯定少不了。中国人表面上没有承认错误的习惯,但私下都承认那是个冒傻气的时代。

yaoyue : 2013-01-18#360
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

阿拉善的沙漠面积是100万平方公里。现在也不清楚有多少是建国后造的孽。不过以后会有人计算出来的。

阿拉善沙漠戈壁沙漠的最南部份,位于中国内蒙古的北部及甘肃省的北部。沙漠以东为贺兰山;南接祁连山;西达黑河;北至蒙古国,面绩约100万平方公里。
阿拉善沙漠主要为阿拉善盟的聚居地。另一方面,阿拉善龙化石于阿拉善沙漠内首次被发现,因此以此地命名
http://zh.wikipedia.org/wiki/File:China_satellite.png
放心吧,人是造不出来沙漠的。海边旅游点鼓捣出来一个人造沙滩就不错了。

yaoyue : 2013-01-18#361
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

想了想,祁连山在阿拉善的南边,居延海在巴丹吉林的北边,你觉得祁连山的雪山融水能穿过巴丹吉林在北边形成湖泊?有点天方夜谭了吧?

zqweng : 2013-01-18#362
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

凤凰卫视能收看到,凤凰卫视本质上是亲共的,只是凤凰的拿捏不错,给你一种错觉而已,嘿嘿,上当了吧?

我不是很关心开发大西北,你的意思西北的基建材料都由东部长途运输过去?运输成本都够建几百个大型工厂了吧?建厂的环保代价会有人去评估的,你也不要说他们的评估一定是胡来,很多事情我们可能知其一并不知其二,对吧?

月经期革命煤灰撒到祁连山冰川上?祁连山有冰川么?既然是月经期,胡闹的事情肯定少不了。中国人表面上没有承认错误的习惯,但私下都承认那是个冒傻气的时代。
我们争没有用,我给你说的是维基和凤凰台里面的介绍。下面还有一个凤凰网站的文章,是水利人士写的
http://phtv.ifeng.com/phoenixtv/83927973111005184/20060823/871731_1.shtml

yaoyue : 2013-01-18#363
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

甘肃、青海一带有很多古生物化石,以前在北京潘家园古玩市场的地摊上经常能看到西北汉子抱着硕大的史前食肉猛兽的的头骨化石贩卖。,上犬齿真的有30公分长。

zqweng : 2013-01-18#364
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

想了想,祁连山在阿拉善的南边,居延海在巴丹吉林的北边,你觉得祁连山的雪山融水能穿过巴丹吉林在北边形成湖泊?有点天方夜谭了吧?

下面是关于黑河的维基,你觉得不可思议吧,那个地方原来还是草原,怎么变成沙漠了

额济纳河(“亦集乃”的音转)是中国第二大内陆河,干流全长821公里。流经青海省、甘肃省和内蒙古自治区。上游叫羌谷水、鄂博河(古作弱水,蒙古语“先祖之地”),流淌在甘肃张掖地区;流到酒泉地区就改名叫弱水了;进入阿拉善盟,便叫额济纳河。
额济纳河发源于祁连山,从祁连山南坡向东南流经祁连县与八宝河(又名鄂博河)汇合,向西北穿祁连山,从鹰落峡出山入张掖绿洲,再流经正义峡入内蒙古额济纳旗绿洲,最后注入苏古淖尔和嘎顺淖尔。额济纳河便以鹰落峡、正义峡将全流域划分为上中下游。
黑河流域水资源总量为37-40×108m3。
1960年以后,由于中游地区耗水量过大,致使下游水量严重不足,生态恶化。1990年代,在中游建成曹滩庄分水枢纽工程,将额济纳河水从东西两大灌渠引入张掖南部洪积台地,用于灌溉农田,导致下游水量锐减,所有湖泊干涸,泉水消失,地下水下降,草场退化、沙漠化速度加快,沙尘暴频发。
[编辑]参考文献

yaoyue : 2013-01-18#365
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我们争没有用,我给你说的是维基和凤凰台里面的介绍。下面还有一个凤凰网站的文章,是水利人士写的
http://phtv.ifeng.com/phoenixtv/83927973111005184/20060823/871731_1.shtml

粗略看了,撰文者还是一种文人心态来看待事物的变迁,把人的活动痕迹看成罪恶的根源,这类学者本身就是一种主观的希望事物能够维持原状不再发展,一旦出现变化就触景生情,泪水涟涟,这类作者适合去做个诗人,那种咏叹调的诗人,而不是理性的研究者。

zqweng : 2013-01-18#366
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

想了想,祁连山在阿拉善的南边,居延海在巴丹吉林的北边,你觉得祁连山的雪山融水能穿过巴丹吉林在北边形成湖泊?有点天方夜谭了吧?

再转一遍居延海的维基,看看是不是黑河水进入居延海。所以时髦青年玩沙漠越野可以,但是了解自己的土地,能做点事情更好。

由于黑河上中游人口的增加,阿拉善高原曾掀起几次大规模的开荒浪潮,因黑河上游过度开荒造田,截留蓄水灌溉,20世纪后期居延海曾几度干涸,1961年西居延海干涸,1992年东居延海干涸,造成胡杨林、沙枣林、红柳林、芦苇、芨芨草等优质牧草大面积死亡,生态环境急剧恶化,成为沙尘暴的发源地之一。2000年起,国务院作出额济纳河跨流域调水的决定,限制上游(主要是甘肃张掖)用水,目前每年都有数亿立方米的河水流向下游。从2002年起,每年有数千万立方米流入居延海。到2005年,随着季节不同,已经形成几十至十几平方公里的水面。目前该地区生态有好转趋向,古老的居延海重现新貌。
“沙尘暴”这个词是近十年才有的现代汉语词

zqweng : 2013-01-18#367
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

粗略看了,撰文者还是一种文人心态来看待事物的变迁,把人的活动痕迹看成罪恶的根源,这类学者本身就是一种主观的希望事物能够维持原状不再发展,一旦出现变化就触景生情,泪水涟涟,这类作者适合去做个诗人,那种咏叹调的诗人,而不是理性的研究者。

所以我的结论是

1990年代,在中游建成曹滩庄分水枢纽工程,将额济纳河水从东西两大灌渠引入张掖南部洪积台地,用于灌溉农田,导致下游水量锐减,所有湖泊干涸,泉水消失,地下水下降,草场退化、沙漠化速度加快,沙尘暴频发。
2000年,中央废弃了这个水利工程,水不再流向张掖地区,而是顺其自然流向居延海。
看到这个水利工程的危害了吧,如果没有这么严重,哪会用两年就废掉。

谁代表理性研究者?你告诉我?我不是说的是坐在电脑面前推论数学模型的那种,那种是数据堆出来的。但是现实的大千世界,也有它的规律。

zqweng : 2013-01-18#368
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

凤凰卫视能收看到,凤凰卫视本质上是亲共的,只是凤凰的拿捏不错,给你一种错觉而已,嘿嘿,上当了吧?

我不是很关心开发大西北,你的意思西北的基建材料都由东部长途运输过去?运输成本都够建几百个大型工厂了吧?建厂的环保代价会有人去评估的,你也不要说他们的评估一定是胡来,很多事情我们可能知其一并不知其二,对吧?

月经期革命煤灰撒到祁连山冰川上?祁连山有冰川么?既然是月经期,胡闹的事情肯定少不了。中国人表面上没有承认错误的习惯,但私下都承认那是个冒傻气的时代。
祁连山有没有冰川?你在网上查一下。给你看一个连接,说到底,如果祁连山冰川消失,没有河水了,那么甘肃内蒙就完蛋了,北京就天天沙尘暴了。
共产党的灌输有点老子的思想,叫无知者无欲。

http://www.gs.xinhua.org/jdwt/2007-03/20/content_10441855.htm

zqweng : 2013-01-18#369
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

新中国成立 后的20年间,西北地区先后搞了3次大规模的毁林开荒,破坏草地667万公顷,毁林 18.7万公顷。到上个世纪的90年代末,甘肃全省水土流失面积38.9万平方公里,占 总面积的85.6%。

中国现在急需要以色列的水利专家。

pjpicc : 2013-01-18#370
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

说说你的老家那里吧雾天像鬼怪灵异电影中的情景不?
夸张的你能去拍电影了哈
北京也就是冬天几天雾天影响空气质量,一年300
天以上的大晴天,夏天有时太阳能把马路晒化了:wdb14:
温哥华哪里有太阳阳光:wdb14:一年300天不见太阳,
下午三点天黑的伸手不见五指了,得抑郁症不要太多:wdb14:
医治抑郁症的最好方法就看这个贴。

咱们这儿 : 2013-01-18#371
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

接不上了, 就顶一下表示支持

yaoyue : 2013-01-18#372
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

再转一遍居延海的维基,看看是不是黑河水进入居延海。所以时髦青年玩沙漠越野可以,但是了解自己的土地,能做点事情更好。

由于黑河上中游人口的增加,阿拉善高原曾掀起几次大规模的开荒浪潮,因黑河上游过度开荒造田,截留蓄水灌溉,20世纪后期居延海曾几度干涸,1961年西居延海干涸,1992年东居延海干涸,造成胡杨林、沙枣林、等优质牧草大面积死亡,生态环境急剧恶化,成为沙尘暴的发源地之一。2000年起,国务院作出额济纳河跨流域调水的决定,限制上游(主要是甘肃张掖)用水,目前每年都有数亿立方米的河水流向下游。从2002年起,每年有数千万立方米流入居延海。到2005年,随着季节不同,已经形成几十至十几平方公里的水面。目前该地区生态有好转趋向,古老的居延海重现新貌。
“沙尘暴”这个词是近十年才有的现代汉语词
能去沙漠玩越野的可不是什么时髦青年,都是四十岁以上的老顽童了,没有财力是玩不起百公里50升汽油的消耗,,这些人也都是对当地环境很关心的人。但无论如何这些人也无法对过去疯狂的历史负责,呵呵。

仔细看了谷歌地图,模糊的能看到祁连山北侧有一条河流向西转北流向居延海,算是6点到11点的的范围绕过巴丹吉林,先不管人类活动对这条水系的影响,我想这个大沙漠肯定不会是人类活动以后才出现的,如果短期就能造出这么大的沙漠,其演进过程的痕迹绝对不会像地图上看得这么自然,所以我只能说人类的活动一定是有影响,但多大程度上的影响就很难说,并且参照周边的广阔区域,大的地貌是统一的状态,倒是那个南北长度近200公里的扇状地形很可疑,没有足够时间跨度的卫星遥感图像做资料,我是没法建立这种关联性。只能说有那么一批人持某一种观点,可以作为参考。

yaoyue : 2013-01-18#373
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

所以我的结论是

1990年代,在中游建成曹滩庄分水枢纽工程,将额济纳河水从东西两大灌渠引入张掖南部洪积台地,用于灌溉农田,导致下游水量锐减,所有湖泊干涸,泉水消失,地下水下降,草场退化、沙漠化速度加快,沙尘暴频发。
2000年,中央废弃了这个水利工程,水不再流向张掖地区,而是顺其自然流向居延海。
看到这个水利工程的危害了吧,如果没有这么严重,哪会用两年就废掉。

谁代表理性研究者?你告诉我?我不是说的是坐在电脑面前推论数学模型的那种,那种是数据堆出来的。但是现实的大千世界,也有它的规律。
水利建设曾一度泛滥,废弃的已经不是一个两个了,没有水,或者根本达不到蓄水标准的荒唐事很多。

你的意思我明白,人为的改变自然,居延海的变化成为阿拉善环境恶化的一个因素,是不是主要因素不重要,反正他已经是个因素了,连同古老的巴丹吉林成为蒙古高原大沙地的一部分,全国性的春季沙尘暴肯定阿拉善的沙漠成为一个主要的沙土来源,这就不仅是北京沙尘暴的问题,是整个蒙古高原环境的问题。

yaoyue : 2013-01-18#374
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

新中国成立 后的20年间,西北地区先后搞了3次大规模的毁林开荒,破坏草地667万公顷,毁林 18.7万公顷。到上个世纪的90年代末,甘肃全省水土流失面积38.9万平方公里,占 总面积的85.6%。

中国现在急需要以色列的水利专家。
以色列人帮着调查水文就可以了,以色列弹丸之地的经验放在咱们这种大面积的环境是否能行?西北又开始搞退耕还林、还草,花的钱比当年闹腾的钱更多。

yaoyue : 2013-01-18#375
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

祁连山有没有冰川?你在网上查一下。给你看一个连接,说到底,如果祁连山冰川消失,没有河水了,那么甘肃内蒙就完蛋了,北京就天天沙尘暴了。
共产党的灌输有点老子的思想,叫无知者无欲。

http://www.gs.xinhua.org/jdwt/2007-03/20/content_10441855.htm

看了链接。

中国科学院寒区旱区环境与工程研究所所长姚檀栋说:尽管三北防护林、天然 林资源保护等工程成效卓著,但整体而言,沙漠化、荒漠化趋势仍在加剧。这句话的意思其实就是说三北防护林是个摆设。

一个典型的例子是:上世纪50年代,发源于祁连山的石羊河上游年径流量尚为 6亿立方米,到目前,已不足1亿立方米。因为供水不足,在石羊河下游的民勤县, 只好拼命打深水井。从100米到300米,造成地下水位下降,水质变坏,50万亩沙生 植物因地面焦渴而死亡,520万亩草场退化。草死沙生,导致生态环境日益恶化。 如今,这里年均风沙日数达139天,最多时达150天;8级以上大风日数70多天,年 均强沙尘暴日数多达29天。这一段的意思是祁连山的融水量其实已经不能阻止周边沙化的进程了,融水量的减少是人为造成的还是自然形成的变化?如果是自然的,做什么努力都是徒劳的。只能把人迁走,减少对当地的地下水破坏。

kgblue : 2013-01-19#376
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京再遇重度污染 局部PM2.5实时指数达611
http://news.sina.com.cn/c/2013-01-19/010926070642.shtml

作为个老北京,对于“一年300天以上大晴天”之说,我只能表示哭笑不得

zqweng : 2013-01-19#377
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

看了链接。

中国科学院寒区旱区环境与工程研究所所长姚檀栋说:尽管三北防护林、天然 林资源保护等工程成效卓著,但整体而言,沙漠化、荒漠化趋势仍在加剧。这句话的意思其实就是说三北防护林是个摆设。

一个典型的例子是:上世纪50年代,发源于祁连山的石羊河上游年径流量尚为 6亿立方米,到目前,已不足1亿立方米。因为供水不足,在石羊河下游的民勤县, 只好拼命打深水井。从100米到300米,造成地下水位下降,水质变坏,50万亩沙生 植物因地面焦渴而死亡,520万亩草场退化。草死沙生,导致生态环境日益恶化。 如今,这里年均风沙日数达139天,最多时达150天;8级以上大风日数70多天,年 均强沙尘暴日数多达29天。这一段的意思是祁连山的融水量其实已经不能阻止周边沙化的进程了,融水量的减少是人为造成的还是自然形成的变化?如果是自然的,做什么努力都是徒劳的。只能把人迁走,减少对当地的地下水破坏。

你再看一下黑河的介绍,它的全流域的流量是40 亿立方,是石羊河水40倍。把那个水利枢纽关掉,相当于禁止灌溉用水,让水流到居延海,不就是采取的措施吗?

zqweng : 2013-01-19#378
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京再遇重度污染 局部PM2.5实时指数达611
http://news.sina.com.cn/c/2013-01-19/010926070642.shtml

作为个老北京,对于“一年300天以上大晴天”之说,我只能表示哭笑不得
这就跟打架一样,开始有点摩擦,互相不服气,谁也不让,后来越打越激烈,打到要你死我活。我们作为旁观者,不能帮忙,骂架也没用,要那个被打的人自己痛下决心,才能打赢这个架。

proman : 2013-01-19#379
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你太能说了。
这个世界的运作,是天地不仁,以万物为刍狗。哪有什么仁义。肚子饿急了,连人都吃。但是你会吃你自己吗?
国家和人一样,对外就是侵占者,对内是一个有机体。只不过国家是人造的,人是...自然进化千锤百炼出来的。
你不想学会点金术吗?国家也是一样,能印美钞给别人用,别国不是不想,只是不能。

给这位兄台更正一下:
“天地不仁,以万物为刍狗” 出自《道德经》,含义是:上天是公平的,不讲仁义,把万物平等来看待,从来不厚此薄彼。

而且《道德经》里面说的“仁义”,也不是我们所理解的那种,因为《道德经》上说:道德逐渐在人心里丧失掉了,才有所谓“仁义”分别出来。如果人人心中有大道,就无所谓“仁义,不仁义”的存在了。

所以,引用先贤之文需要先明白其含义。:wdb19:

yaoyue : 2013-01-19#380
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你再看一下黑河的介绍,它的全流域的流量是40 亿立方,是石羊河水40倍。把那个水利枢纽关掉,相当于禁止灌溉用水,让水流到居延海,不就是采取的措施吗?

类似的情况在甘肃、四川、云南有很多,其中的规模和影响,我们现在都很难了解恶性的结果到底有多严重,即便恢复最初的自然水系是否可行,有一些事情是不可逆的,这是最可怕的。

自然状态的发展无论人类是否认为对自己有利,但都是亿万年演化的缓慢过程,人就能够有足够的时间和对应的策略来适应自然。而人类强力改造自然产生的后果,很难用数据建立数学模型来做预测,预测都会和实际的结果有很大的偏差,发现后果和预测相去甚远,再去补救,代价往往很大。

MAIL98 : 2013-01-19#381
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京再遇重度污染 局部PM2.5实时指数达611
http://news.sina.com.cn/c/2013-01-19/010926070642.shtml

作为个老北京,对于“一年300天以上大晴天”之说,我只能表示哭笑不得

有人可能眼神不好,或者幻想神经比较发达,能把阴霾天幻想成蓝天:wdb17:这也是正能量吧,没啥可以幻想出啥

zqweng : 2013-01-19#382
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

给这位兄台更正一下:
“天地不仁,以万物为刍狗” 出自《道德经》,含义是:上天是公平的,不讲仁义,把万物平等来看待,从来不厚此薄彼。

而且《道德经》里面说的“仁义”,也不是我们所理解的那种,因为《道德经》上说:道德逐渐在人心里丧失掉了,才有所谓“仁义”分别出来。如果人人心中有大道,就无所谓“仁义,不仁义”的存在了。

所以,引用先贤之文需要先明白其含义。:wdb19:
我要表达的意思在我已经说的很清楚了。至于仁义的争辩,我相信持续了千年,不过佛家道家对儒家的思想是嘲讽的。有了佛心道骨,还要儒干什么?
仔细想想民间用的最多成语,俗语,就知道民间的态度了。菩萨心肠,厚德载物,仙风道骨,无欲则刚,假仁假义。

zqweng : 2013-01-19#383
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

类似的情况在甘肃、四川、云南有很多,其中的规模和影响,我们现在都很难了解恶性的结果到底有多严重,即便恢复最初的自然水系是否可行,有一些事情是不可逆的,这是最可怕的。

自然状态的发展无论人类是否认为对自己有利,但都是亿万年演化的缓慢过程,人就能够有足够的时间和对应的策略来适应自然。而人类强力改造自然产生的后果,很难用数据建立数学模型来做预测,预测都会和实际的结果有很大的偏差,发现后果和预测相去甚远,再去补救,代价往往很大。

说到补救,北京不是禁止水源上游的承德搞工业,禁止种水稻,只能种玉米等抗旱作物保证到北京的水源吗。那你同意吗?北京把水都蓄住不给下游,你同意吗?河北山西的水库蓄水,不管下游,然后把水送到北京的水库,你同意吗?汉江的水蓄到丹江口,让下游干涸,然后南水北调,往上修几个水库,把老百姓的地都淹了,让他们搬走,就为了北京?你同意吗?这就是中国国家地理。等汉江干了,说不定还打东北水的主意。
一句话,北京在造一个很大的阿房宫,在一个沙滩上。

yaoyue : 2013-01-19#384
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

说到补救,北京不是禁止水源上游的承德搞工业,禁止种水稻,只能种玉米等抗旱作物保证到北京的水源吗。那你同意吗?北京把水都蓄住不给下游,你同意吗?河北山西的水库蓄水,不管下游,然后把水送到北京的水库,你同意吗?汉江的水蓄到丹江口,让下游干涸,然后南水北调,往上修几个水库,把老百姓的地都淹了,让他们搬走,就为了北京?你同意吗?这就是中国国家地理。等汉江干了,说不定还打东北水的主意。
一句话,北京在造一个很大的阿房宫,在一个沙滩上。

有些事情通过你的文字描述后表达出来一种很尖锐的感觉,呵呵。

南水北调从来没有听说“就为了北京”,北方整体缺水,南水北调是一个调配的系统战略,可不是专为北京搞的事情,河北也缺水,河南也缺水,山西也缺水,所以南水北调是用来调配均衡的作用,丹江口水库是南水北调的一个功能性节点,京杭大运河也是南水北调的大系统中的功能分支,金沙江和雅砻江上游接入黄河上游,补充黄河的水量,这三个线路构成南水北调的战略系统。

汉江下游直接汇入长江,没听说汉江在武汉出现无水入江,你这个汉江下游干涸的说法不知是从哪里来的,另外,一个水库的蓄水是需要很多年才能慢慢积蓄到功能高程,不是完全的拦截水流玩了命的以最快速度蓄水到功能高程,一般都是在不影响原有水系的情况下进行蓄水,三峡也用了10年以上才完成蓄水高程,对吧?水库的来水量和泄水量的差是很小的,就靠这很小的差用很长时间积累出库容量,这是常识,中国人再疯狂,也不至于把汉江完全断流来实现水库蓄水,这里提醒你看一些文章的时候留个心眼,有很多都是民间的外行们自己想当然编的故事,观者如果不思考,那就只会徒然生闷气......

北京的水源大致就那么几个,地下水是一部分,几条主要河流和水库的库容,河流最主要的就是潮白河、永定河,拒马河,这些河流都是北京军都山下来的山体河流,潮白河起源于河北承德沽源,永定河起源于河北张家口怀来,拒马河起源于河北涞源(去年北京暴雨山洪暴发就是拒马河流域)。

潮白河水系上游有重要的密云水库,密云水库的库容水主要是供应北京的生活用水,也就是饮用水,沽源县就是河北承德辖区内,如此重要的水源地,河北承德当然有义务进行保护,我知道承德地区还有个承钢,以前去坝上每次都路过这个承钢,现在都走高速了,就不再途径承钢了,承钢是承德最大的工业,如果水源地的丰水期较多,农业应该不会受太多影响,如果农业影响到水源地的入库流量,那么就要从经济的角度进行评估了,保北京重要还是保承德农业重要,这个问题的答案属于政治考量,对吧?无论如何决定,我想经济和生态都是决策前提,你觉得承德种稻子很重要么?呵呵。

潮白河流域北京境内还有怀柔水库,这个水库是大跃进时期的工程,同样是大跃进工程的还有十三陵水库。

永定河水系上游有一个官厅水库,这个水库是天然的山区盆地,51年开始修建,库容很大,但水量不稳定,枯水期可以是一片大草原,康西草原就是在这个地方,曾经污染严重,改作主供北京工业用水,近些年水质改善又恢复饮用水的供水,也是重要的蓄洪水库,因为永定河历史上就是华北地区大洪水的起源地,所以取名叫永定河,寄望永远安定的意思。

永定河水系中还有门头沟山区的斋堂水库,也是为拦蓄永定河洪水的功能。

潮白河进入北京东南就汇入京杭大运河,前些年京杭大运河河道疏浚,水面变得开阔洁净了。

西南山区的拒马河奔腾而下,沿途没有工业,是华北地区唯一全河段没有污染的河流,汇入河北白洋淀湿地,我也搞不清楚拒马河水是否被北京用作饮用水,但这条河的上游是很好的旅游风景区,学生时期得空就去那里撒野。

另一个河流不能不提,就是发源于河北滦平的滦河,这条河被用来供应天津和唐山的饮用水,引滦入津、引滦入唐就和这条河有关。

再回去说说你眼中的南水北调,南水北调可不是一滴水都不剩的供应北京,全体北京人尿泡炸了也吃不完南水北调,南水北调实际上是把水引到河南、河北的地表径流当中去,这样通过地面的原始水系河道进行补水,这样就能缓解河南、河北的农业和城市用水问题,从来没有人说过是专供北京的,呵呵。

北京把水蓄住不给下游?谁说的?水库还有拦洪功能,你可不知道,北京周围的燕山山脉历史上的大洪水可不少呢,水库拦水确实在建国后实现了没有发生大的山洪灾害,拦住了不给下游?这个说法和你那个汉江干涸是一个逻辑吧?不跟你掰扯这个了,呵呵。

山西的水和北京有啥关系?山西境内的山区水系好像没有延伸到北京境内的吧?我没听说过。

汉江水干了,就去打东北辽河、松花江、嫩江的注意?那就等汉江干了再说吧,哈哈。我会让武汉的朋友盯着汉江水的。

阿房宫是有可能的,肯定不是沙滩,但是现有的水量是不是够2000万人吃,确实要掂量一下了。

zqweng : 2013-01-19#385
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

有些事情通过你的文字描述后表达出来一种很尖锐的感觉,呵呵。

山西的水和北京有啥关系?山西境内的山区水系好像没有延伸到北京境内的吧?我没听说过。

汉江水干了,就去打东北辽河、松花江、嫩江的注意?那就等汉江干了再说吧,哈哈。我会让武汉的朋友盯着汉江水的。

阿房宫是有可能的,肯定不是沙滩,但是现有的水量是不是够2000万人吃,确实要掂量一下了。

我这里有个新闻链接,讲2003年第一次把山西水调到北京,当然这个水槽是早就开挖了。以后调了多少次,我们以后慢慢调查。然后你会发现,中国正在改变自然水系。但是北京人用了山西水,至少要心里感谢一下别人。这个不是理所当然的。
http://life.ynet.com/view.jsp?oid=2622638

zqweng : 2013-01-19#386
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

http://www.360doc.com/content/12/0131/17/3122618_183168988.shtml

这是最新的《新世纪》周刊:“最渴都市”北京调水真相,我简单看了一下,里面谈到海水淡化,这就跟当年为了搞三峡,放弃核电,最后又拣起核电一样。搞这些大型工程有钱可捞,管你合不合理,以后后果怎么样。

yaoyue : 2013-01-19#387
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我这里有个新闻链接,讲2003年第一次把山西水调到北京,当然这个水槽是早就开挖了。以后调了多少次,我们以后慢慢调查。然后你会发现,中国正在改变自然水系。但是北京人用了山西水,至少要心里感谢一下别人。这个不是理所当然的。
http://life.ynet.com/view.jsp?oid=2622638

看来你很重视北京的水源问题,你的专业是不是和水利有关?

嗯,吃了人家的水,是要感谢,老话说饮水思源么,也要感谢内蒙的煤,感谢陕西的天然气,感谢东北的大米,感谢今晚吃的江西冬笋......

zqweng : 2013-01-19#388
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

看来你很重视北京的水源问题,你的专业是不是和水利有关?

嗯,吃了人家的水,是要感谢,老话说饮水思源么,也要感谢内蒙的煤,感谢陕西的天然气,感谢东北的大米,感谢今晚吃的江西冬笋......

你知道吗,在美国卖的最好的杂志是什么,最牛鼻的媒体是什么?国家地理!
了解国家地理有什么问题吗?
如果你觉得江西冬笋和山西河北的水的性质是一样的,我也没什么话说,屁股决定脑袋。但是我的脑袋是自由的。

yaoyue : 2013-01-19#389
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

http://www.360doc.com/content/12/0131/17/3122618_183168988.shtml

这是最新的《新世纪》周刊:“最渴都市”北京调水真相,我简单看了一下,里面谈到海水淡化,这就跟当年为了搞三峡,放弃核电,最后又拣起核电一样。搞这些大型工程有钱可捞,管你合不合理,以后后果怎么样。
看了链接,确实北京的政治地位决定了必须要保障这个城市的供应体系安全,不仅仅是水,连生活物资都是以政治高度来进行保障的,再大的雪,山东蔬菜进京的公路线路都不能中断,普通的小山村因为灾害造成运输中断,可能救灾物资都没那么迫切的送过去。

其实呢,超大型城市如果不保障这些,那意味着要放弃这个城市了,我想纽约也是存在很多战略性的保障,有些东西对于大城市来说是不能有商量的空间的,所有的政治手段和技术手段来保障这个城市的政治安全,因为超大型城市的运转本身就是政治性很高的任务。

核电如果不搞,那该搞什么来解决电力缺口?你有方案?

zqweng : 2013-01-19#390
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

看了链接,确实北京的政治地位决定了必须要保障这个城市的供应体系安全,不仅仅是水,连生活物资都是以政治高度来进行保障的,再大的雪,山东蔬菜进京的公路线路都不能中断,普通的小山村因为灾害造成运输中断,可能救灾物资都没那么迫切的送过去。

其实呢,超大型城市如果不保障这些,那意味着要放弃这个城市了,我想纽约也是存在很多战略性的保障,有些东西对于大城市来说是不能有商量的空间的,所有的政治手段和技术手段来保障这个城市的政治安全,因为超大型城市的运转本身就是政治性很高的任务。

这个看你怎么看,就像一个穷人家省吃俭用养了一个胖儿子一样,那个儿子如果觉得他父母就应该那副穷相,自己就应该玩时髦,为了一个手机让他爹去卖血。何况北京这个情况还不算儿子。














































































yaoyue : 2013-01-19#391
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这个看你怎么看,就像一个穷人家省吃俭用养了一个胖儿子一样,那个儿子如果觉得他父母就应该那副穷相,自己就应该玩时髦,为了一个手机让他爹去卖血。何况北京这个情况还不算儿子。

我认为是那个父母有问题。

zqweng : 2013-01-19#392
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我认为是那个父母有问题。

你说对了,老百姓太老实愚昧了。

yaoyue : 2013-01-19#393
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你说对了,老百姓太老实愚昧了。
换个角度来解读,一群老实愚昧的老百姓被政府忽悠到一个水资源并不那么充沛的城市,这个城市还整天刮沙子,城市政府承诺给大家不间断供水,慢慢就聚集了2000万个愚昧的老百姓,剩下的事情就是把人赶走还是动用一切手段兑现承诺的问题。

zqweng : 2013-01-19#394
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

换个角度来解读,一群老实愚昧的老百姓被政府忽悠到一个水资源并不那么充沛的城市,这个城市还整天刮沙子,城市政府承诺给大家不间断供水,慢慢就聚集了2000万个愚昧的老百姓,剩下的事情就是把人赶走还是动用一切手段兑现承诺的问题。

我是说那个当父母的老百姓愚昧。至于儿子,父母养不起他了,就去当别人的干儿子落。

yaoyue : 2013-01-19#395
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我是说那个当父母的老百姓愚昧。至于儿子,父母养不起他了,就去当别人的干儿子落。

嗯,胖儿子给爹妈从山西弄来一碗水,一脸穷相的愚昧父母还要感谢山西人,因为那不是理所应当的。

zqweng : 2013-01-19#396
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

嗯,胖儿子给爹妈从山西弄来一碗水,一脸穷相的愚昧父母还要感谢山西人,因为那不是理所应当的。

你可能理解错我的比喻了,全国人民以及土地是北京人的父母。那碗水,胖儿子是在享用,那个饮水渠,也不是胖儿子挖的。水,也是父母省下自己的那一口。

zqweng : 2013-01-19#397
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

嗯,胖儿子给爹妈从山西弄来一碗水,一脸穷相的愚昧父母还要感谢山西人,因为那不是理所应当的。

我是在说一个引水的故事,你在讲什么故事。

yaoyue : 2013-01-19#398
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你可能理解错我的比喻了,全国人民以及土地是北京人的父母。那碗水,胖儿子是在享用,那个饮水渠,也不是胖儿子挖的。水,也是父母省下自己的那一口。

你的意思是,全国愚昧的父母们到了北京全都摇身变成了胖儿子?来自山西的胖儿子应该回去山西喝水?山西的愚昧父母们也别挖渠了,他们的胖儿子就要回去变回愚昧父母了。

资源的移动是因为使用资源的人群在移动,资源的异地供给才促使了国家的诞生,国家的意义就是内部资源调配整合,就像一家人之间互相帮助并且互通有无,种地的农民自己不能织布裁剪做衣裳,生产手机的工人也不会把麦子磨成粉蒸出大馒头,这就需要社会进行分工协作,资源上的自然分布不均衡就需要政府进行协调配置,所有这些在你眼里就变成了愚昧父母和胖儿子的关系?

你有共产党早期那种阶级思维意识了,有点危险了。

yaoyue : 2013-01-19#399
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

我是在说一个引水的故事,你在讲什么故事。
我不知道你在讲什么故事。

zqweng : 2013-01-19#400
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

阶级意识?危险?
这个是事实摆在面前。

你的意思是,全国愚昧的父母们到了北京全都摇身变成了胖儿子?来自山西的胖儿子应该回去山西喝水?山西的愚昧父母们也别挖渠了,他们的胖儿子就要回去变回愚昧父母了。

资源的移动是因为使用资源的人群在移动,资源的异地供给才促使了国家的诞生,国家的意义就是内部资源调配整合,就像一家人之间互相帮助并且互通有无,种地的农民自己不能织布裁剪做衣裳,生产手机的工人也不会把麦子磨成粉蒸出大馒头,这就需要社会进行分工协作,资源上的自然分布不均衡就需要政府进行协调配置,所有这些在你眼里就变成了愚昧父母和胖儿子的关系?

你有共产党早期那种阶级思维意识了,有点危险了。

yaoyue : 2013-01-19#401
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

阶级意识?危险?
这个是事实摆在面前。

你认为世界应该是平的?不应该出现高山,也不应该出现峡谷?各地的水资源应该是均衡分布的?要么所有地方都刮沙子,要么全都应该是晴朗无云?那么请问,城市是怎么形成的?城市的功能是什么?城市又如何发展到需要异地供水?香港人凭什么要喝东江水?新加坡人又凭什么喝邻国马来西亚的水?纽约的水源也不是纽约本地的地下水能够满足,都需要或近或远的水源来保障吧?在你看来纽约这个胖儿子在占特拉华穷相父母的便宜了?北京如果和河北、山西合并成为一个更大的行政区,你就可以说“理所应当”了?

knightlz : 2013-01-20#402
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

不要瞎理解......这不是污染,两码事。

这两天是雾气大,雾大空气流动就不好,浮尘颗粒就会因为水汽密度大而不能落地,凡是雾气大的地方都容易形成脏空气沉着,北京这种地方冬天西北风的日子是主流,雾气的时间还是比较少的,因为出现雾天就说是污染,可真能瞎联系。

无知还真能瞎掰。
是因为污染重,空气中微小颗粒密度大。微小颗粒是凝聚核,从而凝结空气中的水分和其他物质,形成雾霾。看看形成雾霾这几天北京的PM值就知道了。当然,得看美国大使馆测的。不能看天气误报的数据。
无知就躲在家里玩自闭好了。不要出来现宝。
当然,有可能这位是有现宝的嗜好。不出来像猴子一样耍耍宝就浑身不舒服。

lerouge : 2013-01-20#403
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

你认为世界应该是平的?不应该出现高山,也不应该出现峡谷?各地的水资源应该是均衡分布的?要么所有地方都刮沙子,要么全都应该是晴朗无云?那么请问,城市是怎么形成的?城市的功能是什么?城市又如何发展到需要异地供水?香港人凭什么要喝东江水?新加坡人又凭什么喝邻国马来西亚的水?纽约的水源也不是纽约本地的地下水能够满足,都需要或近或远的水源来保障吧?在你看来纽约这个胖儿子在占特拉华穷相父母的便宜了?北京如果和河北、山西合并成为一个更大的行政区,你就可以说“理所应当”了?
:wdb37::wdb45:

zqweng : 2013-01-20#404
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活


他连北京用没用山西的水都不知道?还在这里高谈阔论什么?这个人只知道北京的犄角旮旯和那个风景秀丽的欧洲风光。曾经风景秀丽的西北华北,现在山穷水恶,那里的百姓在这些人眼里就是穷老乡。

renjun64 : 2013-01-20#405
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

早就这样了,只是这次实在捂不住!更可怕的是水、土地的污染。空气、水、土地是一个整体,互相循环的,不再往下说了。

lerouge : 2013-01-20#406
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

他连北京用没用山西的水都不知道?还在这里高谈阔论什么?这个人只知道北京的犄角旮旯和那个风景秀丽的欧洲风光。曾经风景秀丽的西北华北,现在山穷水恶,那里的百姓在这些人眼里就是穷老乡。
说得有道理就行:wdb17::wdb17::wdb17:

保尔柯察金 : 2013-01-20#407
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

心态好的人自然是越活越快活;

每天在阴沟里翻着白眼说别人这不好那不好的人,恐怕。。。。

Vanite : 2013-01-29#408
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京空气让人却步 在华外国人已开始撤退

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中国首都北京的空气严重污染,雾霾严重时有害物质浓度已超标世卫标准的20倍。作为世界级大都市,这样的环境让人望而却步。在华工作的外国人已开始有"撤退"的行动。

周二(1月29日),北京的空气污染严重程度再度拉响警报,将连续数日持续6级污染。市政府建议老人和病人最好不要出门,健康者不要进行户外活动。与此同时,医院人满为患,很多人因呼吸道疾病来急诊。美国驻华使馆也发出"危险空气 "的警告。他们测量的PM2.5指数为517,而世界卫生组织建议日常PM2.5指数不超过20。
中共领导层也看到了问题的严重性。还在去年底时,新华社发文称,北京的空气质量14年来在不断改善。但上周三,北京市环保局发出指示,年内计划在该市淘汰18万辆老旧车。周一刚刚上任的北京市长王安顺也表示,目前北京市的环境问题"特别令人担忧"。他宣布了一系列治理措施,不过即便在官方媒体也充满了人们对这些措施"是否奏效"的怀疑。而即便奏效,王安顺宣布的综合治理仅能将中国首都的污染气体排放量降低2%。
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北京夜景成了恍忽的一幕

今年冬天,释放进大气的污染物特别多,造成这一事实的主要原因是急速的工业化和交通膨胀。《中国日报》发表的评论提出"世界都市该是怎样的?"问题,"它一定不是一个冬季沉入雾霭、到处交通阻塞的城市。""北京有着到处争当老大的秉性,而缺乏长期的市政建设,扩建城市忽略人们生存的具体问题,这一切都会带来灾难性后果。"北京市能源的三分之二来自煤炭,而今年冬季特别寒冷,用于取暖的燃煤量很大。
关系到引入外来人才
一些在华工作和生活的外籍人士也担心起他们的健康,雾霾天气、粉尘严重超标的现象早已不局限于北京,而严重的环境污染可以会成为中国在国际人才竞争中的劣势。
已在上海生活了8年的建筑师孔弗提(Tania Conforti)对德国DAPD通讯社说,"我已无法在这种环境下继续生活。我不愿让我的孩子在这种空气中长大成人。"孔弗提一家做出了撤离中国的决定。两个月之内,38岁的她、她的丈夫和小女儿一家三口将迁居澳大利亚。
另一位32岁的生产经理格里哈(Bianca Grizhar)也因为空气污染的缘故,不会在中国做长期工作的打算。"空气污染是做出这一决定的主要原因之一。"过去8年里,格里哈隔一段时间就在上海工作生活一阵,她为一家那里的一家软件公司工作。她说,"如果像现在这种恶劣的天气,我几乎能感觉到粉尘。"她有时干脆不出门,在家里工作,还花高价买了一部空气过滤器。
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上海戴上时髦的口罩

不仅北京、上海是这种情况,许多大城市都好不了多少。上周,成都的PM2.5指数也超过了400。
中国境内的绿色和平组织发出警告,"PM2.5每天都对公共健康构成威胁。"该组织去年同北京大学联合进行的一次调查考察了上海、北京、广州、西安等城市。考察报告称,仅在以上4个城市,恶劣空气就导致了8500多人过早死亡。
"上海纯净"(PureLiving)是一家健康风险咨询公司。该公司总裁陈先生( Louie Cheng)对记者说,空气质量已成为重要议题。"一些人在来中国之前就找上门来问我们,能为这么差的空气采取什么措施。"他还说,是否来华工作10年或者只工作两年,怎么做出这一决定,很大程度上取决于空气的质量。 来源:DAPD,德新社

MAIL98 : 2013-01-29#409
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京空气让人却步 在华外国人已开始撤退


中国首都北京的空气严重污染,雾霾严重时有害物质浓度已超标世卫标准的20倍。作为世界级大都市,这样的环境让人望而却步。在华工作的外国人已开始有&quot;撤退&quot;的行动。

周二(1月29日),北京的空气污染严重程度再度拉响警报,将连续数日持续6级污染。市政府建议老人和病人最好不要出门,健康者不要进行户外活动。与此同时,医院人满为患,很多人因呼吸道疾病来急诊。美国驻华使馆也发出&quot;危险空气 &quot;的警告。他们测量的PM2.5指数为517,而世界卫生组织建议日常PM2.5指数不超过20。
中共领导层也看到了问题的严重性。还在去年底时,新华社发文称,北京的空气质量14年来在不断改善。但上周三,北京市环保局发出指示,年内计划在该市淘汰18万辆老旧车。周一刚刚上任的北京市长王安顺也表示,目前北京市的环境问题&quot;特别令人担忧&quot;。他宣布了一系列治理措施,不过即便在官方媒体也充满了人们对这些措施&quot;是否奏效&quot;的怀疑。而即便奏效,王安顺宣布的综合治理仅能将中国首都的污染气体排放量降低2%。


北京夜景成了恍忽的一幕

今年冬天,释放进大气的污染物特别多,造成这一事实的主要原因是急速的工业化和交通膨胀。《中国日报》发表的评论提出&quot;世界都市该是怎样的?&quot;问题,&quot;它一定不是一个冬季沉入雾霭、到处交通阻塞的城市。&quot;&quot;北京有着到处争当老大的秉性,而缺乏长期的市政建设,扩建城市忽略人们生存的具体问题,这一切都会带来灾难性后果。&quot;北京市能源的三分之二来自煤炭,而今年冬季特别寒冷,用于取暖的燃煤量很大。
关系到引入外来人才
一些在华工作和生活的外籍人士也担心起他们的健康,雾霾天气、粉尘严重超标的现象早已不局限于北京,而严重的环境污染可以会成为中国在国际人才竞争中的劣势。
已在上海生活了8年的建筑师孔弗提(Tania Conforti)对德国DAPD通讯社说,&quot;我已无法在这种环境下继续生活。我不愿让我的孩子在这种空气中长大成人。&quot;孔弗提一家做出了撤离中国的决定。两个月之内,38岁的她、她的丈夫和小女儿一家三口将迁居澳大利亚。
另一位32岁的生产经理格里哈(Bianca Grizhar)也因为空气污染的缘故,不会在中国做长期工作的打算。&quot;空气污染是做出这一决定的主要原因之一。&quot;过去8年里,格里哈隔一段时间就在上海工作生活一阵,她为一家那里的一家软件公司工作。她说,&quot;如果像现在这种恶劣的天气,我几乎能感觉到粉尘。&quot;她有时干脆不出门,在家里工作,还花高价买了一部空气过滤器。


上海戴上时髦的口罩

不仅北京、上海是这种情况,许多大城市都好不了多少。上周,成都的PM2.5指数也超过了400。
中国境内的绿色和平组织发出警告,&quot;PM2.5每天都对公共健康构成威胁。&quot;该组织去年同北京大学联合进行的一次调查考察了上海、北京、广州、西安等城市。考察报告称,仅在以上4个城市,恶劣空气就导致了8500多人过早死亡。
&quot;上海纯净&quot;(PureLiving)是一家健康风险咨询公司。该公司总裁陈先生( Louie Cheng)对记者说,空气质量已成为重要议题。&quot;一些人在来中国之前就找上门来问我们,能为这么差的空气采取什么措施。&quot;他还说,是否来华工作10年或者只工作两年,怎么做出这一决定,很大程度上取决于空气的质量。 来源:DAPD,德新社

河南河北武汉等都是,全中国城市问题

Vanite : 2013-01-29#410
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

山东山西江浙沪。。。全都一个鸡巴味

zqweng : 2013-01-29#411
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

河南河北武汉等都是,全中国城市问题

容我瞎猜,这跟干旱也有关,如果冬天雨多雪多的话,就没那么多污染,但如果干旱,天气又冷,空气流通性就会差。

Vanite : 2013-01-29#412
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

广州很湿润,空气也够差。

MAIL98 : 2013-01-30#413
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

容我瞎猜,这跟干旱也有关,如果冬天雨多雪多的话,就没那么多污染,但如果干旱,天气又冷,空气流通性就会差。

跟过去比现在越来越差甚至令人几乎不能呼吸肯定是人为和盲目发展和鼓励消费的后果,如果严重雾霾空气持续一周已经让人感觉是极限了,估计要是持续半月市民大批死亡的事件很可能会发生

proman : 2013-02-05#414
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

跟过去比现在越来越差甚至令人几乎不能呼吸肯定是人为和盲目发展和鼓励消费的后果,如果严重雾霾空气持续一周已经让人感觉是极限了,估计要是持续半月市民大批死亡的事件很可能会发生

这个大家可以放心,绝对看不到这方面报导。:wdb23:

syx0341 : 2013-02-05#415
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

北京天气预报:wdb6:

15天天气 今天天气详情 明天天气详情 今天空气质量 参照昨日北京气温( 2月5日):-6℃~0℃


  • 02月06日( 今天)
    白天:晴间多云、早晨有雾夜间:晴 -10~2℃
    北风4-5级 点击查看天气详情
  • 02月07日([SIZE=+0]周四[/SIZE])
    白天:晴间多云夜间:晴 -11~-3℃
    北风3-4级 点击查看天气详情
  • 02月08日([SIZE=+0]周五[/SIZE])
    白天:晴夜间:晴 -9~-2℃
    微风
  • 02月09日(周六)
    白天:多云夜间:多云 -6~1℃
    微风
  • 02月10日(周日)
    白天:多云夜间:阴 -6~1℃
    微风
  • 02月11日([SIZE=+0]周一[/SIZE])
    白天:阴夜间:多云 -5~1℃
    微风
  • 02月12日([SIZE=+0]周二[/SIZE])
    白天:多云夜间:多云 -1~2℃
    微风
  • 02月13日([SIZE=+0]周三[/SIZE])
    -4~9℃
  • 02月14日([SIZE=+0]周四[/SIZE])
    多云-4~2℃
  • 02月15日([SIZE=+0]周五[/SIZE])
    -4~4℃
  • 02月16日(周六)
    -1~7℃
  • 02月17日(周日)
    中雪-1~-1℃
  • 02月18日([SIZE=+0]周一[/SIZE])
    多云-1~10℃
  • 02月19日([SIZE=+0]周二[/SIZE])
    -2~7℃

syx0341 : 2013-02-05#416
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

这个大家可以放心,绝对看不到这方面报导。:wdb23:

现在北京媒体的记者等从业人员都是外地北漂一族
,就像加拿大新移民对迁徙定居地没有认同感一
:wdb14:,再加上各个媒体有指标每天挖地三尺
也要找出吸引百姓眼球的耸人新闻,死个鸡猫都
报道出来,就别说人了:wdb26:

Johnny1008 : 2013-03-12#417
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

有人在说话谎,这是肯定的,

但是究竟是谁在说谎呢?


:wdb5:

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Wc-3VsKbsTM[/ame]

jfw : 2013-03-12#418
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

尽管这些被美帝洗脑并接受资助的美分党在竭尽全力抹黑帝都,但终归是不能阻挡帝都房价勇猛前进的步伐的,:wdb9::D:D:D:D:D

小葡萄 : 2013-03-12#419
回复: 连北京都能污染的这个样子,你说中国还让人怎么活

帝都这个说法太牵强了,能混口饭吃不错了,内裤没有的情况下谈领带颜色有点言过其实。