加拿大家园论坛

有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/607945/

Nebula.Trek : 2012-10-28#1
地震发生后往house外跑,这在北美是极端错误的!不是因为这里的house足够抗震,而是因为木结构框架外边的砖墙,是最先倒塌的!所以,地震时,千万不能随便跑出house之外!

另外,很多人都认为钢混砖结构建筑比木结构结实,这是一个错误认识。

本人是英联邦执照builder,同时有砌砖执照,我专门上过地震和house关系的课程,虽然教材是英联邦的,但是,对加拿大依然适用:
我负责任的告诉您:
1,木头房子比砖房结实的多。而且防震。
2,在北美和英澳新,地震后最安全的是呆在house里面,不要急于往外边跑,因为外边砖墙先于屋内木结构倒掉,如果急着跑出,基本逃避不了砖墙的危害。然后等地震停息后,确认外围砖墙砸不到自己,然后小心逃出!




北美和英澳新house的砖墙是通过挂钩挂在木结构上的,如果没有这个挂钩,多数砖墙没有地震都会随时倒掉。这和和国内独立砖墙完全不同,千万不要以为这个砖墙是结实的!


地震的时候,挂钩会脱落,墙体向外塌落,让木结构不受力,从而保障木结构框架内居民的安全,所以北美遇到地震,要躲在木结构的室内,千万别乱往外跑,切记!(这是北美地震基本常识,也是木结构基本常识)


当然,即便是国内不依靠木框架的的独立砖结构,对地震的抗性也远不如木结构,这个问题这里就不讨论了。

最后,虽然木结构自重比例低,比钢结构还抗震,但是地震后,别庆祝house没倒塌,因为地震后基本会伴随火灾,这才是在北美比较致命的。

保尔柯察金 : 2012-10-28#2
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

不敢苟同

保尔柯察金 : 2012-10-28#3
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

英联邦执照恐怕和结构工程师还有很大的区别吧!

Nebula.Trek : 2012-10-28#4
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

有人问我,那木结构的砖外墙倒塌后,不会砸向内部吗? 我说:
如果是合格的house,外墙倒塌后主要砸向外部,而很难透过木结构保暖层倒向内部,至少,内部受伤几率小于外部。

有人可能还要问,我的house不是木头的,是钢混结构的新型house,那怎么办?


那你最好在地震之前就先看看你的house的图纸,如果主要支撑不是木框架,那就一定说明你的house墙面是独立的,而不是挂靠在木框架上的,也就是说:
你的house外墙,无论先于还是晚于你的水泥框架倒,都会倒向内外两侧:那你是应该第一时间就跑出你的HOUSE!

Nebula.Trek : 2012-10-28#5
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

英联邦执照恐怕和结构工程师还有很大的区别吧!
不是结构工程师,是builder。

Nebula.Trek : 2012-10-28#6
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

另外一个是屋顶的问题:

斜面屋顶,在地震后一般是向外脱落。所以向外跑的时候也要注意这个屋顶的问题。

Nebula.Trek : 2012-10-28#7
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

苟同不苟同,如果你遇到一次地震,就会明白外墙是否是先脱落的了。

SNOWBEAR999 : 2012-10-28#8
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

真到关键时刻,恐怕啥都想不起来了。本能朝哪儿跑就朝哪儿跑吧。

adde : 2012-10-28#9
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请教楼主,木结构抗飓风的能力是不是比较弱?还有你怎么看木结构瓦顶屋。

Nebula.Trek : 2012-10-28#10
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!


砖头外墙首先脱落。(美国南部很多地方没有砖头外墙,所以可以往外跑)

保尔柯察金 : 2012-10-28#11
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

不是结构工程师,是builder。
对呀!

从结构上说,抗震具体体现在结构上的就是抗扭矩的能力。

木材抗扭的能力肯定比不上钢混的梁,尤其是加了剪力钢筋的!

如果你对《建材》这门课更了解的话,或者经常去力学实验室的话,估计你会同意额说的。

Nebula.Trek : 2012-10-28#12
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

不往外跑,不是因为木头框架绝对不倒,而是因为直接跑出,往往会被砖墙砸中。

特殊地区,和特殊结构(例如美国南部,澳洲北部)如果确认砖墙无危险,可以往外跑。

Nebula.Trek : 2012-10-28#13
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

对呀!

从结构上说,抗震具体体现在结构上的就是抗扭矩的能力。

木材抗扭的能力肯定比不上钢混的梁,尤其是加了剪力钢筋的!

如果你对《建材》这门课更了解的话,或者经常去力学实验室的话,估计你会同意额说的。


问题是,钢结构用的钢少的话,就不如木结构抗扭矩的能力。

而钢结构用得钢太多,自重加共震是相当厉害的。

Nebula.Trek : 2012-10-28#14
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

如果花大价钱,不惜工本,建造的钢结构,绝对比木结构抗震。

但是对于普通北美民居house,这些所谓的钢混结构都没法和木结构相比。

小和尚 : 2012-10-28#15
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

不是有门廊吗?

保尔柯察金 : 2012-10-28#16
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

问题是,钢结构用的钢少的话,就不如木结构抗扭矩的能力。

而钢结构用得钢太多,自重加共震是相当厉害的。
钢混结构绝不是钢结构!这是一个概念问题:wdb23:
所有的受力最终归纳为受拉和受压,钢混就是用混凝土来抵抗压力;钢筋抵抗拉力。是世界上最坚固的结构。:wdb23:
如果按照阁下的理论,金门大桥和狮门大桥都应该用木头来搭最结实:wdb23:

Nebula.Trek : 2012-10-28#17
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

Pictures of the day: 23 February 2011


An earthquake-damaged house is seen in Sumner, near Christchurch, New Zealand


典型木结构house地震后的状态,跑出的可以,砖墙的注意!

Nebula.Trek : 2012-10-28#18
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

钢混结构绝不是钢结构!这是一个概念问题:wdb23:
所有的受力最终归纳为受拉和受压,钢混就是用混凝土来抵抗压力;钢筋抵抗拉力。是世界上最坚固的结构。:wdb23:
如果按照阁下的理论,金门大桥和狮门大桥都应该用木头来搭最结实:wdb23:
问题你能找到全部用钢筋的house吗? 如果有,我也要买一个。

你能找到全部用钢结构的高层建筑,但那不是house,我说的是house。


高层建筑,钢结构比平房house抗震,往往一个高层楼房的房屋都震落了,钢结构还完好,全世界都知道。

保尔柯察金 : 2012-10-28#19
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

如果花大价钱,不惜工本,建造的钢结构,绝对比木结构抗震。

但是对于普通北美民居house,这些所谓的钢混结构都没法和木结构相比。
对不起,额的话多了,没有其他意思。

建议你看《理论力学》、《材料力学》、《结构力学》,《结构设计原理》。至于《弹性力学》、《土力学》、《水力学》、先不用看。

这些书里面会对各种结构的受力有全面的描述和数据试验资料,看完你会更优秀:wdb23:

保尔柯察金 : 2012-10-28#20
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

问题你能找到全部用钢筋的house吗?

你能找到全部用钢结构的高层建筑,但那不是house,我说的是house。


高层建筑,钢结构,比平房house抗震,全世界都知道。
钢筋这种材料并不适合直接用来见house,另外,钢结构并不是钢筋,两者的区别很大,有些力学指标还不太一样。:wdb23:

Nebula.Trek : 2012-10-28#21
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

新西兰早有公司使用了钢管结构搭建的house,最后经过地震的考验:

用钢少的,不如人家木结构用木棍多的抗震。
用钢多的的,自重太大,钢管震落后,比木结构砸死更多的人。

保尔柯察金 : 2012-10-28#22
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

问题是,钢结构用的钢少的话,就不如木结构抗扭矩的能力。

而钢结构用得钢太多,自重加共震是相当厉害的。
这个要用数据支持的:wdb23:
用仪器一试就知道了:wdb14:

保尔柯察金 : 2012-10-28#23
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

新西兰早有公司使用了钢管结构搭建的house,最后经过地震的考验:

用钢少的,不如人家木结构用木棍多的抗震。
用钢多的的,自重太大,钢管震落后,比木结构砸死更多的人。
用钢管结构搭房子本身就不靠谱:wdb26:
还用实验吗?

朋友,钢管、钢筋、钢结构虽然都是钢,那个区别大了去了。:wdb26:

Nebula.Trek : 2012-10-28#24
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

我不用学习,我上大学学的就是建筑。

我早都说了:

你的钢结构适合建高层,不适合建house,如果你非要证明,你可以去找找看有没有你那种类似金门大桥的钢结构house?

至于钢筋,你说大桥的钢筋结实,才把我引到钢筋的。


澳洲和新西兰,缺乏建筑木材,以前推广过的钢管代替木材的历史,是惨痛的。

我恰好专门实地考察过。


不多说了,没别的意思,反正我也转行了,没有利益,祝各位大侠节日快乐。

Nebula.Trek : 2012-10-28#25
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

钢管混凝土house,是经历过日本和新西兰地震考研的钢结构house。但还不如木框架。

走了。

oldseniu : 2012-10-28#26
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

地震避难常识第一条,不要乱跑,就地找掩体掩护。

保尔柯察金 : 2012-10-28#27
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

我不用学习,我上大学学的就是建筑。

我早都说了:

你的钢结构适合建高层,不适合建house,如果你非要证明,你可以去找找看有没有你那种类似金门大桥的钢结构house?

至于钢筋,你说大桥的钢筋结实,才把我引到钢筋的。


澳洲和新西兰,缺乏建筑木材,以前推广过的钢管代替木材的历史,是惨痛的。

我恰好专门实地考察过。


不多说了,没别的意思,反正我也转行了,没有利益,祝各位大侠节日快乐。
朋友,额先道歉,再说话:wdb11:
你大学学的建筑就对了,不然不会这样讲的。

建筑只管画图,不管结构,也不用学各种力学,结构是由工民建专业来

完成的。

钢结构建house不是没有,而是没有必要。

你会用苍蝇拍子打苍蝇还是用高射炮来打,如果苍蝇拍打苍蝇好用,就能说苍蝇拍子比高射炮威力强大:wdb23:

保尔柯察金 : 2012-10-28#28
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

钢管混凝土house,是经历过日本和新西兰地震考研的钢结构house。但还不如木框架。

走了。
钢管、钢管混凝土、钢结构这是完全不同的三种结构:wdb26:朋友,你是在哪里学的建筑?:wdb14:

保尔柯察金 : 2012-10-28#29
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

自我批评如下,LZ的本意是好的,而且很多建议也是对的。支持一下。

额多嘴了。

抱歉!

B-a-King : 2012-10-28#30
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

记住准备好雪裤和羽绒服,加拿大天冷了,地震不是好玩的,逃出去不被砸死,也被冻死。

daisylinlin : 2012-10-28#31
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

钢管、钢管混凝土、钢结构这是完全不同的三种结构:wdb26:朋友,你是在哪里学的建筑?:wdb14:

这些争论外行看不懂啊。

看懂了楼主的观点,您的观点是啥?地震了马上往外跑吗?前院还是后院?

保尔柯察金 : 2012-10-28#32
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

吃好喝好,管他谁跟谁!

额从此不相信联邦执照builder

私人订制 : 2012-10-28#33
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

住house的,屋外准备好应急包是最重要的。

我看着我的house建起来的,在里面基本不会有生命危险,震后的火灾倒是最危险的。能走,当然不在屋里留,屋外的给养很重要。

小和尚 : 2012-10-28#34
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

这些争论外行看不懂啊。

看懂了楼主的观点,您的观点是啥?地震了马上往外跑吗?前院还是后院?

摇晃时站都站不稳,就近没吊顶吊灯的地方待着,桌子底下也行。
摇晃停止后还是出去为好,特别有门廊保护(大部分都有吧?)的情况下迅速出去,不要靠墙停留。

保尔柯察金 : 2012-10-28#35
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

这些争论外行看不懂啊。

看懂了楼主的观点,您的观点是啥?地震了马上往外跑吗?前院还是后院?
额的观点是跑的时候要注意脚底下,千万不要被绊倒:wdb26:

小和尚 : 2012-10-28#36
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

住house的,屋外准备好应急包是最重要的。

我看着我的house建起来的,在里面基本不会有生命危险,震后的火灾倒是最危险的。

门框变形后出不去,火灾一家连一家,丧失最佳逃生时间。

daisylinlin : 2012-10-28#37
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

摇晃时站都站不稳,就近没吊顶吊灯的地方待着,
摇晃停止后还是出去为好,特别有门廊保护(大部分都有吧?)的情况下迅速出去,不要靠墙停留。

吊顶的地方为什么不安全?

相对来说,哪里安全一些?比如说,卫生间?厨房?卧室?

我家孩子说地震停止后等十分钟往外跑。估计到时候早等不及了。

小和尚 : 2012-10-28#38
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

吊顶的地方为什么不安全?

相对来说,哪里安全一些?比如说,卫生间?厨房?卧室?

我家孩子说地震停止后等十分钟往外跑。估计到时候早等不及了。

难了,就近选择吧。
卫生间有水,门框变形困住有水喝。
卧室没吊顶。

吊顶都是石膏板,用自攻螺丝安装的吧,还有灯具,应该不安全。

寂寞梧桐 : 2012-10-28#39
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

呵呵,楼主所说的是外层的砖墙伤身人吧,奇怪了,加拿大的钢混结构的房子外层还沏砖?钢混的结构没有木质结构抗震,我倒是第一次听说!

才来温哥华 : 2012-10-28#40
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

钢混结构绝不是钢结构!这是一个概念问题:wdb23:
所有的受力最终归纳为受拉和受压,钢混就是用混凝土来抵抗压力;钢筋抵抗拉力。是世界上最坚固的结构。:wdb23:
如果按照阁下的理论,金门大桥和狮门大桥都应该用木头来搭最结实:wdb23:

最坚固不一定最抗震!古代不用钉子而用木拴的结构是最抗震的。不是因为它的绝对强度比钢混强,而是它本身很轻,最为一个整体,它可能移位,但不倒塌,除了墙以外。

中国古代的庙宇都是这样的。

小和尚 : 2012-10-28#41
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

最坚固不一定最抗震!古代不用钉子而用木拴的结构是最抗震的。不是因为它的绝对强度比钢混强,而是它本身很轻,最为一个整体,它可能移位,但不倒塌,除了墙以外。

中国古代的庙宇都是这样的。

现在木结构房屋都是阿三洋钉师傅建的,整个建造工程基本都是钉子,和以前的木榫斗拱结构不同,看看应县木塔,那真是厉害。
以前洋奴的时候,不太理解同小区国外归来者为什么喜欢砖混结构别墅,
后来仔细观察了同小区3栋美国木结构8栋加拿大木结构示范房,才知道海外回来的为什么如此痴迷中国普遍的砖混。

Nebula.Trek : 2012-10-28#42
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现在新西兰的屋顶,是用电脑计算好后,大量采用镶嵌的木栓结构,但还是免不了钉子。
全木栓的话那就太贵了。

Nebula.Trek : 2012-10-28#43
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

自我批评如下,LZ的本意是好的,而且很多建议也是对的。支持一下。

额多嘴了。

抱歉!

见外了,我工作经验基本就是低层house,别墅和地下,结构还是您说的靠谱。

春末初夏 : 2012-10-28#44
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

都别吵了,看看这个吧~
http://vancouver.ca/home-property-development/during-and-after-an-earthquake.aspx

Earthquakes happen without warning, and may be so strong that you will not be able to run or crawl. You will probably be knocked to the ground.
The best way to protect yourself is to immediately"drop, cover, and hold on."
Many studies of injuries and deaths caused by earthquakes in the U.S. over the past several decades show that you are much more likely to be injured by falling or flying objects - such as TVs, lamps, glass, bookcases - than to be killed in a collapsed building.
The "drop, cover, and hold on" method is the best way to protect yourself from these kinds of injuries.
How to drop, cover, and hold on
Drop - Drop to the ground (before the earthquake knocks you down)
Cover - Take cover, by getting under a sturdy desk or table
Hold on - Grab the legs of the desk or table, and hold on until the shaking stops
If there is no table or desk near you, do not try to run to another room to get under a table. Instead, stay where you are, cover your face and head with your arms, and crouch in an inside corner of the room.
DO NOT try any of the followingmethods during an earthquake
Do not stand in a doorway - In modern homes, doorways are no stronger than the rest of the building. They also cannot protect you from falling or flying objects.
Do not run outside - Trying to run during an earthquake is dangerous. The ground is moving, which can cause you to fall and hurt yourself on debris or glass on the ground. At the same, glass,bricks, and other building materials may be falling. It is much safer to stay inside and get under a table.
Do not follow the "triangle of life"method- The triangle of life is a controversial theory about how to survive a major earthquake. This method advises against taking shelter under a table, and has been discredited by manyleading experts.

doudou0963 : 2012-10-28#45
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

建筑长啥样,听建筑师的;至于结构哪种更安全,当然还得听人家结构工程师的。
至于地震,还真不好说,震源深度,地震烈度都有差别。房子倒不倒,只能听天由命。
当然,与低层相比较而言,高层逃生时困难大。

hankilo : 2012-10-28#46
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

地震发生后往house外跑,这在北美是极端错误的!不是因为这里的house足够抗震,而是因为木结构框架外边的砖墙,是最先倒塌的!所以,地震时,千万不能随便跑出house之外!

另外,很多人都认为钢混砖结构建筑比木结构结实,这是一个错误认识。

本人是英联邦执照builder,同时有砌砖执照,我专门上过地震和house关系的课程,虽然教材是英联邦的,但是,对加拿大依然适用:
我负责任的告诉您:
1,木头房子比砖房结实的多。而且防震。
2,在北美和英澳新,地震后最安全的是呆在house里面,不要急于往外边跑,因为外边砖墙先于屋内木结构倒掉,如果急着跑出,基本逃避不了砖墙的危害。然后等地震停息后,确认外围砖墙砸不到自己,然后小心逃出!




北美和英澳新house的砖墙是通过挂钩挂在木结构上的,如果没有这个挂钩,多数砖墙没有地震都会随时倒掉。这和和国内独立砖墙完全不同,千万不要以为这个砖墙是结实的!


地震的时候,挂钩会脱落,墙体向外塌落,让木结构不受力,从而保障木结构框架内居民的安全,所以北美遇到地震,要躲在木结构的室内,千万别乱往外跑,切记!(这是北美地震基本常识,也是木结构基本常识)


当然,即便是国内不依靠木框架的的独立砖结构,对地震的抗性也远不如木结构,这个问题这里就不讨论了。

最后,虽然木结构自重比例低,比钢结构还抗震,但是地震后,别庆祝house没倒塌,因为地震后基本会伴随火灾,这才是在北美比较致命的。
很少看见house 用砖的?不往外跑,门窗变形打不开,之后发生火灾、短路、煤气泄漏、余震等次生灾害不是更危险吗?
而且在建筑内,一般是卫生间、楼梯间、门廊等处结构最坚固,所以我认为能跑千万别留下。跑不了,躲在坚固的桌子床下等待救援,收音机地震包放在门口便于取用的地方,高大家具有可能尽量固定在墙上,防止倒塌伤人,要知道自家水电气的开关位置,等等
我不是专家,但这种人命关天的事,千万不要不懂装懂。

大温保险理财 : 2012-10-28#47
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

学习了, 谢谢!

hankilo : 2012-10-28#48
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

Pictures of the day: 23 February 2011


An earthquake-damaged house is seen in Sumner, near Christchurch, New Zealand


典型木结构house地震后的状态,跑出的可以,砖墙的注意!
哥们,我怎么感觉这不是地震后状态呢?应该是飓风吧,是不是搞错了,
玻璃全碎,椅子在马路中央,风吹的吧

BRASSEURS : 2012-10-28#49
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感觉保尔肚子里是有货的,但没有好好地倒出来。NT 讲得令人信服一些。
吹个牛不想打草稿:本人本科学的结构,研究生改建筑学了,当年全国设计比赛,也是拿过奖的。后来赴美留学,师从大牛,贝老爷子的很多大作,其实都是我们几个师兄弟整出来的,他老人家在上面签个名。
关于不同结构的房屋抗震问题,可以说是 CASE TO CASE ,一定要看具体房屋的。但如果给我相同的预算的话,在不改变其他主要功能优先次序的前提下,低层民宅,我的砖木结构的房子,会比钢筋水泥的更抗震,而且寿命更长--这就意味着老旧房屋,砖木结构的更抗震。

joeli500 : 2012-10-28#50
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我同意Nebula.Trek的意见。

1、看了春末初夏的转来home property development 的官方文字,里面说的非常清楚和专业。很明显楼主Nebula.Trek说的是更符合这边实际情况的。
也就是说,在北美住house的人,地震时应该“drop, cover, and hold on”:翻译过来就是:就地趴下-找掩体-坚持住。

2、帖子里面有人回复说家里小朋友说应该就地躲起来,不知道是不是学校老师说的,感觉主要意思是和春末初夏转帖的基本大意一致。

我感觉Nebula.Trek应该是个够水平的builder。:wdb10:

都别吵了,看看这个吧~
http://vancouver.ca/home-property-development/during-and-after-an-earthquake.aspx

Earthquakes happen without warning, and may be so strong that you will not be able to run or crawl. You will probably be knocked to the ground.
The best way to protect yourself is to immediately"drop, cover, and hold on."
Many studies of injuries and deaths caused by earthquakes in the U.S. over the past several decades show that you are much more likely to be injured by falling or flying objects - such as TVs, lamps, glass, bookcases - than to be killed in a collapsed building.
The "drop, cover, and hold on" method is the best way to protect yourself from these kinds of injuries.
How to drop, cover, and hold on
Drop - Drop to the ground (before the earthquake knocks you down)
Cover - Take cover, by getting under a sturdy desk or table
Hold on - Grab the legs of the desk or table, and hold on until the shaking stops
If there is no table or desk near you, do not try to run to another room to get under a table. Instead, stay where you are, cover your face and head with your arms, and crouch in an inside corner of the room.
DO NOT try any of the followingmethods during an earthquake
Do not stand in a doorway - In modern homes, doorways are no stronger than the rest of the building. They also cannot protect you from falling or flying objects.
Do not run outside - Trying to run during an earthquake is dangerous. The ground is moving, which can cause you to fall and hurt yourself on debris or glass on the ground. At the same, glass,bricks, and other building materials may be falling. It is much safer to stay inside and get under a table.
Do not follow the "triangle of life"method- The triangle of life is a controversial theory about how to survive a major earthquake. This method advises against taking shelter under a table, and has been discredited by manyleading experts.

hankilo : 2012-10-28#51
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

纵波就是纵振动的传播。纵振动的方向与传播方向一致,纵波传播速度约5,6公里/秒。在震中区,人们对纵波的感觉是上下颠动。

横波就是横振动的传播。横振动的方向与传播方向垂直。横波的传播速度约为3一5公里/秒。在震中区,人们对横波的感觉是前后左右晃动。因横波速度比纵波速度小,故横波跟在纵波后面。
我听说纵波先来,横波危害是最大的,所以建议能跑先跑。当然如果站都站不住,就要等峰值过了,找准机会,有机会就跑吧。
Earthquakes happen without warning, and may be so strong that you will not be able to run or crawl. You will probably be knocked to the ground.
这段话我理解是地震如果强度很高,你跑不掉的前提下,应该怎么做。并不是说地震了一定要趴下,如果能跑当眼室外空地是最安全的,。

sharontan : 2012-10-29#52
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

谢谢楼主的帖子!

小和尚 : 2012-10-29#53
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

纵波就是纵振动的传播。纵振动的方向与传播方向一致,纵波传播速度约5,6公里/秒。在震中区,人们对纵波的感觉是上下颠动。

横波就是横振动的传播。横振动的方向与传播方向垂直。横波的传播速度约为3一5公里/秒。在震中区,人们对横波的感觉是前后左右晃动。因横波速度比纵波速度小,故横波跟在纵波后面。
我听说纵波先来,横波危害是最大的,所以建议能跑先跑。当然如果站都站不住,就要等峰值过了,找准机会,有机会就跑吧。
Earthquakes happen without warning, and may be so strong that you will not be able to run or crawl. You will probably be knocked to the ground.
这段话我理解是地震如果强度很高,你跑不掉的前提下,应该怎么做。并不是说地震了一定要趴下,如果能跑当眼室外空地是最安全的,。

:wdb10:
地震逃生是个综合题

流民在西 : 2012-10-29#54
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

感觉保尔肚子里是有货的,但没有好好地倒出来。NT 讲得令人信服一些。
吹个牛不想打草稿:本人本科学的结构,研究生改建筑学了,当年全国设计比赛,也是拿过奖的。后来赴美留学,师从大牛,贝老爷子的很多大作,其实都是我们几个师兄弟整出来的,他老人家在上面签个名。
关于不同结构的房屋抗震问题,可以说是 CASE TO CASE ,一定要看具体房屋的。但如果给我相同的预算的话,在不改变其他主要功能优先次序的前提下,低层民宅,我的砖木结构的房子,会比钢筋水泥的更抗震,而且寿命更长--这就意味着老旧房屋,砖木结构的更抗震。

保尔肚子里有货没错,不过受英语所限,在加拿大这倒不出来。LZ的观点简单明了,木结构house抗震性能更好,地震第一波时别急着往外跑以免被砸倒,等第一波平息时赶紧跑出去以免火灾,这和city of vancouver给出的建议也是一致的,不懂为什么冒出这么多反对意见。地震应对措施是一件人命关天的事,别为了一个面子,给些不靠谱的建议,真有人信了没准就是生命的代价。

hankilo : 2012-10-29#55
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

青年、儿童、老年或妇女,地震强度大小,距离震源的距离,所处的位置和场合,天气情况等等,对地震的应对方式是不同的,从没见过那个机构或政府提出过公式化的标准建议。
地震应对措施确实是一件人命关天的事,没有抢险救援专业知识,提出的建议容易误导他人,大家还是在突发事件到来时,保持镇静地同时,用自己的明辨,正确处理,在确保安全前提下,迅速脱离危险区域。

RICHARD01 : 2012-10-29#56
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

保尔说的没错。确实不愧是工民建出生的。我也曾经做建筑设计的。建筑设计师,特别是那些只做方案设计,不做施工图设计的,基本对机构不会太懂。充其量也就学了点结构力学,材料力学的皮毛。不过这儿基本需要的是精通木结构的建筑师。

balancer : 2012-10-29#57
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

最好参观一下灾区

保尔柯察金 : 2012-10-29#58
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

保尔说的没错。确实不愧是工民建出生的。我也曾经做建筑设计的。建筑设计师,特别是那些只做方案设计,不做施工图设计的,基本对机构不会太懂。充其量也就学了点结构力学,材料力学的皮毛。不过这儿基本需要的是精通木结构的建筑师。
:wdb11::wdb32:
人都喜欢听好听话,额也一样:wdb14:
楼主关于跑不跑的问题值得关注,建筑、结构、施工、还有逃生都是不同的门类,有时候额讲话有点以偏概全,自己鄙视一下:wdb12:
以后,还要虚心进步,向同学们学习,戒骄戒躁,五讲四美三热爱,将革命进行到底。:wdb1:
另外,额学的是路桥,不是工民建,:wdb23:
感谢所有的朋友!祝你们幸福。:wdb10:
地震来了第一个跑出来!:wdb23:

保尔柯察金 : 2012-10-29#59
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

重了

Takemiya : 2012-10-29#60
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

最后一句楼主也说了。:wdb17::wdb37::wdb9::wdb10:

保尔柯察金 : 2012-10-29#61
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

看了有些发言感触很多,有一些同学并没有看清楚额和楼主争论的问题是什么?

额也不想再说了,就算额弄错了。

学理科的人一定会讲求:知其然还要知其所以然。

对于房子建设额原来曾想写一个帖子,后来,荒废了。

今天,感触很多顺便做一下预告,准备写一个关于建房方面的帖子。

帖子分五个方面

一、土基;

二、混凝土基础;

三、上部结构;

四、屋顶及装修;

五、预算与利润。

高老庄猪八戒 : 2012-10-29#62
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

俺老猪来向楼上很多行家问个问题:做建筑结构设计,是否需要抗震级别前提?如果需要,同是抗震8级的设计钢(混)结构的和木结构哪个抗震?
这个问题回答了俺再来问第二个问题

才来温哥华 : 2012-10-29#63
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

保尔说的没错。确实不愧是工民建出生的。我也曾经做建筑设计的。建筑设计师,特别是那些只做方案设计,不做施工图设计的,基本对机构不会太懂。充其量也就学了点结构力学,材料力学的皮毛。不过这儿基本需要的是精通木结构的建筑师。

地震逃生,跟学问大小、学什么没有直接关系。很多国家包括加拿大都有演练,大家有时间可以参加。今年的演习已经过了 http://www.huffingtonpost.ca/2012/10/18/great-bc-shakeout_n_1978795.html。 明年大家可以参加,增长知识。各地的演习会不一样,因为房子的结构不同。

象预制板楼板的房子,据说躲在桌子底下,也是会压扁。所以有人提出了活命三角形,以防止重物倒下时被压扁。

总之,大家还是积极参加演练为佳。大家有时间也可以通过连接看看别人的演练实况,是温哥华的演练。

九溪 : 2012-10-29#64
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

说了半天也没弄清楚,到底往哪儿跑呀?

今天我还跟孩子说地震时赶紧往外跑,要不要明天更正下??

悠悠学习 : 2012-10-29#65
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

:wdb11::wdb32:
人都喜欢听好听话,额也一样:wdb14:
楼主关于跑不跑的问题值得关注,建筑、结构、施工、还有逃生都是不同的门类,有时候额讲话有点以偏概全,自己鄙视一下:wdb12:
以后,还要虚心进步,向同学们学习,戒骄戒躁,五讲四美三热爱,将革命进行到底。:wdb1:
另外,额学的是路桥,不是工民建,:wdb23:
感谢所有的朋友!祝你们幸福。:wdb10:
地震来了第一个跑出来!:wdb23:

保尔,额~陕西人?:wdb6:

清风雅雨 : 2012-10-29#66
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

感觉保尔肚子里是有货的,但没有好好地倒出来。NT 讲得令人信服一些。
吹个牛不想打草稿:本人本科学的结构,研究生改建筑学了,当年全国设计比赛,也是拿过奖的。后来赴美留学,师从大牛,贝老爷子的很多大作,其实都是我们几个师兄弟整出来的,他老人家在上面签个名。
关于不同结构的房屋抗震问题,可以说是 CASE TO CASE ,一定要看具体房屋的。但如果给我相同的预算的话,在不改变其他主要功能优先次序的前提下,低层民宅,我的砖木结构的房子,会比钢筋水泥的更抗震,而且寿命更长--这就意味着老旧房屋,砖木结构的更抗震。
同意!

一片浮云 : 2012-10-29#67
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

自我批评如下,LZ的本意是好的,而且很多建议也是对的。支持一下。
额多嘴了。
抱歉!
见外了,我工作经验基本就是低层house,别墅和地下,结构还是您说的靠谱。
两位都是好同志,辩归辩,还是都很有涵养,佩服!:wdb17:
但是:
1。 额不同意保尔同志拿大桥来说明普通民居的问题,论据不合适。
如果按照阁下的理论,金门大桥和狮门大桥都应该用木头来搭最结实:wdb23:
和因windows专家在linux问题上有点欠缺,因此否定他的windows证书的信誉。
额从此不相信联邦执照builder

2.不过如果真的发生地震,额还是会跑到后院去的,毕竟屋外有广阔的空间,more flexible,(遵照lz的主意)只要不要贴着墙根跑(额住乡下,有的是空地)。

3。对于民居这类建筑物,木结构还是应该比钢混结构安全,理由:
(1)木结构材料比钢混结构轻好几倍,一块五孔板掉下来足以砸死人,一根木梁掉下来,也就砸一个包子;
(2)相对钢混结构材料的重量,木结构承重木结构材料重量的能力更强。

保尔柯察金 : 2012-10-29#68
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

两位都是好同志,辩归辩,还是都很有涵养,佩服!:wdb17:
但是:
1。 额不同意保尔同志拿大桥来说明普通民居的问题,论据不合适。
和因windows专家在linux问题上有点欠缺,因此否定他的windows证书的信誉。

2.不过如果真的发生地震,额还是会跑到后院去的,毕竟屋外有广阔的空间,more flexible,(遵照lz的主意)只要不要贴着墙根跑(额住乡下,有的是空地)。

3。对于民居这类建筑物,木结构还是应该比钢混结构安全,理由:
(1)木结构材料比钢混结构轻好几倍,一块五孔板掉下来足以砸死人,一根木梁掉下来,也就砸一个包子;
(2)相对钢混结构材料的重量,木结构承重木结构材料重量的能力更强。
朋友,用五孔板的不一定就是钢混结构!

结构和构件不同。

额和LZ说很多的就是这个意思,

用钢混结构的也可以选择用木材做附属工程,温哥华的就是这样做的。

结构是承担起整个建筑物自重和其他外力的。

保尔柯察金 : 2012-10-29#69
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

在设计中,结构是要经过计算的,要分析各种受力状况,按照最不利情况考虑来安排结构。

在民居中,用木才有经济实惠材料本身轻等优点,可这些优点不能演变成比钢混结构抗震。

同样外力作用下,钢混肯定要比木材承受力强得多。

保尔柯察金 : 2012-10-29#70
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

算啦,不再说啦。

Nebula.Trek : 2012-10-29#71
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

俺老猪来向楼上很多行家问个问题:做建筑结构设计,是否需要抗震级别前提?如果需要,同是抗震8级的设计钢(混)结构的和木结构哪个抗震?

////////////////
我只有house工程经验:
钢混结构,除非大量采用钢管,否则大震无效。
日本和新西兰的教训:钢筋混凝土倒塌最多,木结构倒塌比较少,大量采用钢管的倒塌最少,但是因为混凝土太重,所以大量采用钢管钢管虽然倒塌最少,但是死亡率高于木结构。

如果你愿意花足够的钱,那肯定是全金属一个结构最结实。但是如果金属使用的不到位,就是死亡盒子。

但是目前在市面上,即便地震比较多的新西兰,这种全金属结构house,也特别少。

如果钱多,可以特别设计成全金属结构,但一方面要确保钢材不会被振落,二是要回避混凝土,因为混凝土和钢材产生地震致死率。
所以比较能实现的,还是木结构。

bullock : 2012-10-29#72
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

温哥华的房子有外砖墙?应该是多伦多吧,bc北部?

保尔柯察金 : 2012-10-29#73
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

俺老猪来向楼上很多行家问个问题:做建筑结构设计,是否需要抗震级别前提?如果需要,同是抗震8级的设计钢(混)结构的和木结构哪个抗震?

////////////////
我只有house工程经验:
钢混结构,除非大量采用钢管,否则大震无效
日本和新西兰的教训:钢筋混凝土倒塌最多,木结构倒塌比较少,大量采用钢管的倒塌最少,但是因为混凝土太重,所以大量采用钢管钢管虽然倒塌最少,但是死亡率高于木结构。

如果你愿意花足够的钱,那肯定是全金属一个结构最结实。但是如果金属使用的不到位,就是死亡盒子。

但是目前在市面上,即便地震比较多的新西兰,这种全金属结构house,也特别少。

如果钱多,可以特别设计成全金属结构,但一方面要确保钢材不会被振落,二是要回避混凝土,因为混凝土和钢材产生地震致死率。
所以比较能实现的,还是木结构。
钢混结构和钢管有什么关系?

钢筋混凝土结构是用钢筋和混凝土制成的一种结构。钢筋承受拉力,混凝土承受压力。具有坚固、耐久、防火性能好和抗震性能好。

保尔柯察金 : 2012-10-29#74
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

 钢混结构住宅的结构材料是钢筋混凝土,即钢筋、水泥、粗细骨料(碎石)、水等的混合体。

这种结构的住宅具有抗震性能好、整体性强、抗腐蚀能力强、经久耐用等优点,并且房间的开间、进深相对较大,空间分割较自由。

目前,多、高层住宅多采用这种结构。但这种结构工艺比较复杂,建筑造价也较高。

保尔柯察金 : 2012-10-29#75
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

钢结构体系变形大,破环程度小是其优势,钢结构抗震方面的优势更多是从材料较轻,承载力高,地震过程中弹塑性变形较大,基本不会发生断裂,构造措施(如柱间支撑)等方面表现出来的。

bluelight219 : 2012-10-29#76
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

结构刚度大不一定抗震性能好,很多高层采用柔性的类似弹簧的地基来减震的。

保尔柯察金 : 2012-10-29#77
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

结构刚度大不一定抗震性能好,很多高层采用柔性的类似弹簧的地基来减震的。
那地基承载力如何保证?

又问,这种弹簧地基粘塑性指数能不能透漏一下。额组织一些人来学习一下。

angelazhang : 2012-10-29#78
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

楼主说的很符合北美这边的情况。这边不同国内。国内都是钢筋混凝土的建筑,如果地震当然能跑就跑,在外面总比在楼里安全的多;但是北美这边大多是木结构的房子,框架基本会支撑住,但是外墙砖之类的附属物肯定会最先脱落;孩子学校拿回来的材料就是要求:趴下找支撑然后坚持住;但是如果震过去能跑出房子当然先跑出房子,这边空地多,在后院也很安全;楼主明确提出地震时的处理方法,非常感谢。至于结构什么的,有什么好争论的?人的思想不会大同的。生搬硬套向来是很多专家的思路。感谢楼主。

bluelight219 : 2012-10-29#79
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

我是指结构和地基的连接,可能刚才说的不够准确。不涉及岩土本身。当然设计这样的一个连接不同地质条件的基础参数不会是一样的。

保尔柯察金 : 2012-10-29#80
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

楼主说的很符合北美这边的情况。这边不同国内。国内都是钢筋混凝土的建筑,如果地震当然能跑就跑,在外面总比在楼里安全的多;但是北美这边大多是木结构的房子,框架基本会支撑住,但是外墙砖之类的附属物肯定会最先脱落;孩子学校拿回来的材料就是要求:趴下找支撑然后坚持住;但是如果震过去能跑出房子当然先跑出房子,这边空地多,在后院也很安全;楼主明确提出地震时的处理方法,非常感谢。至于结构什么的,有什么好争论的?人的思想不会大同的。生搬硬套向来是很多专家的思路。感谢楼主。[/quote]
额也是感谢楼主,已经表达过了。:wdb23:
另外,关于结构的问题,钢结构、钢混结构、框架结构虽然有相同的地方,可是却有很多不同的地方。:wdb14:
作为一名工程技术人员,看到一些基础理论的不妥,额觉得应该适当说明。这一切理论不是来自中国,而是北美地区。:wdb23:
关于建筑的结构也不是个人想法不同,这是人命关天的大事,尤其是高层。

保尔柯察金 : 2012-10-29#81
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

我是指结构和地基的连接,可能刚才说的不够准确。不涉及岩土本身。当然设计这样的一个连接不同地质条件的基础参数不会是一样的。
高层结构不可能坐在一个弹簧一样的地基上:wdb23:

保尔柯察金 : 2012-10-29#82
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

结构刚度大不一定抗震性能好,很多高层采用柔性的类似弹簧的地基来减震的。
能明示一下,以便保尔学习。

额就事论事,有些不对观点欢迎批评指正。

不当之处,敬请谅解。

RVlove : 2012-10-29#83
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

能明示一下,以便保尔学习。

额就事论事,有些不对观点欢迎批评指正。

不当之处,敬请谅解。

猜想阁下是土木工程系工民建专业,我是东南大学土木工程系工民建毕业,应该在国内我们学校的土木工程还成,一直是以当年国立中央大学的历史渊源自称。

觉得阁下对楼主过于苛刻,首先在通常意义上,楼主的观点无疑是正确的,其次,针对地震的事情,人家明显是好意跟大家分享,非要把人家逼着说出反正已经改行,以表示不是做广告的嫌疑,实在不够友好,虽然后来有所致歉,但明显不够诚意。

就房屋的抗震能力来说,个人认为客观的说,其实跟结构形式关系不大,关键是按怎样的抗震能力设计,在北京是8级抗震要求,在南京好像是6级,听说后来调到7级,就是说,无论是钢筋混凝土(框架、框剪)、砖混、木、钢结构,在北京的房子都是能够保证在8级烈度下不倒的,至于如何保证不倒,各个结构形式就各有千秋了,经过反复试验和积累,于是制定了各种结构形式的抗震设计规范,于是,我们大家就在某种程度上都是安全的。

刚刚看了阁下的一篇当年木工的工作经历,很是佩服,不知现在是否在建房子?很希望能有请教的机会。

我之所以在此发帖,本意是广告,因为我正想建木房子,但没在加拿大干过,无论是建房还是木工。

我想建一个这样的房子,在我正在谈的有机农场土地,见下图,我很希望找到这边的专业人士一起合作,无论是木工,还是BUILDER,我还希望能抵抗据说温哥华可能的9级地震,十分希望能有与阁下和楼主合作的机会。

冒犯之处,敬请海涵!

附件


baby001 : 2012-10-29#84
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

学习

保尔柯察金 : 2012-10-29#85
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

猜想阁下是土木工程系工民建专业,我是东南大学土木工程系工民建毕业,应该在国内我们学校的土木工程还成,一直是以当年国立中央大学的历史渊源自称。

觉得阁下对楼主过于苛刻,首先在通常意义上,楼主的观点无疑是正确的,其次,针对地震的事情,人家明显是好意跟大家分享,非要把人家逼着说出反正已经改行,以表示不是做广告的嫌疑,实在不够友好,虽然后来有所致歉,但明显不够诚意。

就房屋的抗震能力来说,个人认为客观的说,其实跟结构形式关系不大,关键是按怎样的抗震能力设计,在北京是8级抗震要求,在南京好像是6级,听说后来调到7级,就是说,无论是钢筋混凝土(框架、框剪)、砖混、木、钢结构,在北京的房子都是能够保证在8级烈度下不倒的,至于如何保证不倒,各个结构形式就各有千秋了,经过反复试验和积累,于是制定了各种结构形式的抗震设计规范,于是,我们大家就在某种程度上都是安全的。

刚刚看了阁下的一篇当年木工的工作经历,很是佩服,不知现在是否在建房子?很希望能有请教的机会。

我之所以在此发帖,本意是广告,因为我正想建木房子,但没在加拿大干过,无论是建房还是木工。

我想建一个这样的房子,在我正在谈的有机农场土地,见下图,我很希望找到这边的专业人士一起合作,无论是木工,还是BUILDER,我还希望能抵抗据说温哥华可能的9级地震,十分希望能有与阁下和楼主合作的机会。

冒犯之处,多请海涵!
批评指正接受!:wdb11:

抱歉,对楼主和楼上的所有朋友。:wdb14::wdb7:
东南大学土木系应该是5系吧?东南大学还是有一些了解的。:wdb6:
额有一个问题,就是在技术上太较真,尤其是一些,算啦。抱歉抱歉。

不是针对楼主,看了很多这边的一些建商不负责任很生气,(比如地基不作任何处理就在上面打混凝土)可是自己也没有这边的经历,所以,今天不冷静和这个有关。

算啦,算啦。

楼主是好意。

额是学路桥的,不是工民建。

东南的研究生院院长好像姓黄?不知道还在不?

bluelight219 : 2012-10-29#86
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类似于弹簧和是弹簧是两个概念。抗震不是一个简单的加强结构强度或刚度就能解决的。

RVlove : 2012-10-29#87
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楼主说的很符合北美这边的情况。这边不同国内。国内都是钢筋混凝土的建筑,如果地震当然能跑就跑,在外面总比在楼里安全的多;但是北美这边大多是木结构的房子,框架基本会支撑住,但是外墙砖之类的附属物肯定会最先脱落;孩子学校拿回来的材料就是要求:趴下找支撑然后坚持住;但是如果震过去能跑出房子当然先跑出房子,这边空地多,在后院也很安全;楼主明确提出地震时的处理方法,非常感谢。至于结构什么的,有什么好争论的?人的思想不会大同的。生搬硬套向来是很多专家的思路。感谢楼主。

其实国内的抗震要点跟加拿大是一样的,根本不是能跑就跑,许多人就是在跑的过程中被砸死的,这在当年的唐山地震都是有研究结论的。

没别的意思,只是想跟大家分享,万一在国内时发生地震,千万别能跑就跑,其实在本质上加拿大和中国是一样的,只不过人数太多,教育和培训力度不够而已。

保尔柯察金 : 2012-10-29#88
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

类似于弹簧和是弹簧是两个概念。抗震不是一个简单的加强结构强度或刚度就能解决的。
对不起,额语气不好。


你是对的。

高老庄猪八戒 : 2012-10-29#89
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

:wdb14::wdb14::wdb7::wdb7:看来俺老猪问题太过简单,本贴诸多行家不屑回答

保尔柯察金 : 2012-10-29#90
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!


东南大学是额梦开始的地方,四牌楼,还有一个小吃店,叫做演武小吃部。

LP是4系的,她带额去鸡鸣寺。。。。

当年,她的毕业纪念册封面就是这一张照片。

SUN.MOON.STAR : 2012-10-29#91
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谢谢楼主善意的提醒,至于保尔何必钻这个牛角尖。

保尔柯察金 : 2012-10-29#92
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谢谢楼主善意的提醒,至于保尔何必钻这个牛角尖。
额已经倒过谦了:wdb26:
额也觉得额错了,再一次抱歉,额真的很诚恳。

RVlove : 2012-10-29#93
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

对不起,额语气不好。


你是对的。

你真可爱!

我们是五系,研究生院不知道,我是我们学校没学好的那种,本科之后就回北京了,希望没给在这边的校友丢脸。

有兴趣吗,一起砍树建一个上面的木屋,我想抗9级。

我觉得即使温哥华9级地震,大家都活着应该问题不大,但地震之后往那跑是个很大的问题,到时一定断水断电断粮。

我这一段一直是随时汽车加满油,随时在车上带着我的太阳能发电设备、冰箱和烤箱,但一直没想好去哪!

一起在郊区建个微型基地吧,闲时是有机农场,种点有机蔬菜自种自吃,地震时当避风港,自给自足一段时间,等太平了再回来修房子。

见我的车载系统:

附件


保尔柯察金 : 2012-10-29#94
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可有些概念明明。。。。。。

额错了。

bullock : 2012-10-29#95
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日本是一个地震很频繁的地方,我知道的4层以下的公寓,厂房都是钢架结构的(不是专业的描述,感觉房子可以晃动的幅度比较大,上下楼梯都是钢的)。我想一个地方住宅的主要结构材料(木头,钢架)是跟成本有一定关系,在BC用木材应该是比较经济的。还有就是大家的防震意识都比较强,所有公司都会参加一年一次的防震演习(前阵子温哥华的防震演戏好像没有包括所有公司)。还有就是日本住宅里的烟雾报警器是联网并且年检(这边的烟雾报警器好像不联网)

保尔柯察金 : 2012-10-29#96
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

你真可爱!

我们是五系,研究生院不知道,我是我们学校没学好的那种,本科之后就回北京了,希望没给在这边的校友丢脸。

有兴趣吗,一起砍树建一个上面的木屋,我想抗9级。

我觉得即使温哥华9级地震,大家都活着应该问题不大,但地震之后往那跑是个很大的问题,到时一定断水断电断粮。

我这一段一直是随时汽车加满油,随时在车上带着我的太阳能发电设备、冰箱和烤箱,但一直没想好去哪!

一起在郊区建个微型基地吧,闲时是有机农场,种点有机蔬菜自种自吃,地震时当的避风港,自给自足一段时间,等太平了再回来修房子。

见我的车载系统:

朋友,额上学也总是考不及格:wdb7:
从你的帖子看,额们的经济水平不在一个水平。:wdb14:
额是一个雷柏:wdb7:

不可一世大玩闹 : 2012-10-29#97
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

类似于弹簧和是弹簧是两个概念。抗震不是一个简单的加强结构强度或刚度就能解决的。
弱弱地问一句,各位是在谈论柔度吗?

RVlove : 2012-10-29#98
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!


东南大学是额梦开始的地方,四牌楼,还有一个小吃店,叫做演武小吃部。

LP是4系的,她带额去鸡鸣寺。。。。

当年,她的毕业纪念册封面就是这一张照片。

很为在南京的四年自豪,鸡鸣寺、玄武湖....不过更喜欢我们的校园,秋天的这个季节,从教室的窗户向外看,真的是很美,虽然同在南京,但觉得跟南大、南航更有独特的魅力。

保尔柯察金 : 2012-10-29#99
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

弱弱地问一句,各位是在谈论柔度吗?
不是柔度,柔度变形是和荷载垂直向的。

这里谈的是宽容度。:wdb6:

RVlove : 2012-10-29#100
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

朋友,额上学也总是考不及格:wdb7:
从你的帖子看,额们的经济水平不在一个水平。:wdb14:
额是一个雷柏:wdb7:

别这么说,很敬佩你的才情,觉得LP要是东南的,绝对比我更高一级。

今、明两天有空? 请你吃饭,我在PORT MOODY,也算90%校友 !

保尔柯察金 : 2012-10-29#101
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

很为在南京的四年自豪,鸡鸣寺、玄武湖....不过更喜欢我们的校园,秋天的这个季节,从教室的窗户向外看,真的是很美,虽然同在南京,但觉得跟南大、南航更有独特的魅力。
鸡鸣寺的素斋饭也很亚克西呀!

当年要了一个“三元及第”,人家没给上,说LP和我吃不完,25年过去了。三元及第什么味道?

RVlove : 2012-10-29#102
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

:wdb14::wdb14::wdb7::wdb7:看来俺老猪问题太过简单,本贴诸多行家不屑回答

聊得高兴,我就多句嘴!

应该说抗震设计等级一样,理论上就是一样的,不过应该不是保证不坏,大多是保证不倒,就跟汽车的碰撞安全等级差不多。

但各种结构形式的次级灾害就差别很大,比如钢筋混凝土、砖混的粉尘比较大,汶川据说很多人死于此,这一点钢、木结构就有优势,但同样的,钢、木结构的耐火性比较差,一旦有火,死亡率就可能比砖混等更高。

RVlove : 2012-10-29#103
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

鸡鸣寺的素斋饭也很亚克西呀!

当年要了一个“三元及第”,人家没给上,说LP和我吃不完,25年过去了。三元及第什么味道?

厉害,到鸡鸣寺,我好像当时只喝得起茶!

过来喝咖啡吧,尝尝我的太阳能咖啡!

Pearlwgh : 2012-10-29#104
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

请问住木结构公寓楼如何逃生?(第一时间往外跑还是等震后?)

高老庄猪八戒 : 2012-10-29#105
回复: 有必要纠正一个关于地震逃生的错误认识!

聊得高兴,我就多句嘴!

应该说抗震设计等级一样,理论上就是一样的,不过应该不是保证不坏,大多是保证不倒,就跟汽车的碰撞安全等级差不多。

但各种结构形式的次级灾害就差别很大,比如钢筋混凝土、砖混的粉尘比较大,汶川据说很多人死于此,这一点钢、木结构就有优势,但同样的,钢、木结构的耐火性比较差,一旦有火,死亡率就可能比砖混等更高。

就你的答案来,去争论钢还是木哪个防震就毫无意义了,可以暂停这争论了;下个问题:钢混高层公寓和木结构house,在结构设计上,房子里哪个区域抗剪切力最强哪个区域最弱?

waider : 2012-10-29#106
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木头的HS的确比砖混的HS抗震结实。

angelazhang : 2012-10-29#107
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刚刚看到的,地震来临时的措施:

1.避免附带的灾害,尤其是火灾,所以应紧急关闭所有的火源,包括电源。

2.顺手将门窗打开,避免因地震变形而无法逃生。

3.就地寻找安全庇护处:千万不可慌张奔跑。若在室内,立即远离架子和柜子,背对窗户,躲入坚固的桌下。不可搭乘电梯。

4.若在郊外,则找空旷的地点,远离崖边、水边、车子。

5.若在街上,迅速躲到骑楼支柱旁,远离玻璃、加油站、建筑工地和天桥,并注意保护头部。

6.徒步避难:若有避难需要,例如余震频繁时,一定要用徒步的方式前往避难场所,千万不可开车,免得造成阻碍了紧急救援。

7.相互救助:地震容易引发火灾,若发现任何灾害,要紧急求援,并量力而为帮助救援。但千万不可在旁观看热闹,而妨碍了救援活动。

8.若不幸受困,千万要保持清醒及冷静,以敲打器物代替喊叫,绝对不要放弃求生意志。

一片浮云 : 2012-10-29#108
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俺老猪来向楼上很多行家问个问题:做建筑结构设计,是否需要抗震级别前提?如果需要,同是抗震8级的设计钢(混)结构的和木结构哪个抗震?
这个问题回答了俺再来问第二个问题
高老庄的问题好玩。回问:一斤铁和一斤棉花哪个更重?嘻嘻。:)

RVlove : 2012-10-29#109
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就你的答案来,去争论钢还是木哪个防震就毫无意义了,可以暂停这争论了;下个问题:钢混高层公寓和木结构house,在结构设计上,房子里哪个区域抗剪切力最强哪个区域最弱?

在国际最成熟的抗震设计理论中,经过研究和试验,最基本的原则是强柱弱梁。

根据自己的感官足以判断,当然,有结构图纸更好,一般柱子最多最密的地方更安全些。但安全都是相对的,主要是给人们更多的逃生机会和时间,而且也别相信设计理论,因为还有施工质量的问题,中国存在,加拿大也一样存在。

所以,首先地震来临时按照楼主的建议是明智的,自我保护好的概率更大一些,其次,“保尔”的建议是最明智的,该干什么干什么,许多事情最终是靠运气的,较真没有意义。

希望大家在地震来临之前享受安全和快乐,有空到郊区租块地做做有机种植,就当一个自己的小逃生基地,别运气好逃出来了,一个是没地方去,一个是没东西吃。

RVlove : 2012-10-29#110
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借这个帖子发个小广告:

有朋友有大院子愿意搞有机种植的吗?最好有一英亩,我的有机种植的项目到现在还没找到土地!

我愿意200加元/年租1600平方尺,然后种植出来的东西再五五分成!

如果万一有地震,我愿意把种出来的蔬菜免费跟大家分享!!