加拿大家园论坛

高盛CEO:单凭这一点,中国经济超过美国也不奇怪

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/837846/

C-C : 2017-11-12#1
高盛CEO:单凭这一点,中国经济超过美国也不奇怪

“中国经济终将超越美国”高盛首席执行官劳尔德·贝兰克梵在接受美媒采访时表示。

据美国“消费者新闻与商业频道”(CNBC)11月9日报道,贝兰克梵当日表示,单凭人口体量的巨大差异,中国经济将“将不可避免”地超过美国。



CNBC报道截图

应国家主席习近平邀请,美国总统特朗普(专题)于11月8日至10日对中国进行国事访问,贝兰克梵则作为商界领袖代表团的一员一同来到了中国。

在谈到中国经济是否会超过美国这一问题时,贝兰克梵表示这需看以什么标准来计算。

“这是两个世界最大经济体”,他表示,“如果以定值美元为基础”,再加上通货膨胀,近期内中国经济还不足以超过美国经济。他举例称,2016年美国国内生产总值约达18.5万亿美元,而中国国内生产总值则为11.4万亿美元。

不过,普华永道的一项调查显示,中国经济将会在2030年超过美国达26.5万亿美元,届时美国经济则为23.5万亿美元。



采访视频截图

与此同时,贝兰克梵指出,但若换一种标准,以“购买力”作为经济指标,中国经济已经超过了美国。

他表示,中美两国人口基数差距显著:去年中国有近14亿人口,而美国则为3.25亿。考虑到这一点,这世界两大经济体之间展开的竞赛中,中国占优则在情理之中。

贝兰克梵称,“这只是一个时间问题。最终它将会(实现超越)。不要忘了,他们的人口是美国的4倍。”

特朗普访华第二日,中美经贸合作纪录被打破,两国签署了2535亿美元的经贸合作协议。其中,高盛宣布和中投公司达成战略合作关系,成立一支规模达50亿美元的中美产业协作基金(以下简称“中美产业基金”),广泛投向在中国有业务的美国制造业、工业、消费品和医疗等行业企业。基金成立目的是帮助美国企业进入中国市场,改善中美间贸易不平衡的状况。

贝兰克梵指出,虽然他在一些方面并不同意特朗普的做法,但他相信特朗普正通过促进美国经济发展来帮助企业和美国民众。

C-C : 2017-11-12#2
看看人家高盛怎么说的,比本坛那些喷子天天瞎喷中国崩溃论有没有说服力。

blabla : 2017-11-12#3
若没有民主和自由,没有公民选举,媒体监督,司法独立等现代文明社会的基本要素,国家强大就100%是人民的灾难!

C-C : 2017-11-12#4
呵呵,是不是人民的灾难,得人民自己说,不是你说。

blabla : 2017-11-12#5
呵呵,是不是人民的灾难,得人民自己说,不是你说。
upload_2017-11-12_9-34-1.png

邪恶联盟 : 2017-11-12#6
先跨过三年大限再说。
再说了,超过美国,中国就不是独裁了?
萨达姆还以100%的支持率远超美国总统呢,so what?

Lightening : 2017-11-12#7
撕逼们排外,偏又拿洋爹的屁当神器!
明显不自信吗!
看看周带鱼之流说得多神奇,傻逼们怎么不引用呢?看来还不是特别傻

考拉不是熊 : 2017-11-12#8
呵呵,是不是人民的灾难,得人民自己说,不是你说。
很多人民已经用脚说了,难道你不是?

考拉不是熊 : 2017-11-12#9
若没有民主和自由,没有公民选举,媒体监督,司法独立等现代文明社会的基本要素,国家强大就100%是人民的灾难!
希特勒当年统治下的德国不强大吗? 又怎样?

考拉不是熊 : 2017-11-12#10
看看人家高盛怎么说的,比本坛那些喷子天天瞎喷中国崩溃论有没有说服力。
经济再强大,也只能说明既得利益集团的腰包更鼓,中国的环境透支更厉害,人民受奴役的程度更高而已。

邪恶联盟 : 2017-11-12#11
经济再强大,也只能说明既得利益集团的腰包更鼓,中国的环境透支更厉害,人民受奴役的程度更高而已。
看你的帖子不像啊。
你确定要回国了吗?

家园小千 : 2017-11-12#12
看你的帖子不像啊。
你确定要回国了吗?
你眼还睁得不够大,怎么会问这个问题。

pragmatist : 2017-11-12#13
西方是制度和精英层厉害,全球剪羊毛,回家过好日子。一般老百姓,娱乐至死,生产力不足。

pragmatist : 2017-11-12#14
这里的公立教育非常明显地体现以上特点。

oldbei : 2017-11-12#15
希特勒当年统治下的德国不强大吗? 又怎样?
别忘鸟偶们瞧不起的小日本,那要是不强大能和米国在海上进行航空母舰群的对决?能把战线拖到东南亚和米国珍珠港?

oldbei : 2017-11-12#16
高盛CEO:单凭这一点,中国经济超过美国也不奇怪

“中国经济终将超越美国”高盛首席执行官劳尔德·贝兰克梵在接受美媒采访时表示。

据美国“消费者新闻与商业频道”(CNBC)11月9日报道,贝兰克梵当日表示,单凭人口体量的巨大差异,中国经济将“将不可避免”地超过美国。



CNBC报道截图

应国家主席习近平邀请,美国总统特朗普(专题)于11月8日至10日对中国进行国事访问,贝兰克梵则作为商界领袖代表团的一员一同来到了中国。

在谈到中国经济是否会超过美国这一问题时,贝兰克梵表示这需看以什么标准来计算。

“这是两个世界最大经济体”,他表示,“如果以定值美元为基础”,再加上通货膨胀,近期内中国经济还不足以超过美国经济。他举例称,2016年美国国内生产总值约达18.5万亿美元,而中国国内生产总值则为11.4万亿美元。

不过,普华永道的一项调查显示,中国经济将会在2030年超过美国达26.5万亿美元,届时美国经济则为23.5万亿美元。



采访视频截图

与此同时,贝兰克梵指出,但若换一种标准,以“购买力”作为经济指标,中国经济已经超过了美国。

他表示,中美两国人口基数差距显著:去年中国有近14亿人口,而美国则为3.25亿。考虑到这一点,这世界两大经济体之间展开的竞赛中,中国占优则在情理之中。

贝兰克梵称,“这只是一个时间问题。最终它将会(实现超越)。不要忘了,他们的人口是美国的4倍。”

特朗普访华第二日,中美经贸合作纪录被打破,两国签署了2535亿美元的经贸合作协议。其中,高盛宣布和中投公司达成战略合作关系,成立一支规模达50亿美元的中美产业协作基金(以下简称“中美产业基金”),广泛投向在中国有业务的美国制造业、工业、消费品和医疗等行业企业。基金成立目的是帮助美国企业进入中国市场,改善中美间贸易不平衡的状况。

贝兰克梵指出,虽然他在一些方面并不同意特朗普的做法,但他相信特朗普正通过促进美国经济发展来帮助企业和美国民众。
偶还真以为是单凭哪一点呢,原来是翻译的错误。:wdb21:

tony_h : 2017-11-12#17
西方是制度和精英层厉害,全球剪羊毛,回家过好日子。一般老百姓,娱乐至死,生产力不足。

技术领先了几十年, 靠技术剪全球的羊毛, 现在羊毛不好剪了慢慢走下坡了

八根儿 : 2017-11-12#18
国家=资源+p民:wdb23:
经济(税收)=p民众筹:wdb12:
政治缺公平,以上都可能成浮云。。。:wdb21:

waren : 2017-11-12#19
高盛,为了生意,想听什么说什么。钱是第一位的,管什么主义,什么派别,什么阵营,什么文化意识冲突。
钱!挣钱多就好!

shuhaiyanzhong : 2017-11-12#20
IMG_20171107_213727.jpg

邪恶联盟 : 2017-11-12#21
其实这些都是党员,只是穿上了道服而已。

008z : 2017-11-12#22
看看人家高盛怎么说的,比本坛那些喷子天天瞎喷中国崩溃论有没有说服力。
高盛是吃人嘴短拿人手短。

shuhaiyanzhong : 2017-11-12#23
高盛是吃人嘴短拿人手短。
高盛不姓高,早就姓党了

bingshankou : 2017-11-12#24
十四亿人,经济总量不拿第一才是不正常。
无论民主不民主的,这三四十年的进步,还算可以的,只有高度中央集权的国家才能做到,真要民主了像印度,有屁用,一个像样的自主企业也走不出来,他虽然民主,但他被殖民后丢失的本土文化,只能让他永远跟在别人的脚步后面。
甭管中国的阴暗面有多恶心,中国对本土文化的保护之严,才使得中国有今天的腾讯阿里巴巴,印度永远做不到。就像魁北克一样,无论其他省怎么对法裔不屑,他们誓死捍卫本土文化,也是他们能够不被溶掉的重要原因。
不要不屑于中国,中国好,对大家才好,无论是国内的国外的,都是好。至于其他,再没有能力改变的时候,做好自己份内的事,剩下的让时间去说话。

椽子 : 2017-11-12#25
看看人家高盛怎么说的,比本坛那些喷子天天瞎喷中国崩溃论有没有说服力。

60年代,大家公认苏联20年内超过美国,80年代,大家公认日本10年内超过美国。
还是熟悉的配方,还是熟悉的味道。

bingshankou : 2017-11-12#26
60年代,大家公认苏联20年内超过美国,80年代,大家公认日本10年内超过美国。
还是熟悉的配方,还是熟悉的味道。
没错,拐点都是在90年代,一个是奔向民主了,一个倒是一直民主着,但美爹不开心了

tony_h : 2017-11-12#27
没错,拐点都是在90年代,一个是奔向民主了,一个倒是一直民主着,但美爹不开心了

我一直不太理解为啥苏联奔向民主后俄罗斯又回到专制的老路上了?

是不是真的像某些方面宣传的, 民主的俄罗斯也不能得到西方世界的尊重, 所以民众清醒了宁愿回到一个专制而强大的俄罗斯?

bingshankou : 2017-11-12#28
我一直不太理解为啥苏联奔向民主后俄罗斯又回到专制的老路上了?

是不是真的像某些方面宣传的, 民主的俄罗斯也不能得到西方世界的尊重, 所以民众清醒了宁愿回到一个专制而强大的俄罗斯?
斯拉夫民族也有一个很强的特征,就是他跟中国一样,几乎从来没有真正的民主过,从皇帝到总统,换了个碗而已。我猜还是时机未到。打破规则总是很难的。

pragmatist : 2017-11-12#29
我一直不太理解为啥苏联奔向民主后俄罗斯又回到专制的老路上了?

是不是真的像某些方面宣传的, 民主的俄罗斯也不能得到西方世界的尊重, 所以民众清醒了宁愿回到一个专制而强大的俄罗斯?
俄罗斯自古以来从来没有民主的种子,一直是专制。不过有欧洲的东正教传统,比我们要温和得多。

tony_h : 2017-11-12#30
问题是, 我知道民主肯定比专制好的, 可如果民主好, 为什么俄罗斯人民又选择回到专制的老路上去?

觉得有点不可思议, 如果说中国部分人素质暂时无法适应民主的话, 俄罗斯作为老牌工业国, 甚至能制造航天飞机的工业国, 个人素质应该是不低的, 为什么会回到专制的路上?

pragmatist : 2017-11-12#31
问题是, 我知道民主肯定比专制好的, 可如果民主好, 为什么俄罗斯人民又选择回到专制的老路上去?

觉得有点不可思议, 如果说中国部分人素质暂时无法适应民主的话, 俄罗斯作为老牌工业国, 甚至能制造航天飞机的工业国, 个人素质应该是不低的, 为什么会回到专制的路上?
俄罗斯在西方文明板块中属于素质低下的。那块土地自古就没有过什么民主,所以不存在回到专制的老路上的说法。

bingshankou : 2017-11-12#32
问题是, 我知道民主肯定比专制好的, 可如果民主好, 为什么俄罗斯人民又选择回到专制的老路上去?

觉得有点不可思议, 如果说中国部分人素质暂时无法适应民主的话, 俄罗斯作为老牌工业国, 甚至能制造航天飞机的工业国, 个人素质应该是不低的, 为什么会回到专制的路上?
俄国,在美剧里的形象,一直都是黑帮和妓女,可以想象民主的西方媒体一直灌输的主流思想是哪个方向。而在现实生活中,在西北欧和美国卖淫的俄罗斯女人确实也很多,俄罗斯是在吃苏联的老本,而苏联当时崛起,靠的就是高度中央集权的社会体系。版本是不是很熟悉?
所以接下来的路,是复制别人还是自己慢慢走,虽然不够清晰,但也并不是那么模糊吧。

tinyhuhulp : 2017-11-12#33
楼主,给你一个锅盖。别跟精神病理论,会得精神病的。

tony_h : 2017-11-12#34
俄国,在美剧里的形象,一直都是黑帮和妓女,可以想象民主的西方媒体一直灌输的主流思想是哪个方向。而在现实生活中,在西北欧和美国卖淫的俄罗斯女人确实也很多,俄罗斯是在吃苏联的老本,而苏联当时崛起,靠的就是高度中央集权的社会体系。版本是不是很熟悉?
所以接下来的路,是复制别人还是自己慢慢走,虽然不够清晰,但也并不是那么模糊吧。

俄罗斯在西方文明板块中属于素质低下的。那块土地自古就没有过什么民主,所以不存在回到专制的老路上的说法。


这些印象是西方为了宣传丑化对手的吧, 实际上当时苏联在尖端技术方面似乎不落后美国多少, 比如也搞了航天飞机, 各种战斗机, 航母, 核潜艇等等, 这些东西到现在中国还搞不出来, 不然美国和NATO也不会把苏联作为第一假想敌了, 能被美国和NATO看作对手, 凭一国之力对抗西方世界, 就是对实力的肯定, 中国? 现在还不太够格, 再过个10年8年等航母多几条奸20服役再说

文学和艺术方面, 苏联的造诣也不低, 前苏联电影和文学什么的, 据说也是很受好评

我不觉得这样的国家民众素质会很低

据说当时苏联的民众也很向往西方的民主社会, 好不容易民主了, 为什么会走回头路?

bingshankou : 2017-11-12#35
这些印象是西方为了宣传丑化对手的吧, 实际上当时苏联在尖端技术方面似乎不落后美国多少, 比如也搞了航天飞机, 各种战斗机, 航母, 核潜艇等等, 这些东西到现在中国还搞不出来, 不然美国和NATO也不会把苏联作为第一假想敌了, 能被美国和NATO看作对手, 凭一国之力对抗西方世界, 就是对实力的肯定, 中国? 现在还不太够格, 再过个10年8年等航母多几条奸20服役再说

文学和艺术方面, 苏联的造诣也不低, 前苏联电影和文学什么的, 据说也是很受好评

我不觉得这样的国家民众素质会很低

据说当时苏联的民众也很向往西方的民主社会, 好不容易民主了, 为什么会走回头路?
因为东斯拉夫民族自古就没有理解过什么是民主,你给他民主,他都未必会享用,回头路好走,创业路难。

椽子 : 2017-11-12#36
因为东斯拉夫民族自古就没有理解过什么是民主,你给他民主,他都未必会享用,回头路好走,创业路难。
其实,从族群的集体无意识来说,选择专制是必然的,面对科技力,教育水平,制度,财富全都碾压的西方列强,落后族裔只能像沙丁鱼一样抱团。
就像神州一样,如果一定要维护大一统的国家,面对西方列强的渗透,必须要独裁再独裁。西方与神州的代差越大,神州独裁,然后集中资源试图弯道超车的欲望就越强。

bingshankou : 2017-11-12#37
其实,从族群的集体无意识来说,选择专制是必然的,面对科技力,教育水平,制度,财富全都碾压的西方列强,落后族裔只能像沙丁鱼一样抱团。
就像神州一样,如果一定要维护大一统的国家,面对西方列强的渗透,必须要独裁再独裁。西方与神州的代差越大,神州独裁,然后集中资源试图弯道超车的欲望就越强。
正解,可见如果不想被别人溶解掉,只能硬着头皮走一段,看看现在的法裔,深深的理解他们为何要如此坚持,被英裔包围的感觉太不好了,再不坚持,就是被彻底溶掉。

椽子 : 2017-11-12#38
正解,可见如果不想被别人溶解掉,只能硬着头皮走一段,看看现在的法裔,深深的理解他们为何要如此坚持,被英裔包围的感觉太不好了,再不坚持,就是被彻底溶掉。
我为啥急急忙忙跑里加拿大?不就是看出未来的道路出现了问题?否则在北京有吃有喝不点小特权,跑到加拿大这个高度平等的社会当普通居民?
未来的问题就是路线斗争,神州到了现在的规模和阶段,未来只有两条路,全面融入西方秩序,接受美国的制度改造,否则只能另起炉灶,撑起苏联之后全球对抗西方秩序的大旗。
我5年前意识到这个问题,着手移民准备后路,到现在未来道路已经清晰,悠哉的订了机票来加拿大养老,我都有点佩服自己了。^_^

braindamage : 2017-11-12#39
问题是, 我知道民主肯定比专制好的, 可如果民主好, 为什么俄罗斯人民又选择回到专制的老路上去?

觉得有点不可思议, 如果说中国部分人素质暂时无法适应民主的话, 俄罗斯作为老牌工业国, 甚至能制造航天飞机的工业国, 个人素质应该是不低的, 为什么会回到专制的路上?

政治制度没有好坏之分,只有接地气(work)和不接地气(doesn't work)之分。罗马制度人文先不先进?被处于奴隶制的蛮族部落灭国。中华民国亚洲第一个共和国,制度先不先进? 最后转进弯弯. 现在被民粹逼的快转进马祖了

diredawa : 2017-11-12#40
呵呵,是不是人民的灾难,得人民自己说,不是你说。
呵呵,是不是人民的灾难,得人民自己说,不是你说。
中国人民怎么说?如何说?

diredawa : 2017-11-12#41
十四亿人,经济总量不拿第一才是不正常。
无论民主不民主的,这三四十年的进步,还算可以的,只有高度中央集权的国家才能做到,真要民主了像印度,有屁用,一个像样的自主企业也走不出来,他虽然民主,但他被殖民后丢失的本土文化,只能让他永远跟在别人的脚步后面。
甭管中国的阴暗面有多恶心,中国对本土文化的保护之严,才使得中国有今天的腾讯阿里巴巴,印度永远做不到。就像魁北克一样,无论其他省怎么对法裔不屑,他们誓死捍卫本土文化,也是他们能够不被溶掉的重要原因。
不要不屑于中国,中国好,对大家才好,无论是国内的国外的,都是好。至于其他,再没有能力改变的时候,做好自己份内的事,剩下的让时间去说话。
党国不分,建议分清楚了再发言

天涯 : 2017-11-12#42
高盛好象说的都是反话耶:wdb17::wdb6:

清月莲花 : 2017-11-12#43
我为啥急急忙忙跑里加拿大?不就是看出未来的道路出现了问题?否则在北京有吃有喝不点小特权,跑到加拿大这个高度平等的社会当普通居民?
未来的问题就是路线斗争,神州到了现在的规模和阶段,未来只有两条路,全面融入西方秩序,接受美国的制度改造,否则只能另起炉灶,撑起苏联之后全球对抗西方秩序的大旗。
我5年前意识到这个问题,着手移民准备后路,到现在未来道路已经清晰,悠哉的订了机票来加拿大养老,我都有点佩服自己了。^_^
我现在轻易不敢说自己做出了正确选择,有些事情要过了相当长一段时间才能看出对错。
另外能悠哉地来加拿大养老,看来在国内基础打得不错。

bingshankou : 2017-11-12#44
党国不分,建议分清楚了再发言
分得很清楚,你理解有误,有些话不是非要说透的,都是明白人

sabre : 2017-11-12#45
我现在轻易不敢说自己做出了正确选择,有些事情要过了相当长一段时间才能看出对错。
另外能悠哉地来加拿大养老,看来在国内基础打得不错。
啥正确错误的
跟着感觉走
拉着哥的手

schenvan : 2017-11-12#46
若没有民主和自由,没有公民选举,媒体监督,司法独立等现代文明社会的基本要素,国家强大就100%是人民的灾难!
这些是必要因素与否深刻怀疑。
西式民主不能使任何國家富強
  
  西方強大以來,圍著洋人起鬨是家常便飯.有圍著極左路線起鬨的,有圍著法西斯起鬨的,還有高舉無政府主義起鬨的。這些草莽亂民都在喊一個聲音:"看吶!這是洋貨,拿進來我們就強大啦!"結果,直把自己治得死去活來才罷休.
  
  二戰以後,德國戰敗.法西斯不僅把自己搞臭了,也把開明集權和形形色色的集權政治都搞臭了.美國勝而崛起,於是誰強大誰萬能.草莽亂民在世界各地繼續起鬨:"看吶!美國民主是洋貨,拿進來我們就強大啦!"那麼,民主究竟能不能讓中國強大呢?答:不能.西式民主政治,有優點也有缺點,它的總特點是:不能掙錢,瓦解大國,禍亂小國,並以此為代價追求公正!
  
  一,人類強國多靠集權強大,而非民主自由.
  
  自人類有史以來,很多國家是靠開明集權強大,而非民主自由.古代強國且不多講,單説近現代,英,法,美,德,日,意,俄,西八強,加上新加坡,香港,台灣省和韓國,將它們的發展史細數一遍你會發現,它們根本沒有一個是靠民主自由強大的.
  
  先説英國.我們參考一部百科書籍中關於工業革命的資料,原文如下:
  
  1712年 英國人湯姆斯‧牛考門獲得了稍加改進的蒸汽機的專利權.
  
  1764年 詹姆斯‧哈格裏夫斯‧珍妮:紡紗機.
  
  1778年 約瑟夫‧勃拉姆: 抽水馬桶 .
  
  1796年 塞尼菲爾德 :平版印刷術 .
  
  1797年 亨利‧莫茲萊 :螺絲切削機床 .
  
  1781年 詹姆斯‧瓦特 改進了牛考門蒸汽機,現代蒸汽機成型.
  
  1807年 富爾頓 造出用蒸汽機做動力的輪船.
  
  1812年 特列維雪克 科爾尼:鍋爐 .
  
  1815年 漢‧戴維: 礦工燈.
  
  1825年 史蒂芬孫 發明的蒸汽火車試車成功.
  
  1844年 成廉‧費阿柏恩 ‧蘭開夏:鍋爐 .
  
  那麼,從1712年到1844年,英國是誰當政呢?安妮女王,喬治一世,喬治二世,喬治三世,喬治四世.這五個王,無一不是集權者.
  
  安妮女王與西班牙爭奪王位繼承權,相互殺戮,又任命宮娥掌權,臨終將白色權杖(財政權)授予他人.喬治一世不懂英語,愛玩女人,閒時大耳刮子煽老婆.喬治二世爭強鬥狠,花甲之年策馬殺敵,代廷根戰役擊退法軍. 喬治三世在位期間,發生兩件大事.一是美國獨立,二是法國大革命爆發.喬治三世十分厭惡革命,當時有一幅漫畫,把自由女神描繪成左手仗劍,右手高舉人頭權杖的魔鬼.英國當時根本不認"民主自由".喬治四世是個花花公子,罵父王,娶戲子,喝酒玩樂.在他即位以後,"...國王的許多權利已經轉移到國會去了,國王的權威愈來愈小了."("英國王室"第五章第四節).也就是在這個時候,議會才獲得大權.所以,英國根本不是靠什麼民主自由強大的. 在它發展的過程中,基本是集權政治.
  
  再看美國___一提美國,很多人都要興奮了:"美國是靠民主自由強大的."其實,這是欺騙了全世界的一種觀念.是人類有史以來最大的學術詐騙.我們翻開美國史一看,就能獲得一個常識:美國是靠林肯廢除奴隸制才強大的.那麼,從華盛頓到林肯之間,這漫長的72年中美國人在做什麼呢?答:種地."1860年代初期的美國,基本上還是一個經濟上依附於歐洲的農業國."("美國史"第28章)
  
  林肯在位僅4年(1861----1865),但成績斐然。美國史記載:"1862年5月20日,林肯政府頒布的宅地法對戰後美國經濟的起飛發揮了巨大的作用."此外,1864年頒布的國民銀行體系法和移民法,也為美國帶來了金融市場的穩定和大量壯勞力,"通過內戰。。。重新統一後的美國,在實現第一次工業革命後又迅速實現了第二次工業革命,從農業國順利轉變成工業國."美國的民主政治,對於美國的強大根本沒起什麼作用.
  
  俗話説:大梨賺猜謎。"美國是靠民主自由強大的"這種觀點,是全世界最大的美國新聞大梨,玩弄了全世界所有的財迷而産生的超級笑料。
  
  其餘國家我不必多説了.德國強大靠鐵血首相俾斯麥,當時,「德國在政治上,經濟上,軍事上的實力均獲得長足進步」,卻依然「是一個專制帝國,帝國議會雖然由普選産生,卻沒有多少真正權利。」(「劍橋德國史」第八章)日本強大靠權利獨攬的明治天皇,「明治維新將日本從一個封建落後的國家,帶入了近代資本主義國家。」前提卻是加強了中央集權,「明治政府命令各藩奉還版籍」。(「日本史」34章)其餘義大利強大靠國王重臣加富爾,俄國強大是靠彼德大帝,葉卡婕琳娜二世...法國早在1756年七年戰爭之時,就擁有遼闊的殖民地,遍部美洲,非洲和印度,而法國大革命是在1789年才爆發的.我倒要問問民主自由給法國帶來了什麼榮譽.先前的路易十四,後來的拿破侖都是集權者,戴高樂充其量是個抵抗將軍而已!
  
  再看四小龍:新加坡至今都是集權國家,李光耀父子天下誰不知曉.韓國經濟起飛是在集權者樸正熙時代,1969年,韓國的GDP才首次超過朝鮮,並修建了京釜高速國道,大幅度提高了物流。台灣省經濟起飛恰恰是老蔣在位,其傳記記載:"1963年,台灣工業生産凈值超過了農業,台灣工業開始進入起飛時期。」至於香港,歷來都是委任港督,哪有什麼民主?一些所謂民主派還時常為香港民選吶喊,我又要問問:香港在回歸之前,你們為什麼不向英國吶喊要「民主」?是擔心「大英帝國」吃什麼虧嗎。
  
  
  二,民主自由的結局:大國解體衰落,小國內戰動蕩.
  
  有人一見我的上述觀點,就會怒火萬丈:「歐洲二戰後就是靠民主自由強大的。」這種人基本屬於「不懂西方所以崇拜西方」的人。翻看「全球通史」,把我嚇了一大跳。歐洲在實行民主自由後哪有什麼強大可言?書上分明寫的是:「諸帝國的終止」「西方的衰落與成功」。所謂成功,無非是文化普及上的。所謂衰落,可就讓人寒心了。「例如,1860年,西歐的工業産量佔世界工業總産值的72%,到1931年,這一百分數下降到42%,第二次世界大戰前夕下降到30%,到1960年時下降到25%。不言而喻,歐洲19世紀的全球霸權已經結束,而且永遠的結束了」。有人説歐洲二戰後依然強大。其實,這種「強大」只意味著西方「比中國有錢」,卻掩蓋不了一點:歐洲比自己以前衰落了。
  
  1860年,正是各國議會活躍的時候。1931年,正是很多帝國瓦解的時候,1960年,正是民主自由大發展的時候,可是大家看看,民主自由給歐洲究竟帶來了什麼?
  
  讓我們看看各大國的瓦解:
  
  民主自由思想的外流,使很多國家擺脫了殖民統治,但卻對歐洲列強自己不利。英國,法國,前蘇聯都是多版塊的國家。那些非主要版塊上的人民想了:「你民主,我也要民主,你自由,我也要自由。」於是乎敲鑼打鼓,點火放炮,都爭取自己的「民主自由」了。英國,法國,蘇聯的「自由少爺」們哪有左手火槍,右手鋤頭的祖先心狠手辣,乾脆把地盤一丟,自己也樂得清閒。
  
  從1944年到1970年,西方丟失了63塊殖民地,整整10億的勞動力全部喪失。英國丟掉了約旦,印度,巴基斯坦,緬甸,以色列,斯裏蘭卡,蘇丹,迦納,塞浦路斯,塞拉利昂,烏干達,肯尼亞,馬耳他,馬拉維,讚比亞,岡比亞,圭亞那,博茨瓦納,賴索托,巴巴多斯,南葉門,毛裏求斯,斯威士蘭,法國丟掉了敘利亞,黎巴嫩,摩洛哥,突尼斯,幾內亞,喀麥隆,馬裏,塞內加爾,多哥,剛果,中非,查德,加彭,毛裏塔尼亞。。。前蘇聯我就更不必説了,烏克蘭,格魯吉亞,立陶宛,白俄羅斯,哈薩克斯坦。。。這些地盤可是他們祖先一刀一槍打出來的。西方人和洋奴才總嘲笑我們中國人膜拜祖先,這些不珍惜祖業的奶油少爺們當然不會有什麼好下場。
  
  中國也是多版塊的國家,要想削弱自己的勢力,最直接的辦法就是實行西式民主。
  
  什麼叫自由主義?自由主義是閹割尚武精神的一種東西。它的定義是「在法律給予的權利範圍內,爭取最大的個體自由。」用小市民的話來説:「咱合適就完,你們少摻和。」在自由主義的引導下,人們可以亂説,可以酗酒,可以胡搞,可以看黃色錄象,還可以通宵洗大澡。就是保留了兩個弱點:貪財,怕死。當年,自由主義沒有市場時,拿破侖,路易十四登高一呼,法國戰將捨生忘死,齊心戮力,浴血萬里,何其風光,他們給子孫留下了多少財富,土地和勞動力?可是,西方盛行民主自由以來,什麼精神都沒有了。我和大家説個故事:1954年,阿爾及利亞爆發反殖民起義,80萬法國少爺兵拿著尖端武器,雄赳赳的去鎮壓,結果歷時7年,被人殺得紛紛逃命,被迫放棄了土地,那麼,阿爾及利亞有多少兵呢?十四萬。法國損失了多少人?10萬人——這是民主自由取得的無數「豐功偉績」之一。
  
  再看小國的內亂
  
  毋庸諱言,民主自由思想為很多國家擺脫殖民統治做出了巨大貢獻,但只能用一時,不可用一世。1947年,印度在篤信民主思想的甘地帶領下,擺脫了英國的控制。可是轉眼之間,實行民主的印度卻失去了巴基斯坦,1971年,孟加拉國又脫離了巴基斯坦。「你民主,老子也要民主,你自由,老子也要自由!」民主國家永遠在上演著分裂自己的鬧劇。就拿東歐來説:1991年南斯拉伕內戰,克羅地亞內戰,格魯吉亞也內戰。1992年,摩爾多瓦內戰,波赫內戰,塔吉克斯坦還內戰。在這些國家裏,各個小民族都瞪起了眼睛:「你民主,我也要民主。。。「於是乎殺起來看。在西式民主國家,強國紛紛瓦解,朋黨互相傾軋,人民不思勞動,靠亞洲人創造財富,把祖宗基業丟得精光,雖然比我們富裕得多,但比先前相差十分遙遠。小國更是內亂不休。就拿拉丁美洲來説,150年內爆發了550次政變,一份資料顯示:「多明尼加56次,厄瓜多爾54次,秘魯54次,玻利維亞52次,薩爾瓦多42次,巴拉圭42次,危地馬拉42次。」從某種意義上來説,民主自由就是窩裏鬥的最好溫床,或者説,窩裏鬥是民主自由的劣根性!
  
  孫中山先生當年一片好心,他把民主自由的思想引進中國,推翻了滿清統治,但西式民主的副作用馬上暴露出來。翻看歷史學家的評論,西式民主確實給中國帶來了一些不利因素。「全球通史」説:但他們卻試圖在中國建立一些與他們從國外,尤其是從美國觀察,學習到的制度完全一樣的制度。他們所建立的制度自然對中國人民毫無意義,很快就在中國的政治現實面前土崩瓦解。」佩弗在「遠東」中説:「1911年在中國建立起美國共和政體的仿製品,真是荒唐可笑。」「那一種共和政體是一個大失敗,因為它在中國的歷史、傳統、政治經歷、制度、天性、信仰、觀念或習慣中毫無根基。它是外國的、空洞的,是附加在中國之上的。它隨著時間的推移很快就被除去。它不代表政治思想,只是政治思想的一幅漫畫,一幅粗糙的、幼稚的、小學生的漫畫。」「這種共和政體悲慘地結束了,即悲慘地失敗了。然而,失敗的並不是共和政體,而是一代人。」「劍橋歷史」説:「西式的民主制度馬上證明太洋化、太新型和太軟弱,難以負擔革命派託付的重任。」因此,再照搬照抄美國的政治制度,中國還將走向衰落。
  
  三,民主的好處。
  
  民主有很多好處,可以促進社會公正,提高部分福利待遇,增加新聞透明度,提高司法公正,反映人民疾苦和社會弊端。但是無論如何,它不能促進一個國家走向強大,副作用也難以克服。總之,它是有利於個人的,而不是有利於國家的。托克維爾,法國著名政治家,民主思想大師,1835年,他在民主事業最困難的時候,毅然寫下「論美國的民主」,為之吶喊助威,可謂立場堅定,然而,連他也不得不承認:「民主的真正好處,並非象人們所説是促進所有階級的興盛,而是對最大多數人的福利服務。」因此,我們不妨考慮一下怎樣集中權利,再摻雜一些西式民主的積極成分,做到兩手並用,放能做到即公正,又強大。
  
  西式民主也不是萬能神丹,比如在西方民主國家,人們可以咒罵總統,卻依舊是企業老闆的奴才,老闆仍起著專制者的作用,對女工的性騷擾更是到處都是。競選中的賄賂方式,收買選票的操作辦法已經在世界各地,特別是中國農村暴露出來,這和封建社會的買官鬻爵完全一樣,是取亡之道。黨爭可以暴露一些黑暗,也可以使政治家相互傾軋,消耗國家,唐朝的衰落就是教訓。再比如西式民主無法制服黑手黨之類的組織,倒是集權主義能成為他們的客星,凡此種種,衝動的思想者不可不查。
  
  鴉片戰爭以來,我們一直在尋求強大的出路,這是我們民族雖然無聲卻彼此默契的內心承諾。看西式民主,不必好高鶩遠,直看到太平洋彼岸,我們看看北方的蒙古,南方的孟加拉國,西面的巴基斯坦,東面的菲律賓才是最現實的!

椽子 : 2017-11-12#47
我现在轻易不敢说自己做出了正确选择,有些事情要过了相当长一段时间才能看出对错。
另外能悠哉地来加拿大养老,看来在国内基础打得不错。
长久看,我们都会死的。

CCOYYOTEE : 2017-11-12#48
若没有民主和自由,没有公民选举,媒体监督,司法独立等现代文明社会的基本要素,国家强大就100%是人民的灾难!
没有爱情的话,上面的男人越强壮,下面的女人越痛苦。

jjsheng : 2017-11-12#49
先跨过三年大限再说。
再说了,超过美国,中国就不是独裁了?
萨达姆还以100%的支持率远超美国总统呢,so what?
对呀,再茁壮,再挺拔也是社会主义的草,又不是俺们资本主义的苗。

jjsheng : 2017-11-12#50
没有爱情的话,上面的男人越强壮,下面的女人越痛苦。
这个都能联想到,凡哥高呀。

blabla : 2017-11-12#51
这些是必要因素与否深刻怀疑。
西式民主不能使任何國家富強
  
  西方強大以來,圍著洋人起鬨是家常便飯.有圍著極左路線起鬨的,有圍著法西斯起鬨的,還有高舉無政府主義起鬨的。這些草莽亂民都在喊一個聲音:"看吶!這是洋貨,拿進來我們就強大啦!"結果,直把自己治得死去活來才罷休.
  
  二戰以後,德國戰敗.法西斯不僅把自己搞臭了,也把開明集權和形形色色的集權政治都搞臭了.美國勝而崛起,於是誰強大誰萬能.草莽亂民在世界各地繼續起鬨:"看吶!美國民主是洋貨,拿進來我們就強大啦!"那麼,民主究竟能不能讓中國強大呢?答:不能.西式民主政治,有優點也有缺點,它的總特點是:不能掙錢,瓦解大國,禍亂小國,並以此為代價追求公正!
  
  一,人類強國多靠集權強大,而非民主自由.
  
  自人類有史以來,很多國家是靠開明集權強大,而非民主自由.古代強國且不多講,單説近現代,英,法,美,德,日,意,俄,西八強,加上新加坡,香港,台灣省和韓國,將它們的發展史細數一遍你會發現,它們根本沒有一個是靠民主自由強大的.
  
  先説英國.我們參考一部百科書籍中關於工業革命的資料,原文如下:
  
  1712年 英國人湯姆斯‧牛考門獲得了稍加改進的蒸汽機的專利權.
  
  1764年 詹姆斯‧哈格裏夫斯‧珍妮:紡紗機.
  
  1778年 約瑟夫‧勃拉姆: 抽水馬桶 .
  
  1796年 塞尼菲爾德 :平版印刷術 .
  
  1797年 亨利‧莫茲萊 :螺絲切削機床 .
  
  1781年 詹姆斯‧瓦特 改進了牛考門蒸汽機,現代蒸汽機成型.
  
  1807年 富爾頓 造出用蒸汽機做動力的輪船.
  
  1812年 特列維雪克 科爾尼:鍋爐 .
  
  1815年 漢‧戴維: 礦工燈.
  
  1825年 史蒂芬孫 發明的蒸汽火車試車成功.
  
  1844年 成廉‧費阿柏恩 ‧蘭開夏:鍋爐 .
  
  那麼,從1712年到1844年,英國是誰當政呢?安妮女王,喬治一世,喬治二世,喬治三世,喬治四世.這五個王,無一不是集權者.
  
  安妮女王與西班牙爭奪王位繼承權,相互殺戮,又任命宮娥掌權,臨終將白色權杖(財政權)授予他人.喬治一世不懂英語,愛玩女人,閒時大耳刮子煽老婆.喬治二世爭強鬥狠,花甲之年策馬殺敵,代廷根戰役擊退法軍. 喬治三世在位期間,發生兩件大事.一是美國獨立,二是法國大革命爆發.喬治三世十分厭惡革命,當時有一幅漫畫,把自由女神描繪成左手仗劍,右手高舉人頭權杖的魔鬼.英國當時根本不認"民主自由".喬治四世是個花花公子,罵父王,娶戲子,喝酒玩樂.在他即位以後,"...國王的許多權利已經轉移到國會去了,國王的權威愈來愈小了."("英國王室"第五章第四節).也就是在這個時候,議會才獲得大權.所以,英國根本不是靠什麼民主自由強大的. 在它發展的過程中,基本是集權政治.
  
  再看美國___一提美國,很多人都要興奮了:"美國是靠民主自由強大的."其實,這是欺騙了全世界的一種觀念.是人類有史以來最大的學術詐騙.我們翻開美國史一看,就能獲得一個常識:美國是靠林肯廢除奴隸制才強大的.那麼,從華盛頓到林肯之間,這漫長的72年中美國人在做什麼呢?答:種地."1860年代初期的美國,基本上還是一個經濟上依附於歐洲的農業國."("美國史"第28章)
  
  林肯在位僅4年(1861----1865),但成績斐然。美國史記載:"1862年5月20日,林肯政府頒布的宅地法對戰後美國經濟的起飛發揮了巨大的作用."此外,1864年頒布的國民銀行體系法和移民法,也為美國帶來了金融市場的穩定和大量壯勞力,"通過內戰。。。重新統一後的美國,在實現第一次工業革命後又迅速實現了第二次工業革命,從農業國順利轉變成工業國."美國的民主政治,對於美國的強大根本沒起什麼作用.
  
  俗話説:大梨賺猜謎。"美國是靠民主自由強大的"這種觀點,是全世界最大的美國新聞大梨,玩弄了全世界所有的財迷而産生的超級笑料。
  
  其餘國家我不必多説了.德國強大靠鐵血首相俾斯麥,當時,「德國在政治上,經濟上,軍事上的實力均獲得長足進步」,卻依然「是一個專制帝國,帝國議會雖然由普選産生,卻沒有多少真正權利。」(「劍橋德國史」第八章)日本強大靠權利獨攬的明治天皇,「明治維新將日本從一個封建落後的國家,帶入了近代資本主義國家。」前提卻是加強了中央集權,「明治政府命令各藩奉還版籍」。(「日本史」34章)其餘義大利強大靠國王重臣加富爾,俄國強大是靠彼德大帝,葉卡婕琳娜二世...法國早在1756年七年戰爭之時,就擁有遼闊的殖民地,遍部美洲,非洲和印度,而法國大革命是在1789年才爆發的.我倒要問問民主自由給法國帶來了什麼榮譽.先前的路易十四,後來的拿破侖都是集權者,戴高樂充其量是個抵抗將軍而已!
  
  再看四小龍:新加坡至今都是集權國家,李光耀父子天下誰不知曉.韓國經濟起飛是在集權者樸正熙時代,1969年,韓國的GDP才首次超過朝鮮,並修建了京釜高速國道,大幅度提高了物流。台灣省經濟起飛恰恰是老蔣在位,其傳記記載:"1963年,台灣工業生産凈值超過了農業,台灣工業開始進入起飛時期。」至於香港,歷來都是委任港督,哪有什麼民主?一些所謂民主派還時常為香港民選吶喊,我又要問問:香港在回歸之前,你們為什麼不向英國吶喊要「民主」?是擔心「大英帝國」吃什麼虧嗎。
  
  
  二,民主自由的結局:大國解體衰落,小國內戰動蕩.
  
  有人一見我的上述觀點,就會怒火萬丈:「歐洲二戰後就是靠民主自由強大的。」這種人基本屬於「不懂西方所以崇拜西方」的人。翻看「全球通史」,把我嚇了一大跳。歐洲在實行民主自由後哪有什麼強大可言?書上分明寫的是:「諸帝國的終止」「西方的衰落與成功」。所謂成功,無非是文化普及上的。所謂衰落,可就讓人寒心了。「例如,1860年,西歐的工業産量佔世界工業總産值的72%,到1931年,這一百分數下降到42%,第二次世界大戰前夕下降到30%,到1960年時下降到25%。不言而喻,歐洲19世紀的全球霸權已經結束,而且永遠的結束了」。有人説歐洲二戰後依然強大。其實,這種「強大」只意味著西方「比中國有錢」,卻掩蓋不了一點:歐洲比自己以前衰落了。
  
  1860年,正是各國議會活躍的時候。1931年,正是很多帝國瓦解的時候,1960年,正是民主自由大發展的時候,可是大家看看,民主自由給歐洲究竟帶來了什麼?
  
  讓我們看看各大國的瓦解:
  
  民主自由思想的外流,使很多國家擺脫了殖民統治,但卻對歐洲列強自己不利。英國,法國,前蘇聯都是多版塊的國家。那些非主要版塊上的人民想了:「你民主,我也要民主,你自由,我也要自由。」於是乎敲鑼打鼓,點火放炮,都爭取自己的「民主自由」了。英國,法國,蘇聯的「自由少爺」們哪有左手火槍,右手鋤頭的祖先心狠手辣,乾脆把地盤一丟,自己也樂得清閒。
  
  從1944年到1970年,西方丟失了63塊殖民地,整整10億的勞動力全部喪失。英國丟掉了約旦,印度,巴基斯坦,緬甸,以色列,斯裏蘭卡,蘇丹,迦納,塞浦路斯,塞拉利昂,烏干達,肯尼亞,馬耳他,馬拉維,讚比亞,岡比亞,圭亞那,博茨瓦納,賴索托,巴巴多斯,南葉門,毛裏求斯,斯威士蘭,法國丟掉了敘利亞,黎巴嫩,摩洛哥,突尼斯,幾內亞,喀麥隆,馬裏,塞內加爾,多哥,剛果,中非,查德,加彭,毛裏塔尼亞。。。前蘇聯我就更不必説了,烏克蘭,格魯吉亞,立陶宛,白俄羅斯,哈薩克斯坦。。。這些地盤可是他們祖先一刀一槍打出來的。西方人和洋奴才總嘲笑我們中國人膜拜祖先,這些不珍惜祖業的奶油少爺們當然不會有什麼好下場。
  
  中國也是多版塊的國家,要想削弱自己的勢力,最直接的辦法就是實行西式民主。
  
  什麼叫自由主義?自由主義是閹割尚武精神的一種東西。它的定義是「在法律給予的權利範圍內,爭取最大的個體自由。」用小市民的話來説:「咱合適就完,你們少摻和。」在自由主義的引導下,人們可以亂説,可以酗酒,可以胡搞,可以看黃色錄象,還可以通宵洗大澡。就是保留了兩個弱點:貪財,怕死。當年,自由主義沒有市場時,拿破侖,路易十四登高一呼,法國戰將捨生忘死,齊心戮力,浴血萬里,何其風光,他們給子孫留下了多少財富,土地和勞動力?可是,西方盛行民主自由以來,什麼精神都沒有了。我和大家説個故事:1954年,阿爾及利亞爆發反殖民起義,80萬法國少爺兵拿著尖端武器,雄赳赳的去鎮壓,結果歷時7年,被人殺得紛紛逃命,被迫放棄了土地,那麼,阿爾及利亞有多少兵呢?十四萬。法國損失了多少人?10萬人——這是民主自由取得的無數「豐功偉績」之一。
  
  再看小國的內亂
  
  毋庸諱言,民主自由思想為很多國家擺脫殖民統治做出了巨大貢獻,但只能用一時,不可用一世。1947年,印度在篤信民主思想的甘地帶領下,擺脫了英國的控制。可是轉眼之間,實行民主的印度卻失去了巴基斯坦,1971年,孟加拉國又脫離了巴基斯坦。「你民主,老子也要民主,你自由,老子也要自由!」民主國家永遠在上演著分裂自己的鬧劇。就拿東歐來説:1991年南斯拉伕內戰,克羅地亞內戰,格魯吉亞也內戰。1992年,摩爾多瓦內戰,波赫內戰,塔吉克斯坦還內戰。在這些國家裏,各個小民族都瞪起了眼睛:「你民主,我也要民主。。。「於是乎殺起來看。在西式民主國家,強國紛紛瓦解,朋黨互相傾軋,人民不思勞動,靠亞洲人創造財富,把祖宗基業丟得精光,雖然比我們富裕得多,但比先前相差十分遙遠。小國更是內亂不休。就拿拉丁美洲來説,150年內爆發了550次政變,一份資料顯示:「多明尼加56次,厄瓜多爾54次,秘魯54次,玻利維亞52次,薩爾瓦多42次,巴拉圭42次,危地馬拉42次。」從某種意義上來説,民主自由就是窩裏鬥的最好溫床,或者説,窩裏鬥是民主自由的劣根性!
  
  孫中山先生當年一片好心,他把民主自由的思想引進中國,推翻了滿清統治,但西式民主的副作用馬上暴露出來。翻看歷史學家的評論,西式民主確實給中國帶來了一些不利因素。「全球通史」説:但他們卻試圖在中國建立一些與他們從國外,尤其是從美國觀察,學習到的制度完全一樣的制度。他們所建立的制度自然對中國人民毫無意義,很快就在中國的政治現實面前土崩瓦解。」佩弗在「遠東」中説:「1911年在中國建立起美國共和政體的仿製品,真是荒唐可笑。」「那一種共和政體是一個大失敗,因為它在中國的歷史、傳統、政治經歷、制度、天性、信仰、觀念或習慣中毫無根基。它是外國的、空洞的,是附加在中國之上的。它隨著時間的推移很快就被除去。它不代表政治思想,只是政治思想的一幅漫畫,一幅粗糙的、幼稚的、小學生的漫畫。」「這種共和政體悲慘地結束了,即悲慘地失敗了。然而,失敗的並不是共和政體,而是一代人。」「劍橋歷史」説:「西式的民主制度馬上證明太洋化、太新型和太軟弱,難以負擔革命派託付的重任。」因此,再照搬照抄美國的政治制度,中國還將走向衰落。
  
  三,民主的好處。
  
  民主有很多好處,可以促進社會公正,提高部分福利待遇,增加新聞透明度,提高司法公正,反映人民疾苦和社會弊端。但是無論如何,它不能促進一個國家走向強大,副作用也難以克服。總之,它是有利於個人的,而不是有利於國家的。托克維爾,法國著名政治家,民主思想大師,1835年,他在民主事業最困難的時候,毅然寫下「論美國的民主」,為之吶喊助威,可謂立場堅定,然而,連他也不得不承認:「民主的真正好處,並非象人們所説是促進所有階級的興盛,而是對最大多數人的福利服務。」因此,我們不妨考慮一下怎樣集中權利,再摻雜一些西式民主的積極成分,做到兩手並用,放能做到即公正,又強大。
  
  西式民主也不是萬能神丹,比如在西方民主國家,人們可以咒罵總統,卻依舊是企業老闆的奴才,老闆仍起著專制者的作用,對女工的性騷擾更是到處都是。競選中的賄賂方式,收買選票的操作辦法已經在世界各地,特別是中國農村暴露出來,這和封建社會的買官鬻爵完全一樣,是取亡之道。黨爭可以暴露一些黑暗,也可以使政治家相互傾軋,消耗國家,唐朝的衰落就是教訓。再比如西式民主無法制服黑手黨之類的組織,倒是集權主義能成為他們的客星,凡此種種,衝動的思想者不可不查。
  
  鴉片戰爭以來,我們一直在尋求強大的出路,這是我們民族雖然無聲卻彼此默契的內心承諾。看西式民主,不必好高鶩遠,直看到太平洋彼岸,我們看看北方的蒙古,南方的孟加拉國,西面的巴基斯坦,東面的菲律賓才是最現實的!

独裁政权的强大是对文明社会,世界现代文明的严重危胁。而党国的独才,专制更与百姓要求的社会公平,公正,正义毫不搭界。至今,人类也没有,今后也不会有完美无缺的社会制度,有一条可以100%的肯定,西方的民主,3权分立,权力相互制衡的制度要比专制独裁的制度要先进百辈。否则,中国的盗国贼(比你聪明,比你精明)就不会叫屁民爱党爱国,自己的家人,财富无一例外都放在了西方世界。你就别在这里为几个家族的强大国家这么忽悠人了。这种连自己都不信的鬼话还在说,那也是在作恶!

CCOYYOTEE : 2017-11-12#52
这些是必要因素与否深刻怀疑。
西式民主不能使任何國家富強
  
  西方強大以來,圍著洋人起鬨是家常便飯.有圍著極左路線起鬨的,有圍著法西斯起鬨的,還有高舉無政府主義起鬨的。這些草莽亂民都在喊一個聲音:"看吶!這是洋貨,拿進來我們就強大啦!"結果,直把自己治得死去活來才罷休.
  
  二戰以後,德國戰敗.法西斯不僅把自己搞臭了,也把開明集權和形形色色的集權政治都搞臭了.美國勝而崛起,於是誰強大誰萬能.草莽亂民在世界各地繼續起鬨:"看吶!美國民主是洋貨,拿進來我們就強大啦!"那麼,民主究竟能不能讓中國強大呢?答:不能.西式民主政治,有優點也有缺點,它的總特點是:不能掙錢,瓦解大國,禍亂小國,並以此為代價追求公正!
  
  一,人類強國多靠集權強大,而非民主自由.
  
  自人類有史以來,很多國家是靠開明集權強大,而非民主自由.古代強國且不多講,單説近現代,英,法,美,德,日,意,俄,西八強,加上新加坡,香港,台灣省和韓國,將它們的發展史細數一遍你會發現,它們根本沒有一個是靠民主自由強大的.
  
  先説英國.我們參考一部百科書籍中關於工業革命的資料,原文如下:
  
  1712年 英國人湯姆斯‧牛考門獲得了稍加改進的蒸汽機的專利權.
  
  1764年 詹姆斯‧哈格裏夫斯‧珍妮:紡紗機.
  
  1778年 約瑟夫‧勃拉姆: 抽水馬桶 .
  
  1796年 塞尼菲爾德 :平版印刷術 .
  
  1797年 亨利‧莫茲萊 :螺絲切削機床 .
  
  1781年 詹姆斯‧瓦特 改進了牛考門蒸汽機,現代蒸汽機成型.
  
  1807年 富爾頓 造出用蒸汽機做動力的輪船.
  
  1812年 特列維雪克 科爾尼:鍋爐 .
  
  1815年 漢‧戴維: 礦工燈.
  
  1825年 史蒂芬孫 發明的蒸汽火車試車成功.
  
  1844年 成廉‧費阿柏恩 ‧蘭開夏:鍋爐 .
  
  那麼,從1712年到1844年,英國是誰當政呢?安妮女王,喬治一世,喬治二世,喬治三世,喬治四世.這五個王,無一不是集權者.
  
  安妮女王與西班牙爭奪王位繼承權,相互殺戮,又任命宮娥掌權,臨終將白色權杖(財政權)授予他人.喬治一世不懂英語,愛玩女人,閒時大耳刮子煽老婆.喬治二世爭強鬥狠,花甲之年策馬殺敵,代廷根戰役擊退法軍. 喬治三世在位期間,發生兩件大事.一是美國獨立,二是法國大革命爆發.喬治三世十分厭惡革命,當時有一幅漫畫,把自由女神描繪成左手仗劍,右手高舉人頭權杖的魔鬼.英國當時根本不認"民主自由".喬治四世是個花花公子,罵父王,娶戲子,喝酒玩樂.在他即位以後,"...國王的許多權利已經轉移到國會去了,國王的權威愈來愈小了."("英國王室"第五章第四節).也就是在這個時候,議會才獲得大權.所以,英國根本不是靠什麼民主自由強大的. 在它發展的過程中,基本是集權政治.
  
  再看美國___一提美國,很多人都要興奮了:"美國是靠民主自由強大的."其實,這是欺騙了全世界的一種觀念.是人類有史以來最大的學術詐騙.我們翻開美國史一看,就能獲得一個常識:美國是靠林肯廢除奴隸制才強大的.那麼,從華盛頓到林肯之間,這漫長的72年中美國人在做什麼呢?答:種地."1860年代初期的美國,基本上還是一個經濟上依附於歐洲的農業國."("美國史"第28章)
  
  林肯在位僅4年(1861----1865),但成績斐然。美國史記載:"1862年5月20日,林肯政府頒布的宅地法對戰後美國經濟的起飛發揮了巨大的作用."此外,1864年頒布的國民銀行體系法和移民法,也為美國帶來了金融市場的穩定和大量壯勞力,"通過內戰。。。重新統一後的美國,在實現第一次工業革命後又迅速實現了第二次工業革命,從農業國順利轉變成工業國."美國的民主政治,對於美國的強大根本沒起什麼作用.
  
  俗話説:大梨賺猜謎。"美國是靠民主自由強大的"這種觀點,是全世界最大的美國新聞大梨,玩弄了全世界所有的財迷而産生的超級笑料。
  
  其餘國家我不必多説了.德國強大靠鐵血首相俾斯麥,當時,「德國在政治上,經濟上,軍事上的實力均獲得長足進步」,卻依然「是一個專制帝國,帝國議會雖然由普選産生,卻沒有多少真正權利。」(「劍橋德國史」第八章)日本強大靠權利獨攬的明治天皇,「明治維新將日本從一個封建落後的國家,帶入了近代資本主義國家。」前提卻是加強了中央集權,「明治政府命令各藩奉還版籍」。(「日本史」34章)其餘義大利強大靠國王重臣加富爾,俄國強大是靠彼德大帝,葉卡婕琳娜二世...法國早在1756年七年戰爭之時,就擁有遼闊的殖民地,遍部美洲,非洲和印度,而法國大革命是在1789年才爆發的.我倒要問問民主自由給法國帶來了什麼榮譽.先前的路易十四,後來的拿破侖都是集權者,戴高樂充其量是個抵抗將軍而已!
  
  再看四小龍:新加坡至今都是集權國家,李光耀父子天下誰不知曉.韓國經濟起飛是在集權者樸正熙時代,1969年,韓國的GDP才首次超過朝鮮,並修建了京釜高速國道,大幅度提高了物流。台灣省經濟起飛恰恰是老蔣在位,其傳記記載:"1963年,台灣工業生産凈值超過了農業,台灣工業開始進入起飛時期。」至於香港,歷來都是委任港督,哪有什麼民主?一些所謂民主派還時常為香港民選吶喊,我又要問問:香港在回歸之前,你們為什麼不向英國吶喊要「民主」?是擔心「大英帝國」吃什麼虧嗎。
  
  
  二,民主自由的結局:大國解體衰落,小國內戰動蕩.
  
  有人一見我的上述觀點,就會怒火萬丈:「歐洲二戰後就是靠民主自由強大的。」這種人基本屬於「不懂西方所以崇拜西方」的人。翻看「全球通史」,把我嚇了一大跳。歐洲在實行民主自由後哪有什麼強大可言?書上分明寫的是:「諸帝國的終止」「西方的衰落與成功」。所謂成功,無非是文化普及上的。所謂衰落,可就讓人寒心了。「例如,1860年,西歐的工業産量佔世界工業總産值的72%,到1931年,這一百分數下降到42%,第二次世界大戰前夕下降到30%,到1960年時下降到25%。不言而喻,歐洲19世紀的全球霸權已經結束,而且永遠的結束了」。有人説歐洲二戰後依然強大。其實,這種「強大」只意味著西方「比中國有錢」,卻掩蓋不了一點:歐洲比自己以前衰落了。
  
  1860年,正是各國議會活躍的時候。1931年,正是很多帝國瓦解的時候,1960年,正是民主自由大發展的時候,可是大家看看,民主自由給歐洲究竟帶來了什麼?
  
  讓我們看看各大國的瓦解:
  
  民主自由思想的外流,使很多國家擺脫了殖民統治,但卻對歐洲列強自己不利。英國,法國,前蘇聯都是多版塊的國家。那些非主要版塊上的人民想了:「你民主,我也要民主,你自由,我也要自由。」於是乎敲鑼打鼓,點火放炮,都爭取自己的「民主自由」了。英國,法國,蘇聯的「自由少爺」們哪有左手火槍,右手鋤頭的祖先心狠手辣,乾脆把地盤一丟,自己也樂得清閒。
  
  從1944年到1970年,西方丟失了63塊殖民地,整整10億的勞動力全部喪失。英國丟掉了約旦,印度,巴基斯坦,緬甸,以色列,斯裏蘭卡,蘇丹,迦納,塞浦路斯,塞拉利昂,烏干達,肯尼亞,馬耳他,馬拉維,讚比亞,岡比亞,圭亞那,博茨瓦納,賴索托,巴巴多斯,南葉門,毛裏求斯,斯威士蘭,法國丟掉了敘利亞,黎巴嫩,摩洛哥,突尼斯,幾內亞,喀麥隆,馬裏,塞內加爾,多哥,剛果,中非,查德,加彭,毛裏塔尼亞。。。前蘇聯我就更不必説了,烏克蘭,格魯吉亞,立陶宛,白俄羅斯,哈薩克斯坦。。。這些地盤可是他們祖先一刀一槍打出來的。西方人和洋奴才總嘲笑我們中國人膜拜祖先,這些不珍惜祖業的奶油少爺們當然不會有什麼好下場。
  
  中國也是多版塊的國家,要想削弱自己的勢力,最直接的辦法就是實行西式民主。
  
  什麼叫自由主義?自由主義是閹割尚武精神的一種東西。它的定義是「在法律給予的權利範圍內,爭取最大的個體自由。」用小市民的話來説:「咱合適就完,你們少摻和。」在自由主義的引導下,人們可以亂説,可以酗酒,可以胡搞,可以看黃色錄象,還可以通宵洗大澡。就是保留了兩個弱點:貪財,怕死。當年,自由主義沒有市場時,拿破侖,路易十四登高一呼,法國戰將捨生忘死,齊心戮力,浴血萬里,何其風光,他們給子孫留下了多少財富,土地和勞動力?可是,西方盛行民主自由以來,什麼精神都沒有了。我和大家説個故事:1954年,阿爾及利亞爆發反殖民起義,80萬法國少爺兵拿著尖端武器,雄赳赳的去鎮壓,結果歷時7年,被人殺得紛紛逃命,被迫放棄了土地,那麼,阿爾及利亞有多少兵呢?十四萬。法國損失了多少人?10萬人——這是民主自由取得的無數「豐功偉績」之一。
  
  再看小國的內亂
  
  毋庸諱言,民主自由思想為很多國家擺脫殖民統治做出了巨大貢獻,但只能用一時,不可用一世。1947年,印度在篤信民主思想的甘地帶領下,擺脫了英國的控制。可是轉眼之間,實行民主的印度卻失去了巴基斯坦,1971年,孟加拉國又脫離了巴基斯坦。「你民主,老子也要民主,你自由,老子也要自由!」民主國家永遠在上演著分裂自己的鬧劇。就拿東歐來説:1991年南斯拉伕內戰,克羅地亞內戰,格魯吉亞也內戰。1992年,摩爾多瓦內戰,波赫內戰,塔吉克斯坦還內戰。在這些國家裏,各個小民族都瞪起了眼睛:「你民主,我也要民主。。。「於是乎殺起來看。在西式民主國家,強國紛紛瓦解,朋黨互相傾軋,人民不思勞動,靠亞洲人創造財富,把祖宗基業丟得精光,雖然比我們富裕得多,但比先前相差十分遙遠。小國更是內亂不休。就拿拉丁美洲來説,150年內爆發了550次政變,一份資料顯示:「多明尼加56次,厄瓜多爾54次,秘魯54次,玻利維亞52次,薩爾瓦多42次,巴拉圭42次,危地馬拉42次。」從某種意義上來説,民主自由就是窩裏鬥的最好溫床,或者説,窩裏鬥是民主自由的劣根性!
  
  孫中山先生當年一片好心,他把民主自由的思想引進中國,推翻了滿清統治,但西式民主的副作用馬上暴露出來。翻看歷史學家的評論,西式民主確實給中國帶來了一些不利因素。「全球通史」説:但他們卻試圖在中國建立一些與他們從國外,尤其是從美國觀察,學習到的制度完全一樣的制度。他們所建立的制度自然對中國人民毫無意義,很快就在中國的政治現實面前土崩瓦解。」佩弗在「遠東」中説:「1911年在中國建立起美國共和政體的仿製品,真是荒唐可笑。」「那一種共和政體是一個大失敗,因為它在中國的歷史、傳統、政治經歷、制度、天性、信仰、觀念或習慣中毫無根基。它是外國的、空洞的,是附加在中國之上的。它隨著時間的推移很快就被除去。它不代表政治思想,只是政治思想的一幅漫畫,一幅粗糙的、幼稚的、小學生的漫畫。」「這種共和政體悲慘地結束了,即悲慘地失敗了。然而,失敗的並不是共和政體,而是一代人。」「劍橋歷史」説:「西式的民主制度馬上證明太洋化、太新型和太軟弱,難以負擔革命派託付的重任。」因此,再照搬照抄美國的政治制度,中國還將走向衰落。
  
  三,民主的好處。
  
  民主有很多好處,可以促進社會公正,提高部分福利待遇,增加新聞透明度,提高司法公正,反映人民疾苦和社會弊端。但是無論如何,它不能促進一個國家走向強大,副作用也難以克服。總之,它是有利於個人的,而不是有利於國家的。托克維爾,法國著名政治家,民主思想大師,1835年,他在民主事業最困難的時候,毅然寫下「論美國的民主」,為之吶喊助威,可謂立場堅定,然而,連他也不得不承認:「民主的真正好處,並非象人們所説是促進所有階級的興盛,而是對最大多數人的福利服務。」因此,我們不妨考慮一下怎樣集中權利,再摻雜一些西式民主的積極成分,做到兩手並用,放能做到即公正,又強大。
  
  西式民主也不是萬能神丹,比如在西方民主國家,人們可以咒罵總統,卻依舊是企業老闆的奴才,老闆仍起著專制者的作用,對女工的性騷擾更是到處都是。競選中的賄賂方式,收買選票的操作辦法已經在世界各地,特別是中國農村暴露出來,這和封建社會的買官鬻爵完全一樣,是取亡之道。黨爭可以暴露一些黑暗,也可以使政治家相互傾軋,消耗國家,唐朝的衰落就是教訓。再比如西式民主無法制服黑手黨之類的組織,倒是集權主義能成為他們的客星,凡此種種,衝動的思想者不可不查。
  
  鴉片戰爭以來,我們一直在尋求強大的出路,這是我們民族雖然無聲卻彼此默契的內心承諾。看西式民主,不必好高鶩遠,直看到太平洋彼岸,我們看看北方的蒙古,南方的孟加拉國,西面的巴基斯坦,東面的菲律賓才是最現實的!
自人類有史以來,很多國家是靠開明集權強大,而非民主自由。
--天朝筑起长城,不让你看外面的世界,这个算开明还是算集权?

jjsheng : 2017-11-12#53
其实如果能够说服中国人选票比生二胎,买房子,吃好的,开好车等重要就行,难怪老猪对中国民主那么木有信心。

herbertguo : 2017-11-12#54
高盛不姓高,早就姓党了

见到希特勒,它就姓希,希望的希。

老兄何处寻来如此多的神奇照片?佩服!

herbertguo : 2017-11-12#55
我为啥急急忙忙跑里加拿大?不就是看出未来的道路出现了问题?否则在北京有吃有喝不点小特权,跑到加拿大这个高度平等的社会当普通居民?
未来的问题就是路线斗争,神州到了现在的规模和阶段,未来只有两条路,全面融入西方秩序,接受美国的制度改造,否则只能另起炉灶,撑起苏联之后全球对抗西方秩序的大旗。
我5年前意识到这个问题,着手移民准备后路,到现在未来道路已经清晰,悠哉的订了机票来加拿大养老,我都有点佩服自己了。^_^

便宜你这反华分子了!

herbertguo : 2017-11-12#56
这些印象是西方为了宣传丑化对手的吧, 实际上当时苏联在尖端技术方面似乎不落后美国多少, 比如也搞了航天飞机, 各种战斗机, 航母, 核潜艇等等, 这些东西到现在中国还搞不出来, 不然美国和NATO也不会把苏联作为第一假想敌了, 能被美国和NATO看作对手, 凭一国之力对抗西方世界, 就是对实力的肯定, 中国? 现在还不太够格, 再过个10年8年等航母多几条奸20服役再说

文学和艺术方面, 苏联的造诣也不低, 前苏联电影和文学什么的, 据说也是很受好评

我不觉得这样的国家民众素质会很低

据说当时苏联的民众也很向往西方的民主社会, 好不容易民主了, 为什么会走回头路?

叶利钦培植了一个克格勃特务领导人民,不服的要么被击毙在克里姆林宫桥头,要么被用放射性毒物海外谋杀 ,要么突然死于莫名车祸,好点的进了监狱也半死不活......

清月莲花 : 2017-11-12#57
啥正确错误的
跟着感觉走
拉着哥的手
我老公就这么说的,他说啥我听啥就对了。

CHTDR : 2017-11-12#58
希特勒当年统治下的德国不强大吗? 又怎样?

希特勒不是民选出来的吗?

CHTDR : 2017-11-12#59
若没有民主和自由,没有公民选举,媒体监督,司法独立等现代文明社会的基本要素,国家强大就100%是人民的灾难!

又扯什么民主自由。
除了扯这个还能干啥?
拜托有点新意好不好?
按你们的道理,
非得可以有谩骂政府,支持台独,让国家四分五裂的权利才叫民主自由吗?

blabla : 2017-11-12#60
又扯什么民主自由。
除了扯这个还能干啥?
拜托有点新意好不好?
按你们的道理,
非得可以有谩骂政府,支持台独,让国家四分五裂的权利才叫民主自由吗?
upload_2017-11-12_20-16-20.png

CHTDR : 2017-11-12#61
先跨过三年大限再说。
再说了,超过美国,中国就不是独裁了?
萨达姆还以100%的支持率远超美国总统呢,so what?

还好意思说伊拉克的例子???
现在的伊拉克老百姓的生活真的变好了吗??
美国发动海湾战争只是出于经济利益而已,狗屁的大规模杀伤性武器!狗屁的自由民主!
萨达姆在台上,只有一个政党;只有一个独裁者;
萨达姆倒台了,现在有一百个政党,老百姓头上有了一百个独裁者。

https://www.youtube.com/results?search_query=萨达姆在台上,只有一个

CHTDR : 2017-11-12#62

已经屏蔽了一头猪了。
怎么又来了一头~~~

soleil_lee-太阳李 : 2017-11-12#63
经济总量跟人口有关,中国目前世界第一人口,经济总量超过美国很正常。但又如何呢?印度人口马上要超过中国,中国人口滞胀,不久的将来经济总量被印度超过。

考拉不是熊 : 2017-11-12#64
希特勒不是民选出来的吗?
有人监督他吗?共产党的官员哪个不是民选的?

blabla : 2017-11-12#65
已经屏蔽了一头猪了。
怎么又来了一头~~~
独裁政权的强大是对文明社会,世界现代文明的严重危胁。而党国的独才,专制更与百姓要求的社会公平,公正,正义毫不搭界。至今,人类也没有,今后也不会有完美无缺的社会制度,有一条可以100%的肯定,西方的民主,3权分立,权力相互制衡的制度要比专制独裁的制度要先进百辈。否则,中国的盗国贼(比你聪明,比你精明)就不会叫屁民爱党爱国,自己的家人,财富无一例外都放在了西方世界。你就别在这里为几个家族的强大国家这么忽悠人了。这种连自己都不信的鬼话还在说,那也是在作恶!

你在作恶!

ldcx : 2017-11-12#66
自人類有史以來,很多國家是靠開明集權強大,而非民主自由。
--天朝筑起长城,不让你看外面的世界,这个算开明还是算集权?

越强大的集权遭到的反噬也越沉重,比如路易十四之后的法国,比如末代沙皇,反倒是早早被大宪章限制了权力的英王室延续的长久些。
有些人学习的所谓“自人类有史以来”的历史,是用中文教科书学的,还需要用英文或者法文再学一遍,才能在一个层面上讨论问问题。不过他们不学也没关系,反正他们家孩子是在这里学的,历史观应该会是正常人一样了

考拉不是熊 : 2017-11-12#67
独裁政权的强大是对文明社会,世界现代文明的严重危胁。而党国的独才,专制更与百姓要求的社会公平,公正,正义毫不搭界。至今,人类也没有,今后也不会有完美无缺的社会制度,有一条可以100%的肯定,西方的民主,3权分立,权力相互制衡的制度要比专制独裁的制度要先进百辈。否则,中国的盗国贼(比你聪明,比你精明)就不会叫屁民爱党爱国,自己的家人,财富无一例外都放在了西方世界。你就别在这里为几个家族的强大国家这么忽悠人了。这种连自己都不信的鬼话还在说,那也是在作恶!

你在作恶!
在这个论坛里鼓吹专制那一套,能有多大市场?

soleil_lee-太阳李 : 2017-11-12#68
独裁政权的强大是对文明社会,世界现代文明的严重危胁。而党国的独才,专制更与百姓要求的社会公平,公正,正义毫不搭界。至今,人类也没有,今后也不会有完美无缺的社会制度,有一条可以100%的肯定,西方的民主,3权分立,权力相互制衡的制度要比专制独裁的制度要先进百辈。否则,中国的盗国贼(比你聪明,比你精明)就不会叫屁民爱党爱国,自己的家人,财富无一例外都放在了西方世界。你就别在这里为几个家族的强大国家这么忽悠人了。这种连自己都不信的鬼话还在说,那也是在作恶!

你在作恶!
那些人都是拿钱发帖子,为了几块钱也是够拼的。这是他们的工作。
没必要跟他们纠缠浪费时间,点击名字选屏蔽即可。

schenvan : 2017-11-13#69
台湾的所谓民主把台湾给害得不轻。

C-C : 2017-11-13#70
中国人民怎么说?如何说?
中国人民用行动来说的,不是像你一样用嘴或者键盘。

C-C : 2017-11-13#71
先跨过三年大限再说。
再说了,超过美国,中国就不是独裁了?
萨达姆还以100%的支持率远超美国总统呢,so what?
专制如何?独裁又如何?只要老百姓的日子越来越好,中国越来越强大,就会得到老百姓的支持,中共就可以继续下去。
你倒是天天把民主挂在嘴边,最终也不过是个键盘侠天天酸葡萄罢了!

C-C : 2017-11-13#72
经济再强大,也只能说明既得利益集团的腰包更鼓,中国的环境透支更厉害,人民受奴役的程度更高而已。
所以说嘛,你不是真心反共,你是因为自己挤不进那个圈子,也就是分赃不均才反共的。

C-C : 2017-11-13#73
很多人民已经用脚说了,难道你不是?
绝大多数人民已经用脚说了。这点上你有一腚的道理。

C-C : 2017-11-13#74
高盛是吃人嘴短拿人手短。
这种事我觉得再正常不过了。你吃人饭还要砸人锅?

C-C : 2017-11-13#75
60年代,大家公认苏联20年内超过美国,80年代,大家公认日本10年内超过美国。
还是熟悉的配方,还是熟悉的味道。
嗯,结果都被美国干掉了。前苏联直接被忽悠的解散了,小日本被广场协议收割了羊毛。
就看中国会不会受忽悠或者有能力不被剪羊毛了。

C-C : 2017-11-13#76
我一直不太理解为啥苏联奔向民主后俄罗斯又回到专制的老路上了?

是不是真的像某些方面宣传的, 民主的俄罗斯也不能得到西方世界的尊重, 所以民众清醒了宁愿回到一个专制而强大的俄罗斯?
你不太理解啊?一山不容二虎,关民主屁事?

C-C : 2017-11-13#77
没有爱情的话,上面的男人越强壮,下面的女人越痛苦。
没错。无论有没有爱情,上面的男人不强壮,下面的女人都不会幸福。

CCOYYOTEE : 2017-11-13#78
没错。无论有没有爱情,上面的男人不强壮,下面的女人都不会幸福。
中国人民想得开,既然不能反抗,就要学会享受了。

C-C : 2017-11-13#79
中国人民想得开,既然不能反抗,就要学会享受了。
那当然了。要不然你想怎的?走遍世界都找不到一个能反抗的地方,岂不痛苦死你!

CCOYYOTEE : 2017-11-13#80
台湾的所谓民主把台湾给害得不轻。
不管蓝的绿的,也没有哪个台湾人说只有社会主义才能救台湾。
台湾的民主也是来自不易的,付出了流血牺牲的,每一个台湾人都会珍惜自己的民主权利,无论蓝营绿营。民主就是一条不归路,吃过粮食之后,没有人回头去厕所吃屎的。

CCOYYOTEE : 2017-11-13#81
那当然了。要不然你想怎的?走遍世界都找不到一个能反抗的地方,岂不痛苦死你!
国家弱一点,你玩个女上位不行啊,非要国家压着你玩?

清月莲花 : 2017-11-13#82
长久看,我们都会死的。
能长久后才死,说明是寿终正寝,好事啊。另外死不可怕,活受罪才让人心生畏惧。

考拉不是熊 : 2017-11-13#83
所以说嘛,你不是真心反共,你是因为自己挤不进那个圈子,也就是分赃不均才反共的。
你又知道了?你能代表我的想法?

考拉不是熊 : 2017-11-13#84
绝大多数人民已经用脚说了。这点上你有一腚的道理。
我以前就已经说过,把国境放开看看。

考拉不是熊 : 2017-11-13#85
不管蓝的绿的,也没有哪个台湾人说只有社会主义才能救台湾。
台湾的民主也是来自不易的,付出了流血牺牲的,每一个台湾人都会珍惜自己的民主权利,无论蓝营绿营。民主就是一条不归路,吃过粮食之后,没有人回头去厕所吃屎的。
也不是啊,我就看到很多吃上粮食的,还在拼命的夸吃屎怎样的好!

考拉不是熊 : 2017-11-13#86
专制如何?独裁又如何?只要老百姓的日子越来越好,中国越来越强大,就会得到老百姓的支持,中共就可以继续下去。
你倒是天天把民主挂在嘴边,最终也不过是个键盘侠天天酸葡萄罢了!
老百姓的日子越来越好?雾霾越来越浓?教育,医疗,住房越来越贵?饮用水越来越脏?食品越来越毒?被拐卖的妇女儿童越来越多?往外移民的越来越多?中国越来越强大?哪里看出来的?昧着良心说话不怕遭报应?

考拉不是熊 : 2017-11-13#87
又扯什么民主自由。
除了扯这个还能干啥?
拜托有点新意好不好?
按你们的道理,
非得可以有谩骂政府,支持台独,让国家四分五裂的权利才叫民主自由吗?
难道要扯专制独裁?按照你们的道理,非得歌颂政府,武灭台湾,让整个国家人民只能闭上嘴安安静静的被奴役才叫正确吗?

jjsheng : 2017-11-13#88
现在不少台湾的年轻人向往去大陆发展,凡哥应该问问他们去吃啥去了。

linming1981 : 2017-11-13#89
高盛的报告,看看就好了

diredawa : 2017-11-13#90
中国人民用行动来说的,不是像你一样用嘴或者键盘。
中国人民的行动是什么

CHTDR : 2017-11-13#91
经济总量跟人口有关,中国目前世界第一人口,经济总量超过美国很正常。但又如何呢?印度人口马上要超过中国,中国人口滞胀,不久的将来经济总量被印度超过。

独裁政权的强大是对文明社会,世界现代文明的严重危胁。而党国的独才,专制更与百姓要求的社会公平,公正,正义毫不搭界。至今,人类也没有,今后也不会有完美无缺的社会制度,有一条可以100%的肯定,西方的民主,3权分立,权力相互制衡的制度要比专制独裁的制度要先进百辈。否则,中国的盗国贼(比你聪明,比你精明)就不会叫屁民爱党爱国,自己的家人,财富无一例外都放在了西方世界。你就别在这里为几个家族的强大国家这么忽悠人了。这种连自己都不信的鬼话还在说,那也是在作恶!

你在作恶!

楼上有网友提到印度的人口马上超过中国了,
由此推论,不久经济也将超过中国。
最重要的是,印度才是你们眼中真正的‘自由民主’之国

如果是这样的话,奉劝你们,都移民到印度岂不是更好!!!

CHTDR : 2017-11-13#92
老百姓的日子越来越好?雾霾越来越浓?教育,医疗,住房越来越贵?饮用水越来越脏?食品越来越毒?被拐卖的妇女儿童越来越多?往外移民的越来越多?中国越来越强大?哪里看出来的?昧着良心说话不怕遭报应?

环境问题是任何国家在发展过程中都会遇到的。而且我相信随着经济的进一步发展,这个问题也终将会得到解决。
你说的其他问题的确存在,但是你能保证你心目中的所谓的自由民主的天堂国家,美国也好,印度也好,就没有这样的问题或者其他的社会问题吗????

英国是世界上最早实现工业化的国家,伦敦是世界上最早出现雾霾的城市之一。20世纪50年代,震惊世界的“伦敦烟雾事件”让“雾都”之名举世皆知。

我不知道你多大年龄了,
想想中国20年前,30年前,乃至50年前的样子,中国老百姓的言论自由比起过去完全不可同类而语!

CHTDR : 2017-11-13#93
老百姓的日子越来越好?雾霾越来越浓?教育,医疗,住房越来越贵?饮用水越来越脏?食品越来越毒?被拐卖的妇女儿童越来越多?往外移民的越来越多?中国越来越强大?哪里看出来的?昧着良心说话不怕遭报应?

最后奉劝你一句:

你也知道‘昧着良心说话遭报应’!

善恶终有报,天道好轮回!

当你恶毒的诅咒他人的时候,也想想自己造作的口业吧!

CHTDR : 2017-11-13#94
我以前就已经说过,把国境放开看看。
你心中的自由民主之都美国,不也一样在建造美国墨西哥边境墙吗?
先让你美爹开放边境先!

CHTDR : 2017-11-13#95
也不是啊,我就看到很多吃上粮食的,还在拼命的夸吃屎怎样的好!

不管蓝的绿的,也没有哪个台湾人说只有社会主义才能救台湾。
台湾的民主也是来自不易的,付出了流血牺牲的,每一个台湾人都会珍惜自己的民主权利,无论蓝营绿营。民主就是一条不归路,吃过粮食之后,没有人回头去厕所吃屎的。

‘台湾民主’???——以下是转的,感觉有些道理。

台湾当然是假民主,台湾有的是民粹,吴宗宪说过台湾的节目只有日期是真的,蔡英文520演讲同时,台湾媒体报道居然切换到美国,声称美国有关方面欢呼菜当选,结果显示是白天,要知道台湾白天,纽约可是晚上耶,这说明吴宗宪太小看台湾节目的无耻性,这不算什么,如果你看过台湾节目,如新台湾加油,正经限时批等台湾绿媒,你才知道台湾是多么病态,多么爱造谣的地方,今年诈骗犯被抓只不过冰山一角,整个岛没什么是真的,唯有骗才是主轴,政党,民众,没有一个不是骗子!

民主最早是社会主义阵营的理论,而欧美是自由主义理论,美国有的是自由女神像,而不是民主女神像哦,冷战结束后,美国利用了民主的外壳,包装了自由的实质,这种理论对外输出,扭曲下就是无限的自由理论,但表面上说是民主,因此全世界接受美国理论的很多地区,分离主义十分严重,想要凝聚力量的国家,比如伊拉克,叙利亚,都会受到打击,知晓国际关系的人们自然不用我说都能明白的!

同样台湾也扭曲了民主的含义,说白了就是无限的自由主义导致的无政府主义,比如教育部打部长,太阳花冲击立法院等等,这就是过度自由化的结果,其特征如同大陆文革时期。台湾没有民主,只有民粹,了解台湾的人都知道。

bingshankou : 2017-11-13#96
热闹,有争议才好,意见都一致就不叫社会了。

blabla : 2017-11-13#97
楼上有网友提到印度的人口马上超过中国了,
由此推论,不久经济也将超过中国。
最重要的是,印度才是你们眼中真正的‘自由民主’之国

如果是这样的话,奉劝你们,都移民到印度岂不是更好!!!
环境问题是任何国家在发展过程中都会遇到的。而且我相信随着经济的进一步发展,这个问题也终将会得到解决。
你说的其他问题的确存在,但是你能保证你心目中的所谓的自由民主的天堂国家,美国也好,印度也好,就没有这样的问题或者其他的社会问题吗????

英国是世界上最早实现工业化的国家,伦敦是世界上最早出现雾霾的城市之一。20世纪50年代,震惊世界的“伦敦烟雾事件”让“雾都”之名举世皆知。

我不知道你多大年龄了,
想想中国20年前,30年前,乃至50年前的样子,中国老百姓的言论自由比起过去完全不可同类而语!
你心中的自由民主之都美国,不也一样在建造美国墨西哥边境墙吗?
先让你美爹开放边境先!
‘台湾民主’???——以下是转的,感觉有些道理。

台湾当然是假民主,台湾有的是民粹,吴宗宪说过台湾的节目只有日期是真的,蔡英文520演讲同时,台湾媒体报道居然切换到美国,声称美国有关方面欢呼菜当选,结果显示是白天,要知道台湾白天,纽约可是晚上耶,这说明吴宗宪太小看台湾节目的无耻性,这不算什么,如果你看过台湾节目,如新台湾加油,正经限时批等台湾绿媒,你才知道台湾是多么病态,多么爱造谣的地方,今年诈骗犯被抓只不过冰山一角,整个岛没什么是真的,唯有骗才是主轴,政党,民众,没有一个不是骗子!

民主最早是社会主义阵营的理论,而欧美是自由主义理论,美国有的是自由女神像,而不是民主女神像哦,冷战结束后,美国利用了民主的外壳,包装了自由的实质,这种理论对外输出,扭曲下就是无限的自由理论,但表面上说是民主,因此全世界接受美国理论的很多地区,分离主义十分严重,想要凝聚力量的国家,比如伊拉克,叙利亚,都会受到打击,知晓国际关系的人们自然不用我说都能明白的!

同样台湾也扭曲了民主的含义,说白了就是无限的自由主义导致的无政府主义,比如教育部打部长,太阳花冲击立法院等等,这就是过度自由化的结果,其特征如同大陆文革时期。台湾没有民主,只有民粹,了解台湾的人都知道。
热闹,有争议才好,意见都一致就不叫社会了。

中国共产党有能耐的,就把防火墙拆了,让14亿人来参加这场辩论,哪才叫真正的牛。也就一天无须再宣传和从娃娃抓起的洗脑了!那专制才是真正的强大了。强大何须防火强? 你怕什么? 2000 年前长城用来抵御外敌,强大的专制国家政府的防火墙用来对付百姓,用来愚民,弱民,这样的强大不是人民的灾难是什么!

CHTDR : 2017-11-13#98
中国共产党有能耐的,就把防火墙拆了,让14亿人来参加这场辩论,哪才叫真正的牛。也就一天无须再宣传和从娃娃抓起的洗脑了!那专制才是真正的强大了。强大何须防火强? 你怕什么? 2000 年前长城用来抵御外敌,强大的专制国家政府的防火墙用来对付百姓,用来愚民,弱民,这样的强大不是人民的灾难是什么!

关于中国防火墙的问题,之前有关于Google的帖子讨论过了,就不和你废话了。

关于‘开放边境’是你提出来的,
也请你先让你美爹拆了边境墙?
请不要顾左右而言他好吗?

blabla : 2017-11-13#99
关于中国防火墙的问题,之前有关于Google的帖子讨论过了,就不和你废话了。

关于‘开放边境’是你提出来的,
也请你先让你美爹拆了边境墙?
请不要顾左右而言他好吗?
你在作恶!因为你在做欺压,欺骗中国民众的专制政府的帮凶。

CHTDR : 2017-11-13#100
你在作恶!因为你在做欺压,欺骗中国民众的专制政府的帮凶。

我靠!
你怎么又来啦!你是上帝耶稣啊?谁给你的权利随自己喜好来判断对方的善恶??
我们都是在网络上发表自己观点而已~~~哪怕是在文革时期,也没有你这样乱扣帽子的!
摆脱,你难道平时也总是用这种语气和周围的人说话?——把自己伪装成‘圣母’——不知道有一个网络用语专门形容你这样的人吗?

bingshankou : 2017-11-13#101
我靠!
你怎么又来啦!你是上帝耶稣啊?谁给你的权利随自己喜好来判断对方的善恶??
我们都是在网络上发表自己观点而已~~~哪怕是在文革时期,也没有你这样乱扣帽子的!
摆脱,你难道平时也总是用这种语气和周围的人说话?——把自己伪装成‘圣母’——不知道有一个网络专门形容你这样的人吗?
他年龄不小了,属于长辈,那一代人,你懂的

jjsheng : 2017-11-13#102
他年龄不小了,属于长辈,那一代人,你懂的
比陈破空还老?

bingshankou : 2017-11-13#103
比陈破空还老?
陈破空是谁,给科普一下

jjsheng : 2017-11-13#104
陈破空是谁,给科普一下
多看看VOA卫视的节目就知道了。

bingshankou : 2017-11-13#105
多看看VOA卫视的节目就知道了。
谷歌说1963年的,呵呵,我猜应该比他老,再不济也应该是一个年龄层的,总之是位长辈

CCOYYOTEE : 2017-11-13#106
现在不少台湾的年轻人向往去大陆发展,凡哥应该问问他们去吃啥去了。
人家也不是奔一党独裁去的。就像很多五毛也不是奔加拿大的自由民主来的。

jjsheng : 2017-11-13#107
人家也不是奔一党独裁去的。就像很多五毛也不是奔加拿大的自由民主来的。
连不食周粟的勇气都木有,担心台湾的民主后继无人呀。

CHTDR : 2017-11-13#108
人家也不是奔一党独裁去的。就像很多五毛也不是奔加拿大的自由民主来的。

所以说,什么独裁,什么民主自由,都是扯淡。
只有老百姓生活改善了,才是最重要的。
要不然怎么不见大家都跑去移民印度啊。
如果在非洲建立一个绝对民主的国家,但是起码的生命安全都得不到保证,我想也根本没人去。

soleil_lee-太阳李 : 2017-11-13#109
连不食周粟的勇气都木有,担心台湾的民主后继无人呀。
那应该不会。经济和政治大多数情况下是分开的。

soleil_lee-太阳李 : 2017-11-13#110
比陈破空还老?
现在自媒体厉害了,陈天天发视频。

CCOYYOTEE : 2017-11-13#111
现在自媒体厉害了,陈天天发视频。
那个家伙骂共产党,把嘴都骂歪了。口音像带水的省份来的。

jjsheng : 2017-11-13#112
那应该不会。经济和政治大多数情况下是分开的。
按照俗人的理解就是啥好处都占,是么?
按照您的说法,民主是可以和民众生活没关系的,那要那个什么民主干啥子么?

sabre : 2017-11-13#113
那应该不会。经济和政治大多数情况下是分开的。
有突变的时候, 就不好说了, 比如, 你把手伸到小姨子的裤子里的时候,
必然牵扯到政治,

dimples : 2017-11-13#114
连不食周粟的勇气都木有,担心台湾的民主后继无人呀。

你连不食加粟的勇气都木有,担心我党的中国特色后继无人呀。

jjsheng : 2017-11-13#115
你连不食加粟的勇气都木有,担心我党的中国特色后继无人呀。
自诩民主斗士的人士需要具有不食某粟的素质。

dimples : 2017-11-13#116
自诩民主斗士的人士需要具有不食某粟的素质。

老毛就是一自诩民主斗士

毛泽东选集第一卷: “历史给予我们的革命任务,中心的本质的东西是争取民主。民主,民主是错的吗?我以为是不错的

椽子 : 2017-11-13#117
楼上有网友提到印度的人口马上超过中国了,
由此推论,不久经济也将超过中国。
最重要的是,印度才是你们眼中真正的‘自由民主’之国

如果是这样的话,奉劝你们,都移民到印度岂不是更好!!!

别急,从看不起日本到看不起印度,再到看不起索马里,不需要多长时间,拭目以待吧。

dimples : 2017-11-13#118
呵呵,是不是人民的灾难,得人民自己说,不是你说。

人民说个“包子”,判两年!
我现在学聪明了,回国都是“给我拿两个带馅的馒头,零钱不用找”

考拉不是熊 : 2017-11-13#119
最后奉劝你一句:

你也知道‘昧着良心说话遭报应’!

善恶终有报,天道好轮回!

当你恶毒的诅咒他人的时候,也想想自己造作的口业吧!
你也知道恶毒的诅咒别人? 这句话正是我想对你说的!

C-C : 2017-11-13#120
我以前就已经说过,把国境放开看看。
你把一个绝无可能的情况当作自己的论据,你觉得站得住脚吗?

jjsheng : 2017-11-13#121
人民说个“包子”,判两年!
我现在学聪明了,回国都是“给我拿两个带馅的馒头,零钱不用找”
馒头最早也是带馅的,到了宋朝后才把没馅的角馒头。

考拉不是熊 : 2017-11-13#122
你心中的自由民主之都美国,不也一样在建造美国墨西哥边境墙吗?
先让你美爹开放边境先!
美国之所以不开放边境,就是因为那是全世界人民向往的地方,你中共政府国境全开,你看看有多少美国人往中国跑? 好奇怪,你党爷爷为什么要封网? 这么怕中国人民知道真相? 什么年代了,还妄想搞愚民政策? 就凭你跟着屁股捧两句?

考拉不是熊 : 2017-11-13#123
你把一个绝无可能的情况当作自己的论据,你觉得站得住脚吗?
这是论据吗? 我好吃惊。

C-C : 2017-11-13#124
国家弱一点,你玩个女上位不行啊,非要国家压着你玩?
女上位可以,但不知道有没有女淫喜欢柔弱的男淫。
国家弱一点,男淫就硬不起来,女淫也幸福不起来。

考拉不是熊 : 2017-11-13#125
所以说,什么独裁,什么民主自由,都是扯淡。
只有老百姓生活改善了,才是最重要的。
要不然怎么不见大家都跑去移民印度啊。
如果在非洲建立一个绝对民主的国家,但是起码的生命安全都得不到保证,我想也根本没人去。
扯淡,你又在搅浑水了,历史上哪个独裁制度的人民生活好?

C-C : 2017-11-13#126
这是论据吗? 我好吃惊。
你自己都不知道你把这个当作自己的论据了?那就没啥好讨论的了。

考拉不是熊 : 2017-11-13#127
你自己都不知道你把这个当作自己的论据了?那就没啥好讨论的了。
哦,那是,这句话还是我想要对你说的。

C-C : 2017-11-13#128
你又知道了?你能代表我的想法?
那你能代表中国老百姓的想法?你咋知道开放国境别人就往外跑?

考拉不是熊 : 2017-11-13#129
环境问题是任何国家在发展过程中都会遇到的。而且我相信随着经济的进一步发展,这个问题也终将会得到解决。
你说的其他问题的确存在,但是你能保证你心目中的所谓的自由民主的天堂国家,美国也好,印度也好,就没有这样的问题或者其他的社会问题吗????

英国是世界上最早实现工业化的国家,伦敦是世界上最早出现雾霾的城市之一。20世纪50年代,震惊世界的“伦敦烟雾事件”让“雾都”之名举世皆知。

我不知道你多大年龄了,
想想中国20年前,30年前,乃至50年前的样子,中国老百姓的言论自由比起过去完全不可同类而语!
最终都会解决,怎么越来越严重呢? 说这话就好像听到人最终都会死一样可笑。 有些人可笑到讨论问题从来不分程度,他的逻辑简单到百分之一和百分之九十是一样的,那请问如果你在国外的话,出来是为什么? 至于你所说的言论自由,我认为,先把防火墙拆了,把因言获罪的人放了再来讨论吧。

考拉不是熊 : 2017-11-13#130
那你能代表中国老百姓的想法?你咋知道开放国境别人就往外跑?
你上过学吗? 没学过逻辑推理吗? 没放开国境都这么多人往外跑,你说放开呢? 这条算我免费教你。

C-C : 2017-11-13#131
老百姓的日子越来越好?雾霾越来越浓?教育,医疗,住房越来越贵?饮用水越来越脏?食品越来越毒?被拐卖的妇女儿童越来越多?往外移民的越来越多?中国越来越强大?哪里看出来的?昧着良心说话不怕遭报应?
问题是有的。但是你“越来越”这样的说法,证据呢?你眼里中国就没好地方,也没有好人是吗?
那是因为你自己的心黑了。

blabla : 2017-11-13#132
在一点上,我想,所有的人都会有一个共识:墙外的60亿人,绝对不会因或仅仅因寻求或想要知道事实真相而走上 违法犯罪的不归路。就这一点,墙外的人要比墙内的14亿人自由,幸福。

CCOYYOTEE : 2017-11-13#133
人民说个“包子”,判两年!
我现在学聪明了,回国都是“给我拿两个带馅的馒头,零钱不要找”
我们老家的人都不敢出门了。我们把包子馒头(外来食品)都叫包子,只是把有馅的叫肉包子菜包子藕包子等
女上位可以,但不知道有没有女淫喜欢柔弱的男淫。
国家弱一点,男淫就硬不起来,女淫也幸福不起来。
加拿大外柔内刚,不会在你需要ta的时候,牵不到它的手。

考拉不是熊 : 2017-11-13#134
你的证据呢?你眼里中国就没好地方,也没有好人是吗?
那是因为你自己的心黑了。
你这个人是没脑子还是没记性? 已经说过几次了,中共是中共,中国是中国,你怎么就非得污蔑我? 果然跟中共一个德性。

CCOYYOTEE : 2017-11-13#135
问题是有的。但是你“越来越”这样的说法,证据呢?你眼里中国就没好地方,也没有好人是吗?
那是因为你自己的心黑了。
还是要看到中国的民主进步,30年前农民工进城那就是明目张胆地歧视,赵本山地小品也是公开歧视流浪者的。
但你也要警惕专制的回潮。一个社会只能越来越民主自由,不能走回老路。习近平也说了,不走邪路也不走老路。

考拉不是熊 : 2017-11-13#136
还是要看到中国的民主进步,30年前农民工进城那就是明目张胆地歧视,赵本山地小品也是公开歧视流浪者的。
但你也要警惕专制的回潮。一个社会只能越来越民主自由,不能走回老路。习近平也说了,不走邪路也不走老路。
喷子也知道讲论据了,稀奇,难道自己不知道网上搜索吗?

C-C : 2017-11-13#137
还是要看到中国的民主进步,30年前农民工进城那就是明目张胆地歧视,赵本山地小品也是公开歧视流浪者的。
但你也要警惕专制的回潮。一个社会只能越来越民主自由,不能走回老路。习近平也说了,不走邪路也不走老路。
你要是这么说,我一点也不反对。
警惕是要警惕,但是不能把中国所有的事情都看成负面的吧?例如环境有问题大家都清楚,也都很忧心。但非要说环境越来越坏,雾霾越来越严重,那就是瞎扯了。华北地区的雾霾,这两年比2012-2014年轻了,这是有目共睹的。但还需要进一步努力也是事实。

C-C : 2017-11-13#138
你这个人是没脑子还是没记性? 已经说过几次了,中共是中共,中国是中国,你怎么就非得污蔑我? 果然跟中共一个德性。
你有脑子,你看看你说的那话是中共还是中国?雾霾是中共?医疗是中共?
总不能好事(例如经济发展、老百姓生活水平提高)全是自己的功劳,坏事(雾霾、食品安全)全是中共的原因吧?!

C-C : 2017-11-13#139
我们老家的人都不敢出门了。我们把包子馒头(外来食品)都叫包子,只是把有馅的叫肉包子菜包子藕包子等

加拿大外柔内刚,不会在你需要ta的时候,牵不到它的手。
要是这样,加拿大政府就不会赔几千万上亿给那几个人了吧?

CCOYYOTEE : 2017-11-13#140
要是这样,加拿大政府就不会赔几千万上亿给那几个人了吧?
跟你说了10遍了,赔钱不是政府愿意的,是司法系统的判决或者将要下达的判决。

考拉不是熊 : 2017-11-13#141
又是有目共睹,学过写论文的人都知道,这个词在辩论中没有任何作用,虚词。我只知道近两年中共政府连雾霾这个词都不许提了,好奇怪,雾霾检测的网站也只能到国外来查,大国的自信呢?

soleil_lee-太阳李 : 2017-11-13#142
按照俗人的理解就是啥好处都占,是么?
按照您的说法,民主是可以和民众生活没关系的,那要那个什么民主干啥子么?
没那么复杂,在大陆赚钱,回台湾投票。如果钱和权高到一定程度,像卢丽安那样,进入体制里,扔掉台湾身份证也无所谓了。

C-C : 2017-11-13#143
你上过学吗? 没学过逻辑推理吗? 没放开国境都这么多人往外跑,你说放开呢? 这条算我免费教你。
哪么多人往外跑啊?
我还看到红通犯宁愿放弃国外的“自由”,回国自首呢!那是否也说明中国的监狱比国外的自由空气更“香甜”?
太牵强,太瞎扯了你!

C-C : 2017-11-13#144
又是有目共睹,学过写论文的人都知道,这个词在辩论中没有任何作用,虚词。我只知道近两年中共政府连雾霾这个词都不许提了,好奇怪,雾霾检测的网站也只能到国外来查,大国的自信呢?
越扯越离谱。
雾霾指数气象预报都在报,怎么就不叫查了?
http://www.nmc.cn/publish/observations/environmental.html
中央气象台的天气预报,自己看!

你是不是生活在独运轮的新闻联播里面啊!

考拉不是熊 : 2017-11-13#145
哪么多人往外跑啊?
我还看到红通犯宁愿放弃国外的“自由”,回国自首呢!那是否也说明中国的监狱比国外的自由空气更“香甜”?
太牵强,太瞎扯了你!
额,你还在国内是吧? 中国海外五千多万华人哪来的? 我的天哪,你看看,只有犯罪嫌疑人才愿意回流,你把中国说成监狱了,你良心何在?

CHTDR : 2017-11-13#146
美国之所以不开放边境,就是因为那是全世界人民向往的地方,你中共政府国境全开,你看看有多少美国人往中国跑? 好奇怪,你党爷爷为什么要封网? 这么怕中国人民知道真相? 什么年代了,还妄想搞愚民政策? 就凭你跟着屁股捧两句?

我真的有想吐的感觉——
舔美爹能舔到你这中境界也真是世所罕见了。

考拉不是熊 : 2017-11-13#147
越扯越离谱。
雾霾指数气象预报都在报,怎么就不叫查了?
http://www.nmc.cn/publish/observations/environmental.html
中央气象台的天气预报,自己看!

你是不是生活在独运轮的新闻联播里面啊!
中央气象台,你还看新闻联播呢,怪不得幸福感这么强。

考拉不是熊 : 2017-11-13#148
我真的有想吐的感觉——
舔美爹能舔到你这中境界也真是世所罕见了。
快吐,吐完了我再把呕吐物给你喂回去,讲事实在你那里也能成为舔,看来你的世界里也只能认知到这个程度了。

C-C : 2017-11-13#149
人民说个“包子”,判两年!
我现在学聪明了,回国都是“给我拿两个带馅的馒头,零钱不用找”
呵呵,一定又是独运轮媒体传出来的!

CHTDR : 2017-11-13#150
美国之所以不开放边境,就是因为那是全世界人民向往的地方,你中共政府国境全开,你看看有多少美国人往中国跑? 好奇怪,你党爷爷为什么要封网? 这么怕中国人民知道真相? 什么年代了,还妄想搞愚民政策? 就凭你跟着屁股捧两句?

额,你还在国内是吧? 中国海外五千多万华人哪来的? 我的天哪,你看看,只有犯罪嫌疑人才原意回流,你把中国说成监狱了,你良心何在?

自相矛盾!
中国如果没有开放,“中国海外五千多万华人哪来的?”
另外,你这只只懂得舔美爹屁屁的东西怎么出来的?

考拉不是熊 : 2017-11-13#151
呵呵,一定又是独运轮媒体传出来的!
恭喜您,都会抢答了。

C-C : 2017-11-13#152
额,你还在国内是吧? 中国海外五千多万华人哪来的? 我的天哪,你看看,只有犯罪嫌疑人才愿意回流,你把中国说成监狱了,你良心何在?
哦,海外五千万华人都是因为反共才出来的?
太可笑了!

考拉不是熊 : 2017-11-13#153
自相矛盾!
中国如果没有开放,“中国海外五千多万华人哪来的?”
你这只只懂得舔美爹屁屁的东西怎么出来的?
看看,嘴开始不老实了,还是说,什么东西改不了吃屎,说不了两句,不带出点粪来就难受。

CHTDR : 2017-11-13#154
看看,嘴开始不老实了,还是说,什么东西改不了吃屎,说不了两句,不带出点粪来就难受。

我刚想说:既然你说中国没有开放,那么你这只只懂得舔美爹屁屁的东西怎么来到加拿大的?
你就说是‘粪便’一样被挤出来的
恭喜你,也会抢答了。

考拉不是熊 : 2017-11-13#155
哦,海外五千万华人都是因为反共才出来的?
太可笑了!
呵呵,不需要都,你以为像你的论点,什么都? 难道移民是喜欢中共才跑出来的?

blabla : 2017-11-13#156
哦,海外五千万华人都是因为反共才出来的?
太可笑了!
这5000万,从墙内成功地来到了墙外(作间谍的除外)包括5毛,他们是幸运的,终于离开了那所大监狱。

C-C : 2017-11-13#157
呵呵,不需要都,你以为像你的论点,什么都? 难道移民是喜欢中共才跑出来的?
呵呵,我可没拿海外五千万华人来说事,就好像我知道这些人怎么想的一样!

考拉不是熊 : 2017-11-13#158
我刚想说:既然中国没有开放,那么你这只只懂得舔美爹屁屁的东西怎么来到加拿大的?
你就说是‘粪便’一样被挤出来的
恭喜你,也会抢答了。
既然你的德行全部暴露出来了,按照我的原则,辩论水平低,我最多不与之纠缠,但是嘴跟屁股一样的,我是一定会屏蔽的,因为这种人活在世界上只能是污染环境,对你的最后一贴。

C-C : 2017-11-13#159
这5000万,从墙内成功地来到了墙外(作间谍的除外)包括5毛,他们是幸运的,终于离开了那所大监狱。
别忘了,你看猴,猴还看你呢!你都不知道别人为什么出国,幸不幸运你知道?

考拉不是熊 : 2017-11-13#160
呵呵,我可没拿海外五千万华人来说事,就好像我知道这些人怎么想的一样!
你知不知道并不妨碍事实怎样。

C-C : 2017-11-13#161
你知不知道并不妨碍事实怎样。
wow,这就成了事实了?你们五分都拿自己说的话当事实?
我看到的事实是:这些华人没在国内。至于什么原因出国,有什么结果或者生活怎么样,各有不同。其中各种情况的比例没有数据。

sabre : 2017-11-13#162
我真的有想吐的感觉——
舔美爹能舔到你这中境界也真是世所罕见了。
这个不算添, 是个事实,
很多人想移民美国, 是个事实, 你要数据, 我没有,
我可以举个例子, 加拿大很多的大腕往好莱坞跑, 很多入籍的,

cetaphil : 2017-11-13#163
又是有目共睹,学过写论文的人都知道,这个词在辩论中没有任何作用,虚词。我只知道近两年中共政府连雾霾这个词都不许提了,好奇怪,雾霾检测的网站也只能到国外来查,大国的自信呢?
没看到政府不许提雾霾啊。冯唐还在他的微博上说刚买了新款的空气净化器准备今冬抗击雾霾,也没见微博删除

sabre : 2017-11-13#164
还有一个例子冰球, 加拿大最大的两个球星, mario lemeux, wayne gretzky, 都在美国,
这两位在加拿大的地位, 相当于姚明和李宁在中国的地位,

C-C : 2017-11-13#165
还有一个例子冰球, 加拿大最大的两个球星, mario lemeux, wayne gretzky, 都在美国,
这两位在加拿大的地位, 相当于姚明和李宁在中国的地位,
嗯,那姚明和李宁呆在中国,是不是说明中国还是挺好的?至少没有差到某些人说的一旦开放国境,13亿人大多数都跑了的地步?

科学养猪 : 2017-11-13#166
呵呵,不需要都,你以为像你的论点,什么都? 难道移民是喜欢中共才跑出来的?

在这里跟我一起下场打球的中国人,大致分两种: 1)把中国视为愚昧之地,监狱迅速逃离的占大多数, 2)担心害怕,先把家眷移到国外, 自己随时准备开溜但目前还在中国捞钱的所谓“ 空中飞人” 占大概三分之一。 最搞笑的有个杭州地产大佬,赌球一场30万人民币的,大力抨击加拿大生活没有国内方便舒服。 2个小时后混熟了,开始打开话匣子, 说现在圈子里但凡有点钱的, 全在办移民, 虽然大家英语一句不懂,但是为了身家性命,银行里的钱随时被共产的担心,还是坚决走人了。 每次生意进帐, 利润立即汇到国外。

考拉不是熊 : 2017-11-13#167
在这里跟我一起下场打球的中国人,大致分两种: 1)把中国视为愚昧之地,监狱迅速逃离的占大多数, 2)担心害怕,先把家眷移到国外, 自己随时准备开溜但目前还在中国捞钱的所谓“ 空中飞人” 占大概三分之一。 最搞笑的有个杭州地产大佬,赌球一场30万人民币的,大力抨击加拿大生活没有国内方便舒服。 2个小时后混熟了,开始打开话匣子, 说现在圈子里但凡有点钱的, 全在办移民, 虽然大家英语一句不懂,但是为了身家性命,银行里的钱随时被共产的担心,还是坚决走人了。 每次生意进帐, 利润立即汇到国外。
稍微有点脑子的,随便上网搜一下,全是中国富人,中产,移民的趋势报告,可是对于有些睁眼瞎的五毛来说,打死他们也不会承认的。

sabre : 2017-11-13#168
接着为美国唱点赞歌,
美国的牛逼性在于它的环境, 吸引会做的人, 比如橄榄球, 一个球, 做出来这么大的一个生意, 说明它的环境牛逼,
有些是, 开始在别的地方, 想法出在别的地方, 到了美国, 一下就大了, 说明美国的土壤牛逼,
无间道是好电影, 但是不去美国, 变成the departed, 票房就达不到那么高,

考拉不是熊 : 2017-11-13#169
接着为美国唱点赞歌,
美国的牛逼性在于它的环境, 吸引会做的人, 比如橄榄球, 一个球, 做出来这么大的一个生意, 说明它的环境牛逼,
有些是, 开始在别的地方, 想法出在别的地方, 到了美国, 一下就大了, 说明美国的土壤牛逼,
无间道是好电影, 但是不去美国, 变成the departed, 票房就达不到那么高,
老萨,你离着挨骂不远了,你这叫叛变组织了,知道吗?

科学养猪 : 2017-11-13#170
稍微有点脑子的,随便上网搜一下,全是中国富人,中产,移民的趋势报告,可是对于有些睁眼瞎的五毛来说,打死他们也不会承认的。

我觉得中国的有钱阶层, 即便是小学毕业, 但是在生意场混多了, 再愚蠢也明白该怎么做。 反倒是那些中产, 自己以为半靠双手半靠政府总算有了所谓的小资生活,坚决地捍卫这个变态的社会。直到哪天利剑落下,才明白那些小学都没毕业的土豪们,见识依然远超他们。

C-C : 2017-11-13#171
接着为美国唱点赞歌,
美国的牛逼性在于它的环境, 吸引会做的人, 比如橄榄球, 一个球, 做出来这么大的一个生意, 说明它的环境牛逼,
有些是, 开始在别的地方, 想法出在别的地方, 到了美国, 一下就大了, 说明美国的土壤牛逼,
无间道是好电影, 但是不去美国, 变成the departed, 票房就达不到那么高,
的确,美国有它的长处,这无法否认。
按照某些五分的说法,美国那么好,他们应该都去美国才对啊!

catorclie : 2017-11-13#172
哦,那是,这句话还是我想要对你说的。
兄弟。这回是我来劝你。这样儿的主儿,要知识没知识,要水平没体现水平,要实际看到的都是隔着大洋高唱赞歌,可惜轮到自己却绝口不提自己在这里的事实,一个纯的假大空,和现在的中共中国一个水平。

所以,你觉得我们还需要说服这些人神马呢?再否认,也否认不了摆在世界人民眼前的事实。再否认,也改变不了现在中国政治黑暗和经济“名司机”时刻临近,必须打肿脸充胖子的事实。

我听了你的建议,直接就忽略了这些人。他们能影响我们什么呢?是骡子是马拉出来遛遛,这是现在中共现最怕听见的。他们需要的是“美国专家”,“俄罗斯专家”,“外媒”来宣传自己的观点,不愿意用自己的简单事实让大家看。那还需要说什么呢?

好好过我们的生活,用我们在这里的所有好的生活事实说话,他们,就永远没戏,一辈子也没戏。我们的优越感出自对生活的热爱,对真实的追求,对自由的向往,对诚实的尊重,对现实的理解,对未来的信心。我们不需要打鸡血,对他们,我们永远高高在上,不在一个级别上。

sabre : 2017-11-13#173
嗯,那姚明和李宁呆在中国,是不是说明中国还是挺好的?至少没有差到某些人说的一旦开放国境,13亿人大多数都跑了的地步?
不矛盾不矛盾,
都好都好,
这里边, 还有一个语言文化的问题, mario 18岁就去匹兹堡了, gretzky天生会英语, 他们的生意对象可以是全北美, 他们的孩子很自然的成了美国人, 这些说明美国还是好混的,
这两位随时可以回加拿大, 到哪个省都手欢迎的, 跟sidney crosby一样,
sidney刚去美国的时候, 租lemieux的房子, 搭lemieux的车, 因为crosby是个新星, 老有记者采访, lemieux等的不耐烦, 跟他说, 你挣的也不少了, 自己买车去, 别老蹭我的车,

CHTDR : 2017-11-13#174
这个不算添, 是个事实,
很多人想移民美国, 是个事实, 你要数据, 我没有,
我可以举个例子, 加拿大很多的大腕往好莱坞跑, 很多入籍的,

我指的‘舔’,针对的是他说:‘美国之所以不开放边境,就是因为那是全世界人民向往的地方’
首先,我表示不愿意被他所代表~~
另外,很多基督教人士向往的地方是‘天堂’;佛教徒向往的地方是‘西方极乐净土’。

另外,论起‘不开放’就是因为‘那是全世界人民向往的地方’的话,
我觉得中国更加‘不开放’,因为要想获得‘中国’绿卡,恐怕比起美国绿卡要难的多!

sabre : 2017-11-13#175
的确,美国有它的长处,这无法否认。
按照某些五分的说法,美国那么好,他们应该都去美国才对啊!
章子怡还好呢, 娶她不是得排队吗,
而且, 还有门槛, 颜值低点的, 队都排不上,

C-C : 2017-11-13#176
不矛盾不矛盾,
都好都好,
这里边, 还有一个语言文化的问题, mario 18岁就去匹兹堡了, gretzky天生会英语, 他们的生意对象可以是全北美, 他们的孩子很自然的成了美国人, 这些说明美国还是好混的,
这两位随时可以回加拿大, 到哪个省都手欢迎的, 跟sidney crosby一样,
sidney刚去美国的时候, 租lemieux的房子, 搭lemieux的车, 因为crosby是个新星, 老有记者采访, lemieux等的不耐烦, 跟他说, 你挣的也不少了, 自己买车去, 别老蹭我的车,
我也觉得不矛盾。
各有各的好。
可惜这么简单的事实,某些人非要绝对化:必须国外比国内好。

sabre : 2017-11-13#177
老萨,你离着挨骂不远了,你这叫叛变组织了,知道吗?
蛋定蛋定, 心平气和的说话, 没人骂,
就算我错了, 也没人骂,
大家一块扯扯淡, 对错都一笑了之,

C-C : 2017-11-13#178
章子怡还好呢, 娶她不是得排队吗,
而且, 还有门槛, 颜值低点的, 队都排不上,
这不结了?!
某些人总是把理想和现实混为一谈:理想中美好的东西,现实中就必须拥有;而现实中拥有的东西,也必须美好;如果你看到一个美好的东西,而你却不(想或者能)拥有它,那就是你说谎!而你不拥有他的东西,你却说它美好,那就是你有病!
我管这个叫混蛋(的)逻辑。

考拉不是熊 : 2017-11-13#179
兄弟。这回是我来劝你。这样儿的主儿,要知识没知识,要水平没体现水平,要实际看到的都是隔着大洋高唱赞歌,可惜轮到自己却绝口不提自己在这里的事实,一个纯的假大空,和现在的中共中国一个水平。

所以,你觉得我们还需要说服这些人神马呢?再否认,也否认不了摆在世界人民眼前的事实。再否认,也改变不了现在中国政治黑暗和经济“名司机”时刻临近,必须打肿脸充胖子的事实。

我听了你的建议,直接就忽略了这些人。他们能影响我们什么呢?是骡子是马拉出来遛遛,这是现在中共现最怕听见的。他们需要的是“美国专家”,“俄罗斯专家”,“外媒”来宣传自己的观点,不愿意用自己的简单事实让大家看。那还需要说什么呢?

好好过我们的生活,用我们在这里的所有好的生活事实说话,他们,就永远没戏,一辈子也没戏。我们的优越感出自对生活的热爱,对真实的追求,对自由的向往,对诚实的尊重,对现实的理解,对未来的信心。我们不需要打鸡血,对他们,我们永远高高在上,不在一个级别上。
我虚心接受,的确发现,跟有些id争论久了,自己的智商有下降的趋势,加拿大的生活太悠闲了,要是换成国内,哪还有这么多时间旅游,购物,陪家人外加上网,还忘了,到这个论坛的还有一票是出不来的,这种酸葡萄的心里也好理解。

blabla : 2017-11-13#180
我虚心接受,加拿大的生活太悠闲了,要是换成国内,那还有这么多时间旅游,购物,陪家人外加上网,还忘了,到这个论坛的还有一票是出不来的,这种酸葡萄的心里也好理解。
还有就是在申请加国移民中落败的大陆小留。已成功确认了几位。

sabre : 2017-11-13#181
这不结了?!
某些人总是把理想和现实混为一谈:理想中美好的东西,现实中就必须拥有;而现实中拥有的东西,也必须美好;如果你看到一个美好的东西,而你却不(想或者能)拥有它,那就是你说谎!而你不拥有他的东西,你却说它美好,那就是你有病!
我管这个叫混蛋(的)逻辑。
论坛扯淡, 最好不用感叹号, 感叹号相当于聊天的时候拿着一把高音喇叭,
高音喇叭拿出来, 还扯什么蛋, 全成了噪音了,

C-C : 2017-11-13#182
论坛扯淡, 最好不用感叹号, 感叹号相当于聊天的时候拿着一把高音喇叭,
高音喇叭拿出来, 还扯什么蛋, 全成了噪音了,
因为感觉太扯淡了:你不在哪儿你就不能说哪儿好。

sabre : 2017-11-13#183
因为感觉太扯淡了:你不在哪儿你就不能说哪儿好。
那你也不能跟凯撒大帝一样, i came, i saw, i conquered,
得跟徐志摩学点东方文化, 我轻轻地来, 轻轻地去, 不骚扰一丝云彩, 做一名优秀的吃瓜群众,

CHTDR : 2017-11-13#184
快吐,吐完了我再把呕吐物给你喂回去,讲事实在你那里也能成为舔,看来你的世界里也只能认知到这个程度了。

看看,嘴开始不老实了,还是说,什么东西改不了吃屎,说不了两句,不带出点粪来就难受。

既然你的德行全部暴露出来了,按照我的原则,辩论水平低,我最多不与之纠缠,但是嘴跟屁股一样的,我是一定会屏蔽的,因为这种人活在世界上只能是污染环境,对你的最后一贴。

这只满嘴粪便的家伙,啥时候学会猪八戒的把式了?
让我们相互伤害,——NO——相互屏蔽吧!

fieldmarshal : 2017-11-13#185
为啥总是听别人说?不管看好还是不看好总要有自己的因果关系吧?
感觉现在就是想看好就只找看好的理由,反之亦然。

家园小千 : 2017-11-13#186
兄弟。这回是我来劝你。这样儿的主儿,要知识没知识,要水平没体现水平,要实际看到的都是隔着大洋高唱赞歌,可惜轮到自己却绝口不提自己在这里的事实,一个纯的假大空,和现在的中共中国一个水平。

所以,你觉得我们还需要说服这些人神马呢?再否认,也否认不了摆在世界人民眼前的事实。再否认,也改变不了现在中国政治黑暗和经济“名司机”时刻临近,必须打肿脸充胖子的事实。

我听了你的建议,直接就忽略了这些人。他们能影响我们什么呢?是骡子是马拉出来遛遛,这是现在中共现最怕听见的。他们需要的是“美国专家”,“俄罗斯专家”,“外媒”来宣传自己的观点,不愿意用自己的简单事实让大家看。那还需要说什么呢?

好好过我们的生活,用我们在这里的所有好的生活事实说话,他们,就永远没戏,一辈子也没戏。我们的优越感出自对生活的热爱,对真实的追求,对自由的向往,对诚实的尊重,对现实的理解,对未来的信心。我们不需要打鸡血,对他们,我们永远高高在上,不在一个级别上。
好些日子不见了,欢迎回归。

椽子 : 2017-11-13#187
稍微有点脑子的,随便上网搜一下,全是中国富人,中产,移民的趋势报告,可是对于有些睁眼瞎的五毛来说,打死他们也不会承认的。
小粉红们认为比他们有钱的都是傻逼,傻逼指数与财富差成正比。

椽子 : 2017-11-13#188
兄弟。这回是我来劝你。这样儿的主儿,要知识没知识,要水平没体现水平,要实际看到的都是隔着大洋高唱赞歌,可惜轮到自己却绝口不提自己在这里的事实,一个纯的假大空,和现在的中共中国一个水平。

所以,你觉得我们还需要说服这些人神马呢?再否认,也否认不了摆在世界人民眼前的事实。再否认,也改变不了现在中国政治黑暗和经济“名司机”时刻临近,必须打肿脸充胖子的事实。

我听了你的建议,直接就忽略了这些人。他们能影响我们什么呢?是骡子是马拉出来遛遛,这是现在中共现最怕听见的。他们需要的是“美国专家”,“俄罗斯专家”,“外媒”来宣传自己的观点,不愿意用自己的简单事实让大家看。那还需要说什么呢?

好好过我们的生活,用我们在这里的所有好的生活事实说话,他们,就永远没戏,一辈子也没戏。我们的优越感出自对生活的热爱,对真实的追求,对自由的向往,对诚实的尊重,对现实的理解,对未来的信心。我们不需要打鸡血,对他们,我们永远高高在上,不在一个级别上。
说服个屁,有那个功夫看这些小粉红演戏多好?
君子“慎独”,而互联网是可以毫无顾忌发泄的地方,一个人的真实嘴脸在网上一览无余。

考拉不是熊 : 2017-11-13#189
说服个屁,有那个功夫看这些小粉红演戏多好?
君子“慎独”,而互联网是可以毫无顾忌发泄的地方,一个人的真实嘴脸在网上一览无余。
从五毛的素质来看,下降的趋势非常明显,说明经费不足,人心不稳,时日的确不多了。

shuhaiyanzhong : 2017-11-13#190
从五毛的素质来看,下降的趋势非常明显,说明经费不足,人心不稳,时日的确不多了。
剩下几个也心浮气躁,似乎过了今天没有明天的样子

浮尘微笑 : 2017-11-13#191
这都哪跟哪呀,竟是扯咸蛋的。
在民选国家里,现阶段美国搞得最好;
在集权国度里,现在是中国最强大。

C-C : 2017-11-13#192
那你也不能跟凯撒大帝一样, i came, i saw, i conquered,
得跟徐志摩学点东方文化, 我轻轻地来, 轻轻地去, 不骚扰一丝云彩, 做一名优秀的吃瓜群众,
其实你说的没错,这坛子里似乎没有谁不是吃瓜群众。可笑的是,有些人不爱在中国当吃瓜群众,就以为移到加拿大就可以不当吃瓜群众了。

考拉不是熊 : 2017-11-13#193
有些人费劲到了加拿大当吃瓜的群众,却赞叹还是在中国当吃瓜的群众好,奇葩的思维。

考拉不是熊 : 2017-11-13#194
剩下几个也心浮气躁,似乎过了今天没有明天的样子
我的屏蔽列表里的人其实不是很多,前两天翻出来看了一下,有一些已变成了封禁用户,家园论坛的管理其实算是比较宽松的了,这才导致了有一票用嘴排泄的id肆无忌惮的污染环境,看来这些极品连管理员也看不下去了。对于被我屏蔽的那些极品,现在抓狂的心情只有他们自己能明白,想想别人讨论自己插不上嘴,别人说什么他们只能瞪着眼睛看着,估计气性大的都会吐血,呵呵,这些id的名声在论坛上臭名昭著,大家都避而不及,别以为虚拟空间就没有人格,当别人唾弃你这个id的时候,我想你恐怕也没法保持愉悦的心态吧?当然,有些人除了利益根本不在乎人性,典型的死猪不怕开水烫,那就随他们自生自灭吧。

CHTDR : 2017-11-13#195
我的屏蔽列表里的人其实不是很多,前两天翻出来看了一下,有一些已变成了封禁用户,家园论坛的管理其实算是比较宽松的了,这才导致了有一票用嘴排泄的id肆无忌惮的污染环境,看来这些极品连管理员也看不下去了。对于被我屏蔽的那些极品,现在抓狂的心情只有他们自己能明白,想想别人讨论自己插不上嘴,别人说什么他们只能瞪着眼睛看着,估计气性大的都会吐血,呵呵,这些id的名声在论坛上臭名昭著,大家都避而不及,别以为虚拟空间就没有人格,当别人唾弃你这个id的时候,我想你恐怕也没法保持愉悦的心态吧?当然,有些人除了利益根本不在乎人性,典型的死猪不怕开水烫,那就随他们自生自灭吧。

我猜楼上这位是个女的,而且自以为‘只要我不理对方,对方就生不如死’。

家园小千 : 2017-11-13#196
我的屏蔽列表里的人其实不是很多,前两天翻出来看了一下,有一些已变成了封禁用户,家园论坛的管理其实算是比较宽松的了,这才导致了有一票用嘴排泄的id肆无忌惮的污染环境,看来这些极品连管理员也看不下去了。对于被我屏蔽的那些极品,现在抓狂的心情只有他们自己能明白,想想别人讨论自己插不上嘴,别人说什么他们只能瞪着眼睛看着,估计气性大的都会吐血,呵呵,这些id的名声在论坛上臭名昭著,大家都避而不及,别以为虚拟空间就没有人格,当别人唾弃你这个id的时候,我想你恐怕也没法保持愉悦的心态吧?当然,有些人除了利益根本不在乎人性,典型的死猪不怕开水烫,那就随他们自生自灭吧。
纠正你一个小错,被封禁的并没有在干瞪眼,而是披着马甲依然赤膊上阵呢!

考拉不是熊 : 2017-11-13#197
纠正你一个小错,被封禁的并没有在干瞪眼,而是披着马甲依然赤膊上阵呢!
有些博眼球的,也就是昙花一现,记得不是有个小浪花的id,毫无廉耻的秀下限,一张嘴肮脏恶毒,现在不也消声觅迹了?这个论坛上能移民出来的,有几个是傻子?可以说即使是在中国的社会中,也绝对算是精英,那些靠下作的的手段,低劣的人品来立足的,在这里会有市场? 你太低估了这个坛子里吃瓜群众的水平了!

sabre : 2017-11-13#198
其实你说的没错,这坛子里似乎没有谁不是吃瓜群众。可笑的是,有些人不爱在中国当吃瓜群众,就以为移到加拿大就可以不当吃瓜群众了。
北京国安和广东三九胃泰
就是互相攻击攻击
Leafs suck
Habs rock

椽子 : 2017-11-13#199
有些人费劲到了加拿大当吃瓜的群众,却赞叹还是在中国当吃瓜的群众好,奇葩的思维。

可能因为肉身留不到加拿大,必须要回国吃瓜的缘故。

C-C : 2017-11-14#200
同是当吃瓜群众,有人以为在加拿大就能上天,在中国就是奴才。这不是混蛋逻辑?

sabre : 2017-11-14#201
有些博眼球的,也就是昙花一现,记得不是有个小浪花的id,毫无廉耻的秀下限,一张嘴肮脏恶毒,现在不也消声觅迹了?这个论坛上能移民出来的,有几个是傻子?可以说即使是在中国的社会中,也绝对算是精英,那些靠下作的的手段,低劣的人品来立足的,在这里会有市场? 你太低估了这个坛子里吃瓜群众的水平了!
这个没劲吧,
小浪花招你惹你了, 为什么把人家拉出来陪斗,
当年假如不是有些男的招惹人家, 人家怎么会恶语相加,

考拉不是熊 : 2017-11-14#202
这个没劲吧,
小浪花招你惹你了, 为什么把人家拉出来陪斗,
当年假如不是有些男的招惹人家, 人家怎么会恶语相加,
你又忘记当时怎样教育他的了吗?骂人不伤及家人,回头这么快就忘了?

sabre : 2017-11-14#203
你又忘记当时怎样教育他的了吗?骂人不伤及家人,回头这么快就忘了?
有问题有意见, 我当面指出,
现在人家不在现场, 没机会反驳, 我作为当事人, 要讲讲我的记忆,

考拉不是熊 : 2017-11-14#204
有问题有意见, 我当面指出,
现在人家不在现场, 没机会反驳, 我作为当事人, 要讲讲我的记忆,
事实证明,我当时的推断没有错,没人关注了,这个id还有出现吗?如果我提到他,他马上又出现了,那只能说明是某人的马甲而已。老萨你觉得他的嘴很干净?按照你的逻辑,这论坛招惹你的也不少,你也得破口大骂?

amwaypeter : 2017-11-14#205
個人理解: 當今中國之痼疾不是敏煮不敏煮的問題,而是缺少對權力的監督!監督權力一定要西式敏煮才能實現嗎?答案是:未必
誰能保證西式敏煮不會導致權力濫用???看看美國近四十年,西式敏煮給美國中產階級帶來了噩夢——原地踏步,失去的40年!!!
四十年美國社會發展的利益被美國西式敏煮的做局者——華爾街精英階層——撇了油。
再看看西式敏煮的決策機制,屁大點兒的項目,吵架要吵十多年。說穿了:西式敏煮=大部分民眾的利益被少數直接利益人綁架=低效率!!!
長此以往,美帝必敗!!!

考拉不是熊 : 2017-11-14#206
個人理解: 當今中國之痼疾不是敏煮不敏煮的問題,而是缺少對權力的監督!監督權力一定要西式敏煮才能實現嗎?答案是:未必
誰能保證西式敏煮不會導致權力濫用???看看美國近四十年,西式敏煮給美國中產階級帶來了噩夢——原地踏步,失去的40年!!!
四十年美國社會發展的利益被美國西式敏煮的做局者——華爾街精英階層——撇了油。
再看看西式敏煮的決策機制,屁大點兒的項目,吵架要吵十多年。說穿了:西式敏煮=大部分民眾的利益被少數直接利益人綁架=低效率!!!
長此以往,美帝必敗!!!
我记得美国有位总统曾经说过,不敢保证美国的制度是完美的制度,可是现如今的世界能找出比这个制度还好的吗?

amwaypeter : 2017-11-14#207
我记得美国有位总统曾经说过,不敢保证美国的制度是完美的制度,可是现如今的世界能找出比这个制度还好的吗?
過去的40年已經證明了美國的制度不好,只能使上層獲利,大部分普通百姓維持原來的溫飽水平

考拉不是熊 : 2017-11-15#208
過去的40年已經證明了美國的制度不好,只能使上層獲利,大部分普通百姓維持原來的溫飽水平
你的回帖并没有回答这个问题。

comeback : 2017-11-15#209
馒头最早也是带馅的,到了宋朝后才把没馅的角馒头。
我们老家那边一直到现在还是把带馅的叫馒头,没馅的叫实心包。。。

comeback : 2017-11-15#210
这只满嘴粪便的家伙,啥时候学会猪八戒的把式了?
让我们相互伤害,——NO——相互屏蔽吧!
这个畜生就是这副德行,倒打一耙的功夫炉火纯青。。。

除恶务尽 : 2017-11-15#211
坛子里有一批死硬分子,固执己见,为反而反,对客观事实视而不见,所以坚决支持中国大陆严格网管,绝不能让这些人忽悠中国人。现在国内污染越来越轻这是事实,但非要说越来越严重,这不是睁眼说瞎话吗?房价越来越高这是事实,但怎么不提人民收入越来越高呢?怎么不提人民的住房拥有率比美国加拿大都高呢?当然房价高是一个严重问题,政府也很关注,而且也在积极采取措施进行调节。总之环境越来越好、食品越来越安全、人民收入越来越高、生活越来越好是事实。是全世界公认的事实!说到这里,死硬分子又会狡辩说你没自由,没选票。你要什么自由呢?每年有上亿人走出国门这不自由吗?只要你不犯法,想干啥就干啥,非要人反政府吗?为什么呢?政府干的好好的为什么要反对他呢?非要换来换去为换而换吗?中国人不傻,谁干得好就让他一直干。告诉你中国的政府也是人民选出来的,人民有选票,只不过跟你要求的不太一样而已。没有中共就没有今天的中国,没有中国也没有明天的中国。你要的自由、选票印度有,建议你去深入考察一下。这个地方是中国的邻居、人口与中国差不多,自己当家做主比新中国早几年,GDP、人均收入、铁路、公路等基础设施都曾经在中国之上,现在怎么样呢?我不用说你自己去看。

椽子 : 2017-11-15#212
坛子里有一批死硬分子,固执己见,为反而反,对客观事实视而不见,所以坚决支持中国大陆严格网管,绝不能让这些人忽悠中国人。现在国内污染越来越轻这是事实,但非要说越来越严重,这不是睁眼说瞎话吗?房价越来越高这是事实,但怎么不提人民收入越来越高呢?怎么不提人民的住房拥有率比美国加拿大都高呢?当然房价高是一个严重问题,政府也很关注,而且也在积极采取措施进行调节。总之环境越来越好、食品越来越安全、人民收入越来越高、生活越来越好是事实。是全世界公认的事实!说到这里,死硬分子又会狡辩说你没自由,没选票。你要什么自由呢?每年有上亿人走出国门这不自由吗?只要你不犯法,想干啥就干啥,非要人反政府吗?为什么呢?政府干的好好的为什么要反对他呢?非要换来换去为换而换吗?中国人不傻,谁干得好就让他一直干。告诉你中国的政府也是人民选出来的,人民有选票,只不过跟你要求的不太一样而已。没有中共就没有今天的中国,没有中国也没有明天的中国。你要的自由、选票印度有,建议你去深入考察一下。这个地方是中国的邻居、人口与中国差不多,自己当家做主比新中国早几年,GDP、人均收入、铁路、公路等基础设施都曾经在中国之上,现在怎么样呢?我不用说你自己去看。
阳光灿烂的贵国。

考拉不是熊 : 2017-11-15#213
阳光灿烂的贵国。
这种洗脑的话几个人会信,敢不敢开个贴子做个调查?