27年了

[swiecsd]

这次大屠杀和方孝孺被杀性质一样：威胁到了皇权，断了读书人的种。知识分子自此应该对共匪彻底死心。


以后知识分子不可能再做出头鸟，为民请命了。
大家都温水煮青蛙，甘心做奴隶，大难临头各自飞吧。

以前说崖山之后无中国，我觉得89 之后再无反抗（抗争）！ 知识分子和学生那么一点点仅剩的思想也给消灭了

 

[yyddss]

2000年因为与部队合作一房地产项目，酒酣耳热之际，听闻当年六月份他们部队全部便衣限时进入北京，在某几个地方集合。此后，对事件的看法就完全转变了。

听你这么一说，更觉得背后的事情没有我们以前认为的那么简单。
杨家将下台的事情就看得我稀里糊涂，有空还得再多看看

 

[yyddss]

月月鸟家还在，月月鸟也还有气儿。赵紫阳虽然也是和他们权利斗争，但是看的清人性和底线。其实哪里的斗争不是背后有人组织，哪里的斗争不是有最终的受益人，而不是那些斗争的人们。只要胜利者能够谨记他们当时的初衷，在巩固权力的同时也要把基本的人权，发言权给自己的民众，接受监督，没有人会希望他们下台。可惜，赵没有成功，他和学生一样，被清场了，虽然目的不同，但是他的努力我也是永记心头。

权利斗争虽然不好，但是这是政治的本质，谁会幼稚到只剩下了理想？我们纪念，是纪念我们曾经热血的青春，曾经明媚的心和阳光的理想。这些在 64 后都埋在了我的心中。它们并没有死，而是随着我飘扬过海，以另一种方式活在我的心中。所以，当有机会为曾经的理想（属于中国的自由和民主）而重新努力的时候，我不会轻言放弃。

我想，当事实从被掩埋的地方被一点点发现，靠我们的讲述，是可以让大多数有良知的，没有经历过那个事件的人们看到一些事实，这，就是好的开始，不忘记，才会有希望。有些人就是希望我们忘记，对我，这不可能.

我也认为不是你说的那个月月鸟的能力可以做到的事情，那其实是个没什么能力的人，把他提到总理和他的能力没关系。你根本就犯不上和他较劲

你是个理想主义者，现在还是，从你的生活方式可以看出来。 我最近看到一些文章介绍一个六四流亡人士，对他这个人的看法和很多人不同，不管多少人叫他loser，多少人嘲笑他的被遗忘和失败，我还是从个人角度挺欣赏他的理想主义，万润南。

 

[yyddss]

以我分析，这完全是邓矬的阴谋，81年他以军乱政，纂权后，也不是就完全一言堂，在89之前，党内一直讨论探索社会主义道路。84，87严重经济问题出现，伴随官倒，反对的人只不过敢努不敢言，但对抗还是存在的，87年就有学潮，胡耀邦赵紫阳虽然是傀儡，背后肯定也有一大批支持者，所以才敢叫板他，邓矬利用64，处理数万党政军干部，最终为其权贵资本主义扫清了障碍。

现在看老邓，4.26社论和出军队这两步棋都走得很蠢，蠢得差点把他自己搞死。
两个看法：1)近30年后用现在的人的标准去要求那个时期的人，不太公平。邓在中国当时那个时期，在那样的背景下，是一位先进的领导人，是中国某个时期必不可少的人物。
2) 至今不相信处理六四事件他真地会那么蠢

 

[Topmimic]

听你这么一说，更觉得背后的事情没有我们以前认为的那么简单。
杨家将下台的事情就看得我稀里糊涂，有空还得再多看看

现在看老邓，4.26社论和出军队这两步棋都走得很蠢，蠢得差点把他自己搞死。
两个看法：1)近30年后用现在的人的标准去要求那个时期的人，不太公平。邓在中国当时那个时期，在那样的背景下，是一位先进的领导人，是中国某个时期必不可少的人物。
2) 至今不相信处理六四事件他真地会那么蠢

我只能说你很单纯，看邓矬那无耻样，就该知道他有多邪恶。他被毛泽东打倒多次，几乎到了喊亲爹求绕地步，最后一次永不翻案那是全中国人尽知，光从这一点就能看出其品性。
你说他是先进领导人，更是无稽之谈。土共取得联合国席位，中日中美建交，难道毛泽东是为了让他们继续封锁?
你们这些人，被邓矬文革开放谎言的高电流击穿了大脑神经，一讨论就短路。

 

[flowing_water]

當悲哀變成麻木，
當歷史變成神話，
中國人便成為傳說，
當傳說被遺忘後，
便只有，沒有。

 

[yyddss]

我只能说你很单纯，看邓矬那无耻样，就该知道他有多邪恶。他被毛泽东打倒多次，几乎到了喊亲爹求绕地步，最后一次永不翻案那是全中国人尽知，光从这一点就能看出其品性。
你说他是先进领导人，更是无稽之谈。土共取得联合国席位，中日中美建交，难道毛泽东是为了让他们继续封锁?
你们这些人，被邓矬文革开放谎言的高电流击穿了大脑神经，一讨论就短路。

不讨论就不讨论，以后就当没看见，用不着这么刻薄，也用不着“你们这些人”，我只代表我自己，别把其他人也稍上。

 

[jinglin616]

现在看老邓，4.26社论和出军队这两步棋都走得很蠢，蠢得差点把他自己搞死。
两个看法：1)近30年后用现在的人的标准去要求那个时期的人，不太公平。邓在中国当时那个时期，在那样的背景下，是一位先进的领导人，是中国某个时期必不可少的人物。
2) 至今不相信处理六四事件他真地会那么蠢

国内理论界一直有人在探讨当年为什么会出现那场风波，究竟背后有没有说不清楚的势力在推波助澜？最后的结果是否在预料之内，如果没有那场风波，中国会向什么方向发展。

 

[Topmimic]

国内理论界一直有人在探讨当年为什么会出现那场风波，究竟背后有没有说不清楚的势力在推波助澜？最后的结果是否在预料之内，如果没有那场风波，中国会向什么方向发展。

真相总会有人知道，邓贼早晚会被清算

 

[默默耕耘]

真相无数个版本， 感觉上当时除了当局和学生外， 还有其他几派的力量在背后。 Anyway, who cares.

 

[changtong]

六四搞成了，有没有可能我们接替印度成最大民主国家？

 

[jinglin616]

六四搞成了，有没有可能我们接替印度成最大民主国家？

没有那场动荡，中国现在会不会成为最大的民主国家？

 

[changtong]

很多年后成台湾那样倒有可能

 

[Topmimic]

六四搞成了，有没有可能我们接替印度成最大民主国家？

64不可能搞成，赵紫阳他们翻不了盘，最大可能是邓矮妥协放权，中共会围绕如何建设社会主义继续讨论探索，应该不会出现那几大改革，中国很可能会稳妥进步，环境经济不会变成现在这个样子，对外关系，西方国家会长久收益，
如果真成了。邓叶陈薄王几大家族拿下，画国出山，继续社会主义道路和改革开放

 

[yyddss]

国内理论界一直有人在探讨当年为什么会出现那场风波，究竟背后有没有说不清楚的势力在推波助澜？最后的结果是否在预料之内，如果没有那场风波，中国会向什么方向发展。

真相我也很想了解
假设历史感觉意义不大

 

[yyddss]

国内理论界一直有人在探讨当年为什么会出现那场风波，究竟背后有没有说不清楚的势力在推波助澜？最后的结果是否在预料之内，如果没有那场风波，中国会向什么方向发展。

当我看到了那7条诉求之后，就倾向于背后有人指使了。学生和民众不可能认识那么深刻

 

[泠泠67]

一年年过去，除了失望还是失望，已经不想那个曾经的政府，曾经的国家了。

 

[默默耕耘]

没有64，赵紫阳可能不会下台， 中国可能更开放，更自由。

 

[Topmimic]

没有64，赵紫阳可能不会下台， 中国可能更开放，更自由。

历史没法假设。如果赵紫阳继续执政，中国政治经济改革更深入，腐败会得到抑制。但是历史到了那个死节，就没法解开。

 

[八根儿]

献花一束
世界近代史上绝无仅有的正规军+坦克，对付手无寸铁学生、p民的大惨剧
为全世界极权者都画出了一条红线。。。