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一句话点评当今市面上流行的SUV

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/606318/

Feat : 2012-10-20#1
打算买SUV的看看吧,只供参考。

CRV,两个大:空间大呀风噪大。两个小:耗油小来马力小(4缸)。如果你不嫌高速烦,如果你不嫌爬坡慢,就买它啦就买它。

2013 ESCAPE,造型好,内饰酷,各个方面很适度。

AUDI Q5,这个车,不得了,外表帅,内心好,娶的起来养不起,维修保养太贵了。

MDX,有钱却没名,阿库拉讴歌,吃的油要好,耗的油也多。

RAV4,外型就落伍,内饰更老土,背个蹩脚胎,坐个二百五。身影滥大街,少去修车库。

福特EDGE,边缘人所以入不了主流,轴距大因此练就了趴车。大格栅也就博尽了眼球,零死亡带来生命的保障。

SRX,高端好车卡迪拉克,价格不贵别树一格。欧洲古典西人军服,可惜质量却不靠谱。

丰田VENZA,凯美瑞变成wagon,小王子外型精神。想要的这车都有,大天窗超大车轮。

Lexus RX,师奶要买菜,烧钱把车买。车子不爱坏,别的车不爱。

BMW XX,开宝马坐奔驰好不好,图名气爱虚荣值不值,动不动就修车贵不贵,肇事故死亡率高不高。

Mazda CX,价格低你就买,造型好遭青睐。日本车它最差,不怕死你就开。

Forester,平行对置发动机,爬坡越野取第一。外观丑陋配置低,容易翻车要注意。

TIGUAN,大众小车轻自重,抗压抗摔车壳硬。车后啥也放不了,这车买来有啥用。

OUTBACK,这车哪都好,就是别转弯,你要不信邪,吓你一身汗。

markong : 2012-10-20#2
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

你说这些里面还是rx350比较好

bendan : 2012-10-20#3
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

楼主一定不知道上个星期马自达3对撞corolla的事故

yaoyue : 2012-10-21#4
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

福特EDGE和马自达CX9是同一个车身平台下发展出来的两款很相近的车,为什么会出现“零死亡”、“不怕死你就开”这两种评价?

Carc : 2012-10-21#5
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

福特EDGE和马自达CX9是同一个车身平台下发展出来的两款很相近的车,为什么会出现“零死亡”、“不怕死你就开”这两种评价?

为了押韵 :)

Feat : 2012-10-21#6
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

绝不单纯是为了押韵,都是有根据的。根据近年来的统计和调查数据,edge司机死亡率为0(四驱),而mazda的车出现在死亡率高的统计榜上。

寂寞梧桐 : 2012-10-21#7
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

............

大众 montreal : 2012-10-21#8
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

绝不单纯是为了押韵,都是有根据的。根据近年来的统计和调查数据,edge司机死亡率为0(四驱),而mazda的车出现在死亡率高的统计榜上。
您这样说估计又要引起一番争端,呵呵,搬个小板凳占个位

yaoyue : 2012-10-21#9
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

绝不单纯是为了押韵,都是有根据的。根据近年来的统计和调查数据,edge司机死亡率为0(四驱),而mazda的车出现在死亡率高的统计榜上。
有意思,请问,你这篇应该是北美市场得出的评价吧?我看有一些车在中国大陆是没有正式销售的,所以觉得应该是针对北美的,那怎么会有中文的评价呢?难道是某个人根据英文原文演绎出来的版本?如果包含中国市场,马自达SUV数量极少,也可能零死亡率吧?

斯巴鲁转弯易翻车?如果不是差速器出问题了,重心比这个高的车一大把,所以,这篇文章就当是调侃吧。

walking_fish : 2012-10-21#10
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

评价含大量个人喜好。不能体现该车的特点。有些评价完全不靠谱。

Carc : 2012-10-21#11
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

绝不单纯是为了押韵,都是有根据的。根据近年来的统计和调查数据,edge司机死亡率为0(四驱),而mazda的车出现在死亡率高的统计榜上。

有没有统计过使用者年龄层,使用习惯,平均行驶速度等?

我读统计时老师讲过一个例子描述什么是错误的总结统计数据:某年大暑天,统计录得两事实:1.冰淇淋销量急剧上升,2.中暑死亡者数量飙升

于是得出结论:食用冰淇淋可极大提高中暑死亡几率!

yuanyuan@Toronto : 2012-10-21#12
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

楼主一定不知道上个星期马自达3对撞corolla的事故
啥意思,请教

unicat : 2012-10-21#13
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

福特EDGE,边缘人所以入不了主流,
=========================
为什么入不了主流?楼主能否比较一下edge和escape这两款车。这两款车的中端型号价格差不多。

加拿大民工 : 2012-10-21#14
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

通篇就表扬了:2013 ESCAPE,造型好,内饰酷,各个方面很适度,,嘿嘿

Feat : 2012-10-21#15
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

有意思,请问,你这篇应该是北美市场得出的评价吧?我看有一些车在中国大陆是没有正式销售的,所以觉得应该是针对北美的,那怎么会有中文的评价呢?难道是某个人根据英文原文演绎出来的版本?如果包含中国市场,马自达SUV数量极少,也可能零死亡率吧?

斯巴鲁转弯易翻车?如果不是差速器出问题了,重心比这个高的车一大把,所以,这篇文章就当是调侃吧。

这是我原创的,当然是中文的了。日本车销售到中国的同样型号的车与日本本土的车有了些许简化和改动,很多人不承认,但是我很清楚,这个问题没必要争议了,如果硬是不信,也没办法。

Feat : 2012-10-21#16
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

斯巴鲁转弯易翻车?如果不是差速器出问题了,重心比这个高的车一大把,所以,这篇文章就当是调侃吧。

斯巴鲁车平行对置发动机,导致重心比较低,你这个问题提的很好。因为顺口溜不能详细说明。
你有注意到Forester的底盘离地间隙有220mm之多吗,这也是我说它越野性能相对比较好的原因之一。有年冬天湖南雪灾,一个大坡,什么车都爬不上去,Highlander之类的假四驱更是寸步难行。爬上高坡的只有三辆车,其中一辆就是森林人。虽然普通版的森林人扭矩一般,但借助大离地间隙,也导致接近角和离去角不那么差,再加上它的四驱很给力,才会在各种爬坡成绩上表现突出。但也正因为离地间隙太大(CRV才170,因此很少侧翻,普通SEDAN才150左右)。明白它为什么容易侧翻了吧,而且这并不单单停留在理论依据上,森林人容易侧翻是公认的。

Feat : 2012-10-21#17
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

通篇就表扬了:2013 ESCAPE,造型好,内饰酷,各个方面很适度,,嘿嘿

嗯,这车改款后是很不错了,2012版以前的顶部承压测试只达到了M级,2013版已经完全通过了测试。各方面都不错的车,但各方面都不突出,呵呵,要买这个,只能是买ECOBOOST缸内直喷发动机的,才有意义。

这个最遗憾的是,某些model比如1.6L的被召回了好几次。第一年改版的车都要冒这个风险。

其实我除了说这个车好以外,楼上某个回帖说的对,师奶车也不错,对于女人是相当好的选择,神车,美国消费者协会旧车质量调查排行榜榜单第一名(这车唯一缺点是四驱系统差速器技术不是太可靠)。

bonniebao : 2012-10-21#18
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

天哪,越来越糊涂了,到底该买什么车呢?我有3万之内的预算,就想买一5座的suv,开车水平太一般,我该选谁?本来想买forester,一看容易侧翻,又吓着我了:wdb14::wdb12::wdb7::wdb2:

云中鹤 : 2012-10-21#19
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

13款escape不是被召回了吗?刚改版的车最好别买,看看什么情况再说。再说它的内饰很一般,要说酷轮不着它。这个车应该是最便宜的suv了

Feat : 2012-10-21#20
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

福特EDGE,边缘人所以入不了主流,
=========================
为什么入不了主流?楼主能否比较一下edge和escape这两款车。这两款车的中端型号价格差不多。

我指的边缘人,是因为EDGE这个词英文的意思就是边缘的意思,我觉得中国人开正好,中国很多移民在这里不正是边缘人吗。

福特推崇绿化环保理念,因此它的车包括explorer,很多材料都是回收再利用材料和资源,这样降低了成本,也在价格上有竞争力。escape的2012版以前的车造型太难看,但因为各项指标都很不错(“各个方面很适度”就是源于此,我那帖子每句话都是有来源的,不是乱说的。),因此这车在福特SUV当中历来是销售冠军。2013改版后,更是受欢迎,车厂刚到的车,几天就出手,特别好卖。EDGE要比escape贵一些,一个是中型SUV,一个是小型SUV,他俩只是大小的区别,escape小巧,停车容易一些。保险公司往往给EDGE的保险要低一些,所以,买新车之前最好到保险公司先打听一下保险,比如RAV4的保险就高出不少,很多人不知道,买了车也没办法了。

云中鹤 : 2012-10-21#21
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

正好请教一下lz对rogue和murano的评价,最近正想出手rogue。另外请教一下这车的保险和配件价格如何?

大众 montreal : 2012-10-21#22
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

天哪,越来越糊涂了,到底该买什么车呢?我有3万之内的预算,就想买一5座的suv,开车水平太一般,我该选谁?本来想买forester,一看容易侧翻,又吓着我了:wdb14::wdb12::wdb7::wdb2:
如果水平一般,刚拿的驾照,先买个二手车便宜点的练练手吧,等水平好了再买新车

Feat : 2012-10-21#23
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

有没有统计过使用者年龄层,使用习惯,平均行驶速度等?

我读统计时老师讲过一个例子描述什么是错误的总结统计数据:某年大暑天,统计录得两事实:1.冰淇淋销量急剧上升,2.中暑死亡者数量飙升

于是得出结论:食用冰淇淋可极大提高中暑死亡几率!

统计者都不是傻瓜,统计一般是按照平均每百万辆有多少事故或问题等等,所以,与绝对数量关系不大。另外,与驾驶的人群有关,比如想买EDGE的人都比较中年稳重,那些热血竞速的人也不会去买它,他们会去买宝马,宝马司机一般比较好攀比炫耀斗气,因此,宝马出的事故就多些。确实与司机的性格很有关系。

Feat : 2012-10-21#24
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

如果水平一般,刚拿的驾照,先买个二手车便宜点的练练手吧,等水平好了再买新车

非常赞同。如果司机买头一辆车,一般都要磕磕碰碰两年以上,不建议买新车。

大众 montreal : 2012-10-21#25
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

正好请教一下lz对rogue和murano的评价,最近正想出手rogue。
rogue就是国内的逍客,murano国内翻译为楼兰。国内的楼兰的定价太高,但是车是好车。这两个车无论从定位,发动机,空间,都没有什么可比性,而且两个价格差的也很远。可以看下国内汽车之家论坛,或者爱卡论坛,在那里面可以得到想要的答案。

yaoyue : 2012-10-21#26
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

这是我原创的,当然是中文的了。日本车销售到中国的同样型号的车与日本本土的车有了些许简化和改动,很多人不承认,但是我很清楚,这个问题没必要争议了,如果硬是不信,也没办法。
不留神撞见原作者了,嘿嘿,佩服...佩服。

市场不同,针对不同的市场,同一款型的车在装车清单上的配置都是有差别的,很多是为了满足销售地的法规和特殊市场喜好,但并不是说在日本本土销售的就一定比外销的要好,这也是很多人说日本人把最好的留给自己,其实都是悖误,刹车系统日本销往中国和欧洲的车很多都和日本当地的车有区别,因为日本人对刹车蹄片产生的碎屑粉尘很反感,所以他们日本本地销售的车都用一种“清洁型”刹车片,这种刹车片效能并不好,反而销售到中国和欧洲的车款所用的刹车片效能很好。(所以会发现在召回的时候,有一些地区的同款车不在召回目录清单上)

针对不同的市场在产品细节配置和功能上肯定是有针对性的组合调整的,原本再正常不过,由此就引来很多人“受害狂想症”发作,以阴谋论的思维来看待本来很正常的事情。

Feat : 2012-10-21#27
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

评价含大量个人喜好。不能体现该车的特点。有些评价完全不靠谱。

请不要凡凡地评价,举出具体例子来和我对峙,我对于所有评价都信心满满。

Feat : 2012-10-21#28
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

如果包含中国市场,马自达SUV数量极少,也可能零死亡率吧?

是呀,马自达在南京是三轮车的意思。所谓“率”都不是绝对数字,都是分子和分母的比值。

yaoyue : 2012-10-21#29
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

斯巴鲁车平行对置发动机,导致重心比较低,你这个问题提的很好。因为顺口溜不能详细说明。
你有注意到Forester的底盘离地间隙有220mm之多吗,这也是我说它越野性能相对比较好的原因之一。有年冬天湖南雪灾,一个大坡,什么车都爬不上去,Highlander之类的假四驱更是寸步难行。爬上高坡的只有三辆车,其中一辆就是森林人。虽然普通版的森林人扭矩一般,但借助大离地间隙,也导致接近角和离去角不那么差,再加上它的四驱很给力,才会在各种爬坡成绩上表现突出。但也正因为离地间隙太大(CRV才170,因此很少侧翻,普通SEDAN才150左右)。明白它为什么容易侧翻了吧,而且这并不单单停留在理论依据上,森林人容易侧翻是公认的。
老实说我真不觉得森林人的底盘离地间隙高,斯巴鲁和奥迪、萨博很类似,都是在前驱轿车的基础上做高性能车,本质上还是轿车为主的开发理念,所以斯巴鲁的车款都谈不上越野性能强大,并且斯巴鲁的四驱和大多数SUV的四驱原理差别不大,我觉得没你说的那么夸张,它能上去大坡,别的SUV也没啥问题。接近角、离去角不仅仅是离地间隙的问题,还和前、后悬的尺寸有关系,本来森林人就不是越野车,接近角和离去角也仅仅是比一般的轿车好一些,轴距短一些不容易担在坡顶上,重心更谈不上很高,重心高度和离地间隙没有绝对的关联性,和质心有很大关系。没听说这个车公认容易侧翻,你说它离地间隙220毫米?有这么高么?我去查查看......看到了,215mm。

泛舟漂流 : 2012-10-21#30
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

奔驰咋没有骂?

leoanne : 2012-10-21#31
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

基本上属于胡说八道,把国内网站的顺口溜篡改下。关键是大家还把他话当真,逐一理论,什么侧翻之类的。上面那些车,他开过几辆?试过几辆?买过吗?

蒙特利尔的尤利西斯 : 2012-10-21#32
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

老实说我真不觉得森林人的底盘离地间隙高,斯巴鲁和奥迪、萨博很类似,都是在前驱轿车的基础上做高性能车,本质上还是轿车为主的开发理念,所以斯巴鲁的车款都谈不上越野性能强大,并且斯巴鲁的四驱和大多数SUV的四驱原理差别不大,我觉得没你说的那么夸张,它能上去大坡,别的SUV也没啥问题。接近角、离去角不仅仅是离地间隙的问题,还和前、后悬的尺寸有关系,本来森林人就不是越野车,接近角和离去角也仅仅是比一般的轿车好一些,轴距短一些不容易担在坡顶上,重心更谈不上很高,重心高度和离地间隙没有绝对的关联性,和质心有很大关系。没听说这个车公认容易侧翻,你说它离地间隙220毫米?有这么高么?我去查查看......看到了,215mm。
有理、有例、有营养 :wdb45:

fetmhx : 2012-10-21#33
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

楼上好久不见一向可好。

walking_fish : 2012-10-21#34
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请不要凡凡地评价,举出具体例子来和我对峙,我对于所有评价都信心满满。

随便举几个例子,说rav4坐二百五,这个应该是个人喜好吧。
另外说mazda的cx,没有提到操控性,要知道操控是mazda的卖点,如果这个都没提到,等于没有评。
还有forester越野强但是易翻车?forester的四驱只能对付普通的山路,越野强谈不上,至于易翻车,forester不会比绝大多数的suv容易翻。

Bingoye : 2012-10-21#35
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

简洁明了,赞一下!Outlander怎样?
打算买SUV的看看吧,只供参考。

CRV,两个大:空间大呀风噪大。两个小:耗油小来马力小(4缸)。如果你不嫌高速烦,如果你不嫌爬坡慢,就买它啦就买它。

2013 ESCAPE,造型好,内饰酷,各个方面很适度。

AUDI Q5,这个车,不得了,外表帅,内心好,娶的起来养不起,维修保养太贵了。

MDX,有钱却没名,阿库拉讴歌,吃的油要好,耗的油也多。

RAV4,外型就落伍,内饰更老土,背个蹩脚胎,坐个二百五。身影滥大街,少去修车库。

福特EDGE,边缘人所以入不了主流,轴距大因此练就了趴车。大格栅也就博尽了眼球,零死亡带来生命的保障。

SRX,高端好车卡迪拉克,价格不贵别树一格。欧洲古典西人军服,可惜质量却不靠谱。

丰田VENZA,凯美瑞变成wagon,小王子外型精神。想要的这车都有,大天窗超大车轮。

Lexus RX,师奶要买菜,烧钱把车买。车子不爱坏,别的车不爱。

BMW XX,开宝马坐奔驰好不好,图名气爱虚荣值不值,动不动就修车贵不贵,肇事故死亡率高不高。

Mazda CX,价格低你就买,造型好遭青睐。日本车它最差,不怕死你就开。

Forester,平行对置发动机,爬坡越野取第一。外观丑陋配置低,容易翻车要注意。

TIGUAN,大众小车轻自重,抗压抗摔车壳硬。车后啥也放不了,这车买来有啥用。

OUTBACK,这车哪都好,就是别转弯,你要不信邪,吓你一身汗。

bendan : 2012-10-21#36

蒙特利尔的尤利西斯 : 2012-10-21#37
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

楼上好久不见一向可好。
呵呵,一声问候倍感亲切啊 :wdb6:

JasonYang : 2012-10-21#38
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

第一次听说美国车好的
好像跟我平时听到的评价不是很一致啊
貌似美国车比较一致的评价就是比较粗糙废油吧
以前办公室里讨论油耗的时候开ford的朋友都是不参与的

将军 : 2012-10-21#39
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

基本上都很赞同,想不到是原创,楼主很懂车~~赞

大众 montreal : 2012-10-21#40
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

第一次听说美国车好的
好像跟我平时听到的评价不是很一致啊
貌似美国车比较一致的评价就是比较粗糙废油吧
以前办公室里讨论油耗的时候开ford的朋友都是不参与的
不是很同意这位朋友的说法。一个牌子的好坏,不是说节油就是好车。车是多方面体,合适自己的是最好的。

很难说到底哪国车好还是不好。比如喜欢极限越野的朋友,又囊中羞涩,最好的选择就是牧马人。因为同样越野能力的奔驰g或者lx570都10多万了。喜欢空间大的van,或者7座的,同样囊中羞涩的朋友,只能选道奇的产品。所以说很难说哪国车好还是不好,各个品牌定位,产品风格不一样,造就了不同的客户群,因为大家的需求不可能一样,否则全世界只需要一个牌子就够了.
当时在日本品牌上班的时候,walk in进来的客人百分之95都会问的一个问题就是油耗问题,询问油耗多少。可是在jeep上班的时候,wrangler的客户基本很少问油耗,百分之95的客人都会询问关于具体越野参数的问题,比如扭矩,接近角,离去角。在宝马上班的时候,超过百分之50的客人都会问加速多少,而在日本品牌上班的时候,基本没有碰到过客人问加速这个问题。就好比和开法拉利,兰博基尼的讨论油耗,和开路虎的讨论保养维修费用以及质量可靠性。所以还是说明各个品牌的客户群不一样,没有必要通过自己的想法去给一个品牌下定义。你不喜欢,有喜欢的。你喜欢的别人不一定喜欢。每个人都会喜欢自己现在开的车,这个很正常,因为你现在开的这个车正是你所需求的。每个人的财力,对车的注重点不一样,所以有时候有些朋友只说了个预算,让别的朋友推荐车,这个是很难的。因为别人推荐的都是从自己的需求来看的。

金刚锦鲤 : 2012-10-21#41
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顶楼主!

I'm Nothing : 2012-10-22#42
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

身为Subaru销售对于LZ的Forester评价真的很震惊。
原来Subaru引以为傲的boxer发动机的重心低所带来的更加平稳的说法都是“骗人”的。
而最新的车型XV crosstrek特意提高它的离地距离原来是为了它更加不稳当,还是去买Impreza好了。
boxer引擎“重心不低”,再加上Subaru的40+年的4驱研发做的没比别人“好”哪里去,价格又贵,怪不得它在路上车少。

下面的图片大家看看就行了,"骗人"的:
Stability XV.png

yaoyue : 2012-10-24#43
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

身为Subaru销售对于LZ的Forester评价真的很震惊。
原来Subaru引以为傲的boxer发动机的重心低所带来的更加平稳的说法都是“骗人”的。
而最新的车型XV crosstrek特意提高它的离地距离原来是为了它更加不稳当,还是去买Impreza好了。
boxer引擎“重心不低”,再加上Subaru的40+年的4驱研发做的没比别人“好”哪里去,价格又贵,怪不得它在路上车少。

下面的图片大家看看就行了,"骗人"的:
浏览附件278886
老兄你是做斯巴鲁销售的,从业务感情的角度来说,你说的这些大家都是理解你的。但也不能过度夸张斯巴鲁的特色而渲染成优势,特色和优势是两个概念,有特色的地方不一定是技术上的优势。

水平对置发动机是有很多问题的,也很难成为主流,这种发动机本身的特色也会产生很多缺陷性的因素,所以不能因为它的特色就理解为优势,不然就没法解释为什么只有两个厂家使用水平对置发动机。

斯巴鲁的四驱其实真的没有什么特殊的地方,四驱技术从德国奔驰开始研制成功以后已经发展了一百年,这一百年四驱技术没有根本性的变化,仍然是轴间动力传输和轮间差速锁止来实现驱动力的传递,除了齿轮来实现硬连接的传递以外,还有液力耦合和多片离合这两种形式,60年代以后电子系统附着在了机械上,可以实现对驱动力的矢量控制,但结构性原理没有本质的改变,斯巴鲁即便搞了四十年四驱技术也没有跳出这个框框,其实斯巴鲁的东西是全驱,而不是真正意义上的4×4,无论液力耦合还是多片离合都无法承受高强度的驱动力传递,短时间出现打滑应付一下就不错了,反而斯巴鲁把分动器捆绑在变速器上这种设计阻碍了变速器的升级换代,所以说,从工程方案上来看,斯巴鲁四驱走的路线是不成功的。

如果没有水平对置发动机,斯巴鲁基本上就是个博物馆品牌了,是丰田收购以后给了这个品牌延续下去的动力。所以我觉得斯巴鲁是日本车里面少有的以技术文化作为卖点的品牌,尽管这种仅存的技术在现今世界已经不具有竞争优势,但是仍然可以把这种“特色”包装成卖点做出质量不错的产品。所以买斯巴鲁的人其实要么根本不懂得他的技术是怎么回事,要么就是真的因为很了解所以很喜欢他这种“特点”,所以你在做销售的时候,侧重点应该是宣传他的技术特色,而不是技术水平比别的车怎么样,真要比高低的话,斯巴鲁是没什么希望的。

大加农场 : 2012-10-24#44
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

自从丰田接收苏巴鲁以后,我就对这个品牌失去兴趣了。
这个品牌将来就会像白开水一样无趣了。

I'm Nothing : 2012-10-24#45
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

老兄你是做斯巴鲁销售的,从业务感情的角度来说,你说的这些大家都是理解你的。但也不能过度夸张斯巴鲁的特色而渲染成优势,特色和优势是两个概念,有特色的地方不一定是技术上的优势。

水平对置发动机是有很多问题的,也很难成为主流,这种发动机本身的特色也会产生很多缺陷性的因素,所以不能因为它的特色就理解为优势,不然就没法解释为什么只有两个厂家使用水平对置发动机。

斯巴鲁的四驱其实真的没有什么特殊的地方,四驱技术从德国奔驰开始研制成功以后已经发展了一百年,这一百年四驱技术没有根本性的变化,仍然是轴间动力传输和轮间差速锁止来实现驱动力的传递,除了齿轮来实现硬连接的传递以外,还有液力耦合和多片离合这两种形式,60年代以后电子系统附着在了机械上,可以实现对驱动力的矢量控制,但结构性原理没有本质的改变,斯巴鲁即便搞了四十年四驱技术也没有跳出这个框框,其实斯巴鲁的东西是全驱,而不是真正意义上的4×4,无论液力耦合还是多片离合都无法承受高强度的驱动力传递,短时间出现打滑应付一下就不错了,反而斯巴鲁把分动器捆绑在变速器上这种设计阻碍了变速器的升级换代,所以说,从工程方案上来看,斯巴鲁四驱走的路线是不成功的。

如果没有水平对置发动机,斯巴鲁基本上就是个博物馆品牌了,是丰田收购以后给了这个品牌延续下去的动力。所以我觉得斯巴鲁是日本车里面少有的以技术文化作为卖点的品牌,尽管这种仅存的技术在现今世界已经不具有竞争优势,但是仍然可以把这种“特色”包装成卖点做出质量不错的产品。所以买斯巴鲁的人其实要么根本不懂得他的技术是怎么回事,要么就是真的因为很了解所以很喜欢他这种“特点”,所以你在做销售的时候,侧重点应该是宣传他的技术特色,而不是技术水平比别的车怎么样,真要比高低的话,斯巴鲁是没什么希望的。

斯巴鲁的确不是用在off road上的,大部分的适用空间还应该是城市,或者乡村。
变速器更新换代慢是个很大问题,尤其Forester还4速呢。但是也有进步,比如说新款的impreza,新的发动机而且油耗降低。
而且有些事实也说明问题,比如impreza列为Consumer Reports推选的最佳入门小车,全线Subaru都是推荐车也说明车至少不比别的品牌差吧?
作为boxer引擎和四驱来说是特色,难道不是优势?重心就是比别的车底阿,重心底就是稳当我的思路正确吧?还有车的操控感也不是假的吧。你不能说前驱车就比四驱车强,因为省油?那些分时四驱也比这个强,那怎么很多的爬坡视频它们就上不去呢?
车无完车,比如有些人就喜欢内饰豪华的,subaru就差了些。但是再说到ConsumerReports,它说有的车要想打开FM竟然需要5步!很多买家不喜欢这么复杂的操作。

咱俩说了这么多,就是因为LZ点评的“易侧翻”引起的,我的观点是至少没有比其他suv更易侧翻。

I'm Nothing : 2012-10-24#46
回复: 一句话点评当今市面上流行的SUV

自从丰田接收苏巴鲁以后,我就对这个品牌失去兴趣了。
这个品牌将来就会像白开水一样无趣了。

BRZ和FR-S的外形设计是个开端,不知道以后会怎么样。

yaoyue : 2012-10-24#47
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自从丰田接收苏巴鲁以后,我就对这个品牌失去兴趣了。
这个品牌将来就会像白开水一样无趣了。

这个世界是动态发展的,我觉得斯巴鲁傍着丰田是一件好事,丰田的市场经验和工程能力可以给斯巴鲁带来很多营养,品牌首先是要有延续下去的产品,在困难的时候获得资金和技术、市场的扶持就有可能出现转机,因为并入丰田集团的时间并不长,丰田在斯巴鲁身上制定的很多发展计划还看不出全貌,至少现在看斯巴鲁明显有了一些市场化的产品出来,表面上距离自己原来的风格越来越远,但这个过渡的阶段是一定要有的,否则坚持自己的风格意味着拒绝向市场妥协,结果可能更糟。

我曾经特别喜欢萨博这个品牌,前驱+航空涡轮增压技术跑起来比宝马还带劲,也是因为汽车市场不信奉一招鲜吃遍天,投入到通用的怀抱,结果通用并没有什么营养输送到萨博,反而把萨博搞得十多年都没有新产品出来。所以呢,再来看丰田对斯巴鲁的态度已经是很不错了,先丰富市场产品的前提下逐渐增加或者强化这个品牌的内涵才是正路。

过些年也许你就不觉得是白开水了。

yaoyue : 2012-10-24#48
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斯巴鲁的确不是用在off road上的,大部分的适用空间还应该是城市,或者乡村。
变速器更新换代慢是个很大问题,尤其Forester还4速呢。但是也有进步,比如说新款的impreza,新的发动机而且油耗降低。
而且有些事实也说明问题,比如impreza列为Consumer Reports推选的最佳入门小车,全线Subaru都是推荐车也说明车至少不比别的品牌差吧?
作为boxer引擎和四驱来说是特色,难道不是优势?重心就是比别的车底阿,重心底就是稳当我的思路正确吧?还有车的操控感也不是假的吧。你不能说前驱车就比四驱车强,因为省油?那些分时四驱也比这个强,那怎么很多的爬坡视频它们就上不去呢?
车无完车,比如有些人就喜欢内饰豪华的,subaru就差了些。但是再说到ConsumerReports,它说有的车要想打开FM竟然需要5步!很多买家不喜欢这么复杂的操作。

咱俩说了这么多,就是因为LZ点评的“易侧翻”引起的,我的观点是至少没有比其他suv更易侧翻。
丰田的优势在于产品阵列超级齐全,高端、低端、大车、小车、亚版、欧版、美版、澳版统统都能占领市场,每一个细分领域都不依赖其它优势品牌,自己全能做,反而丰田做出来的一些很成功的车款别人想做都做不出来,所以丰田的市场把握能力真的是一流。

丰田如何给斯巴鲁输送营养?斯巴鲁作为小厂商很难扩展产品线,因为车辆款型多了,就需要更多的发动机系列进行匹配,包括变速器配套也要形成系列才行,小厂商根本没有实力去延伸产品阵列,资金不雄厚,技术储备单薄,工程能力弱小,这就需要横向联合,全都自己做肯定做不来,所以丰田就是最好的营养来源,开发新品直接就可以从丰田的发动机、变速器系列里面找到合适的匹配,这样新车型的研发得到了技术上的保障,丰田也可以在斯巴鲁四驱轿车系列里得到用来丰富产品线的贴牌产品。

斯巴鲁走的是技术特色路线,不是豪华路线,唱京剧的不能改RAP,是不是?

walking_fish : 2012-10-24#49
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老兄你是做斯巴鲁销售的,从业务感情的角度来说,你说的这些大家都是理解你的。但也不能过度夸张斯巴鲁的特色而渲染成优势,特色和优势是两个概念,有特色的地方不一定是技术上的优势。

水平对置发动机是有很多问题的,也很难成为主流,这种发动机本身的特色也会产生很多缺陷性的因素,所以不能因为它的特色就理解为优势,不然就没法解释为什么只有两个厂家使用水平对置发动机。

斯巴鲁的四驱其实真的没有什么特殊的地方,四驱技术从德国奔驰开始研制成功以后已经发展了一百年,这一百年四驱技术没有根本性的变化,仍然是轴间动力传输和轮间差速锁止来实现驱动力的传递,除了齿轮来实现硬连接的传递以外,还有液力耦合和多片离合这两种形式,60年代以后电子系统附着在了机械上,可以实现对驱动力的矢量控制,但结构性原理没有本质的改变,斯巴鲁即便搞了四十年四驱技术也没有跳出这个框框,其实斯巴鲁的东西是全驱,而不是真正意义上的4×4,无论液力耦合还是多片离合都无法承受高强度的驱动力传递,短时间出现打滑应付一下就不错了,反而斯巴鲁把分动器捆绑在变速器上这种设计阻碍了变速器的升级换代,所以说,从工程方案上来看,斯巴鲁四驱走的路线是不成功的。

如果没有水平对置发动机,斯巴鲁基本上就是个博物馆品牌了,是丰田收购以后给了这个品牌延续下去的动力。所以我觉得斯巴鲁是日本车里面少有的以技术文化作为卖点的品牌,尽管这种仅存的技术在现今世界已经不具有竞争优势,但是仍然可以把这种“特色”包装成卖点做出质量不错的产品。所以买斯巴鲁的人其实要么根本不懂得他的技术是怎么回事,要么就是真的因为很了解所以很喜欢他这种“特点”,所以你在做销售的时候,侧重点应该是宣传他的技术特色,而不是技术水平比别的车怎么样,真要比高低的话,斯巴鲁是没什么希望的。
subaru过时了,那哪个牌子是最好的car maker呢?

yaoyue : 2012-10-24#50
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subaru过时了,那哪个牌子是最好的car maker呢?
能满足细分市场的需求,就不会有过时这个说法。

饺子过时了?包子统一天下了?
Levi's过时了?CHANEL能满足全球穿衣需要?

如果各项技术指标和主流差距过大,长期没有产品升级换代,那就真的是过时了。

大众 montreal : 2012-10-24#51
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subaru过时了,那哪个牌子是最好的car maker呢?
每个人的理解都是不同的

北京范德彪 : 2012-10-25#52
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通篇就表扬了:2013 ESCAPE,造型好,内饰酷,各个方面很适度,,嘿嘿

活儿还是糙

北京范德彪 : 2012-10-25#53
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身为Subaru销售对于LZ的Forester评价真的很震惊。
原来Subaru引以为傲的boxer发动机的重心低所带来的更加平稳的说法都是“骗人”的。
而最新的车型XV crosstrek特意提高它的离地距离原来是为了它更加不稳当,还是去买Impreza好了。
boxer引擎“重心不低”,再加上Subaru的40+年的4驱研发做的没比别人“好”哪里去,价格又贵,怪不得它在路上车少。

下面的图片大家看看就行了,"骗人"的:
浏览附件278886

牛逼
顶专业屁屁涕贴

北京范德彪 : 2012-10-25#54
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有意思,请问,你这篇应该是北美市场得出的评价吧?我看有一些车在中国大陆是没有正式销售的,所以觉得应该是针对北美的,那怎么会有中文的评价呢?难道是某个人根据英文原文演绎出来的版本?如果包含中国市场,马自达SUV数量极少,也可能零死亡率吧?

斯巴鲁转弯易翻车?如果不是差速器出问题了,重心比这个高的车一大把,所以,这篇文章就当是调侃吧。
车这个东西消费者都有自己得理解有时很不讲理得厂商怎么劝都不听

北京范德彪 : 2012-10-25#55
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斯巴鲁车平行对置发动机,导致重心比较低,你这个问题提的很好。因为顺口溜不能详细说明。
你有注意到Forester的底盘离地间隙有220mm之多吗,这也是我说它越野性能相对比较好的原因之一。有年冬天湖南雪灾,一个大坡,什么车都爬不上去,Highlander之类的假四驱更是寸步难行。爬上高坡的只有三辆车,其中一辆就是森林人。虽然普通版的森林人扭矩一般,但借助大离地间隙,也导致接近角和离去角不那么差,再加上它的四驱很给力,才会在各种爬坡成绩上表现突出。但也正因为离地间隙太大(CRV才170,因此很少侧翻,普通SEDAN才150左右)。明白它为什么容易侧翻了吧,而且这并不单单停留在理论依据上,森林人容易侧翻是公认的。

所有高顶车所说得越野功能都是瞎掰
在这儿实用得是冬天开车得安全性要不楼上给说说subaru得特点一胖子横躺着压着车重

MAIL98 : 2012-10-25#56
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打算买SUV的看看吧,只供参考。

CRV,两个大:空间大呀风噪大。两个小:耗油小来马力小(4缸)。如果你不嫌高速烦,如果你不嫌爬坡慢,就买它啦就买它。

2013 ESCAPE,造型好,内饰酷,各个方面很适度。

AUDI Q5,这个车,不得了,外表帅,内心好,娶的起来养不起,维修保养太贵了。

MDX,有钱却没名,阿库拉讴歌,吃的油要好,耗的油也多。

RAV4,外型就落伍,内饰更老土,背个蹩脚胎,坐个二百五。身影滥大街,少去修车库。

福特EDGE,边缘人所以入不了主流,轴距大因此练就了趴车。大格栅也就博尽了眼球,零死亡带来生命的保障。

SRX,高端好车卡迪拉克,价格不贵别树一格。欧洲古典西人军服,可惜质量却不靠谱。

丰田VENZA,凯美瑞变成wagon,小王子外型精神。想要的这车都有,大天窗超大车轮。

Lexus RX,师奶要买菜,烧钱把车买。车子不爱坏,别的车不爱。

BMW XX,开宝马坐奔驰好不好,图名气爱虚荣值不值,动不动就修车贵不贵,肇事故死亡率高不高。

Mazda CX,价格低你就买,造型好遭青睐。日本车它最差,不怕死你就开。

Forester,平行对置发动机,爬坡越野取第一。外观丑陋配置低,容易翻车要注意。

TIGUAN,大众小车轻自重,抗压抗摔车壳硬。车后啥也放不了,这车买来有啥用。

OUTBACK,这车哪都好,就是别转弯,你要不信邪,吓你一身汗。

轴距大练就了趴车是什么意思?:wdb2:

walking_fish : 2012-10-26#57
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能满足细分市场的需求,就不会有过时这个说法。

饺子过时了?包子统一天下了?
Levi's过时了?CHANEL能满足全球穿衣需要?

如果各项技术指标和主流差距过大,长期没有产品升级换代,那就真的是过时了。
至少2011年subaru还是consumer reports评出得best car maker。没想到专家一番话subaru就过时啦。真是天算不如人算啊。

yaoyue : 2012-10-26#58
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至少2011年subaru还是consumer reports评出得best car maker。没想到专家一番话subaru就过时啦。真是天算不如人算啊。
没戴眼镜吧?戴上眼镜再多看几遍我写的啥意思。没人说过时了吧?也许你需要补习一下中文。

Feat : 2012-10-26#59
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轴距大练就了趴车是什么意思?:wdb2:

是说这车轴距太大,长达2米82,呵呵,而且车体宽,在停车场趴车不容易,时间长了,趴车就练出来了。另外,这车乘坐不舒适,至少,我开这车的时候,不知道什么地方不得劲,看盲点也费劲,就是感觉这车不是我的。

walking_fish : 2012-10-26#60
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没戴眼镜吧?戴上眼镜再多看几遍我写的啥意思。没人说过时了吧?也许你需要补习一下中文。

呵呵,需要带眼镜的是你啊。没有人说斯巴鲁的四驱是为了越野,所以你所谓的拿传统机械的4*4和斯巴鲁的电子控制的4驱比是没有意义的。斯巴鲁的四驱是为了增加城市道路的操控性。现在大部分suv的四驱都是电子四驱,只有强调越野的suv才会上机械四驱,原因还是成本的问题。撇开用途去比较,不仅要补中文,还要补补脑了。

leoanne : 2012-10-26#61
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无味的争论一点意思都没有。各花入各眼。

这边有个斯巴鲁华人群,三周前,大家浩浩荡荡一车队去看枫叶。买了斯巴鲁的人才知道它的好。

fangcool : 2012-10-26#62
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打算买SUV的看看吧,只供参考。

CRV,两个大:空间大呀风噪大。两个小:耗油小来马力小(4缸)。如果你不嫌高速烦,如果你不嫌爬坡慢,就买它啦就买它。

跟我的感受一样!考G时练车,404换到401东行,愣是来不及换线从VICTORIA PARK出,提不起速!!!

yaoyue : 2012-10-27#63
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呵呵,需要带眼镜的是你啊。没有人说斯巴鲁的四驱是为了越野,所以你所谓的拿传统机械的4*4和斯巴鲁的电子控制的4驱比是没有意义的。斯巴鲁的四驱是为了增加城市道路的操控性。现在大部分suv的四驱都是电子四驱,只有强调越野的suv才会上机械四驱,原因还是成本的问题。撇开用途去比较,不仅要补中文,还要补补脑了。

孩子,你说这么多和我说的有什么关系么?我就是说斯巴鲁的四驱是很普通的四驱么,你一直没看懂?你补过脑了?是不是脑白金吃太多了?

walking_fish : 2012-10-27#64
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孩子,你说这么多和我说的有什么关系么?我就是说斯巴鲁的四驱是很普通的四驱么,你一直没看懂?你补过脑了?是不是脑白金吃太多了?
普通四驱等于博物馆品牌?一个博物馆品牌去年还是best car maker,那别的品牌都是秦汉时期的文物?

lloopp : 2012-10-28#65
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有没有统计过使用者年龄层,使用习惯,平均行驶速度等?

我读统计时老师讲过一个例子描述什么是错误的总结统计数据:某年大暑天,统计录得两事实:1.冰淇淋销量急剧上升,2.中暑死亡者数量飙升

于是得出结论:食用冰淇淋可极大提高中暑死亡几率!
有点意思

yaoyue : 2012-10-28#66
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普通四驱等于博物馆品牌?一个博物馆品牌去年还是best car maker,那别的品牌都是秦汉时期的文物?
人家写过的东西,请你不要东拉西扯拼凑出一个新的因果关系来断章取义。

你确定你没有交流方面的障碍么?

walking_fish : 2012-10-28#67
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人家写过的东西,请你不要东拉西扯拼凑出一个新的因果关系来断章取义。

你确定你没有交流方面的障碍么?
那你解释一下博物馆品牌是什么意思?你可以根据前后文解释。到底是我理解歧义还是你自己把话说死了?人家是谁?是你怎么非要说人家?

walking_fish : 2012-10-28#68
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人家写过的东西,请你不要东拉西扯拼凑出一个新的因果关系来断章取义。

你确定你没有交流方面的障碍么?
那你解释一下博物馆品牌是什么意思?你可以根据前后文解释。到底是我理解歧义还是你自己把话说死了?人家是谁?是你怎么非要说人家?貌似女人才喜欢这样表达。

yaoyue : 2012-10-28#69
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那你解释一下博物馆品牌是什么意思?你可以根据前后文解释。到底是我理解歧义还是你自己把话说死了?人家是谁?是你怎么非要说人家?貌似女人才喜欢这样表达。
好吧,我陪你逗咳嗽。
博物馆是一个词,品牌是一个词,去找本康熙词典看看是啥意思,如果没有,那就换新华词典,还没有的话就在网上找找看,仍不能满意,就近找个中文学校报名进去有机会就问问老师。就先解决这个问题吧,其他的再说。

中文语境里,“人家”在这里就是泛指除了你以外的人,不只是我,还包括其他人。女人才喜欢这样表达?你妈妈告诉你的?

walking_fish : 2012-10-28#70
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好吧,我陪你逗咳嗽。
博物馆是一个词,品牌是一个词,去找本康熙词典看看是啥意思,如果没有,那就换新华词典,还没有的话就在网上找找看,仍不能满意,就近找个中文学校报名进去有机会就问问老师。就先解决这个问题吧,其他的再说。

中文语境里,“人家”在这里就是泛指除了你以外的人,不只是我,还包括其他人。女人才喜欢这样表达?你妈妈告诉你的?
哈哈,明白了,你一定是你爸教你的。娘娘腔也遗传。

yaoyue : 2012-10-28#71
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哈哈,明白了,你一定是你爸教你的。娘娘腔也遗传。
你是说全体中国男人都是娘娘腔?唯独你不是?你可是珍稀物种了。

通常咬文嚼字拉偏话题倒都是女人的习惯,就像你这样从“人家”开始渐行渐远。断背时你扮演女士的角色?

walking_fish : 2012-10-28#72
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你是说全体中国男人都是娘娘腔?唯独你不是?你可是珍稀物种了。

通常咬文嚼字拉偏话题倒都是女人的习惯,就像你这样从“人家”开始渐行渐远。断背时你扮演女士的角色?

你是被断背大的吧,估计被断背的时候还叫"人家不要啦"!

yaoyue : 2012-10-29#73
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你是被断背大的吧,估计被断背的时候还叫"人家不要啦"!

这也是你妈妈教你的?

你打算把歪楼到什么程度?

fetmhx : 2012-10-29#74
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同学们淡定,跑题了:wdb26:

Bingoye : 2012-10-29#75
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拄?!:wdb2::wdb2::wdb2:

janexiaoca : 2012-11-03#76
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我指的边缘人,是因为EDGE这个词英文的意思就是边缘的意思,我觉得中国人开正好,中国很多移民在这里不正是边缘人吗。

福特推崇绿化环保理念,因此它的车包括explorer,很多材料都是回收再利用材料和资源,这样降低了成本,也在价格上有竞争力。escape的2012版以前的车造型太难看,但因为各项指标都很不错(“各个方面很适度”就是源于此,我那帖子每句话都是有来源的,不是乱说的。),因此这车在福特SUV当中历来是销售冠军。2013改版后,更是受欢迎,车厂刚到的车,几天就出手,特别好卖。EDGE要比escape贵一些,一个是中型SUV,一个是小型SUV,他俩只是大小的区别,escape小巧,停车容易一些。保险公司往往给EDGE的保险要低一些,所以,买新车之前最好到保险公司先打听一下保险,比如RAV4的保险就高出不少,很多人不知道,买了车也没办法了。

从保险的角度,森林人最低,不信大家去QUOTE试下,在每个保险公司这款车都是很低的,所以,保险公司早就把车的安全性算好了。

stary : 2012-11-04#77
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"Mazda CX,价格低你就买,造型好遭青睐。日本车它最差,不怕死你就开",请问楼主,Mazda CX系列有这么差吗?