政府, 你何必如此不自信(张维迎演讲火速被删)

[laox888]

美国早年也是不允许黑人和妇女投票的，
文化见识是其考量因素之一，
这些成长需要时间。

有人期待吸取经验教训，直接跨入美国当代，
愿望很好，但不现实，
但我认为有些历史进程是绕不过去的，
这和科技不一样，人类发展不能跳跃式，
就像孩子的拉屎拉尿，科技再发展也不能避免。

如果说成年人有理性不是婴儿，
那我就举例在印度的成年人扒火车，抢车门，
如果没有外力维护次序，让其完全自由，
照样乱成一团。


先有人的素质，才有好的次序，才能真正自由选举。
从好到坏的例子：
日本，韩国，香港，台湾。

这回学习班回来洗地勤快多了。

美国所有白人男性1856年就有投票权了，女性1920也有投票权了，中国人现在还不如那个时候的美国人？干啥要自我贬低啊？一会儿说中华民族是伟大的民族一会儿觉得中国人傻的不能投票，什么逻辑？

有别人的经验可以借鉴为什么不能跳跃发展？如果说不能跳跃发展，一定要经过一个过程，那中国是不是也要贩卖奴隶或先变成殖民地？

 

[小和尚]

这回学习班回来洗地勤快多了。

美国所有白人男性1856年就有投票权了，女性1920也有投票权了，中国人现在还不如那个时候的美国人？干啥要自我贬低啊？一会儿说中华民族是伟大的民族一会儿觉得中国人傻的不能投票，什么逻辑？

有别人的经验可以借鉴为什么不能跳跃发展？如果说不能跳跃发展，一定要经过一个过程，那中国是不是也要贩卖奴隶或先变成殖民地？

就是因为鼓动冒进耽误了这么多年，
当年毛也是教训，想人人平等，结果更加不平等，
后来六四也是，
自上而下的，自发的改革才是内生性的，有效的。
傻逼民逗其实是历史的阻力。

 

[catorclie]

就是因为鼓动冒进耽误了这么多年，
当年毛也是教训，想人人平等，结果更加不平等，
后来六四也是，
自上而下的，自发的改革才是内生性的，有效的。

中国几千年，你见过的自上而下改革，还有效的，哪个时候有啊？不都是自下开始的革命才能改朝换代。

正常说来，民主才可能保证自上而下的改革成功。因为利益是国家的，普通人的，不是单一政党的。

你现在的逻辑是中国需要自上而下的内生性改革，而现在又不具备西式民主的条件。所以，为今之计，只有窝里斗，才能催生这样的改革。

没想到啊，你其实是暗地里老郭的支持者，你老领导知道吗？

 

[桃李满深圳]

中国几千年，你见过的自上而下改革，还有效的，哪个时候有啊？不都是自下开始的的革命才能改朝换代。

正常说来，民主才可能保证自上而下的改革成功。因为利益是国家的，普通人的，不是单一政党的。

你现在的逻辑是中国需要自上而下的内生性改革，而现在又不具备西式民主的条件。所以，为今之计，只有窝里斗，才能催生这样的改革。

没想到啊，你其实是暗地里老郭的支持者，你老领导知道吗？

小和尚怎么不回答了?

 

[sabre]

小和尚还能写出个123条来, 大师直接骂人没头脑, 呵呵。

自我检讨一下
最近的火力有点猛 搞得小雷因都觉得我是有组织的
准备温馨一点
都是有头脑的 殷切的期望共同独立思考 自由精神 挑战自己

 

[小和尚]

小和尚怎么不回答了?

郭文贵搞来的照片我看了，完全不给力。

 

[sabre]

就像穆斯林难男的不放心女的单独出门
sabre自己就是最风骚的那个女的，还跑到加拿大了

放心放心

 

[sabre]

你俩论证的, 无非是说目前中国人都是SB, 不配思想自由。

We agree to disagree
这个算自由了吧

 

[遥月]

好几天没吭声，在家园这十多年，我看到的美分党几乎全是期待着自下而上的暴力革命模式的变革...而历史告诉我们，各国的民主进程中，能实现真正意义上的变革，都是自上而下的...必须是精英主导变革，这个精英通常都是权贵、资本...而不是什么知识分子、学生和劳苦大众，很遗憾，美分党们想搞农民起义最终是不行的...

 

[小雷音]

自我检讨一下
最近的火力有点猛 搞得小雷因都觉得我是有组织的
准备温馨一点
都是有头脑的 殷切的期望共同独立思考 自由精神 挑战自己

GP, 站在低处说些个高瞻远瞩的话有些发神经的感觉，所以我怀疑你要么老年痴呆了，要么跟黄艳联系上了。

 

[小雷音]

郭文贵搞来的照片我看了，完全不给力。
浏览附件469806

我觉得这个肚子需要健身。

 

[CCOYYOTEE]

就像穆斯林难男的不放心女的单独出门
sabre自己就是最风骚的那个女的，还跑到加拿大了

你最爱大师，也最懂大师。

 

[fierysteed]

空谈误国，多难兴邦

 

[flowing_water]

空谈误国，多难兴邦

說得對！　
但空談不會流血害命，災難在興邦前，先來一兩次血祭。所以最好先來談談，談不了才動手動腳。

 

[sabre]

GP, 站在低处说些个高瞻远瞩的话有些发神经的感觉，所以我怀疑你要么老年痴呆了，要么跟黄艳联系上了。

庙堂之高忧君
江湖之远忧民
老一代知识分子的情怀
今天 深圳桃李也在呼唤自由思想 啥叫自由思想呢 不局限自身处境 让思想插上翅膀

最后 在论坛讨论扯个人很没意思 也不健康

 

[sabre]

他已经苦口婆心说了N遍了，
从张作霖吴佩孚到李鹏江泽民，
纪念碑前的历史长考。

谢谢
社会 也需要五分的推动
各司其职吧 老中医说君臣佐使 保守稳重的五毛 和激进的五分互相监督 不管你是什么想法 总是反映社会一部分想法
只要不撕逼 不珠心 不扯个人 不同想法交锋 比单一思路好

 

[sabre]

其实 激进一点 保守一点 问题都不大
就怕一言不合开始撕逼
谁的老婆没缺点 谁的老公没毛病 克服克服让一让 全好了
就怕一方掌握了宇宙真理 不听她的 就说你是农场凤凰男 一旦离婚损失大不说 下一个多半还不如这个

 

[桃李满深圳]

庙堂之高忧君
江湖之远忧民
老一代知识分子的情怀
今天 深圳桃李也在呼唤自由思想 啥叫自由思想呢 不局限自身处境 让思想插上翅膀

最后 在论坛讨论扯个人很没意思 也不健康

分两个层面:
第一, 独立自由的思想, 是需要一定条件的。如果封杀过滤外界信息, 人长期被精心加工的信息包围, 是不可能有思想的自由的。
第二, 更进一步, 有了思想自由, 能不能再给我们一些表达的自由? 因言获罪绝不是一个现代文明国家的常态。

中共现在做的, 就是把这两条路全被堵死。

 

[桃李满深圳]

简单点说, 上面第一条叫渔民, 第二条叫噤声。

 

[sabre]

分两个层面:
第一, 独立自由的思想, 是需要一定条件的。如果封杀过滤外界信息, 人长期被精心加工的信息包围, 是不可能有思想的自由的。
第二, 更进一步, 有了思想自由, 能不能再给我们一些表达的自由? 因言获罪绝不是一个现代文明国家的常态。

中共现在做的, 就是把这两条路全被堵死。

最后 决定因素还是个人

暂时忘记一下中共 看看加拿大屁民 美国屁民 没有你说的那两个障碍 我目测思想自由度就是那么回事 30%床粉永远支持床铺