在中国以华侨身份收养福利院儿童的遭遇

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在中国以华侨身份收养福利院儿童的遭遇

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/797132/

jnrabbit : 2016-07-11#1

大家好，今天特别痛苦，想借此地再次倾诉，希望这样可以让自己心境好转一点点，更希望有能力的人帮我出出点子。

我的故事，大约两年之前，我发过求助贴，想了解详细情况的朋友可以去看。
我在2013年在国内的福利院收养了一名残疾儿童，至今，一直在办理孩子的签证事宜。
经历了很多，从一开始的对收养知识一窃不通，到后来的补充各项流程、满怀希望地得到安省政府的批准收养和中国收养中心的审核的信函等文件，这期间，忍受着与孩子分离之苦，忍受着一年往返四次至五次中加的疲惫之苦。。。。。
直到现在，基本绝望！
最后发现，加拿大华侨（即PR卡永久居民），在中国收养小孩根本没有法律途径。原因是在加拿大方面认为这种收养是跨国收养，属于海牙公约范畴。而中国认为我是中国公民，法律上的身份不是外国人，是华侨，并不属于外国人收养。所以，中国收养中心的信函中明确说明是依据华侨收养的规定办理的收养手续。而加拿大方面一定要求中国收养中心的信件中注明法律依据是海牙公约。
但，确实不是依据的海牙公约呀！所以，我在等漫长的大庭。好象结果也不一定乐观。
谁能帮帮我呢？漫长的等待，我还能坚持下去吗？

BRANDS : 2016-07-11#2

jnrabbit 说:
大家好，今天特别痛苦，想借此地再次倾诉，希望这样可以让自己心境好转一点点，更希望有能力的人帮我出出点子。

我的故事，大约两年之前，我发过求助贴，想了解详细情况的朋友可以去看。
我在2013年在国内的福利院收养了一名残疾儿童，至今，一直在办理孩子的签证事宜。
经历了很多，从一开始的对收养知识一窃不通，到后来的补充各项流程、满怀希望地得到安省政府的批准收养和中国收养中心的审核的信函等文件，这期间，忍受着与孩子分离之苦，忍受着一年往返四次至五次中加的疲惫之苦。。。。。
直到现在，基本绝望！
最后发现，加拿大华侨（即PR卡永久居民），在中国收养小孩根本没有法律途径。原因是在加拿大方面认为这种收养是跨国收养，属于海牙公约范畴。而中国认为我是中国公民，法律上的身份不是外国人，是华侨，并不属于外国人收养。所以，中国收养中心的信函中明确说明是依据华侨收养的规定办理的收养手续。而加拿大方面一定要求中国收养中心的信件中注明法律依据是海牙公约。
但，确实不是依据的海牙公约呀！所以，我在等漫长的大庭。好象结果也不一定乐观。
谁能帮帮我呢？漫长的等待，我还能坚持下去吗？

不了解这方面情况，关注

datavg : 2016-07-11#3

入籍后再收养孩子不就是加拿大人的流程了吗。

popiston : 2016-07-11#4

datavg 说:
入籍后再收养孩子不就是加拿大人的流程了吗。

那样交钱多吧。
我觉得楼主是不是该打点一下?

lydialiu : 2016-07-11#5

datavg 说:
入籍后再收养孩子不就是加拿大人的流程了吗。

正解！永久居民，你还拿着中国护照呢，怎么能是外国人呢？

Nebula.Trek : 2016-07-11#6

因为90年代末发生过美国PR申请收养中国孤儿后，美国PR想退还孤儿到中国，依据是收养孩子的时候自己还不是美国公民，然后想把孤儿退还给孤儿院的奇葩事件（还是名人），虽然后来孤儿被转交给美国相关机构，然后被转交给其他美国人抚养，但是法律相关问题一直没有解决。（网上有人说是先名义上退回中国孤儿院，然后被美国人再次收养，但这样是不符合美国法律的，美国法律规定不能私下或者经过国外转让孩子）

在此之前，pr和公民收养孩子是一个待遇。

在此之后，中国不得不考虑pr回流退还孤儿的问题。PR收养孩子就很难了。并且要签订合同不得退回。

所以，一切都是那个退还领养孤儿的名人造成的。

jnrabbit : 2016-07-11#7

Nebula.Trek 说:
因为90年代末发生过美国PR申请收养中国孤儿后，美国PR想退还孤儿到中国，依据是收养孩子的时候自己还不是美国公民，然后想把孤儿退还给孤儿院的奇葩事件（还是名人），虽然后来孤儿被转交给美国相关机构，然后被转交给其他美国人抚养，但是法律相关问题一直没有解决。（网上有人说是先名义上退回中国孤儿院，然后被美国人再次收养，但这样是不符合美国法律的，美国法律规定不能私下或者经过国外转让孩子）

在此之前，pr和公民收养孩子是一个待遇。

在此之后，中国不得不考虑pr回流退还孤儿的问题。PR收养孩子就很难了。并且要签订合同不得退回。

所以，一切都是那个退还领养孤儿的名人造成的。

你说的不对哦！即领不管是中国公民和外国公民，都不是件容易的。必竞收养时都写过保证书的。这并不是我要讨论的关键。

目前，持有美国绿卡的中国人与持有美国护照的美国人都可以收养中国弃婴，而且在美国需要的相关法律文件材料等是不一样的。

我出的问题是：目前，持有加拿大PR卡的中国人与持有加拿大护照的加拿大人法律上是都可以收养中国弃婴的，但因为加拿大移民局要求的法律文件两者相同，而造成实际操作时持有PR身份的中国华侨是无法办到收养中国弃婴的（即使是孤残儿童）。

因为中国的收养法律，明确是按三种身份区别对待办理收养手续：1.中国公民在区一级民政局办理 2.长期居住在国外的华侨（即PR) 在市一级民政局办理 3外人国在省一级民政局办理；三种身份，要的法律文件也是不同的。但在加拿大方面，PR与加拿大公民，移民局要求的法律文件是一样的，所以，相当于不给持有PR卡的人这种收养机会。

这是不是涉及到了人权的问题了呢，期待大家的关注。

Nebula.Trek : 2016-07-11#8

楼上，以前，并没有三个身份区别，pr和公民当做一个序列。既只有两个序列：1，中国国内人。2，国外居民。

仅仅在某知名美国PR退还孤儿事件之后，才变为三个身份区别。pr和公民被分开作为两个序列。

我知道你很气愤你的收养证件得不到解决。但是这些政策都是有原因的。

原因就是90年代末美国pr退还孤儿事件的法律漏洞。

jnrabbit : 2016-07-11#9

popiston 说:
那样交钱多吧。
我觉得楼主是不是该打点一下?

目前这样，也不少交钱。目前讨论的不是费用问题，而是法律途径问题。

加拿大法律给PR这种身份的人根本没修这条路。
之前曾经在加拿大移民局网站上看到了中国华侨收养的规定，与加拿大公民是区别对待的，我就是看了那个网页后，按照上面的规定准备了材料，结果呢，移民局收到了我努力拿到的相关文件后又变了，又要按加拿大人的法律规定来要求我的文件，那是万万做不到的，因为我确实不是加拿大公民。如果我做到了，反而是肯定有法律问题的（本案中孩子的来源等问题都是经过了移民局调查认可是真实的）。

当然，现在还不是最后的结果，我着急的是时间，是母女分离的时间，孩子越来越大，感情越来越丰富，知道想妈妈。我这方面，又有移民监的居住时间问题，目前不得已与孩子分离状态。旅游签证又拒。

这个孩子出生十天被亲生父母遗弃，难道她真的找个妈妈爱她就这样难吗？我这样付出值吗？已付出很多进退两难咋办？？？？？？

popiston : 2016-07-11#10

jnrabbit 说:
目前这样，也不少交钱。目前讨论的不是费用问题，而是法律途径问题。

加拿大法律给PR这种身份的人根本没修这条路。
之前曾经在加拿大移民局网站上看到了中国华侨收养的规定，与加拿大公民是区别对待的，我就是看了那个网页后，按照上面的规定准备了材料，结果呢，移民局收到了我努力拿到的相关文件后又变了，又要按加拿大人的法律规定来要求我的文件，那是万万做不到的，因为我确实不是加拿大公民。如果我做到了，反而是肯定有法律问题的（本案中孩子的来源等问题都是经过了移民局调查认可是真实的）。

当然，现在还不是最后的结果，我着急的是时间，是母女分离的时间，孩子越来越大，感情越来越丰富，知道想妈妈。我这方面，又有移民监的居住时间问题，目前不得已与孩子分离状态。旅游签证又拒。

这个孩子出生十天被亲生父母遗弃，难道她真的找个妈妈爱她就这样难吗？我这样付出值吗？已付出很多进退两难咋办？？？？？？

可不可以找公证处出公证符合那个啥海牙公约.

jnrabbit : 2016-07-11#11

Nebula.Trek 说:
楼上，以前，并没有三个身份区别，pr和公民当做一个序列。

仅仅在某知名美国PR退还孤儿事件之后，才变为三个身份区别。pr和公民被分开作为两个序列。

是吗？我认为从法律上而言，分成三种是正确的。我也知道你说的明星后来有了自己的孩子放弃收养的事件，这一点，我也非常不理解这位母亲，多帮一个孩子有何做不到的，特别不理解。

华侨，也是中国公民。

jnrabbit : 2016-07-11#12

popiston 说:
可不可以找公证处出公证符合那个啥海牙公约.

关键是不符合，因为海牙公约明确是外国人或长期居住在收养国到被收养国收养孩子。。。。

而中国认为，华侨就是中国公民不符合这样条件。
加拿大方以前认可这种观点，不知道为什么我的案子里不这样判断了，也不知道是移民局的人个判断造成还是其它原因了。

Nebula.Trek : 2016-07-11#13

因为加拿大不同省的法律不一样，所以还是咨询相关律师比较稳妥。

国内这个政策确实是故意针对pr的。

jnrabbit : 2016-07-11#14

Nebula.Trek 说:
因为加拿大不同省的法律不一样，所以还是咨询相关律师比较稳妥。

国内这个政策确实是故意针对pr的。

我所在的安省政府已经给我发了同意收养信了。
当初面试时，移民局要求就是省政府的信和中国收养中心的信。因为是华侨收养，按法律规定，中国收养中心是不用参与的，后来，安省政府与中国收养中心的华侨办公室达成了共识，才给我开了信的（在此还要感谢安省政府和中国收养中心算是照顾我了）。但最后，移民局认为中国收养中心的信只能证实真实性，但不符合法律规定，因为里面明确写明是根据华侨收养规定办的收养证，他们要求一定写按照海牙公约才行。

中国收养中心说，确实不是按海牙公约办的，所以不能出具。

我想与大家讨论，如果开大庭，我赢的机会大吗？

加拿大的移民律师我也请了，但基本没去做什么，我很绝望的。

绿水青山枉自多 : 2016-07-11#15

Nebula.Trek 说:
因为90年代末发生过美国PR申请收养中国孤儿后，美国PR想退还孤儿到中国，依据是收养孩子的时候自己还不是美国公民，然后想把孤儿退还给孤儿院的奇葩事件（还是名人），虽然后来孤儿被转交给美国相关机构，然后被转交给其他美国人抚养，但是法律相关问题一直没有解决。（网上有人说是先名义上退回中国孤儿院，然后被美国人再次收养，但这样是不符合美国法律的，美国法律规定不能私下或者经过国外转让孩子）

在此之前，pr和公民收养孩子是一个待遇。

在此之后，中国不得不考虑pr回流退还孤儿的问题。PR收养孩子就很难了。并且要签订合同不得退回。

所以，一切都是那个退还领养孤儿的名人造成的。

自己怀孕了，就弃领养孤儿，可恨！！

Nebula.Trek : 2016-07-11#16

据我所知，网上遇到你这类事情的人很多。

其中有一个人不得不等一年入籍后才得到符合规定的国内文件。

jnrabbit : 2016-07-11#17

Nebula.Trek 说:
据我所知，网上遇到你这类事情的人很多。

其中有一个人不得不等一年入籍后才得到符合规定的国内文件。

那PR的人权呢？
加拿大法律赋予PR卡这个权利，但实际中不可以实现，这种现象是不对的，我都不理解不相信真的会是这样（特别是调查了事件的真实性后）。

其实，我认为，如果入籍后，相关的法律文件会更乱，之前的收养在中国办的全是华侨的，怎么改成外国人的呢？我真认为那样法律关系更乱。

如果真是那样才行，也只能说明加拿大方面一个问题，就是PR与公民的待遇是不平等的。这是有悖于法律规定的。

mimidou : 2016-07-11#18

赶紧入籍，递了申请之后就可以回国陪孩子了，之后过来宣誓唱歌，然后就走正常收养手续不就好了

jnrabbit : 2016-07-11#19

mimidou 说:
赶紧入籍，递了申请之后就可以回国陪孩子了，之后过来宣誓唱歌，然后就走正常收养手续不就好了

我11年底登陆，12年回国参加福利院的一个捐助活动中遇到了这个孩子，那时她才一岁三个月，因为有腭裂的残疾，学习说话要大人付出更多，所以，13年一年我基本在国内带孩子，主要是语音培训工作。
所以，我的居住时间今年勉强够更新枫叶卡，哪里够入籍的呀，急的要命了。

BRANDS : 2016-07-11#20

jnrabbit 说:
我11年底登陆，12年回国参加福利院的一个捐助活动中遇到了这个孩子，那时她才一岁三个月，因为有腭裂的残疾，学习说话要大人付出更多，所以，13年一年我基本在国内带孩子，主要是语音培训工作。
所以，我的居住时间今年勉强够更新枫叶卡，哪里够入籍的呀，急的要命了。

倾佩LZ的爱心

soleil_lee－太阳李 : 2016-07-11#21

找CBC

jnrabbit : 2016-07-11#22

soleil_lee 说:
找CBC

CBC是哪里？

Nebula.Trek : 2016-07-11#23

cbc是英文媒体。

您要在英文媒体上诉说才能得到解决，或者至少在法语媒体。

soleil_lee－太阳李 : 2016-07-11#24

jnrabbit 说:
CBC是哪里？

你在这里诉说，我们都很同情，但除此以外也不能帮什么。
CBC类似中国的中央电视台，找CBC诉说你的故事，最好说的更惨一点，声泪俱下的，肯定会博得大多人的同情，记者会对你的故事很感兴趣的。到时候自然会有人指引你怎么做，或者帮你解决问题。

poohlovehoney : 2016-07-11#25

不知道怎么帮楼主，好人有好报，楼主心地善良终会心想事成！

jnrabbit : 2016-07-11#26

soleil_lee 说:
你在这里诉说，我们都很同情，但除此以外也不能帮什么。
CBC类似中国的中央电视台，找CBC诉说你的故事，最好说的更惨一点，声泪俱下的，肯定会博得大多人的同情，记者会对你的故事很感兴趣的。到时候自然会有人指引你怎么做，或者帮你解决问题。

如何联系，我英语水平很差的，交流也会有碍。还有，中国人的事情，白人真会关注吗？

Nebula.Trek : 2016-07-11#27

jnrabbit 说:
如何联系，我英语水平很差的，交流也会有碍。还有，中国人的事情，白人真会关注吗？

首先白人会关注。

其次，华人中有政府影响力的，可以帮你忙的，也是看英文媒体的。

虽然我们论坛看起来人很多很多，但是加拿大主流华人其实已经是英文环境了。而且用汉语的是越来越少了。华人1代如果融入到公务员和企业管理层，几乎是不看华人媒体，华人2代3代（这才是华人的主要比例），更是基本没有看华语媒体的了。

即便白人不关注，也比在汉语媒体发布请求好，汉语媒体丝毫没法影响加拿大政府的。

jnrabbit : 2016-07-11#28

Nebula.Trek 说:
首先白人会关注。

其次，华人中有政府影响力的，可以帮你忙的，也是看英文媒体的。

虽然我们论坛看起来人很多很多，但是加拿大主流华人其实已经是英文环境了。而且用汉语的是越来越少了。华人1代如果融入到公务员和企业管理层，几乎是不看华人媒体，华人2代3代（这才是华人的主要比例），更是基本没有看华语媒体的了。

即便白人不关注，也比在汉语媒体发布请求好，汉语媒体丝毫没法影响加拿大政府的。

那我很想试试，怎么联系呢，中文可以吗？

小小喇叭 : 2016-07-11#29

jnrabbit 说:
那我很想试试，怎么联系呢，中文可以吗？

这里是中文组： http://www.rcinet.ca/zh/

联络： http://www.rcinet.ca/zh/a-propos/

联络我们
你可以用以下地址回复我们 info@rcinet.ca
我们在蒙特利尔的地址
1400 René-Levesque Boulevard East
Montreal, Quebec
Canada
H2L 2M2
电话 : 514-597-7087

希望他们能帮你。

我联系过他们，他们没有回复，我是反映多伦多的污染问题的，他们可能不愿意负面报道。

jnrabbit : 2016-07-11#30

小小喇叭说:
这里是中文组： http://www.rcinet.ca/zh/

联络： http://www.rcinet.ca/zh/a-propos/

联络我们
你可以用以下地址回复我们 info@rcinet.ca
我们在蒙特利尔的地址
1400 René-Levesque Boulevard East
Montreal, Quebec
Canada
H2L 2M2
电话 : 514-597-7087

希望他们能帮你。

我联系过他们，他们没有回复，我是反映多伦多的污染问题的，他们可能不愿意负面报道。

首先谢谢您！
它不在安省，联系这家媒体会有效果吗？这个媒体是主流的吧？

大温小雯 : 2016-07-11#31

可不可以找当地议员反映？你的爱人是不是加拿大国籍，能否只用他的名义收养？

小小喇叭 : 2016-07-11#32

jnrabbit 说:
首先谢谢您！
它不在安省，联系这家媒体会有效果吗？这个媒体是主流的吧？

这个媒体是全国的，也面向世界，在新浪网有博客。就像首都在渥太华，但管全加拿大，这个媒体总部在蒙特利尔，管全加拿大。

jnrabbit : 2016-07-11#33

小小喇叭说:
这个媒体是全国的，也面向世界，在新浪网有博客。就像首都在渥太华，但管全加拿大，这个媒体总部在蒙特利尔，管全加拿大。

谢谢您，我会试试！

jnrabbit : 2016-07-11#34

大温小雯说:
可不可以找当地议员反映？你的爱人是不是加拿大国籍，能否只用他的名义收养？

反映过的，没什么效果，议员办公室的人说，不可以干涉司法

Nebula.Trek : 2016-07-11#35

jnrabbit 说:
反映过的，没什么效果，议员办公室的人说，不可以干涉司法

怎么会没用，我每次找议员，议员都会给政府打电话问询。

议员就是监督政府的。

（当然你不能让议员去干涉司法，你要让他给你解决问题）。

但是议员肯定不如媒体有用。

jnrabbit : 2016-07-11#36

Nebula.Trek 说:
怎么会没用，我每次找议员，议员都会给政府打电话问询。

议员就是监督政府的。

（当然你不能让议员去干涉司法，你要让他给你解决问题）。

但是议员肯定不如媒体有用。

媒体真的会有效果吗，我的故事说出来真的是比较感人的，不知道为什么没有感动移民局

Nebula.Trek : 2016-07-11#37

jnrabbit 说:
媒体真的会有效果吗，我的故事说出来真的是比较感人的，不知道为什么没有感动移民局

如果你写的比较合逻辑，发到英文媒体肯定有效果。不用感动移民局，有议员为了未来发展会主动找你。

jnrabbit : 2016-07-11#38

Nebula.Trek 说:
如果你写的比较合逻辑，发到英文媒体肯定有效果。不用感动移民局，有议员为了未来发展会主动找你。

非常感谢，我今晚就起草一下，有其它朋友知道更多的主流媒体的新闻热线的也可以告诉我，要中文服务。

如果真有办法让孩子过来，旅游签证过来也行，那我真是千思万谢啦。

飞奔的天蝎 : 2016-07-11#39

Nebula.Trek 说:
因为90年代末发生过美国PR申请收养中国孤儿后，美国PR想退还孤儿到中国，依据是收养孩子的时候自己还不是美国公民，然后想把孤儿退还给孤儿院的奇葩事件（还是名人），虽然后来孤儿被转交给美国相关机构，然后被转交给其他美国人抚养，但是法律相关问题一直没有解决。（网上有人说是先名义上退回中国孤儿院，然后被美国人再次收养，但这样是不符合美国法律的，美国法律规定不能私下或者经过国外转让孩子）

在此之前，pr和公民收养孩子是一个待遇。

在此之后，中国不得不考虑pr回流退还孤儿的问题。PR收养孩子就很难了。并且要签订合同不得退回。

所以，一切都是那个退还领养孤儿的名人造成的。

陈冲？

飞奔的天蝎 : 2016-07-11#40

被楼主的善良感动，我本来也打算收养个中国小孩，觉得能帮一个是一个，可惭愧的说一句，收养残疾的我真心有顾虑。

ldcx : 2016-07-12#41

在change.org上发起一个petition请愿吧，然后动员大家签名支持你的petition,当支持的签名人数够多了，不管是议员还是媒体还是移民部都会有影响。以前看过两个case,一个是移民部要把叙利亚难民妈妈遣返回叙利亚的，另一个是移民部不给印度的一个四岁孩子加拿大签证让他和家人团聚的，最后都通过petition 的形式有了良好的进展。所以你也发起一个petition 吧，最好让有英语是母语的朋友帮你起草，这样可以尽量打动人心，你发了petition 之后上来说一下，我们都帮你签名然后扩大影响。

JULI98 : 2016-07-12#42

jnrabbit 说:
是吗？我认为从法律上而言，分成三种是正确的。我也知道你说的明星后来有了自己的孩子放弃收养的事件，这一点，我也非常不理解这位母亲，多帮一个孩子有何做不到的，特别不理解。
这个放弃的明星是 cc吗？貌似我有点印象。真心塌台啊。

JULI98 : 2016-07-12#43

飞奔的天蝎说:
陈冲？

好像就是这个家伙真心塌台哦。也不怕以后现事报哦。我养只猫都舍不得扔诶。

摩卡太苦 : 2016-07-12#44

Nebula.Trek 说:
楼上，以前，并没有三个身份区别，pr和公民当做一个序列。既只有两个序列：1，中国国内人。2，国外居民。

仅仅在某知名美国PR退还孤儿事件之后，才变为三个身份区别。pr和公民被分开作为两个序列。

我知道你很气愤你的收养证件得不到解决。但是这些政策都是有原因的。

原因就是90年代末美国pr退还孤儿事件的法律漏洞。

陈冲退双胞胎吧

jnrabbit : 2016-07-12#45

飞奔的天蝎说:
被楼主的善良感动，我本来也打算收养个中国小孩，觉得能帮一个是一个，可惭愧的说一句，收养残疾的我真心有顾虑。

不必感动，借这个话题，我把加拿大人如何收养中国儿童的流程和费用都顺便讲讲吧！
在加拿大，想收养孩子时，一定要经过省政府的批准，这个批准需要很多文件例如：身体状态，家庭收入等（会有政府指定的机构来帮您处理），同时还有经过收养父母的培训和家庭调查，最后要写出一个家庭报告（这个有政府指定的社工来完成）。这些都需要花费大量的时间，例如，父母培训，最少要两个月以上的时间。
费用：总的加起来，大约五万加币左右，其中，社工部分大约五千刀，机构部分大约二万至三万刀（不同机构收费也不太相同，包括了材料的翻译公证等费用），去中国接孩子大约二万刀（其中包括捐助费，去中国的住宿费等）。

善良需要挑战现实：我记得很早之前，我也是参加福利院的捐助活动时（我认为一个女企业家朋友，她特别爱组织慈善活动，经常叫上我）遇到一个小女孩，特别可爱，当时正好要过八月十五了，福利院很鼓励我们这样的爱心人士接孩子回家过节，可以让孩子体会一下家庭的温暖，我就把那个孩子抱回家过节了，回家后，我先给孩子在商店买了身新衣服，然后就是要给她洗澡，结果一脱衣服，身上的残疾的刀口特别大，特别吓人，真把我吓着了，我就抓紧给这个孩子冲了冲，换上新衣服，联系福利院，当天就送回了。这个故事，我在参加加拿大的收养家庭培训时，专门讲出来给其它要收养孩子的父母听，培训老师认为我讲的特别生动（因为他认为，这是要收养小孩的人一定要具备的心理准备）。
以上是实情，善良也是需要自身的承受能力的。

目前我的养女的身体问题，我的心理是可以接受的，加上这个孩子到我家后，那时才一岁三个月，见了吃的就抢，我拿着奶瓶在她旁边一站，她会立即躺下把嘴张开，小屁股被凄红红的（显然在福利院遭了不少罪），真的特别可怜，记得我带她去医院查体，医生一眼看她就感觉不是正常家庭的孩子，我只能实情相告，医生竞然把诊室清场，要仔细全身检查，最后告诉我，这个孩子太需要大人的关心了，身体机能和智力发育都需要后天的开发。至于残疾部分，口腔专科医生告诉我，她需要有人教她讲话（她当时一岁三个月，一个字的音都不会发，福利院的环境原因造成）。最终，我与老公思想斗争了很久，最后决定收养这个孩子。

所以，收养一定要深思熟虑，否则是对孩子对自己对家庭的不负责任。

但是我深思熟虑了，但真没想到这样的事情会得不到加拿大的支持，真是万万没有想到的。真的以为外国人很支持做这种事的。

herbertguo : 2016-07-12#46

〖医山夜话〗父女缘
文/王琳

K患胃病很久了，经过治疗有些好转，可是最近胃病又犯了。他太太向我述说这次犯病的起因：

“K的公司与中国有商业上的往来。一天，他的一位中国朋友寄了一张小女孩的照片给他，问他想不想收养她。从那时起，家里就失去了宁静。K自从见了这女孩儿的照片，就象丢了魂似的。他先是眼泪汪汪地求我要把这个女孩领养回来，然后是跑到玩具店疯狂采购，仔仔细细地认真挑选，购买了一大堆女孩子的玩具。接着就是无休止地与中国有关部门打交道…… 这才仅仅是故事的开始。

中国那边先是告诉K这个孩子找不到了，没了下落；然后又告诉他女孩被人领走了；接着得知女孩又被送回孤儿院；这之后，又被告知女孩生病被送到医院，最后传来消息说孩子已经死了……

K听到这个消息，就象疯了一样，怎么也不相信：‘噢，不，不可能，决不可能！不会的，她是我的孩子，求求你们，帮我找到她！一定要找到她……’他跪在地上给中国那边打电话，象求上帝一样。而对方极冷漠地回答说一声‘对不起’，就挂上了电话。

K毫不妥协地去找国会的参议员、众议员，请他们帮忙。最后他订了到中国的机票，带着孩子的相片，以一副找不到孩子誓不回来的架式去了中国。

K在中国经历了千辛万苦，终于在四川省的一个孤儿院的角落里找到那个患肠胃病而病得奄奄一息的的孩子，将她带回了美国。这期间K遭受了无数的周折和苦楚……”

我第一次见到这个女孩是K带她来我的诊所治疗女孩的肠胃病。我问K，为什么她的父母遗弃她？K说：“因为她拒绝吃母亲的奶。她出生后只能喝牛奶，否则就犯病，又吐又拉。在四川农村，牛奶对她的父母这样的农民来说太昂贵了，她的父母因为养不起她而将她送到孤儿院。”

又过了快二年，K带着会说话的女儿又来了。她的肠胃病又犯了。这次K告诉我了一个惊人的故事：

“我和女儿彼此找到后，一步也没有离开过。我因为不想由于出差而不在家，就把工作辞了，每天陪着她。一天，我带她坐火车去旅行。在旅途中，我才知道了我们上世是什么样的因缘关系。

在火车上，有一本介绍亚洲旅游的旅行杂志，孩子翻着玩。当她看到一幅越南的画面时，神色突然变得凝重起来，严肃地对我说：“爸爸，你一直是我的爸爸。我和妈妈、你生活在这儿。”她用小手指着画报上的一个小茅草房子，“有一天你背着我跑啊，跑啊，妈妈跟在后头，你被一个炮弹打中了，你摔倒了，就不再说话了。我和妈妈哭啊，哭啊，哭了很久很久……后来，我就一直在找你……”

说到这儿，K哭得泣不成声，“你知道，多少次我做恶梦，每次都是飞机，大炮，打仗，炸弹，逃跑……我一次次地听到‘爸爸啊，爸爸啊，’一个孩子的凄切的叫声，我每一次都是哭醒的。”

我这才明白为什么这父女俩会患同一个病。于是我找了一根绳子，一头拴在K的手腕上，另一头拴在小女孩的手上。当针扎在K的身上时，女孩立即紧张起来，“爸爸，爸爸，你不会痛死吧？你不会死吧？你说话啊！”K微笑着，“没事的，舒服得很。”孩子这才安下心来，象大人一样叹了口气。就这样，父女俩的病，用根绳子拴上治一头就都好了。

其实，那根绳子也是做给人看的，在另外一个空间，他们的病源是同一个。

jnrabbit : 2016-07-12#47

herbertguo 说:
〖医山夜话〗父女缘
文/王琳

K患胃病很久了，经过治疗有些好转，可是最近胃病又犯了。他太太向我述说这次犯病的起因：

“K的公司与中国有商业上的往来。一天，他的一位中国朋友寄了一张小女孩的照片给他，问他想不想收养她。从那时起，家里就失去了宁静。K自从见了这女孩儿的照片，就象丢了魂似的。他先是眼泪汪汪地求我要把这个女孩领养回来，然后是跑到玩具店疯狂采购，仔仔细细地认真挑选，购买了一大堆女孩子的玩具。接着就是无休止地与中国有关部门打交道…… 这才仅仅是故事的开始。

中国那边先是告诉K这个孩子找不到了，没了下落；然后又告诉他女孩被人领走了；接着得知女孩又被送回孤儿院；这之后，又被告知女孩生病被送到医院，最后传来消息说孩子已经死了……

K听到这个消息，就象疯了一样，怎么也不相信：‘噢，不，不可能，决不可能！不会的，她是我的孩子，求求你们，帮我找到她！一定要找到她……’他跪在地上给中国那边打电话，象求上帝一样。而对方极冷漠地回答说一声‘对不起’，就挂上了电话。

K毫不妥协地去找国会的参议员、众议员，请他们帮忙。最后他订了到中国的机票，带着孩子的相片，以一副找不到孩子誓不回来的架式去了中国。

K在中国经历了千辛万苦，终于在四川省的一个孤儿院的角落里找到那个患肠胃病而病得奄奄一息的的孩子，将她带回了美国。这期间K遭受了无数的周折和苦楚……”

我第一次见到这个女孩是K带她来我的诊所治疗女孩的肠胃病。我问K，为什么她的父母遗弃她？K说：“因为她拒绝吃母亲的奶。她出生后只能喝牛奶，否则就犯病，又吐又拉。在四川农村，牛奶对她的父母这样的农民来说太昂贵了，她的父母因为养不起她而将她送到孤儿院。”

又过了快二年，K带着会说话的女儿又来了。她的肠胃病又犯了。这次K告诉我了一个惊人的故事：

“我和女儿彼此找到后，一步也没有离开过。我因为不想由于出差而不在家，就把工作辞了，每天陪着她。一天，我带她坐火车去旅行。在旅途中，我才知道了我们上世是什么样的因缘关系。

在火车上，有一本介绍亚洲旅游的旅行杂志，孩子翻着玩。当她看到一幅越南的画面时，神色突然变得凝重起来，严肃地对我说：“爸爸，你一直是我的爸爸。我和妈妈、你生活在这儿。”她用小手指着画报上的一个小茅草房子，“有一天你背着我跑啊，跑啊，妈妈跟在后头，你被一个炮弹打中了，你摔倒了，就不再说话了。我和妈妈哭啊，哭啊，哭了很久很久……后来，我就一直在找你……”

说到这儿，K哭得泣不成声，“你知道，多少次我做恶梦，每次都是飞机，大炮，打仗，炸弹，逃跑……我一次次地听到‘爸爸啊，爸爸啊，’一个孩子的凄切的叫声，我每一次都是哭醒的。”

我这才明白为什么这父女俩会患同一个病。于是我找了一根绳子，一头拴在K的手腕上，另一头拴在小女孩的手上。当针扎在K的身上时，女孩立即紧张起来，“爸爸，爸爸，你不会痛死吧？你不会死吧？你说话啊！”K微笑着，“没事的，舒服得很。”孩子这才安下心来，象大人一样叹了口气。就这样，父女俩的病，用根绳子拴上治一头就都好了。

其实，那根绳子也是做给人看的，在另外一个空间，他们的病源是同一个。

这只是个故事而已，如果在加拿大，法律不允许在没有办好收养手续时，去见这个孩子，我目前的案子中就有这个音素，说是海牙公约规定的（海牙公约是针对两国之前的收养的公约）。在中国，我真不能算外国人呀，对吧，中国定义我这种身份叫华侨。

jnrabbit : 2016-07-12#48

ldcx 说:
在change.org上发起一个petition请愿吧，然后动员大家签名支持你的petition,当支持的签名人数够多了，不管是议员还是媒体还是移民部都会有影响。以前看过两个case,一个是移民部要把叙利亚难民妈妈遣返回叙利亚的，另一个是移民部不给印度的一个四岁孩子加拿大签证让他和家人团聚的，最后都通过petition 的形式有了良好的进展。所以你也发起一个petition 吧，最好让有英语是母语的朋友帮你起草，这样可以尽量打动人心，你发了petition 之后上来说一下，我们都帮你签名然后扩大影响。

jnrabbit : 2016-07-12#49

ldcx 说:
在change.org上发起一个petition请愿吧，然后动员大家签名支持你的petition,当支持的签名人数够多了，不管是议员还是媒体还是移民部都会有影响。以前看过两个case,一个是移民部要把叙利亚难民妈妈遣返回叙利亚的，另一个是移民部不给印度的一个四岁孩子加拿大签证让他和家人团聚的，最后都通过petition 的形式有了良好的进展。所以你也发起一个petition 吧，最好让有英语是母语的朋友帮你起草，这样可以尽量打动人心，你发了petition 之后上来说一下，我们都帮你签名然后扩大影响。

jnrabbit : 2016-07-12#50

ldcx 说:
在change.org上发起一个petition请愿吧，然后动员大家签名支持你的petition,当支持的签名人数够多了，不管是议员还是媒体还是移民部都会有影响。以前看过两个case,一个是移民部要把叙利亚难民妈妈遣返回叙利亚的，另一个是移民部不给印度的一个四岁孩子加拿大签证让他和家人团聚的，最后都通过petition 的形式有了良好的进展。所以你也发起一个petition 吧，最好让有英语是母语的朋友帮你起草，这样可以尽量打动人心，你发了petition 之后上来说一下，我们都帮你签名然后扩大影响。

我打算试试，但不知道为什么，我的机器打不开这个网站呢？

jnrabbit : 2016-07-12#51

ldcx 说:
在change.org上发起一个petition请愿吧，然后动员大家签名支持你的petition,当支持的签名人数够多了，不管是议员还是媒体还是移民部都会有影响。以前看过两个case,一个是移民部要把叙利亚难民妈妈遣返回叙利亚的，另一个是移民部不给印度的一个四岁孩子加拿大签证让他和家人团聚的，最后都通过petition 的形式有了良好的进展。所以你也发起一个petition 吧，最好让有英语是母语的朋友帮你起草，这样可以尽量打动人心，你发了petition 之后上来说一下，我们都帮你签名然后扩大影响。

要求多少人支持才行呢？在这里，能找到那么多人的支持吗？

ldcx : 2016-07-12#52

jnrabbit 说:
要求多少人支持才行呢？在这里，能找到那么多人的支持吗？

我记得那个印度小孩的事情好像有三四万签名吧。你发起petition之后，网站会有一些功能帮助让更多的人看到。在这里可以发链接找人支持，petition签名之后还可以通过Facebook 和Twitter 转出来，donate几块钱网站可以转给几十个email地址之类的。那个印度小孩的事情好像是因为父母给移民部的什么文件做假了，然后小孩就没给发签证就不能来和家人团聚...大概是这样我记不太清了，他们petition 的重点就是小孩子不能和父母分离blabla的，反正打动了不少人包括我。印度人母语就是英文而且人家社区也团结，我觉得你可以看看了解你这件事情的社工，英文是母语的，看怎么能帮你写一个打动人心的东西，写出来一定会有人支持的

jnrabbit : 2016-07-12#53

ldcx 说:
我记得那个印度小孩的事情好像有三四万签名吧。你发起petition之后，网站会有一些功能帮助让更多的人看到。在这里可以发链接找人支持，petition签名之后还可以通过Facebook 和Twitter 转出来，donate几块钱网站可以转给几十个email地址之类的。那个印度小孩的事情好像是因为父母给移民部的什么文件做假了，然后小孩就没给发签证就不能来和家人团聚...大概是这样我记不太清了，他们petition 的重点就是小孩子不能和父母分离blabla的，反正打动了不少人包括我。印度人母语就是英文而且人家社区也团结，我觉得你可以看看了解你这件事情的社工，英文是母语的，看怎么能帮你写一个打动人心的东西，写出来一定会有人支持的

我会试试，我也认识英文好的朋友帮忙的。
今天是孩子的生日（她是23号被人发现扔在路边，当时医院判断象是10天左右的孩子，所以，生日就定为13号了），我的心情特别不好，这一天，老在网上看有没有人可以帮我出好的思路。谢谢你啦

天蓬 : 2016-07-12#54

非常钦佩楼主的爱心收养，提供几条建议：

上策：

1. 楼上的petition是个好主意。

2. 大家拿国移民和公民遇到合法不合理难以解决的问题时，首先想到的是找代表本地居民民意的本地区国会议员，求助国会议员是最快捷径，有关移民问题的请求是国会议员选区办公室最重要的服务项目，由国会议员写信给移民局或者移民部长查询和协调楼主的问题（据说根据移民部回复国会议员查询的规定，移民部必须在7至10天内作出答复）。

3. 联系媒体，大家拿最有影响的主流媒体是CBC，https://cbchelp.cbc.ca/hc/en-us/articles/216694438-Contact-CBC-English-services-，
很多时候官僚解决不了的问题，媒体曝光后，会出现好的转机。如果CBC联系不上，可以找大家拿有影响力的中文报社星岛日报（http://std.stheadline.com/daily/section-list.php?cat=105）
或明报（http://www.mingpaocanada.com/Van/cfm/contact.cfm）。

4. 直接给移民部长和小土豆写信，趁他们新官上任三把火，比较重视新移民和同情难民，晓之以理，动之以情，如果一封信可能收不到，就多写几次，实在不行就留意小土豆的动向，他经常到各地老百姓社区探访，楼主可找机会直接面呈恳请信。

以上方法可以同时进行，条条大路不定哪条通往罗马。

如果所有上策都试了也无法解决，则转入中策。

中策：

5. 直接上诉到法院，由法官判决，可能要破费银子和花费很多时间和精力，结果还未知，楼主可以找专打移民官司的移民大律师咨询打官司的费用和时间，如果费用和时间在自己能接受的范围之内，可以试试看，如果接受不了，则只能下策。

下策：

6. 现在小土豆将移民转公民条件改为4年内住满3年，楼主现在开始常住大家拿，凑够时间，同时给孩子申请探亲旅游签证，接到大家拿来一起生活，虽然没有孩子的福利，但至少能团聚在一起。

ldcx : 2016-07-13#55

jnrabbit 说:
我会试试，我也认识英文好的朋友帮忙的。
今天是孩子的生日（她是23号被人发现扔在路边，当时医院判断象是10天左右的孩子，所以，生日就定为13号了），我的心情特别不好，这一天，老在网上看有没有人可以帮我出好的思路。谢谢你啦

楼主一定要加油啊。楼上说各种方法同时进行我又想到一点。在change.org上编辑petition的时候可以把给议员的信也加进去。我见过有的petition，签名支持之后就直接跳出来一封draft好了的给议员的信，然后支持者再点一下信就直接发出去了。

飞奔的天蝎 : 2016-07-13#56

jnrabbit 说:
不必感动，借这个话题，我把加拿大人如何收养中国儿童的流程和费用都顺便讲讲吧！
在加拿大，想收养孩子时，一定要经过省政府的批准，这个批准需要很多文件例如：身体状态，家庭收入等（会有政府指定的机构来帮您处理），同时还有经过收养父母的培训和家庭调查，最后要写出一个家庭报告（这个有政府指定的社工来完成）。这些都需要花费大量的时间，例如，父母培训，最少要两个月以上的时间。
费用：总的加起来，大约五万加币左右，其中，社工部分大约五千刀，机构部分大约二万至三万刀（不同机构收费也不太相同，包括了材料的翻译公证等费用），去中国接孩子大约二万刀（其中包括捐助费，去中国的住宿费等）。

善良需要挑战现实：我记得很早之前，我也是参加福利院的捐助活动时（我认为一个女企业家朋友，她特别爱组织慈善活动，经常叫上我）遇到一个小女孩，特别可爱，当时正好要过八月十五了，福利院很鼓励我们这样的爱心人士接孩子回家过节，可以让孩子体会一下家庭的温暖，我就把那个孩子抱回家过节了，回家后，我先给孩子在商店买了身新衣服，然后就是要给她洗澡，结果一脱衣服，身上的残疾的刀口特别大，特别吓人，真把我吓着了，我就抓紧给这个孩子冲了冲，换上新衣服，联系福利院，当天就送回了。这个故事，我在参加加拿大的收养家庭培训时，专门讲出来给其它要收养孩子的父母听，培训老师认为我讲的特别生动（因为他认为，这是要收养小孩的人一定要具备的心理准备）。
以上是实情，善良也是需要自身的承受能力的。

目前我的养女的身体问题，我的心理是可以接受的，加上这个孩子到我家后，那时才一岁三个月，见了吃的就抢，我拿着奶瓶在她旁边一站，她会立即躺下把嘴张开，小屁股被凄红红的（显然在福利院遭了不少罪），真的特别可怜，记得我带她去医院查体，医生一眼看她就感觉不是正常家庭的孩子，我只能实情相告，医生竞然把诊室清场，要仔细全身检查，最后告诉我，这个孩子太需要大人的关心了，身体机能和智力发育都需要后天的开发。至于残疾部分，口腔专科医生告诉我，她需要有人教她讲话（她当时一岁三个月，一个字的音都不会发，福利院的环境原因造成）。最终，我与老公思想斗争了很久，最后决定收养这个孩子。

所以，收养一定要深思熟虑，否则是对孩子对自己对家庭的不负责任。

但是我深思熟虑了，但真没想到这样的事情会得不到加拿大的支持，真是万万没有想到的。真的以为外国人很支持做这种事的。

谢谢详细的回复，还有一些问题想问问，从开始申请，到收养到小孩，大概要多长时间？还有，我可以在国内的收养机构找到了小孩再申请吗？这边申请需要和哪里联系，有链接吗？谢谢

jnrabbit : 2016-07-13#57

飞奔的天蝎说:
谢谢详细的回复，还有一些问题想问问，从开始申请，到收养到小孩，大概要多长时间？还有，我可以在国内的收养机构找到了小孩再申请吗？这边申请需要和哪里联系，有链接吗？谢谢

您好，今天一直没上网，现在刚看到，以下是回答。

从开始找机构准备材料算起，大约时间是三年吧，也不一定，主要是等合适的孩子的时间很不确定，和我一起参加收养父母培训的其它两对家庭，今年都找到了孩子，并接回来了。我们是14年培训的，培训之前还有一段准备时间。我认为这两个家庭算是时间快的了。但要注意的是，孩子的残疾可能都是比较严重的。
申请的联系部门，每个省都有这样的相关部门，安省是Ministry of children and youth services，你可以登录他们的网站，上面的负责的帮你整理材料和到中国找孩子机构的名单，和社工名单，供您选择。

飞奔的天蝎 : 2016-07-14#58

jnrabbit 说:
您好，今天一直没上网，现在刚看到，以下是回答。

从开始找机构准备材料算起，大约时间是三年吧，也不一定，主要是等合适的孩子的时间很不确定，和我一起参加收养父母培训的其它两对家庭，今年都找到了孩子，并接回来了。我们是14年培训的，培训之前还有一段准备时间。我认为这两个家庭算是时间快的了。但要注意的是，孩子的残疾可能都是比较严重的。
申请的联系部门，每个省都有这样的相关部门，安省是Ministry of children and youth services，你可以登录他们的网站，上面的负责的帮你整理材料和到中国找孩子机构的名单，和社工名单，供您选择。

谢谢，请问，如果我是先在国内福利院找到了要收养的小孩，然后再在这边申请，指定领养，会不会快一些呢？

abocide : 2016-07-25#59

可否试着联系一下安省的两位华人议员：
谭耕：http://www.parl.gc.ca/Parliamentarians/en/members/Geng-Tan(88726)
陈国治：http://www.michaelchan.onmpp.ca/
陈的微博ID：michaelchanmpp

谭耕是新当选的议员，来自中国大陆，陈国治是安省移民厅的厅长。也许他们会有一些好的建议。

祝早日母女团聚！！！

jnrabbit : 2016-07-27#60

abocide 说:
可否试着联系一下安省的两位华人议员：
谭耕：http://www.parl.gc.ca/Parliamentarians/en/members/Geng-Tan(88726)
陈国治：http://www.michaelchan.onmpp.ca/
陈的微博ID：michaelchanmpp

谭耕是新当选的议员，来自中国大陆，陈国治是安省移民厅的厅长。也许他们会有一些好的建议。

祝早日母女团聚！！！

谢谢您！
我会试试的，有好消息会告诉大家

vivi1989 : 2016-10-09#61

楼主加油！change.org的petition弄好后记得通知大家。我认识几个微博大V，可以帮你转发，让更多人来签名。

xing1 : 2018-02-13#62

孩子最后拿到加拿大的签证过来团聚了没有？

加拿大家园论坛在中国以华侨身份收养福利院儿童的遭遇

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/797132/

加拿大家园论坛

在中国以华侨身份收养福利院儿童的遭遇