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政府, 你何必如此不自信(张维迎演讲火速被删)

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桃李满深圳 : 2017-07-04#1
张维迎演讲全文:

同学们好!首先祝贺大家毕业!

“北大人”是一种光环,也是意味着责任,特别是对我们这个苦难深重、饱受蹂躏的民族的责任。

中华文明是世界最古老的文明之一,并且是唯一延续至今的古老文明。古代中国有过辉煌的发明创造,为人类进步做出了重要贡献。但在过去500年,中国在发明创造方面乏善可陈。让我用数字说明这一点。

根据英国科学博物馆的学者Jack Challoner的统计,从旧石器时代(250万年前)到西元2008年之间产生了1001项改变世界的重大发明,其中中国有30项,占3%。这30项全部出现在1500年之前,占1500年前全球163项重大发明的18.4%,其中最后一项是1498年发明的牙刷,这也是明代唯一的一项重大发明。在1500年之后500多年全世界838项重大发明中,没有一项来自中国。

经济成长源自新产品、新技术、新产业的不断出现。古早的社会只有农业、冶金、陶瓷、手工艺等几个行业,其中农业占据绝对主导地位。现在我们有多少个行业?按照国际多层分类标准,仅出口产品,两位数编码的行业有97个,4位数编码的行业有1222个,6位数编码的行业有5053个,而且还在不断增加。这些新的行业全是过去300年里创造的,每一件新产品都可以追溯到它的起源。在这些众多的新产业和新产品中,没有一个新行业或重要产品是中国人发明的!

以汽车产业为例。汽车产业是1880年代中期由德国人卡尔˙奔驰、戴姆勒和迈巴赫等人创造的,之后经历一系列的技术进步,仅从1900到1981年间,就有600多项重要创新(Albernathy, Clark and kantrow (1984))。中国现在是第一汽车生产大国,但如果你写一部汽车产业的技术进步史,榜上有名有姓的发明家数以千计,里面有德国人、法国人、英国人、意大利人、美国人、比利时人,瑞典人、瑞士人、日本人,但不会有中国人!

即使像冶金、陶瓷、纺织等这些在17世纪之前中国曾经领先的古早行业,过去三百年里的重大发明创造,没有一项是我们中国人做出的。

我要特别强调一下西元1500年之前和1500年之后的不同。1500年之前,全球分割成不同的区域,各区域之间基本处于封闭状态,一项新技术在一个地方出现,对其他地方的影响微乎其微,对人类整体的贡献非常有限。比如说,东汉的蔡伦于西元105年发明了造纸,但中国的造纸技术到西元751年后才传到伊斯兰世界,又过了三、四百年才传到西欧。我上国小的时候,练字还得用土盘,用不起纸。

但1500年之后,全球开始一体化,不仅技术发明的速度加快,技术扩散的速度变得更快,一项新技术一旦在一个地方出现,很快就会被其他地方引进,对人类整体的进步发生重大影响。比如,德国人于1886年发明了汽车,15年之后,法国成为世界第一汽车生产国,又过了15年,美国取代法国成为第一汽车生产大国,到1930年,美国汽车普及率已达到60%。

因此,1500年之后,创新才真正有了国家间的可比性,谁优谁劣一目了然!中国在过去500年没有做出一项可以加载史册的发明创造,意味着我们对人类进步的贡献几乎为零!比我们的祖先差远了!

我还要强调一下人口规模问题,国家规模有大有小,国家之间简单比较谁的发明创造多,容易产生误导。

理论上讲,给定其他条件,一个国家的人口规模越大,创新越多,技术进步越快。并且,创新之比与人口之比是指数关系,不是简单的等比例关系。原因有二:第一,知识在生产上具有重要规模经济和外溢效应;第二,知识在使用方面不具有排他性。

10多年前,美国物理学家Geoffrey West等人发现,在城市生活中,人类的发明创造与人口的关系遵循正5/4指数缩放规则:如果一个城市的人口是另一个城市的10倍,那么,发明创造总量是后者的10的四分之五次方,即17.8倍。

以此来看,中国对世界发明创新的贡献与中国的人口规模太不成比例。中国人口是美国人口的4倍,日本的10倍,英国的20倍,瑞士的165倍。按照知识创造的指数缩放法则,中国的发明创造应该是美国的5.6倍,日本的17.8倍,英国的42.3倍,瑞士的591倍。

但实际情况是,近代500年里,中国在发明创新方面对世界的贡献几乎为零,不要说与美国、英国比,我们甚至连瑞士的一个零头也达不到。瑞士人发明了手术钳,电子助听器,安全带,整形技术,液晶显示器,等等。中国人民银行印刷人民币使用的防伪油墨是瑞士的技术,中国生产的面粉有60%至70%是由瑞士布勒公司的机器加工的。

问题出在哪里?难道是中国人基因有问题吗?显然不是!否则,我们就没有办法解释古代中国的辉煌。

问题显然出在我们的体制和制度。创造力依赖于自由!思想的自由和行动的自由。中国体制的基本特点是限制人的自由,扼杀人的创造性,扼杀企业家精神。中国人最具创造力的时代是春秋战国时期和宋代,这不是偶然的。这两个时代也是中国人最自由的时代。

西元1500年之前,西方不亮,东方昏暗。西元1500年之后,西方一些国家经过宗教改革和启蒙运动,逐步走向自由和法治,我们却反其道而行之。

我必须强调,自由是一个不可分割的整体,当心灵不自由的时候,行动不可能自由;当言论不自由的时候,思想不可能自由。只有自由,才有创造。让我用一个例子来说明这一点。

今天,饭前便后洗手已成习惯。但是,1847年,匈牙利内科医生伊格纳兹·塞麦尔维斯(Ignaz Semmelweis)提出医生和护士在接触产妇前需要洗手的时候,他冒犯了同行,并因此丢掉了工作,在一个精神病院死去,终年47岁。

伊格纳兹?塞麦尔维斯的观点基于他对产褥热的观察,当时他所在的医院有两个产房,一个服务于富人,由专业医生和护士精心照料,这些医生不断在接生和解剖尸体之间转换工作;另一个服务于穷人,由接生婆负责。他发现,富人得产褥热的比例是穷人的三倍。他认为,原因是医生不洗手。但他的看法与当时流行的科学理论相矛盾,他也不能对自己的发现给出科学证明。

人类的卫生习惯是怎么改变的?这与印刷机的发明有关。

1440年代,德国企业家约翰内斯?古腾堡发明了活字印刷机。印刷机使得书籍和阅读普及开来,许多人突然发现,他们原来是“远视眼”,由此对眼镜的需求出现了爆发式的增长。在印刷机发明一百年后,欧洲出现了数千家眼镜制造商,并由此掀起一场光学技术的革命。

1590年,荷兰眼镜制造商JANSSEN父子把几个镜片累在一起放一个圆筒里,发现透过玻璃所观察的物件被放大,由此发明了显微镜。英国科学家Robert Hook用显微镜发现了细胞,引起了科学和医学一场革命。

但最初的显微镜分辨率并不高,直到1870年代,德国镜片制造商Carl Zeiss生产出了新的显微镜,它是基于精确的数学公式构造的。正是借助这种显微镜,德国医生罗伯特?科赫等人发现了肉眼看不见的微生物细菌,证明当年匈牙利医生塞麦尔维斯的观点是正确的,由此创立了微生物理论和细菌学。正是微生物学和细菌学的创立,逐步改变人类的卫生习惯,并由此导致人类预期寿命的大幅度延长。

我们可以设想一下:如果当初古腾堡的印刷机被禁止使用,或者只被允许印刷教会和行政当局审查过的读物,那么,阅读就不会普及开来,对眼镜的需求就不会那么大,显微镜和望远镜就不会被发明出来,微生物学就不会创立,我们不可能喝上消毒牛奶,人类的预期寿命也不会从30多岁增加到70多岁,更不要幻想探索宇宙空间了。

过去30多年,中国经济取得了举世瞩目的成就。这一成就是建立在西方世界过去300年发明创造所积累的技术的基础上,支撑中国经济高速增长的每一项重要技术和产品,都是别人发明的,不是我们自己发明的。我们只是套利者,不是创新者,我们只是在别人建造的大厦上搭建了一个小阁楼,我们没有狂妄自大的理由!

牛顿花了30年的时间发现了万有引力,我花了三个月的时间搞明白了万有引力定律,如果我宣称自己用三个月的时间走过了牛顿30年的道路,你们一定觉得可笑。如果我再反过来嘲笑牛顿,那只能说明我太无知!

我们常说中国用世界7%的可耕地养活了世界20%的人口,但我们需要问一问:中国何以做到这一点?简单地说,就是大量使用化肥。中国人食物中大约一半的氮来自无机化肥。如果不使用化肥,一半的中国人会饿死。

氮肥的生产技术是那来的呢?是100多年前,德国科学家弗里茨?哈伯和BASF公司的工程师卡尔?博什发明的,不是我们自己发明的。1972年美国总统尼克森访问中国后,中国与美国做的第一单生意,就是订购13套当时世界上规模最大、最现代化的合成氨尿素生产设备,其中8套来自美国的KELLOGG公司。

再过50年、100年重写世界发明创新史,中国能否改变过去500年史上的空白?答案很大程度上依赖于我们能否持续提升中国人享有的自由。因为,只有自由,才能使中国人的企业家精神和创造力得到充分发挥,使中国变成一个创新型国家。

因此,推动和捍卫自由,是每一个关心中国命运的人的责任,更是每个北大人的使命!不捍卫自由,就配不上“北大人”的称号!


obama_01 发表评论于 2017-07-04 10:30:05
1. 人类到1500年前后,对自然的理解,不论东西方,都几乎要开窍了。但科技起步和其他很多东西一样,遵循指数增长的规律,一开始的阶段比较缓慢。宋明两代都已经有工业萌芽,并远远超出当时西方。但被蒙古人满族人入侵所中断。而欧洲人由于始终处于战争状态而需要及时把任何科技进步用于战争和开拓。因而科技得以迅速推广。跟他吗制度没关系。那时都是封建/农奴制度。
2。要说自由,还是那句话,先要有秩序。至少要和秩序一起配套进行。中国的公知们很奇怪,他们总说自由,但对中国最大的毛病:缺乏秩序,则奇怪地给以忽略。他们不嫌中国太乱?真奇怪。中国人到西方感觉最突出的是秩序,不是什么自由。亚非拉大量的国家也有所谓自由,但他们就是不爱去。 还不是因为比中国还没秩序吗?
仰韶 发表评论于 2017-07-04 10:29:26
只想问张教授你这个有自由思想的北大教授发明了啥?
ddti 发表评论于 2017-07-04 10:23:21
说的还只是技术,统计数理化教科书上的那些定理公式就更是惨不忍睹。即使是在社会经济生产领域,资本主义社会主义党团组织生产流水线等等都是外国人创造。
低智商猪头 发表评论于 2017-07-04 10:22:09
我觉得这个跟自由,有关系但不是那么密切。主要原因在于文化方面。西方从亚里士多德开始,发明了逻辑,成为现代科学的基础,这种思维形式有利于发明创造、也有利于理论创新。再加上大航海时代,对技术的依赖,加速了这种创新需求。中国人只是近代才学习逻辑,以前都是追求形而上

laox888 : 2017-07-04#2
很有说服力。

桃李满深圳 : 2017-07-04#3
"仰韶 发表评论于 2017-07-04 10:29:26
只想问张教授你这个有自由思想的北大教授发明了啥?"

这位网友代表了主流网友的逻辑水平

verasong : 2017-07-04#4
说得挺好,不过不完全是自由的问题。中国的整个体制,整体环境,不保护创新。而高房价则是扼杀所有创新冲动的大杀器一一一旦套上贷款,这辈子都不会想要去创业。保住饭碗最要紧。

wfeng363 : 2017-07-04#5
为什么一定要创新,我们偷别人的科技也能造到世界第一啊,比如高铁。

遥月 : 2017-07-04#6
桃李老师,张维迎这个毕业礼上的讲话是大前天就出来了,已经在微信上传开了...

桃李满深圳 : 2017-07-04#7
Screenshot_20170704-132142.png
桃李老师,张维迎这个毕业礼上的讲话是大前天就出来了,已经在微信上传开了...
我们同学群也贴出来了, 我点进去, 删了。

桃李满深圳 : 2017-07-04#8
涉嫌违反相关法律法规和政策, TMD!!!

桃李满深圳 : 2017-07-04#9
这个政府, 还是走的焚书坑儒的老路子。

桃李满深圳 : 2017-07-04#10
终极目的, 无非是把国民训练或恐吓成无灵魂的绵羊。
一大群绵羊只要一条牧羊犬就行了, 所以最终维稳经费不足的问题是有解的。

玖儿 : 2017-07-04#11
近500年 中国是什么体制 什么制度?
国人都忙活啥呢
政府也很逗 认为删删更健康

小和尚 : 2017-07-04#12
看了又有何鸟用?不看又有何损失?
多花时间在发展生产力上面,这才是正道。
弄成台湾香港目前的局面,对大家都不好。

回到文章,
加拿大发明了化肥农药吗?
还不是德国?也没有美国什么事。
那有啥好自卑的?
不理解。

月箫琴古 : 2017-07-04#13
王诚:洋奴张维迎的毕业演讲 是章莹颖们的催命符---zt
http://blog.sina.com.cn/s/blog_43d238810102y8vx.html

遥月 : 2017-07-04#14
看了又有何鸟用?不看又有何损失?
多花时间在发展生产力上面,这才是正道。
弄成台湾香港目前的局面,对大家都不好。

回到文章,
加拿大发明了化肥农药吗?
还不是德国?也没有美国什么事。
那有啥好自卑的?
不理解。
这两年强尼不见踪影了?有时候我感觉强尼就是文昭,只是一种感觉...

桃李满深圳 : 2017-07-04#15
这两年强尼不见踪影了?有时候我感觉强尼就是文昭,只是一种感觉...
博古通今滔滔不绝确实挺像的

桃李满深圳 : 2017-07-04#16
看了又有何鸟用?不看又有何损失?
多花时间在发展生产力上面,这才是正道。
弄成台湾香港目前的局面,对大家都不好。

回到文章,
加拿大发明了化肥农药吗?
还不是德国?也没有美国什么事。
那有啥好自卑的?
不理解。
别搅浑水。我想知道的是, 一家之言, 辣么强大的自信的政府有必要害怕吗?

桃李满深圳 : 2017-07-04#17
渔民政策的高境界, 是要让老百姓得到发自内心的快乐, 就像朝鲜人一见金将军就痛哭流涕一样。

小和尚3333, 有6个月就很快乐。

桃李满深圳 : 2017-07-04#18
西方国家的老百姓, 就不快乐, 天天骂政府, 天天骂川普, 天天骂土豆。

sabre : 2017-07-04#19
烂文章 又臭又长
难怪北大学生不喜欢

sabre : 2017-07-04#20
西方国家的老百姓, 就不快乐, 天天骂政府, 天天骂川普, 天天骂土豆。
而且 天天骂楼主 没品 这么臭长的文章 还是转播

桃李满深圳 : 2017-07-04#21
烂文章 又臭又长
难怪北大学生不喜欢

而且 天天骂楼主 没品 这么臭长的文章 还是转播
大师现在, 没有了思想的火花, 只剩下火花了。

桃李满深圳 : 2017-07-04#22
古之善为治者,非以明民,将以愚之。民之难治,以其智多。故以智治国,国之贼;不以智治国,国之福。
《道德经·六十五章》

sabre : 2017-07-04#23
大师现在, 没有了思想的火花, 只剩下火花了。
我说一条
现在世界 地理局限地理障碍跟500年前完全不同 是一个世界大同的概念 比如日产汽车请一个西班牙人领导 他同时还了8领导雷诺 一个韩国汽车设计室 里面的人 可能是中国人 可能是印度人 可能是荷兰人

全部流动 波音是美国公司 我的一个同学在那儿上班 谷歌美国的 咱们有网友的闺女去 阿里巴巴是中国人开得 在美国上市 里面雇了一些美国鬼子德国鬼子

楼主又臭又长 完全忽视了这个现象和趋势2

桃李满深圳 : 2017-07-04#24
我说一条
现在世界 地理局限地理障碍跟500年前完全不同 是一个世界大同的概念 比如日产汽车请一个西班牙人领导 他同时还了8领导雷诺 一个韩国汽车设计室 里面的人 可能是中国人 可能是印度人 可能是荷兰人

全部流动 波音是美国公司 我的一个同学在那儿上班 谷歌美国的 咱们有网友的闺女去 阿里巴巴是中国人开得 在美国上市 里面雇了一些美国鬼子德国鬼子

楼主又臭又长 完全忽视了这个现象和趋势2
你和小和尚慌着洗地, 都没看清楚我这个帖子的主题。

CCOYYOTEE : 2017-07-04#25
创造力依赖于自由!思想的自由和行动的自由。中国体制的基本特点是限制人的自由,扼杀人的创造性,扼杀企业家精神。
--我们这代人算是毁了,我也有相似的认知。共产党要反思,加强正面洗脑,尽出我们这些白眼狼,是教育的失误。

小和尚 : 2017-07-04#26
创造力依赖于自由!思想的自由和行动的自由。中国体制的基本特点是限制人的自由,扼杀人的创造性,扼杀企业家精神。
--我们这代人算是毁了,我也有相似的认知。共产党要反思,加强正面洗脑,尽出我们这些白眼狼,是教育的失误。
有空读读林毅夫北大演讲中关于中国古代科学进步,近代科技落后的原因,
和中国科技发展今后有着非常壮丽未来的展望,
根本没有选票什么事,不要生拉硬扯。

(1)中国古代科学技术进步大,是因为人口众多,
所以盐卤意外碰到豆浆变成豆腐的几率比人口小国高。

(2)中国近代科学技术落后,是因为国外已经开始有意识做实验,
盐卤A盐卤B碰到豆浆C豆浆D的几率大增。

(3)中国未来美好无比,是因为学习了实验,人口又多,
大学人口是加拿大全部人口的好几倍。

(4)国家扶植:
IMG_0910.PNG IMG_0911.PNG

CCOYYOTEE : 2017-07-04#27
有空读读林毅夫北大演讲中关于中国古代科学进步,近代科技落后的原因,
和中国科技发展从今后有着非常壮丽的未来的论述,
根本没有选票什么事。
贴上来分享。

comeback : 2017-07-04#28
创造力依赖于自由!思想的自由和行动的自由。中国体制的基本特点是限制人的自由,扼杀人的创造性,扼杀企业家精神。
--我们这代人算是毁了,我也有相似的认知。共产党要反思,加强正面洗脑,尽出我们这些白眼狼,是教育的失误。
我也觉得国内的教育有很大的失误,尽教育出那么些个白眼狼,应该像西方学习,怎么多快好省地把别人的脑袋洗得透彻而不自觉。。。

CCOYYOTEE : 2017-07-04#29
我也觉得国内的教育有很大的失误,尽教育出那么些个白眼狼,应该像西方学习,怎么多快好省地把别人的脑袋洗得透彻而不自觉。。。
洗脑手术要求无菌环境,这边做不到。小和尚乱说乱动,一个人就把无菌环境给毁了。等小和尚的精神大餐。

秋意正浓 : 2017-07-04#30
扯JB EGGS。

comeback : 2017-07-04#31
洗脑手术要求无菌环境,这边做不到。小和尚乱说乱动,一个人就把无菌环境给毁了。等小和尚的精神大餐。
都是和尚惹的祸?:rolleyes:

月箫琴古 : 2017-07-04#32
我也觉得国内的教育有很大的失误,尽教育出那么些个白眼狼,应该像西方学习,怎么多快好省地把别人的脑袋洗得透彻而不自觉。。。

不清算走资派,不总结改开以来的失误,
没戏。

zj8341 : 2017-07-04#33
我倒是觉得只要老百姓都安居乐业衣食无忧即使啥发明都没有也是好的。

ordinary person : 2017-07-04#34
很不认同这个所谓北大教授的演讲,从motion到arguments再到conclusion,逻辑牵强。网络搜索罗列堆砌出一堆数据,漏洞百出。
500年?500年哪个国家地区自由?英国?美国?还是加拿大?
国际行业编码?那只是个编码,难道由外国人主持的行业编码后,中国以前都没有这些行业吗?没管理行业吗?没运输行业吗?没金融吗??????
中国近来没有重大发明吗?屠呦呦的抗疟药,拯救了多少人的生命?还有袁隆平的水稻。。。。

ordinary person : 2017-07-04#35
另外,作为国内高铁建设的早期参与者,我想说的是:我们和德,法,日,加,都是有知识产权转让协议的,支付了大笔的费用。只不过我们采取的策略是每家只买一部分,行业内最好的。然后自己消化后合成了一套更高的系统。请不要再说什么偷的技术了。

捶扭皮 : 2017-07-04#36
比那个前段时间毕业典礼发言的杨发言好一点。。。。

桃李满深圳 : 2017-07-04#37
看来需要重新强调一下本贴主题, 因为看贴不认真的不光小和尚和撒大师:

这篇演讲, 仁者见仁智者见智, 只是一家之言, 重要的是政府有关部门的反应。

对任何关于思想解放心灵自由的言论, 政府反应失态, 值得我们观察后面的恐惧和失措。

宇航员 : 2017-07-04#38
我以前以为张唯迎只是一个跟屁虫
现在看来 他有自己的思想 好!
桃李满深圳转发的也好

人 就怕奴性十足

skytong : 2017-07-04#39
看了又有何鸟用?不看又有何损失?
多花时间在发展生产力上面,这才是正道。
弄成台湾香港目前的局面,对大家都不好。

回到文章,
加拿大发明了化肥农药吗?
还不是德国?也没有美国什么事。
那有啥好自卑的?
不理解。
这就是小和尚的理解能力?
本来对小和尚印象还可以,说话温和,就事说事,不像别的五毛满嘴空话,逻辑混乱,让人不齿。
可是小和尚越来越多的显露出反人类的迹象。我没有丝毫骂你的意思,也没有任何的人身攻击,我真的只是觉得你现在是这样。
你可以从这个体制得到好处转头维护它,你可以说怕回国遭清算不敢表露心声,这都可以理解。可你不能为专制唱赞歌,为独裁粉太平,面对受欺压的民众冷言冷语!这已经越过了做人的底线!
你也是受过高等教育的人,生活无忧。我怎么也不明白何以没有文人的风骨,读书人的气节!
上不媚权贵,下不凌贫贱。自古做人的道理,到今天全都抛到一边去了?
你应该长我几岁,远没到老糊涂的年纪,你扪心自问,你都活哪去了?

宇航员 : 2017-07-04#40
这就是小和尚的理解能力?
本来对小和尚印象还可以,说话温和,就事说事,不像别的五毛满嘴空话,逻辑混乱,让人不齿。
可是小和尚越来越多的显露出反人类的迹象。我没有丝毫骂你的意思,也没有任何的人身攻击,我真的只是觉得你现在是这样。
你可以从这个体制得到好处转头维护它,你可以说怕回国遭清算不敢表露心声,这都可以理解。可你不能为专制唱赞歌,为独裁粉太平,面对受欺压的民众冷言冷语!这已经越过了做人的底线!
你也是受过高等教育的人,生活无忧。我怎么也不明白何以没有文人的风骨,读书人的气节!
上不媚权贵,下不凌贫贱。自古做人的道理,到今天全都抛到一边去了?
你应该长我几岁,远没到老糊涂的年纪,你扪心自问,你都活哪去了?
他在国内 可能说话不便
或者是一个既得利益者

我有个同学 我一和他谈军队应该公有 媒体应该私有 他就吓破了胆

秋天的风 : 2017-07-04#41
我以前以为张唯迎只是一个跟屁虫
现在看来 他有自己的思想 好!
桃李满深圳转发的也好

人 就怕奴性十足
是不是宣誓效忠英国老太太,每天骂骂自己的民族就不是“奴性十足”了?真伟大真了不起。。。。。

laox888 : 2017-07-04#42
是不是宣誓效忠英国老太太,每天骂骂自己的民族就不是“奴性十足”了?真伟大真了不起。。。。。
那就效忠姓马的大胡子好了。

秋天的风 : 2017-07-04#43
他在国内 可能说话不便
或者是一个既得利益者
有多少人身为中国人,得了中国的好处,拿着中国获得的财富在加拿大过着舒适的生活骂中国,好“高尚”的人格。别说已经宣誓“效忠女王”了,不是chinese了。

宇航员 : 2017-07-04#44
是不是宣誓效忠英国老太太,每天骂骂自己的民族就不是“奴性十足”了?真伟大真了不起。。。。。
1 请你不要用粗体字 这样显得你不自信
2 请你把政府和民族分开
3 我们对政府有意见 因为我们交税养活他们 我们是为自己的民族争取应该的基本权利

秋天的风 : 2017-07-04#45
那就效忠姓马的大胡子好了。
姓马的没有逼人宣誓效忠,女王要宣誓,还要效忠。那个更奴性?

秋天的风 : 2017-07-04#46
1 请你不要用粗体字 这样显得你不自信
2 请你把政府和民族分开
3 我们对政府有意见 因为我们交税养活他们 我们是为自己的民族争取应该的基本权利
那还是你的政府吗?

宇航员 : 2017-07-04#47
有多少人身为中国人,得了中国的好处,拿着中国获得的财富在加拿大过着舒适的生活骂中国,好“高尚”的人格。别说已经宣誓“效忠女王”了,不是chinese了。
我们是chinese
永远都是 所以我们才关心祖国 关心祖国人民的基本权利

宇航员 : 2017-07-04#48
那还是你的政府吗?
是我的同胞的政府
是我的很多亲人的政府
但是我们真的没有选它

我承认我精力有限 所以我不关心非洲政府 虽然它们也不够人道

laox888 : 2017-07-04#49
姓马的没有逼人宣誓效忠,女王要宣誓,还要效忠。那个更奴性?
你看看党章先。

秋天的风 : 2017-07-04#50
我们是chinese
永远都是 所以我们才关心祖国 关心祖国人民的基本权利
你还承认那是你的祖国?

宇航员 : 2017-07-04#51
你还承认那是你的祖国?
你可以闭嘴
但是你最好别助纣为虐
这是人品问题

你很可能是既得利益者
就像北韩的金家
但是 喝人民的血的你们已经是过街老鼠

秋天的风 : 2017-07-04#52
你看看党章先。
我不看,我不想入。我作为中国人没人让我宣誓效忠谁。

laox888 : 2017-07-04#53
我不看,我不想入。我作为中国人没人让我宣誓效忠谁。
那你看看宪法吧。

秋天的风 : 2017-07-04#54
你可以闭嘴
但是你最好别助纣为虐
这是人品问题
闭嘴?你凭什么?就凭你宣过誓效忠女王?

宇航员 : 2017-07-04#55
你看看党章先。
党章说的好倒像个人呢
问题是说一套做一套 大忽悠

秋天的风 : 2017-07-04#56
那你看看宪法吧。
你说宪法里要求宣誓效忠谁呀?某人某党?

宇航员 : 2017-07-04#57
闭嘴?你凭什么?就凭你宣过誓效忠女王?
和女王无关
和做人的良知有关
张维迎应该比你和你父母得到的利益大
郭问贵也应该比你父母得到的利益大
但是你们的差别在良知

秋天的风 : 2017-07-04#58
是我的同胞的政府
是我的很多亲人的政府
但是我们真的没有选它

我承认我精力有限 所以我不关心非洲政府 虽然它们也不够人道
我还没选土豆呢。

宇航员 : 2017-07-04#59
我还没选土豆呢。
土豆好坏
丝毫与土共的好坏无关
你是狡辩
还是智商问题啊?

我们这么多年物质文明发展了
精神文明和人的自由却在大倒退

作为有良知的中国人愤怒是最起码的反应

comeback : 2017-07-04#60
和女王无关
和做人的良知有关
张维迎应该比你和你父母得到的利益大
郭问贵也应该比你父母得到的利益大
但是你们的差别在良知
整天把良知挂嘴边的基本上是装逼,无非是想站在道德高地上指指点点。。。

秋天的风 : 2017-07-04#61
和女王无关
和做人的良知有关
张维迎应该比你和你父母得到的利益大
郭问贵也应该比你父母得到的利益大
但是你们的差别在良知
张维迎,郭文贵还有你们都是什么东西?不要以为你们骂共产党和中国政府就是代表了正义,汪精卫是汉奸,蒋介石不也被中国人民打跑了。。。。

秋天的风 : 2017-07-04#62
土豆好坏
丝毫与土共的好坏无关
你是狡辩
还是智商问题啊?

我们这么多年物质文明发展了
精神文明和人的自由却在大倒退

作为有良知的中国人愤怒是最起码的反应
智商是有问题,是谁可难说。

宇航员 : 2017-07-04#63
张维迎,郭文贵还有你们都是什么东西?不要以为你们骂共产党和中国政府就是代表了正义,汪精卫是汉奸,蒋介石不也被中国人民打跑了。。。。
那是老黄历了
今天的共产党就是过去的汪精卫和蒋介石
你明白吗?

就是汪精卫和蒋介石 对付学生也没有用机枪吧?这可是在全世界众目睽睽之下啊
枪杀了学生 也就罢了
事后也知道丢人 就撒谎
难道你是李鹏的孙子不成?

这是发展的眼光 马克思说的

laox888 : 2017-07-04#64
你说宪法里要求宣誓效忠谁呀?某人某党?
在加拿大,没有人强迫你宣誓入籍,一切福利与公民一样。在中国,党章宪法都规定了马克思主义是指导思想,你没有的选择。

秋天的风 : 2017-07-04#65
那是老黄历了
今天的共产党就是过去的汪精卫和蒋介石
你明白吗?
这是发展的眼光 马克思说的
今天的共产党或许是蒋介石,但汪精卫是谁,中国老百姓都知道。装B没用。

laox888 : 2017-07-04#66
今天的共产党或许是蒋介石,但汪精卫是谁,中国老百姓都知道。装B没用。
今天的共产党比汪精卫还坏。

秋天的风 : 2017-07-04#67
在加拿大,没有人强迫你宣誓入籍,一切福利与公民一样。在中国,党章宪法都规定了马克思主义是指导思想,你没有的选择。
在中国有人逼你入党了,宣誓了?逼你爹妈宣了誓才能生个中国人了?

秋天的风 : 2017-07-04#68
今天的共产党比汪精卫还坏。
中国老百姓不比你傻。

宇航员 : 2017-07-04#69
今天的共产党或许是蒋介石,但汪精卫是谁,中国老百姓都知道。装B没用。
你承认前半句就行
谢谢你
否则我真的以为你是李鹏的亲戚呢
竟敢如此大胆出来
不怕老百姓撕了你李家?

宇航员 : 2017-07-04#70
今天的共产党比汪精卫还坏。
不得不说
这是真话
也是事实

其实 不光中国的共产党
全世界的共产党 都是坏蛋
看看北韩
基本是这个地球最差的了

就这几个仅存的共产邪恶政权
互相还狗咬狗
不是吗?

秋天的风 : 2017-07-04#71
你承认前半句就行
谢谢你
否则我真的以为你是李鹏的亲戚呢
竟敢如此大胆出来
不怕老百姓撕了你李家?
中国李姓是大姓,你敢撕谁?

laox888 : 2017-07-04#72
中国老百姓不比你傻。
共产党割让多少土地,杀害了多少同胞,不知道这些事情才是傻。

秋天的风 : 2017-07-04#73
你承认前半句就行
谢谢你
否则我真的以为你是李鹏的亲戚呢
竟敢如此大胆出来
不怕老百姓撕了你李家?
我干嘛只承认前半句?你敢承认后半句吗?谁是汉奸?

宇航员 : 2017-07-04#74
中国李姓是大姓,你敢撕谁?
仅仅撕月月鸟一家

秋天的风 : 2017-07-04#75
仅仅撕月月鸟一家
那你随便,你要自己亲自上阵我出路费。

laox888 : 2017-07-04#76
在中国有人逼你入党了,宣誓了?逼你爹妈宣了誓才能生个中国人了?
你概念混乱啊。中国人是血统的,不需要宣誓,但你生下来就要接受马克思主义,因为宪法说了,你没有的选择。在加拿大,你不需要接受什么任何主义,你甚至不需要拥护政府。你不喜欢这个国家可以不来,来了也不需要宣誓效忠任何人或政党。

宇航员 : 2017-07-04#77
那你随便,你要自己亲自上阵我出路费。
谢谢你的正义
其实 我不反对共产党 邓小平也很伟大
我憎恨月月鸟和原木
这样的畜生 无德无能 面目狰狞
这两个人渣极品 生的尤其丑陋 令人恶心呕吐
给共产党丢人

laox888 : 2017-07-04#78
我干嘛只承认前半句?你敢承认后半句吗?谁是汉奸?
感谢日本人侵略中国的人就是汉奸。割让大片中国领土的就是汉奸。

秋天的风 : 2017-07-04#79
你概念混乱啊。中国人是血统的,不需要宣誓,但你生下来就要接受马克思主义,因为宪法说了,你没有的选择。在加拿大,你不需要接受什么任何主义,你甚至不需要拥护政府。你不喜欢这个国家可以不来,来了也不需要宣誓效忠任何人或政党。
好大的嘴脸,还“概念混乱”?呵呵。。。。

秋天的风 : 2017-07-04#80
谢谢你的正义
其实 我不反对共产党 邓小平也很伟大
我憎恨月月鸟和原木
这样的畜生 无德无能 面目狰狞
你谢不着,我是中国人,我为自己是中国人自豪,我有自己做人的准则和标准。谁要是以高等“华人”自诩,站在“洋人”的立场贬低侮辱中华民族,我就骂谁。

bingshankou : 2017-07-04#81
大陆人为啥要说国小?

宇航员 : 2017-07-04#82
共产党领导人民不容易
也不简单 还卓有成效
人民知道 也支持它
但是听听不同意见
给人民自由 不是更好吗?

非得弄得哪一天人民揭竿而起 自己弄个其奥赛撕酷 那样的下场?

桃李满深圳 : 2017-07-04#83
我又要啰嗦一句了, 注意辩论风度, 学习critical thinking: you have to formulate your belief based on facts and logics, not on who I am.

所以是否既得利益者, 或者是否向女王宣誓过, 都是无效辩论。

继续。

秋天的风 : 2017-07-04#84
]
我又要啰嗦一句了, 注意辩论风度, 学习critical thinking: you have to formulate your belief based on facts and logics, not on who I am.

所以是否既得利益者, 或者是否向女王宣誓过, 都是无效辩论。

继续。
你不喜欢就删了。有效无效又不是课堂作业。。。

秋天的风 : 2017-07-04#85
共产党领导人民不容易
也不简单 还卓有成效
人民知道 也支持它
但是听听不同意见
给人民自由 不是更好吗?
太泛泛的辞藻,毫无意义。。。。

diredawa : 2017-07-04#86
是不是宣誓效忠英国老太太,每天骂骂自己的民族就不是“奴性十足”了?真伟大真了不起。。。。。
洗脑教育成果显著,居然还有人点赞

宇航员 : 2017-07-04#87
洗脑教育成果显著,居然还有人点赞
其实他没有那么傻
我估计是很大的既得利益者
外加人品不咋的

diredawa : 2017-07-04#88
有多少人身为中国人,得了中国的好处,拿着中国获得的财富在加拿大过着舒适的生活骂中国,好“高尚”的人格。别说已经宣誓“效忠女王”了,不是chinese了。
党国不分

宇航员 : 2017-07-04#89
太泛泛的辞藻,毫无意义。。。。
一点都不泛泛
共产党邪恶政权 动不动就机枪坦克对待老百姓
我们不敢太直白啊
心有余悸啊

diredawa : 2017-07-04#90
张维迎,郭文贵还有你们都是什么东西?不要以为你们骂共产党和中国政府就是代表了正义,汪精卫是汉奸,蒋介石不也被中国人民打跑了。。。。
病入膏肓

laox888 : 2017-07-04#91
党国不分
党、国、政府、中国人、中国公民这几个概念他都搞不清楚。

小和尚 : 2017-07-04#92
一点都不泛泛
共产党邪恶政权 动不动就机枪坦克对待老百姓
我们不敢太直白啊
心有余悸啊
美国政府没有用过坦克对过人民?
想听听你这个美国通的说法。

laox888 : 2017-07-04#93
趁9.18国难宣布成立苏维埃政府的是汉奸。

游客_ : 2017-07-04#94
就没有认识到transparency和openness的力量。透明和开放是廉洁政府的强大武器。一旦透明和开放成了风气和制度,明目张胆和强奸式腐败就很难有存活的土壤。

在中国,就要从上而下的作起。只有,有魄力,有人格魅力,大无私的领导人才能做到。如新加坡李广要。邓小平也许可以作到,但历史给了邓另外的任务。

宇航员 : 2017-07-04#95
美国政府没有用过坦克对过人民?
想听听你这个美国通的说法。
要学美国好的
不要学美国差的
今日的美国 军队还真的不对内
对内的是警察

美国宪法规定 军队国有
任何人无权调动军队镇压国内老百姓

总统无权 军委主席无权
再说了 美国也没啥狗屁军委主席

diredawa : 2017-07-04#96
美国政府没有用过坦克对过人民?
想听听你这个美国通的说法。
根本没有任何逻辑关系

宇航员 : 2017-07-04#97
感谢日本人侵略中国的人就是汉奸。割让大片中国领土的就是汉奸。
你是说毛太祖
他发动了文革
自己做了现代皇帝
割让了100个台湾那么大的土地给老猫子

sabre : 2017-07-04#98
看来需要重新强调一下本贴主题, 因为看贴不认真的不光小和尚和撒大师:

这篇演讲, 仁者见仁智者见智, 只是一家之言, 重要的是政府有关部门的反应。

对任何关于思想解放心灵自由的言论, 政府反应失态, 值得我们观察后面的恐惧和失措。
思想解放
先要问一个问题 从哪儿解放 是什么禁锢了思想
我看 最大的禁锢是愚昧 比如楼主这种文章 稍微有点知识 有点全球化的思维 马上会发现楼主在放屁
思想解放 要从华丽呼哨的形式里解放 不要一看到反中国的言论就兴高采烈的
这个 不是解放 是愚昧
愚昧 no good

桃李满深圳 : 2017-07-04#99
思想解放
先要问一个问题 从哪儿解放 是什么禁锢了思想
我看 最大的禁锢是愚昧 比如楼主这种文章 稍微有点知识 有点全球化的思维 马上会发现楼主在放屁
思想解放 要从华丽呼哨的形式里解放 不要一看到反中国的言论就兴高采烈的
这个 不是解放 是愚昧
愚昧 no good
Sabre你是不是被盗号了, 言之无物只会扣帽子。你跟小和尚混在一起, 小和尚水平涨了, 你不忍卒读。

游客_ : 2017-07-04#100
看来需要重新强调一下本贴主题, 因为看贴不认真的不光小和尚和撒大师:

这篇演讲, 仁者见仁智者见智, 只是一家之言, 重要的是政府有关部门的反应。

对任何关于思想解放心灵自由的言论, 政府反应失态, 值得我们观察后面的恐惧和失措。

最泛念经的,既定观点,千篇一律,毫无主见。貌是只有主子的意见。

所谓大师,言之无物,插科打诨,权且娱乐。

桃李满深圳 : 2017-07-04#101
小和尚还赞, 我靠

小和尚 : 2017-07-04#102
Sabre你是不是被盗号了, 言之无物只会扣帽子。你跟小和尚混在一起, 小和尚水平涨了, 你不忍卒读。
都是老网友了,对方什么想法,什么逻辑,什么自身位置,都一清二楚,用不着反复重申观点,
这个是拎耳朵挥大棒帖,说明大师觉得你需要棒喝了。

桃李满深圳 : 2017-07-04#103
都是老网友了,对方什么想法,什么逻辑,什么自身位置,都一清二楚,用不着反复重申观点,
这个是拎耳朵挥大棒帖,说明大师觉得你需要棒喝了。
关键我看不清他什么观点, 感觉他来这个论坛就是等小和尚和三亩点赞的

小和尚 : 2017-07-04#104
如果是共产党删的,说明共产党做事认真,确保万无一失的安定团结,劲往一处使,共同创造美好未来。

五丈原 : 2017-07-04#105
很有煽动性的文章,以我党的个性应该会被删。

中华被蒙古骑兵征服后,发展倒退了一百年。明代初中期,中华在科技和艺术领域,在世界还算是数一数二。率先下西洋,也打败了西班牙人和葡萄牙人,还驻军在马六甲海峡。可惜后期夜郎自大,加上天灾人祸,被满清意外地捡了便宜。做为少数民族的满人,闭关锁国,愚民政策过度,误我中华三百余年。

comeback : 2017-07-04#106
关键我看不清他什么观点, 感觉他来这个论坛就是等小和尚和三亩点赞的
我觉得sabre说的很好,该赞。
如果你说的有道理,我一样会赞,可惜还没发现。。。

鸢尾 : 2017-07-04#107
舆论 管控越来越严了,这篇演讲开始微信上删了,凤凰网上还有,后来凤凰上也没有了

宇航员 : 2017-07-04#108
一个政府如此不自信
连当年的国民政府都不如啊
况且过了这么多年
都什么年代了?
如此一个大国
联合国常委国里面恐怕只有中国人民如此不自由
这不是啥光荣的事

今晚 看到美国人民庆祝国庆
也就是庆祝自由
烟火从天黑一直放到半夜
全城烟火此起彼伏
我想这得多少钱啊?
其实体现了人民对自由的热爱和渴望!
也是美国前进的动力

凡是愚弄人民的 比如北韩 必将遗臭万年 不得好死 钉在历史的耻辱柱上

衷心祝愿人类历史再也不要出现共产主义这样的大忽悠 反人类

历史终将还其本来面目
真的没有想到自诩为伟大的 原来只是历史长河的跳梁小丑

滚滚历史谁也挡不住正义向前!

幽灵就是幽灵 不管它披着多么华丽的外衣

共产主义的幽灵 必然被扫入历史的垃圾堆!!

小雷音 : 2017-07-05#109
大师现在, 没有了思想的火花, 只剩下火花了。
人家还是大师,只是找到组织了

游客_ : 2017-07-05#110
人家还是大师,只是找到组织了

真有传说中的组织?

小雷音 : 2017-07-05#111
真有传说中的组织?
以我的观察,他迅速做出反应和调整事必有因,只是打酱油大可不必处处表态表立场

sabre : 2017-07-05#112
人家还是大师,只是找到组织了
我跟你推荐一本书
Homo deus, a brief history of tomorrow
作者yuval Noah harari

sabre : 2017-07-05#113
我又要啰嗦一句了, 注意辩论风度, 学习critical thinking: you have to formulate your belief based on facts and logics, not on who I am.

所以是否既得利益者, 或者是否向女王宣誓过, 都是无效辩论。

继续。

就事论事 不用扯上个人

小雷音 : 2017-07-05#114
我跟你推荐一本书
Homo deus, a brief history of tomorrow
作者yuval Noah harari
我又不做大师,哪有时间读书?有空就去健身

sabre : 2017-07-05#115
以我的观察,他迅速做出反应和调整事必有因,只是打酱油大可不必处处表态表立场
Really
Seriously
Hallelujah

小雷音 : 2017-07-05#116

就事论事 不用扯上个人
没什么,都唱过歌,那时候不会唱,跟着混的。
但感情不同,我看皇家来了,就觉得他们花这多钱,看着也是土土的穿个窗花就来了。我老公就不同,连人家小公主在 BC 开始走路的,他都激动的比自己儿子开始走路还激动, 我是理解不了。

sabre : 2017-07-05#117
关键我看不清他什么观点, 感觉他来这个论坛就是等小和尚和三亩点赞的
我的论点是 楼主的文章太局限了 是20世纪的思维

小雷音 : 2017-07-05#118
我的论点是 楼主的文章太局限了 是20世纪的思维
你个老头说年轻人20世纪,上次跟你说个游戏你都不懂. 建议回去先健身再健身

小雷音 : 2017-07-05#119
Really
Seriously
Hallelujah
还是我懂你啊

考拉不是熊 : 2017-07-05#120
这就是小和尚的理解能力?
本来对小和尚印象还可以,说话温和,就事说事,不像别的五毛满嘴空话,逻辑混乱,让人不齿。
可是小和尚越来越多的显露出反人类的迹象。我没有丝毫骂你的意思,也没有任何的人身攻击,我真的只是觉得你现在是这样。
你可以从这个体制得到好处转头维护它,你可以说怕回国遭清算不敢表露心声,这都可以理解。可你不能为专制唱赞歌,为独裁粉太平,面对受欺压的民众冷言冷语!这已经越过了做人的底线!
你也是受过高等教育的人,生活无忧。我怎么也不明白何以没有文人的风骨,读书人的气节!
上不媚权贵,下不凌贫贱。自古做人的道理,到今天全都抛到一边去了?
你应该长我几岁,远没到老糊涂的年纪,你扪心自问,你都活哪去了?
你怎么这么糊涂?你以为和尚真不明白?像和尚这种人,无利不起早,一家人的前前后后早都安排妥当了,看看和尚所谓的资产全球配置,女儿的海外教育与工作,太太的退休打算,以及他本人的常年坐标,其实他是有苦说不出,不方面明面上告诉你,毕竟还有工作的监督和压力,只好以自己的行动向大家暗示未来的趋势和方向,你如果看不明白,那就真的浪费和尚的一片苦心了。

游客_ : 2017-07-05#121
以我的观察,他迅速做出反应和调整事必有因,只是打酱油大可不必处处表态表立场

鄙视,鄙视,鄙视!处处表态表立场,太低级了。这种要求埋没了念经和大师的才华。

游客_ : 2017-07-05#122
你怎么这么糊涂?你以为和尚真不明白?像和尚这种人,无利不起早,一家人的前前后后早都安排妥当了,看看和尚所谓的资产全球配置,女儿的海外教育与工作,太太的退休打算,以及他本人的常年坐标,其实他是有苦说不出,不方面明面上告诉你,毕竟还有工作的监督和压力,只好以自己的行动向大家暗示未来的趋势和方向,你如果看不明白,那就真的浪费和尚的一片苦心了。

明鉴!看来也是一份工作。

CCOYYOTEE : 2017-07-05#123
有空读读林毅夫北大演讲中关于中国古代科学进步,近代科技落后的原因,
和中国科技发展今后有着非常壮丽未来的展望,
根本没有选票什么事,不要生拉硬扯。

(1)中国古代科学技术进步大,是因为人口众多,
所以盐卤意外碰到豆浆变成豆腐的几率比人口小国高。

(2)中国近代科学技术落后,是因为国外已经开始有意识做实验,
盐卤A盐卤B碰到豆浆C豆浆D的几率大增。

(3)中国未来美好无比,是因为学习了实验,人口又多,
大学人口是加拿大全部人口的好几倍。

(4)国家扶植:
浏览附件469737 浏览附件469738
这真是林毅夫说的?
四条一个意思:人多政府支持。
人多就发明多,猴子那么多也没见发明,非洲人不少,也没见几多发明。
政府支持。读读三流穷国加拿大的预算,政府开支最大的一块就是扶植创新。

小和尚 : 2017-07-05#124
这真是林毅夫说的?
四条一个意思:人多政府支持。
人多就发明多,猴子那么多也没见发明,非洲人不少,也没见几多发明。
政府支持。读读三流穷国加拿大的预算,政府开支最大的一块就是扶植创新。

你自认为中国人本身就是猴子?还是没有选票的中国人就是猴子?
东亚人的智商很高,这在科学界是有定论的,
智商是否因为没有选票而变得底下,你可以做些试验写篇论文给我们看,
引用数超过1000,我可以帮你推荐给习大大看看。

格林尼治时间 : 2017-07-05#125
如果是共产党删的,说明共产党做事认真,确保万无一失的安定团结,劲往一处使,共同创造美好未来。

对,今天中国驻加新大使说了“共产党和政府不仅擅长于关注舆论并听取民意,而且也善于引导和动员全体人民为共同事业而奋斗。”哈哈,呵呵呵

小和尚 : 2017-07-05#126

格林泥治 : 2017-07-05#127
也是在微信中看到不久,即遭删除。太不自信了,著名教授的演讲都容不得。

土农 : 2017-07-05#128
也是在微信中看到不久,即遭删除。太不自信了,著名教授的演讲都容不得。
不仅仅不自信,历来讲假话空话,听不得真话,没把张教授抓起来算不错的了。林付统帅讲不讲假话办不成大事,周一平满嘴假话被封为五毛旗手。根子是没有底线没有良知,为达目的不择手段,这是国内主流价值观,发端于唯物主义,马毛思想。

zkci : 2017-07-05#129
楼主的中心是:政府, 你何必如此不自信

diredawa : 2017-07-05#130
也是在微信中看到不久,即遭删除。太不自信了,著名教授的演讲都容不得。
别说教授了,就是马路边修自行车的也得闭嘴。

sabre : 2017-07-05#131
政府是不放心你们这些没头脑不高兴的愤青

这样的政府 是负责任的政府

小和尚 : 2017-07-05#132
政府是不放心你们这些没头脑不高兴的愤青

这样的政府 是负责任的政府

美国早年也是不允许黑人和妇女投票的,
文化见识是其考量因素之一,
这些成长需要时间。

有人期待吸取经验教训,直接跨入美国当代,
愿望很好,但不现实,
但我认为有些历史进程是绕不过去的,
这和科技不一样,人类发展不能跳跃式,
就像孩子的拉屎拉尿,科技再发展也不能避免。

如果说成年人有理性不是婴儿,
那我就举例在印度的成年人扒火车,抢车门,
如果没有外力维护次序,让其完全自由,
照样乱成一团。


先有人的素质,才有好的次序,才能真正自由选举。
从好到坏的例子:
日本,韩国,香港,台湾。

桃李满深圳 : 2017-07-05#133
你俩论证的, 无非是说目前中国人都是SB, 不配思想自由。
政府是不放心你们这些没头脑不高兴的愤青

这样的政府 是负责任的政府

美国早年也是不允许黑人和妇女投票的,
文化见识是其考量因素之一,
这些成长需要时间。

有人期待吸取经验教训,直接跨入美国当代,
愿望很好,但不现实,
但我认为有些历史进程是绕不过去的,
这和科技不一样,人类发展不能跳跃式,
就像孩子的拉屎拉尿,科技再发展也不能避免。

如果说成年人有理性不是婴儿,
那我就举例在印度的成年人扒火车,抢车门,
如果没有外力维护次序,让其完全自由,
照样乱成一团。

donghao : 2017-07-05#134
不是选出来的, 当然没有自信, 更没有长远打算, 首要任务是任期内一定要把握机会尽可能多捞一点,

桃李满深圳 : 2017-07-05#135
小和尚还能写出个123条来, 大师直接骂人没头脑, 呵呵。

小和尚 : 2017-07-05#136
你俩论证的, 无非是说目前中国人都是SB, 不配思想自由。
参见科学养猪的极端言论,
但他没有看到改变中的情况。

小和尚 : 2017-07-05#137
小和尚还能写出个123条来, 大师直接骂人没头脑, 呵呵。
他已经苦口婆心说了N遍了,
从张作霖吴佩孚到李鹏江泽民,
纪念碑前的历史长考。

小雷音 : 2017-07-05#138
政府是不放心你们这些没头脑不高兴的愤青

这样的政府 是负责任的政府
就像穆斯林难男的不放心女的单独出门
sabre自己就是最风骚的那个女的,还跑到加拿大了

桃李满深圳 : 2017-07-05#139
他已经苦口婆心说了N遍了,
从张作霖吴佩孚到李鹏江泽民,
纪念碑前的历史长考。
看来, 长考出臭棋不是个例。

tyrion : 2017-07-05#140
各有各的好

laox888 : 2017-07-05#141
美国早年也是不允许黑人和妇女投票的,
文化见识是其考量因素之一,
这些成长需要时间。

有人期待吸取经验教训,直接跨入美国当代,
愿望很好,但不现实,
但我认为有些历史进程是绕不过去的,
这和科技不一样,人类发展不能跳跃式,
就像孩子的拉屎拉尿,科技再发展也不能避免。

如果说成年人有理性不是婴儿,
那我就举例在印度的成年人扒火车,抢车门,
如果没有外力维护次序,让其完全自由,
照样乱成一团。


先有人的素质,才有好的次序,才能真正自由选举。
从好到坏的例子:
日本,韩国,香港,台湾。

这回学习班回来洗地勤快多了。

美国所有白人男性1856年就有投票权了,女性1920也有投票权了,中国人现在还不如那个时候的美国人?干啥要自我贬低啊?一会儿说中华民族是伟大的民族一会儿觉得中国人傻的不能投票,什么逻辑?

有别人的经验可以借鉴为什么不能跳跃发展?如果说不能跳跃发展,一定要经过一个过程,那中国是不是也要贩卖奴隶或先变成殖民地?

小和尚 : 2017-07-05#142
这回学习班回来洗地勤快多了。

美国所有白人男性1856年就有投票权了,女性1920也有投票权了,中国人现在还不如那个时候的美国人?干啥要自我贬低啊?一会儿说中华民族是伟大的民族一会儿觉得中国人傻的不能投票,什么逻辑?

有别人的经验可以借鉴为什么不能跳跃发展?如果说不能跳跃发展,一定要经过一个过程,那中国是不是也要贩卖奴隶或先变成殖民地?

就是因为鼓动冒进耽误了这么多年,
当年毛也是教训,想人人平等,结果更加不平等,
后来六四也是,
自上而下的,自发的改革才是内生性的,有效的。
傻逼民逗其实是历史的阻力。

catorclie : 2017-07-05#143
就是因为鼓动冒进耽误了这么多年,
当年毛也是教训,想人人平等,结果更加不平等,
后来六四也是,
自上而下的,自发的改革才是内生性的,有效的。
中国几千年,你见过的自上而下改革,还有效的,哪个时候有啊?不都是自下开始的革命才能改朝换代。

正常说来,民主才可能保证自上而下的改革成功。因为利益是国家的,普通人的,不是单一政党的。

你现在的逻辑是中国需要自上而下的内生性改革,而现在又不具备西式民主的条件。所以,为今之计,只有窝里斗,才能催生这样的改革。

没想到啊,你其实是暗地里老郭的支持者,你老领导知道吗?

桃李满深圳 : 2017-07-05#144
中国几千年,你见过的自上而下改革,还有效的,哪个时候有啊?不都是自下开始的的革命才能改朝换代。

正常说来,民主才可能保证自上而下的改革成功。因为利益是国家的,普通人的,不是单一政党的。

你现在的逻辑是中国需要自上而下的内生性改革,而现在又不具备西式民主的条件。所以,为今之计,只有窝里斗,才能催生这样的改革。

没想到啊,你其实是暗地里老郭的支持者,你老领导知道吗?
小和尚怎么不回答了?

sabre : 2017-07-05#145
小和尚还能写出个123条来, 大师直接骂人没头脑, 呵呵。
自我检讨一下
最近的火力有点猛 搞得小雷因都觉得我是有组织的
准备温馨一点
都是有头脑的 殷切的期望共同独立思考 自由精神 挑战自己

小和尚 : 2017-07-05#146
小和尚怎么不回答了?
郭文贵搞来的照片我看了,完全不给力。
1G5255336-0.jpg

sabre : 2017-07-05#147
就像穆斯林难男的不放心女的单独出门
sabre自己就是最风骚的那个女的,还跑到加拿大了
放心放心

sabre : 2017-07-05#148
你俩论证的, 无非是说目前中国人都是SB, 不配思想自由。
We agree to disagree
这个算自由了吧

遥月 : 2017-07-05#149
好几天没吭声,在家园这十多年,我看到的美分党几乎全是期待着自下而上的暴力革命模式的变革...而历史告诉我们,各国的民主进程中,能实现真正意义上的变革,都是自上而下的...必须是精英主导变革,这个精英通常都是权贵、资本...而不是什么知识分子、学生和劳苦大众,很遗憾,美分党们想搞农民起义最终是不行的...

小雷音 : 2017-07-05#150
自我检讨一下
最近的火力有点猛 搞得小雷因都觉得我是有组织的
准备温馨一点
都是有头脑的 殷切的期望共同独立思考 自由精神 挑战自己
GP, 站在低处说些个高瞻远瞩的话有些发神经的感觉,所以我怀疑你要么老年痴呆了,要么跟黄艳联系上了。

小雷音 : 2017-07-05#151
郭文贵搞来的照片我看了,完全不给力。
浏览附件469806
我觉得这个肚子需要健身。

CCOYYOTEE : 2017-07-05#152
就像穆斯林难男的不放心女的单独出门
sabre自己就是最风骚的那个女的,还跑到加拿大了
你最爱大师,也最懂大师。

fierysteed : 2017-07-06#153
空谈误国,多难兴邦

flowing_water : 2017-07-06#154
空谈误国,多难兴邦
說得對! 
但空談不會流血害命,災難在興邦前,先來一兩次血祭。所以最好先來談談,談不了才動手動腳。

sabre : 2017-07-06#155
GP, 站在低处说些个高瞻远瞩的话有些发神经的感觉,所以我怀疑你要么老年痴呆了,要么跟黄艳联系上了。
庙堂之高忧君
江湖之远忧民
老一代知识分子的情怀
今天 深圳桃李也在呼唤自由思想 啥叫自由思想呢 不局限自身处境 让思想插上翅膀

最后 在论坛讨论扯个人很没意思 也不健康

sabre : 2017-07-06#156
他已经苦口婆心说了N遍了,
从张作霖吴佩孚到李鹏江泽民,
纪念碑前的历史长考。
谢谢
社会 也需要五分的推动
各司其职吧 老中医说君臣佐使 保守稳重的五毛 和激进的五分互相监督 不管你是什么想法 总是反映社会一部分想法
只要不撕逼 不珠心 不扯个人 不同想法交锋 比单一思路好

sabre : 2017-07-06#157
其实 激进一点 保守一点 问题都不大
就怕一言不合开始撕逼
谁的老婆没缺点 谁的老公没毛病 克服克服让一让 全好了
就怕一方掌握了宇宙真理 不听她的 就说你是农场凤凰男 一旦离婚损失大不说 下一个多半还不如这个

桃李满深圳 : 2017-07-06#158
庙堂之高忧君
江湖之远忧民
老一代知识分子的情怀
今天 深圳桃李也在呼唤自由思想 啥叫自由思想呢 不局限自身处境 让思想插上翅膀

最后 在论坛讨论扯个人很没意思 也不健康
分两个层面:
第一, 独立自由的思想, 是需要一定条件的。如果封杀过滤外界信息, 人长期被精心加工的信息包围, 是不可能有思想的自由的。
第二, 更进一步, 有了思想自由, 能不能再给我们一些表达的自由? 因言获罪绝不是一个现代文明国家的常态。

中共现在做的, 就是把这两条路全被堵死。

桃李满深圳 : 2017-07-06#159
简单点说, 上面第一条叫渔民, 第二条叫噤声。

sabre : 2017-07-06#160
分两个层面:
第一, 独立自由的思想, 是需要一定条件的。如果封杀过滤外界信息, 人长期被精心加工的信息包围, 是不可能有思想的自由的。
第二, 更进一步, 有了思想自由, 能不能再给我们一些表达的自由? 因言获罪绝不是一个现代文明国家的常态。

中共现在做的, 就是把这两条路全被堵死。
最后 决定因素还是个人

暂时忘记一下中共 看看加拿大屁民 美国屁民 没有你说的那两个障碍 我目测思想自由度就是那么回事 30%床粉永远支持床铺

sabre : 2017-07-06#161
我们看到的电视 都是反阿萨德
好奇的人会问 ISIS是怎么回事 原来他们也是反阿萨德
加拿大没中共 屁民也看不到全面 屁民也许根本不关心叙利亚怎么走到这一步

小雷音 : 2017-07-06#162
庙堂之高忧君
江湖之远忧民
老一代知识分子的情怀
今天 深圳桃李也在呼唤自由思想 啥叫自由思想呢 不局限自身处境 让思想插上翅膀

最后 在论坛讨论扯个人很没意思 也不健康
什么叫讨论个人,讨论的就是个人的观点。这是我的猜测,也是你的自由,如果不幸说中了也没有什么,出处就是立场, 都是可以理解的。但你的所谓思想除了浆糊我看不到任何逻辑,连尝试都没有。

桃李满深圳 : 2017-07-06#163
最后 决定因素还是个人

暂时忘记一下中共 看看加拿大屁民 美国屁民 没有你说的那两个障碍 我目测思想自由度就是那么回事 30%床粉永远支持床铺

我们看到的电视 都是反阿萨德
好奇的人会问 ISIS是怎么回事 原来他们也是反阿萨德
加拿大没中共 屁民也看不到全面 屁民也许根本不关心叙利亚怎么走到这一步
你的逻辑很奇怪, 屁民不关心, 屁民思想自由度不高 (权且假设你说的是事实), 难道就可以证明屁民没有权利有信息摄取自由和观点表达自由?

月箫琴古 : 2017-07-06#164
很不认同这个所谓北大教授的演讲,
.....
中国近来没有重大发明吗?屠呦呦的抗疟药,拯救了多少人的生命?还有袁隆平的水稻。。。。

而且这些重大发明都是诞生在被右右们污蔑中伤的文革时期,
在科技经济交流被外界封锁不利环境下靠自力更生艰苦奋斗靠正确的路线指导成功研发出来的惠及全人类生存发展的原创发明。

大河马一号 : 2017-07-06#165
这就是制度的问题,目前的政权通过把人们转移到赚钱是爷,完全追求经济,让人民放弃梦想和自由,只只像个追求不断吃好的猪,而猪们却津津乐道,不知所以的方式,麻痹了神经,哪里还谈什么创造

catorclie : 2017-07-06#166
你的逻辑很奇怪, 屁民不关心, 屁民思想自由度不高 (权且假设你说的是事实), 难道就可以证明屁民没有权利有信息摄取自由和观点表达自由?

这就是我对这个人彻底绕道的原因。他不是不明白这一切简单的道理,而是揣着明白装糊涂。对于一个有“情怀”的知识分子来说(我们都是这样的,虽然情怀可能不同),这种做法是绝对不能容忍的。这不是纯个人攻击,而是对这种浆糊思想的摒弃。

正如你说的,能够自由表达观点是每个人的基本权利,必须保证,无论说的“对错”。如果借口这些人“思想程度不高”,就觉得他们说了也没什么用,而赞成不需要他们说,他们不需要说的理论,这完全丧失了一个正常知识分子应有的基本情怀,彻底沦为了无思想的专制工具,堵嘴论的御用工具,“和谐”论的忠实信徒。这样的真的都是无自主思维的动物,不是正常人。

自己要说什么,自己有自由信息摄取然后自己自主思考,然后自主表达,才是社会进步,国家成熟度,公民理智度和参与国家管理的原动力。失去了自主思考,都是行尸走肉,都是驯服工具。把人当傻子养的国度,当然养出的都是傻子,这才是代表养成功了。偶尔有小部分失败的,就让他们开不了口,就让他们来个肝癌就行了。

偶尔有另小部分漏网的,跑掉了的,就抹黑,说他们是因为嫉妒,失落,见不得国家好,用阴暗心理诋毁祖国的养傻子成就。把他们先说成疯狗和傻子,才能掩盖谁是真傻子的事实。我其实不恨小粉红和愤青儿,因为那是先天环境养成的,他们自己无自主意识,也无自由表达的环境。

最可怕也是最让人唾弃的,是明明有学识和自主思维,但却赞成渔民加封口儿的强盗逻辑,同时又大喊支持人权和言论自由,我觉得这种扭曲的世界观,必然造成扭曲的人性,必然造成扭曲的生活,必然造成言不由衷的两面派风格而只能捣糨糊掩盖,却没有观点直接表达,这是个人人生的悲哀。

小和尚 : 2017-07-06#167
投sabre一票,
这才是严谨的知识分子。

川普刚刚击溃了美国主流媒体的集体扯谎,CNN解雇了三记者了事,
都是工作了几十年的,其中一个获得普里兹奖是记者的最高荣誉。
川普认为美国主流媒体一直在重大问题上扯谎。
有理由怀疑他们在叙利亚问题上也是扯谎,
sabre的严谨让我们看到了一个知识分子的良心。

sabre : 2017-07-06#168
什么叫讨论个人,讨论的就是个人的观点。这是我的猜测,也是你的自由,如果不幸说中了也没有什么,出处就是立场, 都是可以理解的。但你的所谓思想除了浆糊我看不到任何逻辑,连尝试都没有。
个人观点 是
臆测别的网友跟谁谁谁有联系 所以他的观点如何如何 就不是个人观点了
你这么一来 别人不敢说话了

阻碍自由想法的 就是这样的人身攻击 比中共的封锁粗暴野蛮一万倍

普通网友不怕中共 就怕这种人身攻击

sabre : 2017-07-06#169
你的逻辑很奇怪, 屁民不关心, 屁民思想自由度不高 (权且假设你说的是事实), 难道就可以证明屁民没有权利有信息摄取自由和观点表达自由?
有权利

加拿大人 多关心自己的权利比较好

有权利 不等于实现权利
有代价的

sabre : 2017-07-06#170
投sabre一票,严谨的知识分子。

川普刚刚击溃了美国主流媒体的集体扯谎,CNN解雇了三记者了事,
都是工作了几十年的,其中一个获得普里兹奖是记者的最高荣誉。
川普认为美国主流媒体一直在重大问题上扯谎。
有理由
怀疑他们在叙利亚问题上也是扯谎,
sabre的严谨让我们看到了一个知识分子的良心。
有的时候只说一面 不说另外一面 是最大的谎

小和尚 : 2017-07-06#171
有权利

加拿大人 多关心自己的权利比较好

有权利 不等于实现权利
有代价的
深有体会,我国内小区关于是否允许封阳台,居民争论激烈,
其实,不封阳台提升小区品质,
但架不住一些蛮横无理的业主死缠烂打.....
我不太看好投票结果。
因为投票率极低,结果会倒向想封的人。

catorclie : 2017-07-06#172
投sabre一票,
这才是严谨的知识分子。

川普刚刚击溃了美国主流媒体的集体扯谎,CNN解雇了三记者了事,都是工作了几十年的,其中一个获得普里兹奖的记者最高荣誉的得奖者。
川普认为美国主流媒体一直在重大问题上扯谎。
有理由怀疑他们在叙利亚问题上也是扯谎,
sabre的严谨让我们看到了一个知识分子的良心。
你有表达的自由,但是你说的真的没有逻辑。CNN也好,老床也罢,美国人有自由思维的能力,也有揭露黑暗的另外的媒体,还有现在的网络媒体,透明度大大增加,大家都可以通过自己的思维来判断,即使有判断错了的,你不可以剥夺这些人判断的权利,不可以不让他们发出自己的声音,即使你觉得他们是错误的。

中国呢?你们支持的是什么?是透明信息给国人,让国人自主思维吗?那为何要极速删这样的贴。这不就是桃李发帖要问的吗?

没本事正面回答,就不要换概念。说的知识分子的良心就是支持信息透明,支持自主判断,支持人自己的说话权利。可你们表达的观点是支持这些吗?不是,所以说,你们没有正常人都应该有的良心,更别提知识分子的良心。

我重申一下我的观点,我不认为任何浆糊理论可以掩盖自己有没有基本良心的事实。而我说的知识分子的良心和情怀不是对你说的。

因为在我眼里,你不适用知识分子这个群体的称呼,你是另外的群体类型,这样的观点,够清晰嘛?

小和尚 : 2017-07-06#173
有的时候只说一面 不说另外一面 是最大的谎
选择性的陈述事实。

科学养猪 : 2017-07-06#174
和尚纠结啊,女儿决志投靠美帝,以后做老爸的是真爱国还是做假5毛,很难取舍呀。:wdb14::wdb14:

小和尚 : 2017-07-06#175
你有表达的自由,但是你说的真的没有逻辑。CNN也好,老床也罢,美国人有自由思维的能力,也有揭露黑暗的另外的媒体,还有现在的网络媒体,透明度大大增加,大家都可以通过自己的思维来判断,即使有判断错了的,你不可以剥夺这些人判断的权利,不可以不让他们发出自己的声音,即使你觉得他们是错误的。

中国呢?你们支持的是什么?是透明信息给国人,让国人自主思维吗?那为何要极速删这样的贴。这不就是桃李发帖要问的吗?

没本事正面回答,就不要换概念。说的知识分子的良心就是支持信息透明,支持自主判断,支持人自己的说话权利。可你们表达的观点是支持这些吗?不是,所以说,你们没有正常人都应该有的良心,更别提知识分子的良心。

我重申一下我的观点,我不认为任何浆糊理论可以掩盖自己有没有基本良心的事实。而我说的知识分子的良心和情怀不是对你说的。

因为在我眼里,你不适用知识分子这个群体的称呼,你是另外的群体类型,这样的观点,够清晰嘛?
你打错了方向,
我没说美国不好,
我说中国目前的政策最符合目前人民的整体素质。

科学养猪 : 2017-07-06#176
和尚说,留美是生活,骂美是工作。生活和工作要分开。:wdb24:

科学养猪 : 2017-07-06#177
你打错了方向,
我没说美国不好,
我说中国目前的政策最符合目前人民的整体素质。

你女儿,从中国飞到美国干巴巴眼睁睁等美帝的工作签证抽签, 是不是一下子就提高了素质?所以说,中国人民的整体低素质可以通过美国工作签证得以明显改善?

桃李满深圳 : 2017-07-06#178
你打错了方向,
我没说美国不好,
我说中国目前的政策最符合目前人民的整体素质。
中共有意愿提高国民素质吗?
关于民智和民愚, 中共一定是研究过商鞅的思想和政策。

小和尚 : 2017-07-06#179
你女儿,从中国飞到美国干巴巴眼睁睁等美帝的工作签证抽签, 是不是一下子就提高了素质?所以说,中国人民的整体低素质可以通过美国工作签证得以明显改善?
我把你最近发言发到同学群里,结果:
IMG_0925.JPG
IMG_0908.PNG

catorclie : 2017-07-06#180
你打错了方向,
我没说美国不好,
我说中国目前的政策最符合目前人民的整体素质。
我说不可以以素质论做为封口儿的理由。不可以用素质论做养傻子的借口。

脑子需要用和思考才能更清晰。口才,需要练习和表达才能不断进步和提高。你用素质论说他们不适合,那么我请问,这是个死套儿。因为他们现在的素质你认为不适合,就不给他们思考和发声的机会,那么,他们就永远没有有素质可以发声的那一天。这逻辑,我认为侮辱了广大中国人的智商,其心可诛。

请你问问所有看帖的中国人,好多都是现在国内新鲜出来的。他们,符不符合你政策封口儿的整体素质论?要符合的话,他们需要在论坛上发表自己的观点吗?按你的理论,应该不需要啊?这嘴巴抽的自己。

我们刚来加拿大的时候,虽然以前也是在英语环境工作,但是还是不够。是我们这里的工作环境接纳了我们,给了我们成长和进步的机会,才有今天。

要是按你的逻辑,素质论,我们永远在加拿大也找不见第一份专业工作,说英语有口音,用词儿还不准确,有时候还听不明白人家本地人的话。这,是应该被封口儿和失去工作机会的理由嘛?

科学养猪 : 2017-07-06#181
我把你最近发言发到同学群里,结果:
浏览附件469868

这样愚昧的人,从来没有资格和我共享同一个群里的。基本上被我们批个狗血喷头,灰溜溜退群。:wdb6:

说真的,现在有基本逻辑思维值得反驳的5毛狗越来越少了。 我们一般在群里如果发现一个,大家相互提醒克制,珍惜培养一个5毛不容易,不要把它骂走了。

catorclie : 2017-07-06#182
我把你最近发言发到同学群里,结果:
浏览附件469868
那就等到中国有20 艘可以和美国抗衡的航母,美国还等着你造了自己歇着什么也不干的时候再来具体讨论这个话题的细节。在此之前,按你们的理论,可以随时随地欺负你们,侮辱你们,糟蹋你们,踹飞你们,抽烂你们,而毫无心理负担,对不对?

你现在拳头不够大,符合你的素质论,对不对?这意淫又不是事实,没干到之前,不是就是个梦和笑话儿,也拿来和人家实际有的说,还能更无耻一些吗?

小和尚 : 2017-07-06#183
中共有意愿提高国民素质吗?
关于民智和民愚, 中共一定是研究过商鞅的思想和政策。
当然,
制度自信,
人种自信,
民族自信,
等等等等。
都在逐步培养。

科学养猪 : 2017-07-06#184
那就等到中国有20 艘可以和美国抗衡的航母,美国还等着你造了自己歇着什么也不干的时候再来具体讨论这个话题的细节。在此之前,按你们的理论,可以随时随地欺负你们,侮辱你们,糟蹋你们,踹飞你们,抽烂你们,而毫无心理负担,对不对?

你现在拳头不够大,符合你的素质论,对不对?这意淫又不是事实,没干到之前,不是就是个梦和笑话儿,也拿来和人家实际有的说,还能更无耻一些吗?

问题是当20艘中国航母和200艘美国航母准备对战的时候,猜猜小和尚一家在哪里?:wdb19:

catorclie : 2017-07-06#185
当然,
制度自信,
人种自信,
等等等等。
自信然后素质封口儿。你的自信真牛,都自信到了比傻子都不灵的地步,什么都不能说的自信,全世界,除了朝鲜,还有谁比的上中国?

所以,好好闷头儿自信。告诉你的队友,沉默是金,那最自信,对吗?

遥月 : 2017-07-06#186
问题是当20艘中国航母和200艘美国航母准备对战的时候,猜猜小和尚一家在哪里?:wdb19:
劝你还是搞清楚你一家子在哪里比较好...

科学养猪 : 2017-07-06#187
问题是当20艘中国航母和200艘美国航母准备对战的时候,猜猜小和尚一家在哪里?:wdb19:

小和尚女儿肯定回不了中国,因为为美国纳税很多年,每一元税就是帮助美帝制造子弹和坦克。 小和尚夫妻会被钉为汉奸,因为送女儿投敌叛变祖国。 所以,战事一起,小和尚全家会躲在加拿大或者美国。 这时候,他们希望中国还是美国胜利呢? 很复杂很纠结啊。

catorclie : 2017-07-06#188
问题是当20艘中国航母和200艘美国航母准备对战的时候,猜猜小和尚一家在哪里?:wdb19:
肯定在导弹打不到的地方。他已经表示过,他家老人不参与政治,为啥要挨导弹?我这都是他的原话。

同时我要问,那些广场舞大妈和所有自愿被封口儿的中国人,她们也不参与政治,为啥就需要挨导弹呢?

科学养猪 : 2017-07-06#189
劝你还是搞清楚你一家子在哪里比较好...

我会竭我所能劝美国政府不要打中国,不值得啊。 一群愚民需要一个专制社会进行管理和奴役。 当然,如果美帝要仍原子弹什么的,我也不反对。:wdb6::wdb6::wdb6:

小和尚 : 2017-07-06#190
小和尚女儿肯定回不了中国,因为为美国纳税很多年,每一元税就是帮助美帝制造子弹和坦克。 小和尚夫妻会被钉为汉奸,因为送女儿投敌叛变祖国。 所以,战事一起,小和尚全家会躲在加拿大或者美国。 这时候,他们希望中国还是美国胜利呢? 很复杂很纠结啊。
一朝当汉奸,代代被唾弃,
这活脱脱就是科学养猪的内心独白呀。。

科学养猪 : 2017-07-06#191
一朝当汉奸,代代被唾弃,
这活脱脱就是科学养猪的内心独白呀。。

是啊,你是怎么和你女儿解释放弃日新月异蒸蒸日上前途似锦的祖国,而去一个没落腐朽日薄西山的国家工作生活的这个决定的啊?

代表全人类最高成就的这么发达的移动支付,高铁,淘宝,难道都不要了吗?:wdb14:

sabre : 2017-07-06#192
法拉利 好
夏利 也好
小和尚开夏利的时候 从来没说大奔不好
他只说大奔费油 自己开奥拓给老婆买保时捷 不矛盾
五分 一根筋 八尺扁担进不去三尺的门 有名的傻女婿

遥月 : 2017-07-06#193
我会竭我所能劝美国政府不要打中国,不值得啊。 一群愚民需要一个专制社会进行管理和奴役。 当然,如果美帝要仍原子弹什么的,我也不反对。:wdb6::wdb6::wdb6:
我觉得美国不会像养猪的那样歇斯底里...

sabre : 2017-07-06#194
五分 石头一样的思维
一点人性的犹豫 含糊都没有 不会聊天 就会大字报大批判

sabre : 2017-07-06#195
小和尚女儿肯定回不了中国,因为为美国纳税很多年,每一元税就是帮助美帝制造子弹和坦克。 小和尚夫妻会被钉为汉奸,因为送女儿投敌叛变祖国。 所以,战事一起,小和尚全家会躲在加拿大或者美国。 这时候,他们希望中国还是美国胜利呢? 很复杂很纠结啊。
没什么纠结的
谴责一切好战疯子 未来属于爱好和平的人

科学养猪 : 2017-07-06#196
没什么纠结的
谴责一切好战疯子 未来属于爱好和平的人

原则上同意,除了西,北朝鲜, 灭100次都不过分。 :wdb9::wdb23:

sabre : 2017-07-06#197
汉奸 是一个陈旧过时的词
不知道为什么五分这么喜欢使用

sabre : 2017-07-06#198
原则上同意,除了西,北朝鲜, 灭100次都不过分。 :wdb9::wdb23:
朝鲜人民的命运 朝鲜人民决定
它的导弹一天没发到别人的地方 别人就不能灭人家

桃李满深圳 : 2017-07-06#199
当然,
制度自信,
人种自信,
民族自信,
等等等等。
都在逐步培养。
靠, 这就是你理解的民智? 照你这么说, 北韩民智最高, 按国家来说。
历代的妄人都自信。

桃李满深圳 : 2017-07-06#200
有权利

加拿大人 多关心自己的权利比较好

有权利 不等于实现权利
有代价的
"有权利 不等于实现权利", 这句话太无耻了!!!

CCOYYOTEE : 2017-07-06#201
个人观点 是
臆测别的网友跟谁谁谁有联系 所以他的观点如何如何 就不是个人观点了
你这么一来 别人不敢说话了

阻碍自由想法的 就是这样的人身攻击 比中共的封锁粗暴野蛮一万倍

普通网友不怕中共 就怕这种人身攻击
都怕,都怕。

桃李满深圳 : 2017-07-06#202
不想人身攻击, 但sabre你堕落到这种程度, 还是出乎我的意料的。

CCOYYOTEE : 2017-07-06#203
深有体会,我国内小区关于是否允许封阳台,居民争论激烈,
其实,不封阳台提升小区品质,
但架不住一些蛮横无理的业主死缠烂打.....
我不太看好投票结果。
因为投票率极低,结果会倒向想封的人。
这本来是个法律问题啊。1995年我当售房先生,当时的人个个喜欢乱搭乱建,但新世界的售房合同非常严格,你想买他的房,就得接受他指定的物业管理公司,签售房合同时也签物业管理合同。想装防盗网,封闭阳台的,您不要在这里买房子好了。
民主不是这么滥用的,只在法律空白处应用。我们总不能投票把少数富人的房子均分给大多数穷人无房户的。

CCOYYOTEE : 2017-07-06#204
不想人身攻击, 但sabre你堕落到这种程度, 还是出乎我的意料的。
人首先要有是非观,然后才有权谈公正。

桃李满深圳 : 2017-07-06#205
人首先要有是非观,然后才有权谈公正。
中国人的是非观, 绝对值得单开一个帖子讨论。

科学养猪 : 2017-07-06#206
中国人的是非观, 绝对值得单开一个帖子讨论。

前两天我偶尔开车听了温哥华中文电台,讨论移民后对加拿大身份的认同感。各种观点都有,不错。突然打进来一个电话,一个男人说“大家别忘了你是有祖宗的人,黄皮肤,黑头发,BLABLABLA。 ” 这种白痴论调应该发配到青海农场去找他祖宗去。:kan:

桃李满深圳 : 2017-07-06#207
前两天我偶尔开车听了温哥华中文电台,讨论移民后对加拿大身份的认同感。各种观点都有,不错。突然打进来一个电话,一个男人说“大家别忘了你是有祖宗的人,黄皮肤,黑头发,BLABLABLA。 ” 这种白痴论调应该发配到青海农场去找他祖宗去。:kan:
中国人最强大的是用辩证法代替是非观, 代替逻辑演绎。
小和尚最喜欢说, 辩证地看问题blabla。

小和尚 : 2017-07-06#208
不想人身攻击, 但sabre你堕落到这种程度, 还是出乎我的意料的。
养猪堕落么?按你的标准。

小和尚 : 2017-07-06#209
中国人最强大的是用辩证法代替是非观, 代替逻辑演绎。
小和尚最喜欢说, 辩证地看问题blabla。
很多是非观都基于你所处的位置,
杀鸡杀牛给人吃是不是正义?

小和尚 : 2017-07-06#210
这本来是个法律问题啊。1995年我当售房先生,当时的人个个喜欢乱搭乱建,但新世界的售房合同非常严格,你想买他的房,就得接受他指定的物业管理公司,签售房合同时也签物业管理合同。想装防盗网,封闭阳台的,您不要在这里买房子好了。
民主不是这么滥用的,只在法律空白处应用。我们总不能投票把少数富人的房子均分给大多数穷人无房户的。
业主公约可以在业主大会上修改,可以决定是否封阳台。

桃李满深圳 : 2017-07-06#211
很多是非观都基于你所处的位置,
杀鸡杀牛给人吃是不是正义?
第一句, 表明了你典型的是非观。
第二句, 这与正义有毛关系, 按你这么说, 吃西红柿也不正义。

小和尚 : 2017-07-06#212
第一句, 表明了你典型的是非观。
第二句, 这与正义有毛关系, 按你这么说, 吃西红柿也不正义。
对鸡鸭牛羊西红柿土豆来说就是残暴。

小雷音 : 2017-07-06#213
个人观点 是
臆测别的网友跟谁谁谁有联系 所以他的观点如何如何 就不是个人观点了
你这么一来 别人不敢说话了

阻碍自由想法的 就是这样的人身攻击 比中共的封锁粗暴野蛮一万倍

普通网友不怕中共 就怕这种人身攻击
臆测是每个人都会在没有充分证据的情况下进行的,而且我也说了这是猜测。如果你觉得受到攻击了,我只能表示遗憾和抱歉,但不可能改变我个人的判断,也不可能改变其他人的判断。

桃李满深圳 : 2017-07-06#214
养猪堕落么?按你的标准。
不堕落, 比你和sabre有品, 就是太毒舌, 人民群众一时半会接受不了。

小和尚 : 2017-07-06#215
我会竭我所能劝美国政府不要打中国,不值得啊。 一群愚民需要一个专制社会进行管理和奴役。 当然,如果美帝要仍原子弹什么的,我也不反对。:wdb6::wdb6::wdb6:

不堕落, 比你和sabre有品, 就是太毒舌, 人民群众一时半会接受不了。

笑而不语

小雷音 : 2017-07-06#216
不堕落, 比你和sabre有品, 就是太毒舌, 人民群众一时半会接受不了。
养猪一直是我最喜欢的网友之一。

科学养猪 : 2017-07-06#217
笑而不语

你说到做到哦,不语,光傻笑好了。

桃李满深圳 : 2017-07-06#218
笑而不语
前半段写得很好, 殷殷爱党爱国之情跃然纸上。后半段胡扯。

sabre : 2017-07-06#219
人首先要有是非观,然后才有权谈公正。
呵呵 不知道你有没有过是非不明确的时候
是非转变的时候

sabre : 2017-07-06#220
政治讨论 有没有可能都有道理
1946年 国共之争 退一步是不是利国利民
一定要杀一个是非出来吗
牺牲的 难道不都是工农子弟吗

遥月 : 2017-07-06#221
不堕落, 比你和sabre有品, 就是太毒舌, 人民群众一时半会接受不了。
这只猪的口条有刺儿...

小雷音 : 2017-07-06#222
政治讨论 有没有可能都有道理
1946年 国共之争 退一步是不是利国利民
一定要杀一个是非出来吗
牺牲的 难道不都是工农子弟吗
你不觉得你说的都是废话吗?非得利国利民才能打仗吗?说给你听还当真了。事实是,不是你死就我死,今天不死,明天也会死,怎么退。

小和尚 : 2017-07-06#223
前半段写得很好, 殷殷爱党爱国之情跃然纸上。后半段胡扯。
屁股坐那里,说话明显偏袒那里,
都一样。

小雷音 : 2017-07-06#224
屁股坐那里,说话明显偏袒那里,
都一样。
我观察sabre的屁股,他很不高兴,我已经道歉了

sabre : 2017-07-06#225
你不觉得你说的都是废话吗?非得利国利民才能打仗吗?说给你听还当真了。事实是,不是你死就我死,今天不死,明天也会死,怎么退。
你对 我也有道理 就是退
强调是非分明 你死我活 是老道理
替别人想想 找到中间点 是新道理
人都是要死的 但是不希望二十岁 还没娶媳妇就死 这怎么是废话

sabre : 2017-07-06#226
我观察sabre的屁股,他很不高兴,我已经道歉了
我承认你有你的道理
假如 我真的履行楼主的倡议 自由思考 我 应该也能有我自己的想法
我感到有点遗憾 倡导自由思想的 发现跟自己想法相左 会如此的不相容

CCOYYOTEE : 2017-07-06#227
呵呵 不知道你有没有过是非不明确的时候
是非转变的时候
有。那个时候就没有公正可言。你想追求永远的公正,绝对的公正,你就幼稚了。

小雷音 : 2017-07-06#228
你对 我也有道理 就是退
强调是非分明 你死我活 是老道理
替别人想想 找到中间点 是新道理
人都是要死的 但是不希望二十岁 还没娶媳妇就死 这怎么是废话
看来你没学过game theory。那时对于共军,人心所向,已是志在必得,不打落水狗会被咬死。对于国军,大势已去,分河而治都不可能了,联系Tibet反攻也没戏。藏胞也是可怜了,跟着国军还能混,跟着共军只能跳跑。国共没有合作吗?合作多少年了,但是没有共同价值的合作会有什么样的结果?所以,看屁股比看嘴往往更准确。

桃李满深圳 : 2017-07-06#229
我承认你有你的道理
假如 我真的履行楼主的倡议 自由思考 我 应该也能有我自己的想法
我感到有点遗憾 倡导自由思想的 发现跟自己想法相左 会如此的不相容
好吧, 你能解释下
"有权利 不等于实现权利
有代价的"吗?

尤其是"代价"是什么?

sabre : 2017-07-06#230
有。那个时候就没有公正可言。你想追求永远的公正,绝对的公正,你就幼稚了。
我这不是跟网友商量嘛
我可从来没追求什么永远 绝对
我从来都觉得自己很幼稚

现在的情况是 五毛五分讨论讨论 没必要非说谁是谁非吧 假如认定五分是 五毛非 还讨论啥

不讨论的话 还有自由思想吗
真正禁锢自由思想的 恐怕不是中共

小雷音 : 2017-07-06#231
我承认你有你的道理
假如 我真的履行楼主的倡议 自由思考 我 应该也能有我自己的想法
我感到有点遗憾 倡导自由思想的 发现跟自己想法相左 会如此的不相容
你可能是习惯了大家追捧,这么一点不认同就感觉如此不相容,受伤了。论坛就是公共厕所,谁都进来,有人声音大点,有人气味大点,但也不会被赶出去的。但你说要在这里吃饭,让大家去别的地方方便这就是你不对了。

sabre : 2017-07-06#232
好吧, 你能解释下
"有权利 不等于实现权利
有代价的"吗?

尤其是"代价"是什么?
代价 举个例子 我说点不同的 就有人说我有组织 有人说我堕落 有人说我没是非观念

小和尚 : 2017-07-06#233
我这不是跟网友商量嘛
我可从来没追求什么永远 绝对
我从来都觉得自己很幼稚

现在的情况是 五毛五分讨论讨论 没必要非说谁是谁非吧 假如认定五分是 五毛非 还讨论啥

不讨论的话 还有自由思想吗
真正禁锢自由思想的 恐怕不是中共

大师,之所以被称为大师,
就是因为高屋建瓴。

桃李满深圳 : 2017-07-06#234
代价 举个例子 我说点不同的 就有人说我有组织 有人说我堕落 有人说我没是非观念
不要偷换概念
请解释"人民有接受外部信息自由表达思想"的权利, 但实现这个权利, 需要付出什么代价?

桃李满深圳 : 2017-07-06#235
不要和稀泥

桃李满深圳 : 2017-07-06#236
Sabre你再翻翻自己这个楼里的贴子, 对不同自己的意见, 你是怎么表达的。

小和尚 : 2017-07-06#237
不要偷换概念
请解释"人民有接受外部信息自由表达思想"的权利, 但实现这个权利, 需要付出什么代价?
就是小区被允许封阳台,
我前面的例子。
投票率低,死命要封的人决定了小区命运。
实例:小区1000户,业主大会修改业主公约允许封阳台投票,
实际有效票200,130人赞同。

sabre : 2017-07-06#238

大师,之所以被称为大师,
就是因为高屋建瓴。
哎呀 你就点个赞得了
你说的这么高大上的 小雷因嫉妒 晚上吃不下饭 鼻涕眼泪的 伤身体
多不好

sabre : 2017-07-06#239
Sabre你再翻翻自己这个楼里的贴子, 对不同自己的意见, 你是怎么表达的。
我的表达不宽容 我道歉

小雷音 : 2017-07-06#240

大师,之所以被称为大师,
就是因为高屋建瓴。
我咋觉得你拍他马屁跟文贵拍习主席马屁感觉差不多呢

sabre : 2017-07-06#241
不要偷换概念
请解释"人民有接受外部信息自由表达思想"的权利, 但实现这个权利, 需要付出什么代价?
代价是 会有我不喜欢的

桃李满深圳 : 2017-07-06#242
就是小区被允许封阳台,
我前面的例子。
投票率低,死命要封的决定了小区命运。
实例:小区1000户,业主大会修改业主公约允许封阳台投票,
实际有效票200,130人赞同。
你又在偷换概念, 我说的是接受信息表达意志的权利。
你们小区投票的人被国安喝茶了?

sabre : 2017-07-06#243
我咋觉得你拍他马屁跟文贵拍习主席马屁感觉差不多呢
已经获得您和小和尚的赞

小和尚 : 2017-07-06#244
我咋觉得你拍他马屁跟文贵拍习主席马屁感觉差不多呢
我一直不吝啬表示对他的崇拜,
这种自由表示居然被你贬低成拍马屁?
刚才桃李对养猪灭绝人性的发言的评价居然是“拳拳之心”
你居然扑上去说喜欢养猪很久了。
你让暗恋你的sabre情何以堪?
:wdb35:

桃李满深圳 : 2017-07-06#245
代价是 会有我不喜欢的
好, 摁住。
有你不喜欢的, 那你是否认为别人仍然有接受信息表达意志的权利? 是否因为你不喜欢就取消别人这些权利?

sabre : 2017-07-06#246
创造一个和谐的讨论环境
给讨论对方点个赞 好
比如 小和尚 sabre

桃李满深圳 : 2017-07-06#247
创造一个和谐的讨论环境
给讨论对方点个赞 好
比如 小和尚 sabre
你们俩之间像热恋中

sabre : 2017-07-06#248
好, 摁住。
有你不喜欢的, 那你是否认为别人仍然有接受信息表达意志的权利? 是否因为你不喜欢就取消别人这些权利?
好贴 赞
不取消
难的是从我做起 别说别人堕落 没是非观念 跟组织有关系

sabre : 2017-07-06#249
你们俩之间像热恋中
谴责中共容易
反思自己难
自由思想 除了反共之外 还应该有点别的吧

桃李满深圳 : 2017-07-06#250
好贴 赞
不取消
难的是从我做起 别说别人堕落 没是非观念 跟组织有关系
我没说过跟组织有关
我仍然坚持我的前两点评价

sabre : 2017-07-06#251
我没说过跟组织有关
我仍然坚持我的前两点评价
退一步说 自由思想包括堕落思想 包括没是非观念思想
真的自由 会有不少野花野草野菜

桃李满深圳 : 2017-07-06#252
谴责中共容易
反思自己难
自由思想 除了反共之外 还应该有点别的吧
讨论一个主题, 就切合这个主题。
我们正在讨论中共是否应该封杀言路这个话题, 你要讨论别的可以另谈, 但不要偷换概念把水搅混。

sabre : 2017-07-06#253
假如不能面对跟自己不同的 倡导自由的时候 留点余地
当五分温馨的对待五毛的时候 会是赢得五毛支持的时候 你们讨论民主自由的根据 会更坚实

sabre : 2017-07-06#254
讨论一个主题, 就切合这个主题。
我们正在讨论中共是否应该封杀言路这个话题, 你要讨论别的可以另谈, 但不要偷换概念把水搅混。
我没那么多的中共情结 不会老打中共的文章

桃李满深圳 : 2017-07-06#255
假如不能面对跟自己不同的 倡导自由的时候 留点余地
当五分温馨的对待五毛的时候 会是赢得五毛支持的时候 你们讨论民主自由的根据 会更坚实
我哪点不温馨了, 至少在这个楼里, 只对你批判了。
因为你是大师, 所以标准比较高。

sabre : 2017-07-06#256
我哪点不温馨了, 至少在这个楼里, 只对你批判了。
因为你是大师, 所以标准比较高。
赞温馨
希望对所有的五毛五分都温馨

桃李满深圳 : 2017-07-06#257
赞温馨
希望对所有的五毛五分都温馨
我现在对小和尚就很温馨, 因为他胡说八道我已经习惯了。

sabre : 2017-07-06#258
我现在对小和尚就很温馨, 因为他胡说八道我已经习惯了。
赞温馨
最后的结果 必须是五毛五分双赢
或者双输
加拿大 中国 都是这样

小雷音 : 2017-07-06#259
好贴 赞
不取消
难的是从我做起 别说别人堕落 没是非观念 跟组织有关系
前两句赞同,最后一句,该说的时候还是要说的。对于网上辩论,我比较支持方舟子的风格,做乡愿是没有意思的。

小和尚 : 2017-07-06#260
我现在对小和尚就很温馨, 因为他胡说八道我已经习惯了。
你回溯看看,刚才我几个问题你根本不敢回答,都是东拉西扯蒙混过关。

桃李满深圳 : 2017-07-06#261
你回溯看看,刚才我几个问题你根本不敢回答,都是东拉西扯蒙混过关。
哪个? 关于谴责养猪?
这个楼里, 我除了批判sabre, 接下来就是批判养猪胡扯了。

小和尚 : 2017-07-06#262
哪个? 关于谴责养猪?
这个楼里, 我除了批判sabre, 接下来就是批判养猪胡扯了。
还有猪羊鸡鸭土豆西红柿的正义。

桃李满深圳 : 2017-07-06#263
还有猪羊鸡鸭土豆西红柿的正义。
我不是已经用西红柿驳斥了你胡说八道?
你要不喜欢西红柿, 我可以换成洋葱。

小和尚 : 2017-07-06#264
我不是已经用西红柿驳斥了你胡说八道?
杀鸡牛羊都是公平正义?

桃李满深圳 : 2017-07-06#265
杀鸡牛羊都是公平正义?
如果你吃洋葱是正义的, 那么你吃鸡牛羊也是正义的。

sabre : 2017-07-06#266
如果你吃洋葱是正义的, 那么你吃鸡牛羊也是正义的。
希望参加讨论的 都留点面子 能坐下吃顿饭
吃肉吃菜 是生存必需 不用上升到正义的级别 不吃同类的 都点赞
认为杀国军没错的小雷因 多思考

桃李满深圳 : 2017-07-06#267
希望参加讨论的 都留点面子 能坐下吃顿饭
吃肉吃菜 是生存必需 不用上升到正义的级别 不吃同类的 都点赞
认为杀国军没错的小雷因 多思考
小和尚就是想把我往沟里带, 关于吃肉吃土豆。现在他在百度伦理问题呢。

sabre : 2017-07-06#268
小和尚就是想把我往沟里带, 关于吃肉吃土豆。现在他在百度伦理问题呢。
自由思想是好的 还要学习独立思想 负责任的思想
不要埋怨别人 进沟 是我的判断出错
埋怨别人 下回还要进沟 1946年还会回来

shuhaiyanzhong : 2017-07-06#269
你有了讲话的自由,领导就没了干坏事的自由,所以必须捂住嘴

flowing_water : 2017-07-06#270
其实 激进一点 保守一点 问题都不大
就怕一言不合开始撕逼
谁的老婆没缺点 谁的老公没毛病 克服克服让一让 全好了
就怕一方掌握了宇宙真理 不听她的 就说你是农场凤凰男 一旦离婚损失大不说 下一个多半还不如这个
說得好!我就是害怕推翻共產黨後,來一個更差的。

CCOYYOTEE : 2017-07-06#271

大师,之所以被称为大师,
就是因为高屋建瓴。
最坏就是小和尚。我要是被别人这么抬高,一定会吓得叫起来的。这要是一丢收=手,摔得会有多惨?

comeback : 2017-07-06#272
不堕落, 比你和sabre有品, 就是太毒舌, 人民群众一时半会接受不了。
说把中国灭100次都不过分只是太毒舌?五分原来都这么泯灭人性啊?

小和尚 : 2017-07-06#273
最坏就是小和尚。我要是被别人这么抬高,一定会吓得叫起来的。这要是一丢收=手,摔得会有多惨?
我靠,来加拿大,连称赞网友的自由都没有了,
看来只有宣誓效忠女王的自由,
文革不如啊。

桃李满深圳 : 2017-07-06#274
我靠,来加拿大,连称赞网友的自由都没有了,
看来只有宣誓效忠女王的自由,
文革不如啊。
Sabre就是这么被你和三亩拉下水的。

大师原来是个特别在意掌声的5分, 结果在5分内部屡受打击(尤其是极端5分), 这时候小和尚代表5毛伸出了温暖的双手, 感动了大师。

所以我以前说过, 大师是被极端5分逼成了汪精卫。

小和尚 : 2017-07-06#275
Sabre就是这么被你和三亩拉下水的。

大师原来是个特别在意掌声的5分, 结果在5分内部屡受打击(尤其是极端5分), 这时候小和尚代表5毛伸出了温暖的双手, 感动了大师。

所以我以前说过, 大师是被极端5分逼成了汪精卫。

凳子叛变呢?其实下一个我看好你。
你最近经常说,你的结论跟我和sabre相同,只不过论证途径不同。

我大胆预言:
未来的20年,80%的五分会叛变。

桃李满深圳 : 2017-07-06#276
凳子叛变呢?其实下一个我看好你。
你最近经常说,你的结论跟我和sabre相同,只不过论证途径不同。

我大胆跟你预言:
未来的20年,80%的五分会叛变。
凳子无法理喻, 像是在加拿大受到什么刺激了。

sabre : 2017-07-07#277
凳子叛变呢?其实下一个我看好你。
你最近经常说,你的结论跟我和sabre相同,只不过论证途径不同。

我大胆预言:
未来的20年,80%的五分会叛变。
五毛五分是相对的
在旧社会 倡导妇女不裹脚 就是进步 在某些人眼里就是 激进

jsxnjtu : 2017-07-07#278
帖子看得越来越多,有些人的轮廓就越来越清晰. 桃李,catorclie,有些人是可以讲道理摆事实说通的,另外的一些人在了解事实了解真相之后仍然.., 那就只能解释为良知和是非观的问题了。 奉劝两位, 对后面这种人还是敬而远之为好, 莫费口舌,没有用的。

小和尚 : 2017-07-07#279
帖子看得越来越多,有些人的轮廓就越来越清晰. 桃李,catorclie,有些人是可以讲道理摆事实说通的,另外的一些人在了解事实了解真相之后仍然.., 那就只能解释为良知和是非观的问题了。 奉劝两位, 对后面这种人还是敬而远之为好, 莫费口舌,没有用的。
扣这么大一帽子?似曾相识啊,
要统一思想?你得去朝鲜,或穿越回文革。

湖说湖有理 : 2017-07-07#280
说说那些根本不了解国家的意义却经常在网络上爱国的人,这样的人出现在一百多年前就会齐心合力爱大清,这样的人出现在六百多年前就会哭着喊着爱蒙元。今天,他们基本上是一群看不懂居民身份和公民身份有什么区别并且连自己都爱不了的人,但是他们却认为自己很爱国,不仅在局域网里爱国,还会翻墙出去爱国,其实他们爱的只是他们自己心里那根无形的辫子。这些人除了爱国和抗日,还要忙着抵韩反美大骂菲律宾等等,为了爱一个国家到底需要恨多少个国家?这将是他们永远数不清和搞不懂的愚蠢现象。


sabre : 2017-07-07#281
扣这么大一帽子?似曾相识啊,
要统一思想?你得去朝鲜,或穿越回文革。
好贴 赞

月箫琴古 : 2017-07-07#282
好贴 赞

邓公说过
不换思想就换人,
大湿流亡海外三十年深有体会,
好贴 赞

sabre : 2017-07-08#283
Sabre就是这么被你和三亩拉下水的。

大师原来是个特别在意掌声的5分, 结果在5分内部屡受打击(尤其是极端5分), 这时候小和尚代表5毛伸出了温暖的双手, 感动了大师。

所以我以前说过, 大师是被极端5分逼成了汪精卫。
都是网友 搞得水火不容 没意思
观点对立 不要影响交朋友
对于三亩小和尚 我也是有一说一 因为人家有风度 不会听到点不同想法 就一蹦三米 跟朱建华似的
你也没必要把我跟五分对立 很多五分的发言不错 我也点赞