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老移民能来说说子女教育的问题吗

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20062399 : 2019-04-02#1
感觉SFU和UBC的本科生平均水平跟国内的985/211学校相比有不小的差距(当然牛逼的本科生也有,但数量很少)。温哥华本地华人移民的子女应该挺多都是上UBC和SFU吧?想请老移民来说说,你们觉得这边的教育水平到底怎么样?我有一种感觉,如果小孩在这边生养,那么挺大概率小孩长大以后达不到父母的水准(父母是靠自身能力移民的移民一代,比如靠奖学金出国的老留学生等)。

土逗丝 : 2019-04-02#2
你这智商,孩子们的出路难道只有上大学?重要的是他们自己的选择。

化身孤岛的蓝鲸 : 2019-04-02#3
你这智商,孩子们的出路难道只有上大学?重要的是他们自己的选择。
你这智商,上大学是必须的,上完大学之后的路该怎么走才是他们自己的选择...
算了,我原谅你了,上网胡扯尬聊才是正确的打开方式...

20062399 : 2019-04-02#4
你这智商,孩子们的出路难道只有上大学?重要的是他们自己的选择。
统计意义来说,上大学的确比不上大学好很多。况且以后知识会越来越重要,社会发展就是这样,几百年前不识字也可以过得好好的,但现在呢?在AI大行其道的今天,以后如果没有受过良好系统的数学、物理、计算机等教育,往小了讲职业发展会受限,往大了讲开个政治不正确的脑洞,也许都没有存在的意义(被AI取代)。个人觉得以后的世界很可能就是有知识的剥削没知识的。如果不上大学,很难系统地获得知识。

lovemapleleaf : 2019-04-02#5
感觉SFU和UBC的本科生平均水平跟国内的985/211学校相比有不小的差距(当然牛逼的本科生也有,但数量很少)。温哥华本地华人移民的子女应该挺多都是上UBC和SFU吧?想请老移民来说说,你们觉得这边的教育水平到底怎么样?我有一种感觉,如果小孩在这边生养,那么挺大概率小孩长大以后达不到父母的水准(父母是靠自身能力移民的移民一代,比如靠奖学金出国的老留学生等)。

UBC的排名还在清华北大的前面,为什么你会有感觉UBC连一般的985/211学校都不如,这个感觉也太不靠谱了

不怕慢只怕站 : 2019-04-02#6
北清是精英,公认的
ubc,一般人吧

20062399 : 2019-04-02#7
UBC的排名还在清华北大的前面,为什么你会有感觉UBC连一般的985/211学校都不如,这个感觉也太不靠谱了
我说的是本科生的平均水平,比这个清华北大别说完爆所有加拿大的学校,就是跟美国常春藤比也不虚吧。当然我承认UBC faculty的水平是很高的,但达不到完爆清北的水平,清北以及中国好学校的faculty质量正在以肉眼可见的速度快速追赶。另外世界三大大学排名,除了ARWU清北略落后UBC,QS和THE都比UBC排名更高。

木姜子 : 2019-04-02#8
感觉SFU和UBC的本科生平均水平跟国内的985/211学校相比有不小的差距(当然牛逼的本科生也有,但数量很少)。温哥华本地华人移民的子女应该挺多都是上UBC和SFU吧?想请老移民来说说,你们觉得这边的教育水平到底怎么样?我有一种感觉,如果小孩在这边生养,那么挺大概率小孩长大以后达不到父母的水准(父母是靠自身能力移民的移民一代,比如靠奖学金出国的老留学生等)。
我说的是本科生的平均水平,比这个清华北大别说完爆所有加拿大的学校,就是跟美国常春藤比也不虚吧。当然我承认UBC faculty的水平是很高的,但达不到完爆清北的水平,清北以及中国好学校的faculty质量正在以肉眼可见的速度快速追赶。另外世界三大大学排名,除了ARWU清北略落后UBC,QS和THE都比UBC排名更高。
看起来你说的“本科生平均水平”是选拔出来学生的素质,这和“学校教育水平”是两码事,一个是选拔标准的问题,一个是师资和教育方法资源的问题。清华北大在中国的选拔标准(录取率)跟加拿大的UoT和UBC之类的有数量级的差异,按理说选拔出来一个国家那么top的人群,最后的产出有点对不起那些聪明的大脑,这点来看教育水平不见得有多高。

~snowwolf~ : 2019-04-02#9
BC就UBC这么一个说得过去的大学, 要满足全省学生的需求,当然鱼目混珠了。
UBC=中国比较好的大学
UBC里优秀的学生=清华北大

20062399 : 2019-04-02#10
“本科生平均水平”和“学校教育水平”是两码事,一个是选拔标准的问题,一个是师资和教育方法资源的问题。清华北大在中国的选拔标准(录取率)跟加拿大的UoT和UBC之类的有数量级的差异,按理说选拔出来一个国家那么top的人群,最后的产出有点对不起那些聪明的大脑,这点来看教育水平不见得有多高。
1. 你说的很对,目前中国的大学在师资和教育质量方面跟加拿大还有一定差距,但好学校比如清北、华五甚至一些比较好的985在这些方面都在快速追赶。中国大学教育起步晚,从文革结束到现在也就四十年,还需要时间积累。
2. 同侪的水平我觉得是很重要的,同学之间会互相影响,在互联网时代,对于本科教育来说,这一点可能比师资和教育方法资源更加重要。当然我也知道在中国考上985/211和在温哥华上UBC/SFU的难度相差较大,但如果父母有能力让孩子在北京上海等中国发达地区接受不错的教育,考上985/211应该也不算是非常难的事情。这样的话是不是比让孩子在温哥华接受加拿大不太靠谱的基础教育最后上个UBC/SFU出路更好。

木姜子 : 2019-04-02#11
1. 你说的很对,目前中国的大学在师资和教育质量方面跟加拿大还有一定差距,但好学校比如清北、华五甚至一些比较好的985在这些方面都在快速追赶。中国大学教育起步晚,从文革结束到现在也就四十年,还需要时间积累。
2. 同侪的水平我觉得是很重要的,同学之间会互相影响,在互联网时代,对于本科教育来说,这一点可能比师资和教育方法资源更加重要。当然我也知道在中国考上985/211和在温哥华上UBC/SFU的难度相差较大,但如果父母有能力让孩子在北京上海等中国发达地区接受不错的教育,考上985/211应该也不算是非常难的事情。这样的话是不是比让孩子在温哥华接受加拿大不太靠谱的基础教育最后上个UBC/SFU出路更好。
我能理解你的思路,但是不太同意。在我眼里国内大学最精彩的就是选拔标准了,但是国内的整个体系里大学教育反而是最松的,如果是我的话我会担心小孩回去也会“哎呀,上大学就轻松了”,等她/他再大点就会知道,大学才是持续的职业培训的起点。

卡西北 : 2019-04-02#12
你这智商,孩子们的出路难道只有上大学?重要的是他们自己的选择。
应该说,如果有能力上大学,还是应该去上大学。

dennistan2009 : 2019-04-02#13
1. 你说的很对,目前中国的大学在师资和教育质量方面跟加拿大还有一定差距,但好学校比如清北、华五甚至一些比较好的985在这些方面都在快速追赶。中国大学教育起步晚,从文革结束到现在也就四十年,还需要时间积累。
2. 同侪的水平我觉得是很重要的,同学之间会互相影响,在互联网时代,对于本科教育来说,这一点可能比师资和教育方法资源更加重要。当然我也知道在中国考上985/211和在温哥华上UBC/SFU的难度相差较大,但如果父母有能力让孩子在北京上海等中国发达地区接受不错的教育,考上985/211应该也不算是非常难的事情。这样的话是不是比让孩子在温哥华接受加拿大不太靠谱的基础教育最后上个UBC/SFU出路更好。
中国考大学,高考就是一场考试定输赢,某些学习考试天赋高的躺着都能进好大学,
国外考大学,需要平时的各种学习实践活动积累,相对来说更考验综合能力以及内在外在的激励互动的各种刺激及测试体验。
两种截然不同的教育体制,不可统一而论,当然也可以相互借鉴。

waren : 2019-04-02#14
总体1.5代优于华二代;
取得成就的人数,华一代多于1.5代和二代。
原因:华一代,是被拣选的;华一代,极其勤奋刻苦耐劳;华一代比二代更团结,看各种正规协会,团体,同学会,同乡会,教会等,一代居多。
华三代,与本地人和移民后代接近。

windcm : 2019-04-02#15
呵呵,楼主这问题问得好!个人觉得清北,还是UBC,SFU,主要还是生活方式的选择。

sabre的马甲 : 2019-04-02#16
应该说,如果有能力上大学,还是应该去上大学。
除非你有能力开formula 1,

土逗丝 : 2019-04-02#17
你这智商,上大学是必须的,上完大学之后的路该怎么走才是他们自己的选择...
算了,我原谅你了,上网胡扯尬聊才是正确的打开方式...
呵呵,照你这么说没上大学的或者没有办法大学毕业的都应该安乐死喽?

waren : 2019-04-02#18
呵呵,照你这么说没上大学的或者没有办法大学毕业的都应该安乐死喽?
移民的路没有白人宽,必须通过教育。

卡西北 : 2019-04-02#19
除非你有能力开formula 1,
天下第一公式,E=MC²

化身孤岛的蓝鲸 : 2019-04-02#20
呵呵,照你这么说没上大学的或者没有办法大学毕业的都应该安乐死喽?

移民二代里,有几个会没条件上大学的?若真有这样连大学都上不起的贫困户,你这个土豪就不应该坐视不理....

有条件上大学的,必须得上,上不去的就得检讨一下问题出在哪里?是家长自身,还是小孩的问题?

周雅 : 2019-04-02#21
1. 你说的很对,目前中国的大学在师资和教育质量方面跟加拿大还有一定差距,但好学校比如清北、华五甚至一些比较好的985在这些方面都在快速追赶。中国大学教育起步晚,从文革结束到现在也就四十年,还需要时间积累。
2. 同侪的水平我觉得是很重要的,同学之间会互相影响,在互联网时代,对于本科教育来说,这一点可能比师资和教育方法资源更加重要。当然我也知道在中国考上985/211和在温哥华上UBC/SFU的难度相差较大,但如果父母有能力让孩子在北京上海等中国发达地区接受不错的教育,考上985/211应该也不算是非常难的事情。这样的话是不是比让孩子在温哥华接受加拿大不太靠谱的基础教育最后上个UBC/SFU出路更好。

楼主你既然有那么多的担心加拿大不太靠谱的基础教育,很简单,送孩子回去上清北,或者国内前列的985/211大学,有些移民家庭就是这样做的。

WorryFree : 2019-04-02#22
在这里培养孩子的确比国内难一点,要让孩子多看看外面的世界,开阔视野后,孩子会更自信。

Chinada : 2019-04-02#23
中国人从小到大都活得累。我们的一个合作伙伴是挪威公司,今天通知说夏天他们公司会集体放假五周,届时请勿打扰。

waren : 2019-04-02#24
移民二代里,有几个会没条件上大学的?若真有这样连大学都上不起的贫困户,你这个土豪就不应该坐视不理....

有条件上大学的,必须得上,上不去的就得检讨一下问题出在哪里?是家长自身,还是小孩的问题?
我知道有的家长不愿意付孩子上大学费用,孩子不得不半工半读,或先工作,再读书。

化身孤岛的蓝鲸 : 2019-04-02#25
我知道有的家长不愿意付孩子上大学费用,孩子不得不半工半读,或先工作,再读书。

真的吗?看来我是真孤陋寡闻了...

也许确实是我的社交圈太窄太正能了,我的朋友圈基本都是早早就已经准备好了孩子的大学学费,而且家长们都是非常用心的在培养孩子...

土逗丝 : 2019-04-02#26
统计意义来说,上大学的确比不上大学好很多。况且以后知识会越来越重要,社会发展就是这样,几百年前不识字也可以过得好好的,但现在呢?在AI大行其道的今天,以后如果没有受过良好系统的数学、物理、计算机等教育,往小了讲职业发展会受限,往大了讲开个政治不正确的脑洞,也许都没有存在的意义(被AI取代)。个人觉得以后的世界很可能就是有知识的剥削没知识的。如果不上大学,很难系统地获得知识。
如果要统计一下家庭财富,会发现富有的家庭孩子比贫困的家庭孩子以后的生活好很多。另外很多知识根本不是从大学里学到的。社会才是永远的老师。

笑看,笑看 : 2019-04-02#27
如果要统计一下家庭财富,会发现富有的家庭孩子比贫困的家庭孩子以后的生活好很多。另外很多知识根本不是从大学里学到的。社会才是永远的老师。
好贴
知识知识,识比知重要多了
家园网的大部分五分都是有知(?)无识的

土逗丝 : 2019-04-02#28
移民二代里,有几个会没条件上大学的?若真有这样连大学都上不起的贫困户,你这个土豪就不应该坐视不理....

有条件上大学的,必须得上,上不去的就得检讨一下问题出在哪里?是家长自身,还是小孩的问题?
有些小孩不擅长学习,就根本没有必要去上大学。大学的学习对他来说是痛苦。那又何必让他去上呢?费用是一方面,但是可以解决,至少有贷款或者勤工俭学之类的方法。资质又是一方面,有些小孩就不是读书的料子。何必让他去考大学,考上了也不能顺利毕业。何必呢?误人子弟。

土逗丝 : 2019-04-02#29
好贴
知识知识,识比知重要多了
家园网的大部分五分都是有知(?)无识的
难得渣渣和我意见一样。哈哈哈哈

土逗丝 : 2019-04-02#30
应该说,如果有能力上大学,还是应该去上大学。
这个观点我认同。

土逗丝 : 2019-04-02#31
移民的路没有白人宽,必须通过教育。
那是你的看法,资本开出来的路,比哪条都宽。

waren : 2019-04-02#32
真的吗?看来我是真孤陋寡闻了...

也许确实是我的社交圈太窄太正能了,我的朋友圈基本都是早早就已经准备好了孩子的大学学费,而且家长们都是非常用心的在培养孩子...
我认识的人,包括本地人,其他各民族移民,各家庭在孩子大学学费问题上很不一样。
基本上,我认识的白人家庭,孩子的大学费用,家庭不会出百分百,所以,孩子都在暑期打工或实习,这些白人家庭经济条件是典型的中产,甚至富裕中产。其他民族,比如阿三,东南亚,阿拉伯人家庭,孩子基本在大学暑期都是工作的,赚学费,家长在学费上有支持,比例多少不一。
华人家长,分别看,大陆来的,百分百都全部筹备好了孩子的大学费用,但是积极主动型的孩子也在大学打工或实习,绝不闲着,跟家庭经济有关系也不一定有关系,看家长教育理念。
港台的孩子,高中打工,大学打工的比例比大陆高一些。
我看到高中打工的华人孩子,情商明显比没有打工的高。
用不用心培养孩子,适合的,有用,不适合的,意义不大。我孩子没有任何特长,除了自修中文,就只有应付学校学业,不做课外题,不上课外班。有课外阅读习惯。

waren : 2019-04-02#33
那是你的看法,资本开出来的路,比哪条都宽。
你宽,good for you

土逗丝 : 2019-04-02#34
真的吗?看来我是真孤陋寡闻了...

也许确实是我的社交圈太窄太正能了,我的朋友圈基本都是早早就已经准备好了孩子的大学学费,而且家长们都是非常用心的在培养孩子...
然后呢?培养出来几个上市公司总裁?还只是一堆螺丝钉。朝九晚五混上中等收入就心满意足了?孩子们有他们自己的人生。应该给他们选择的权利。天天自由民主挂在嘴边,和自己孩子都不讲民主自由。还谈什么自由。

20062399 : 2019-04-02#35
如果要统计一下家庭财富,会发现富有的家庭孩子比贫困的家庭孩子以后的生活好很多。另外很多知识根本不是从大学里学到的。社会才是永远的老师。
是否生在富裕家庭是孩子无法自己改变的,但通过接受高等教育提升自己是一个人可以努力实现的。我同意你说的社会能教给我们很多知识,但大多都是琐碎的或者经验性的,多是关于如何跟人打交道。系统性的知识以及认知方法,必须通过接受数学、逻辑、实验设计等教育和训练才能获得。

笑看,笑看 : 2019-04-02#36
难得渣渣和我意见一样。哈哈哈哈
英雄联盟
see

土逗丝 : 2019-04-02#37
是否生在富裕家庭是孩子无法自己改变的,但通过接受高等教育提升自己是一个人可以努力实现的。我同意你说的社会能教给我们很多知识,但大多都是琐碎的或者经验性的,多是关于如何跟人打交道。系统性的知识以及认知方法,必须通过接受数学、逻辑、实验设计等教育和训练才能获得。
各项专业工作和管理,有经验的人可以教的更好。数学、逻辑、认知在中小学阶段就已经学过了。高等教育是会强化一方面或者多方面的知识范畴。但并不代表就更好。毕竟教育是因人而异的。普遍性的教育和有针对性的教导,不可同日而语。简单来说就是集体课和私教的区别。集体课适合多数人的原因是因为私教即少又贵。

化身孤岛的蓝鲸 : 2019-04-02#38
然后呢?培养出来几个上市公司总裁?还只是一堆螺丝钉。朝九晚五混上中等收入就心满意足了?孩子们有他们自己的人生。应该给他们选择的权利。天天自由民主挂在嘴边,和自己孩子都不讲民主自由。还谈什么自由。

亲,你这种不按套路出牌,一心打造霸道总裁的教育理念,比较适合土豪家庭,反正底子厚输得起。对一般中产的家庭来说,这就是高风投和GIC的区别。中产家庭培养孩子,只能做个GIC,当然了,这里的GIC回报率是指下一代的优秀增长率,不是我们华人孝道文化里所谓的回报...也许增长缓慢了些,但是基本稳健,不排除也有个别意外状况的发生,下一代即使做不了霸道总裁,成人成点小才还是轻松可以实现的。你的这种高风投,用在中产之家,赌赢了就是上市公司总裁,赌输了搞不好就是黑丝停烂棍一根。

Eric__Lee : 2019-04-02#39
如果是为了想更容易进北大清华,不必京一代或京二代,以及高考状元级别,下面这个渠道可以考虑:

加拿大的华人子女如果想回中国上大学,入读清华、北大比入读多大、滑铁卢要简单多了,无需考试,只需具备基础汉语水平。学费便宜、生活费便宜,还有零用钱补贴,条件好的干脆学费全免。

只因为他们有一个名字:加拿大华侨生。

Eric__Lee : 2019-04-02#40
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Eric__Lee : 2019-04-02#41
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Eric__Lee : 2019-04-02#42
532448

CCOYYOTEE : 2019-04-02#43
亲,你这种不按套路出牌,一心打造霸道总裁的教育理念,比较适合土豪家庭,反正底子厚输得起。对一般中产的家庭来说,这就是高风投和GIC的区别。中产家庭培养孩子,只能做个GIC,当然了,这里的GIC回报率是指下一代的优秀增长率,不是我们华人孝道文化里所谓的回报...也许增长缓慢了些,但是基本稳健,不排除也有个别意外状况的发生,下一代即使做不了霸道总裁,成人成点小才还是轻松可以实现的。你的这种高风投,用在中产之家,赌赢了就是上市公司总裁,赌输了搞不好就是黑丝停烂棍一根。
车多了没用。自己孩子自己做主,不打免疫疫苗别人也管不了。每个人的生活,都是每个人的一系列的选择的结果,也是家庭导向助推的结果。

土逗丝 : 2019-04-02#44
亲,你这种不按套路出牌,一心打造霸道总裁的教育理念,比较适合土豪家庭,反正底子厚输得起。对一般中产的家庭来说,这就是高风投和GIC的区别。中产家庭培养孩子,只能做个GIC,当然了,这里的GIC回报率是指下一代的优秀增长率,不是我们华人孝道文化里所谓的回报...也许增长缓慢了些,但是基本稳健,不排除也有个别意外状况的发生,下一代即使做不了霸道总裁,成人成点小才还是轻松可以实现的。你的这种高风投,用在中产之家,赌赢了就是上市公司总裁,赌输了搞不好就是黑丝停烂棍一根。
什么叫套路?别人给你指的路?自己没有思想吗?孩子们的人生应该交给他们自己。而不是父母打着我都是为了你好的旗号,替他们做主。更可笑的是还必须上大学。是不是还必须是名牌大学啊?这种强加于人的观点就是错误的。你可以引导,可以建议。但是你无权替别人做决定。那是孩子们自己的人生。

epie : 2019-04-02#45
话说难道UBC很容易考么?那大温读顶级私校的学生不是都去美国上大学吧

lovemapleleaf : 2019-04-02#46
话说难道UBC很容易考么?那大温读顶级私校的学生不是都去美国上大学吧

是啊,搞不懂楼主是怎么想的,还有他的孩子不知道有多厉害,连ubc都瞧不上

化身孤岛的蓝鲸 : 2019-04-02#47
什么叫套路?别人给你指的路?自己没有思想吗?孩子们的人生应该交给他们自己。而不是父母打着我都是为了你好的旗号,替他们做主。更可笑的是还必须上大学。是不是还必须是名牌大学啊?这种强加于人的观点就是错误的。你可以引导,可以建议。但是你无权替别人做决定。那是孩子们自己的人生。

套路是指前人的经验和教训哈,我说的就是引导和建议,不是强加好吧?
算了,不吵了,你说的通通都对,行了吧?:sleep:

epie : 2019-04-02#48
是啊,搞不懂楼主是怎么想的,还有他的孩子不知道有多厉害,连ubc都瞧不上
我是国内前十学校毕业的,当年读的是录取分数最高的专业 - 通信工程。我没在国外读过书不知道国外大学到底如何。
但国内的大学,我自己的感受是也就那么回事,前两天还回想起大学的日子,觉得最大的遗憾不是说自己没有学到多少东西,而是就没有遇到一个让我能够敬佩的老师(我们学院有三个院士,但不授课)。这些老师的学术水平真是太差了,讲的那套东西也都是十几二十年前的技术。
所以我不懂,LZ对国内高校如此向往原因何在。

补充一点:我高中同学里有差不多10位在我们本地的高校任教,有几位还在我就读的大学。他们当年在我们班级的学习成绩都是中后的

金角大王 : 2019-04-02#49
这是因为楼主和不少国人,都以为大学水平高低,就是高考生题海战术的难易程度。
就如同,不少国人以为中国人数学特别好,其实是搞不清数学和算术区别而已

我是国内前十学校毕业的,当年读的是录取分数最高的专业 - 通信工程。我没在国外读过书不知道国外大学到底如何。
但国内的大学,我自己的感受是也就那么回事,前两天还回想起大学的日子,觉得最大的遗憾不是说自己没有学到多少东西,而是就没有遇到一个让我能够敬佩的老师(我们学院有三个院士,但不授课)。这些老师的学术水平真是太差了,讲的那套东西也都是十几二十年前的技术。
所以我不懂,LZ对国内高校如此向往原因何在。

补充一点:我高中同学里有差不多10位在我们本地的高校任教,有几位还在我就读的大学。他们当年在我们班级的学习成绩都是中后的

20062399 : 2019-04-02#50
我是国内前十学校毕业的,当年读的是录取分数最高的专业 - 通信工程。我没在国外读过书不知道国外大学到底如何。
但国内的大学,我自己的感受是也就那么回事,前两天还回想起大学的日子,觉得最大的遗憾不是说自己没有学到多少东西,而是就没有遇到一个让我能够敬佩的老师(我们学院有三个院士,但不授课)。这些老师的学术水平真是太差了,讲的那套东西也都是十几二十年前的技术。
所以我不懂,LZ对国内高校如此向往原因何在。

补充一点:我高中同学里有差不多10位在我们本地的高校任教,有几位还在我就读的大学。他们当年在我们班级的学习成绩都是中后的
你大概是十几年前上的大学吧?当时中国的大学的确如你所说,师资力量非常差,但这十来年中国的大学进步飞快(除了砸钱以外我觉得互联网的普及也是非常重要的因素)。我的背景也是信息科学,05年之前别说UBC,就连SFU都在学术方面能完爆清华。但现在变化很大,SFU(甚至UBC)的CS phd想去清华任教是件很难的事,没有这样的例子。但反过来SFU这几年就有招清华的Phd做AP,去年还给了一个清华Phd offer,但人家去了Rutgers(CS在北美Top 30)。

有兴趣的话可以查一查中国近几年信息科学方面的青年千人们的背景,985强校的青千学术方面都是很强的,绝对不比加拿大top 4(UT、Waterloo、UBC、Mcgill)之后学校的AP差,甚至更强。

jassy2007 : 2019-04-02#51
中国人从小到大都活得累。我们的一个合作伙伴是挪威公司,今天通知说夏天他们公司会集体放假五周,届时请勿打扰。
不让累着还不行,还心慌。

jassy2007 : 2019-04-02#52
你大概是十几年前上的大学吧?当时中国的大学的确如你所说,师资力量非常差,但这十来年中国的大学进步飞快(除了砸钱以外我觉得互联网的普及也是非常重要的因素)。我的背景也是信息科学,05年之前别说UBC,就连SFU都在学术方面能完爆清华。但现在变化很大,SFU(甚至UBC)的CS phd想去清华任教是件很难的事,没有这样的例子。但反过来SFU这几年就有招清华的Phd做AP,去年还给了一个清华Phd offer,但人家去了Rutgers(CS在北美Top 30)。

有兴趣的话可以查一查中国近几年信息科学方面的青年千人们的背景,985强校的青千学术方面都是很强的,绝对不比加拿大top 4(UT、Waterloo、UBC、Mcgill)之后学校的AP差,甚至更强。
很多青千还是从国外高校引进的。我知道一个放弃了复旦的,留在渥太华等政府机构工作机会。

Ludwig12 : 2019-04-02#53
你大概是十几年前上的大学吧?当时中国的大学的确如你所说,师资力量非常差,但这十来年中国的大学进步飞快(除了砸钱以外我觉得互联网的普及也是非常重要的因素)。我的背景也是信息科学,05年之前别说UBC,就连SFU都在学术方面能完爆清华。但现在变化很大,SFU(甚至UBC)的CS phd想去清华任教是件很难的事,没有这样的例子。但反过来SFU这几年就有招清华的Phd做AP,去年还给了一个清华Phd offer,但人家去了Rutgers(CS在北美Top 30)。

有兴趣的话可以查一查中国近几年信息科学方面的青年千人们的背景,985强校的青千学术方面都是很强的,绝对不比加拿大top 4(UT、Waterloo、UBC、Mcgill)之后学校的AP差,甚至更强。

不知道你当初移民的诉求到底是什么, 如果真心觉得国内大学比这边的好而且会发展的越来越好, 完全可以让孩子回国上大学, 未来的事业发展也可以回到国内, 就当在再移民去个更好的地方。

木姜子 : 2019-04-02#54
如果楼主这么纠结这的话,还不如让小孩直接申请美国的好大学,有的是完全碾压中国任何学校的选择。

但是,不管在中国还是北美,除了投行这样的领域,一旦工作之后毕业学校就没那么重要了,it's about individuals。如果能力不够强的话,毕业于好学校会是一种负担,慢慢体会。

lovemapleleaf : 2019-04-02#55
你大概是十几年前上的大学吧?当时中国的大学的确如你所说,师资力量非常差,但这十来年中国的大学进步飞快(除了砸钱以外我觉得互联网的普及也是非常重要的因素)。我的背景也是信息科学,05年之前别说UBC,就连SFU都在学术方面能完爆清华。但现在变化很大,SFU(甚至UBC)的CS phd想去清华任教是件很难的事,没有这样的例子。但反过来SFU这几年就有招清华的Phd做AP,去年还给了一个清华Phd offer,但人家去了Rutgers(CS在北美Top 30)。

有兴趣的话可以查一查中国近几年信息科学方面的青年千人们的背景,985强校的青千学术方面都是很强的,绝对不比加拿大top 4(UT、Waterloo、UBC、Mcgill)之后学校的AP差,甚至更强。

牛皮吹得厉害,较真就不行了,国内这些年出了几个诺贝尔科学奖? 滑大前段时间拿了1个物理奖,就信息科学而言,前几天蒙城的教授拿了图灵奖

光是多大诺贝尔奖就拿了10次,图灵奖拿了5次,这个成绩完败全中国大学总和,算上麦大, ubc等差距更大, 麦大更牛,拿了12次诺贝尔奖,ubc也有7次诺贝尔奖,实在搞不懂你为什么觉得国内的大学很牛? 加拿大的大学你都瞧不上。有点好奇到底是国内哪个大学能教出你这样对母校有无比自豪感的学生?这得选修多少门洗脑课才有如此效果啊

epie : 2019-04-02#56
你大概是十几年前上的大学吧?当时中国的大学的确如你所说,师资力量非常差,但这十来年中国的大学进步飞快(除了砸钱以外我觉得互联网的普及也是非常重要的因素)。我的背景也是信息科学,05年之前别说UBC,就连SFU都在学术方面能完爆清华。但现在变化很大,SFU(甚至UBC)的CS phd想去清华任教是件很难的事,没有这样的例子。但反过来SFU这几年就有招清华的Phd做AP,去年还给了一个清华Phd offer,但人家去了Rutgers(CS在北美Top 30)。

有兴趣的话可以查一查中国近几年信息科学方面的青年千人们的背景,985强校的青千学术方面都是很强的,绝对不比加拿大top 4(UT、Waterloo、UBC、Mcgill)之后学校的AP差,甚至更强。
是这样,现在国内一线城市高校的师资力量进步很快。上海的高校都只要海外名校的博士了。

似乎你在国内读大学时收获很大,那我很羡慕你。
上这么多年学我悟出了一个道理,对国内大学来说学生只是它资产的一部分,在任何时候学校都会毫不犹豫的牺牲掉学生的利益而换取自己的利益。很多时候你很难理解学校制订的一些无脑政策是为什么,其实都是为了更好的控制学生而并不是让学生得到更好的发展。
要讲学校的事我还能说很多,因为我老婆就是大学老师(虽然是烂大学)。
也许你也可以试着去理解一下为什么那么多国内的学生都拼命要出国读书,他们应该是比你更了解中国的教育。

martinyin : 2019-04-02#57
真不理解这有什么好讨论的,都是在国内混了几十年才出来的,谁不清楚国内的教育是个什么东西?
国内的大学就是火坑,培养一帮会告密的混蛋玩意儿而已,除非不是亲生的,谁会把孩子往火坑里推?

南望王师 : 2019-04-02#58
感觉SFU和UBC的本科生平均水平跟国内的985/211学校相比有不小的差距(当然牛逼的本科生也有,但数量很少)。温哥华本地华人移民的子女应该挺多都是上UBC和SFU吧?想请老移民来说说,你们觉得这边的教育水平到底怎么样?我有一种感觉,如果小孩在这边生养,那么挺大概率小孩长大以后达不到父母的水准(父母是靠自身能力移民的移民一代,比如靠奖学金出国的老留学生等)。

可能是中小学基础没打好,这里的基础教育确实比较水

周雅 : 2019-04-03#59
是啊,搞不懂楼主是怎么想的,还有他的孩子不知道有多厉害,连ubc都瞧不上
楼主估计是准备送孩子回去上清北了,加拿大的大学已经不在考虑范围了...

土逗丝 : 2019-04-03#60
你这智商,上大学是必须的,上完大学之后的路该怎么走才是他们自己的选择...
算了,我原谅你了,上网胡扯尬聊才是正确的打开方式...
套路是指前人的经验和教训哈,我说的就是引导和建议,不是强加好吧?
算了,不吵了,你说的通通都对,行了吧?:sleep:
亲请参照第一条引用第一句话。这叫建议?

20062399 : 2019-04-03#61
牛皮吹得厉害,较真就不行了,国内这些年出了几个诺贝尔科学奖? 滑大前段时间拿了1个物理奖,就信息科学而言,前几天蒙城的教授拿了图灵奖

光是多大诺贝尔奖就拿了10次,图灵奖拿了5次,这个成绩完败全中国大学总和,算上麦大, ubc,等差距更大, 麦大12次诺贝尔奖,ubc也有7次诺贝尔奖,实在搞不懂你为什么觉得国内的大学很牛? 加拿大的大学你都瞧不上。有点好奇到底是国内哪个大学能教出你这样对母校有无比自豪感的学生?这得选修多少门洗脑课才有如此效果啊
1. 诺奖图灵奖这些high-profile award都是要靠时间积累出来的,不然你看这些获奖者都是什么时候读的博士,还有他们获奖的贡献都是什么时候做出来的?国内的教育科研起步太晚,需要时间的沉淀。
2. 我并没有瞧不上加拿大大学的意思,我在之前的回帖中也说过我也认为加拿大的好学校师资力量很强。我本人也是在加拿大接受的研究生教育,之所以选择出国肯定也是觉得国外的环境目前来说更适合做研究。我担心的是本科教育的环境,加拿大的学校跟国内985以及211强校相比似乎不能提供一个有众多优秀同侪互相合作竞争的环境。
3. 其实我最深层次的担忧是这边的基础教育以及``快乐教育''的氛围,这也是造成加拿大大部分学校大部分本科生资质平庸的关键原因。

Carc : 2019-04-03#62
如果要统计一下家庭财富,会发现富有的家庭孩子比贫困的家庭孩子以后的生活好很多。另外很多知识根本不是从大学里学到的。社会才是永远的老师。

平均来说,富有的家庭对孩子教育的投入,也比不富有的要大。不富有的,孩子再不自觉不自律,就只能去你高度推崇的社会大学深造了。富有的,孩子不自律,就请人盯人的家教,去严格管理的私校。实力足够的,捐个款也能让孩子进名校。

别被影视作品里,和众人嘴里富人孩子一事无成的故事麻醉了。富人的孩子努力上进的比例,不比穷人少,穷人不去更努力的占有高等教育机会,反而自我麻醉:“很多知识根本不是从大学里学到的”,“社会才是永远的老师”,那才是可悲的。

Carc : 2019-04-03#63
1. 诺奖图灵奖这些high-profile award都是要靠时间积累出来的,不然你看这些获奖者都是什么时候读的博士,还有他们获奖的贡献都是什么时候做出来的?国内的教育科研起步太晚,需要时间的沉淀。
2. 我并没有瞧不上加拿大大学的意思,我在之前的回帖中也说过我也认为加拿大的好学校师资力量很强。我本人也是在加拿大接受的研究生教育,之所以选择出国肯定也是觉得国外的环境目前来说更适合做研究。我担心的是本科教育的环境,加拿大的学校跟国内985以及211强校相比似乎不能提供一个有众多优秀同侪互相合作竞争的环境。
3. 其实我最深层次的担忧是这边的基础教育以及``快乐教育''的氛围,这也是造成加拿大大部分学校大部分本科生资质平庸的关键原因。

北美公立学校的基础教育水平一般,对学生的选拔比较温和,因此大学新生的水平参差不齐。不过大学的本科教育还是过硬的。在这里,能高中毕业就上大学的,基本家里对孩子的教育重视度还可以,好的院系,学生大多数学习能力是不错的。加上西方大学教育(包括对本科生和研究生的教育)秉承他们传统的精英教育法,比他们的普及教育要严格的多,严厉得多,也残酷的多。所以在这里上本科还是可以。不过本科前,要靠父母自己抓,以及孩子自己努力

金角大王 : 2019-04-03#64
如果一个人能有受高等教育的机会,那绝对应该努力去,不仅仅是知识,对眼界,格局有很大影响
现在总有人说,隔壁王小二,没读过大学,现在也如何如何,其实只不过是幸存者偏差而已

平均来说,富有的家庭对孩子教育的投入,也比不富有的要大。不富有的,孩子再不自觉不自律,就只能去你高度推崇的社会大学深造了。富有的,孩子不自律,就请人盯人的家教,去严格管理的私校。实力足够的,捐个款也能让孩子进名校。

别被影视作品里,和众人嘴里富人孩子一事无成的故事麻醉了。富人的孩子努力上进的比例,不比穷人少,穷人不去更努力的占有高等教育机会,反而自我麻醉:“很多知识根本不是从大学里学到的”,“社会才是永远的老师”,那才是可悲的。

20062399 : 2019-04-03#65
不知道你当初移民的诉求到底是什么, 如果真心觉得国内大学比这边的好而且会发展的越来越好, 完全可以让孩子回国上大学, 未来的事业发展也可以回到国内, 就当在再移民去个更好的地方。
其实我并没有简单地认为国内的大学比加拿大的大学好,评判一个大学的好坏有太多标准。我只是以小孩的前途来做比较,主要比较的也是两边的*教育环境*,大学本科生的水平只是表象。我想表达的是以下两种情况的比较

1. 让小孩在国内发达地区接受不错的教育,基础教育扎实,考上985或不错的211。
2. 让小孩在温哥华接受教育,最后UBC/SFU毕业。

我发帖的原因是我觉得这两个情况似乎挺有代表性,然后通过我的观察(当然很有可能是biased),情况2的平均水平似乎并不如情况1的平均水平,所以发帖希望有老移民来讨论一下,如果我的观察有误希望能够指出。后面大部分回帖都变成了讨论中国和加拿大大学的比较,其实有些歪楼。

ahboo2003 : 2019-04-03#66
我认为我们绝大多数人,象大多数庸人一样是需要大学这一本文凭为我们今后的空间奠定基础。不能否定这世界上有绝顶聪明的人,他们可以从另外的渠道得已成功。二十二年前我在多伦多工作时我们录用了一位非常有才华的小年青刚从中学毕业。一年之后他被Pixar录用,但在申请工作签证时被美国移民局柜签,理由是他没有大学文凭。这小子一气之下跑多伦多的Sheridan College拿着自己写的Renderman coding 对院长说我可以教你们怎样写renderman shader. 一年之后你们给我个文凭。学校通过认真审理居然批准了他的要求。一年之后他取得文凭之后就跑去新西兰参加the lord of the rings. 前两年奥斯卡为他对电影的卓越贡献给他颁发了奥斯卡奖。现在他搬回多伦多开了一家软件公司,所有好莱乌的公司都是他的客户。用他的话说是一夜暴富。这是最典型的无需上大学的特例。但是这世上有几个这样的天才呢?绝大多数人在这世界上还是象我们这样的庸才。

化身孤岛的蓝鲸 : 2019-04-03#67
亲请参照第一条引用第一句话。这叫建议?

亲其实我是直接默认了正常的华人移民家庭的正常孩子,无论是经济条件,还是智商,都是有条件的。至于实在没条件的,那就只能另辟蹊径了,条条大路通罗马不是?我今天太累了,吵不动了,晚安。
:wdb34:

Carc : 2019-04-03#68
其实我并没有简单地认为国内的大学比加拿大的大学好,评判一个大学的好坏有太多标准。我只是以小孩的前途来做比较,主要比较的也是两边的*教育环境*,大学本科生的水平只是表象。我想表达的是以下两种情况的比较

1. 让小孩在国内发达地区接受不错的教育,基础教育扎实,考上985或不错的211。
2. 让小孩在温哥华接受教育,最后UBC/SFU毕业。

我发帖的原因是我觉得这两个情况似乎挺有代表性,然后通过我的观察(当然很有可能是biased),情况2的平均水平似乎并不如情况1的平均水平,所以发帖希望有老移民来讨论一下,如果我的观察有误希望能够指出。后面大部分回帖都变成了讨论中国和加拿大大学的比较,其实有些歪楼。


1. 让小孩在国内发达地区接受不错的教育 -- 如果这是指在一些大城市的重点学校或类似水平的私校教育出来的孩子,而且还能自己考上985,或211的好院系,那其实是这个孩子自己已经很强,在中国同龄人里都已经是千里挑一,万里挑一了。这样的孩子上985/211或者UBC/SFU,其实前途都应该不错。不过在中国的激烈竞争环境,没谁敢保证自己的孩子能考上好学校吧。我过去的中学,也是省重点,已经经过了小升初,初升高两次筛选,学生入大学比例>98%,但真正进985/211的也不多

土逗丝 : 2019-04-03#69
平均来说,富有的家庭对孩子教育的投入,也比不富有的要大。不富有的,孩子再不自觉不自律,就只能去你高度推崇的社会大学深造了。富有的,孩子不自律,就请人盯人的家教,去严格管理的私校。实力足够的,捐个款也能让孩子进名校。

别被影视作品里,和众人嘴里富人孩子一事无成的故事麻醉了。富人的孩子努力上进的比例,不比穷人少,穷人不去更努力的占有高等教育机会,反而自我麻醉:“很多知识根本不是从大学里学到的”,“社会才是永远的老师”,那才是可悲的。
可笑,富人就一定要求孩子接受高等教育吗?即使孩子自己不喜欢也要强迫他去接受?接受高等教育的目的是什么?学习的目的又是什么?社会不是永远的老师难道大学是?大学能教你如何成功?可悲的是只会接受而不会选择的可怜虫,永远只是一个螺丝钉的存在。人要知道自己要什么,要有思想而不是只会读书学习的标准化傻子。人生的道路千万条,成功的标准千万种,上大学只是其中之一。不是唯一。更不是必须。

Carc : 2019-04-03#70
可笑,富人就一定要求孩子接受高等教育吗?即使孩子自己不喜欢也要强迫他去接受?接受高等教育的目的是什么?学习的目的又是什么?社会不是永远的老师难道大学是?大学能教你如何成功?可悲的是只会接受而不会选择的可怜虫,永远只是一个螺丝钉的存在。人要知道自己要什么,要有思想而不是只会读书学习的标准化傻子。人生的道路千万条,成功的标准千万种,上大学只是其中之一。不是唯一。更不是必须。

你这种话90年代以来在中国的知音,读者之类鸡汤杂志里见多了... 你要是没什么新见解就不要拿出来兜售了

lovemapleleaf : 2019-04-03#71
1. 诺奖图灵奖这些high-profile award都是要靠时间积累出来的,不然你看这些获奖者都是什么时候读的博士,还有他们获奖的贡献都是什么时候做出来的?国内的教育科研起步太晚,需要时间的沉淀。
2. 我并没有瞧不上加拿大大学的意思,我在之前的回帖中也说过我也认为加拿大的好学校师资力量很强。我本人也是在加拿大接受的研究生教育,之所以选择出国肯定也是觉得国外的环境目前来说更适合做研究。我担心的是本科教育的环境,加拿大的学校跟国内985以及211强校相比似乎不能提供一个有众多优秀同侪互相合作竞争的环境。
3. 其实我最深层次的担忧是这边的基础教育以及``快乐教育''的氛围,这也是造成加拿大大部分学校大部分本科生资质平庸的关键原因。

你的担心是多余的,加拿大是市场经济,如果某大学的学生长期就业不好,那这个大学会逐渐衰落甚至淘汰,也会有大学越办越好,总之任何时候总会有好的大学适合你的孩子

担心基础教育也是没有必要,会做题说明不了什么,都是瞎操心。移民的目的就是少操心,我就从来不操心,我家孩子如果成绩好就读大学,成绩不好就上个college, 都挺好,我朋友来加拿大后转专业,SAIT 念了几年,这些年也是一直拿10几20万,还有一个二代高中毕业直接上SAIT 学水管工,也是1年挣10几万,比他当工程师的老爸还强点。加拿大的路宽得很,没有必要去为孩子瞎操心

土逗丝 : 2019-04-03#72
亲其实我是直接默认了正常的华人移民家庭的正常孩子,无论是经济条件,还是智商,都是有条件的。至于实在没条件的,那就只能另辟蹊径了,条条大路通罗马不是?我今天太累了,吵不动了,晚安。
:wdb34:
和条件没关系,你忽略的是人,是那个孩子的选择权,不在于他的父母。在于孩子自己。孩子有选择不接受高等教育的权利。无论他有没有能力上大学。这才是重点。

土逗丝 : 2019-04-03#73
你这种话90年代以来在中国的知音,读者之类鸡汤杂志里见多了... 你要是没什么新见解就不要拿出来兜售了
我的见解是孩子有对自我人生规划的选择权,不需要别人替他做决定。以你的智商估计很难理解。

Carc : 2019-04-03#74
我的见解是孩子有对自我人生规划的选择权,不需要别人替他做决定。以你的智商估计很难理解。

有能力的人才有选择权,屁本事没有的人只有空想权。以你的智商估计很难理解。

土逗丝 : 2019-04-03#75
有能力的人才有选择权,屁本事没有的人只有空想权。以你的智商估计很难理解。
以我的能力可以给子女任何选择权,并支持他们的选择,且保障他们的生活质量不低于现在。而你的孩子你只能寄希望于接受高等教育来改善他们的生活质量。我完全可以理解。

Carc : 2019-04-03#76
以我的能力可以给子女任何选择权,并支持他们的选择,且保障他们的生活质量不低于现在。而你的孩子你只能寄希望于接受高等教育来改善他们的生活质量。我完全可以理解。

哈哈,好吧。我的能力如何不谈,我确实不敢保证我的孩子如果连大学都不上,也能保持他们如今的生活质量到老,毕竟我不能陪他们到老,也不能保证我的财产可以陪他们到老;毕竟“社会大学”这所世界名校,教出来的是牛人多还是烂人多,我们心里还是有数的。你能有这个信心,那你确实是牛人

哈哈

土逗丝 : 2019-04-03#77
哈哈,好吧。我的能力如何不谈,我确实不敢保证我的孩子不上大学,能保持他们的生活质量到老,毕竟我不能陪他们到老,也不能保证我的财产可以陪他们到老。毕竟“社会大学”这所牛逼学校,教出来的是牛人多还是烂人多,我们心里还是有数的。你能有这个信心,那你确实是牛人

哈哈
社会大学不是混社会,是在实际生活中不断的学习。尤其是和各行业优秀的人学习。更重要的是你自己感兴趣并且想从事的职业。呵呵,大学中不会有的课程。

20062399 : 2019-04-03#78
1. 让小孩在国内发达地区接受不错的教育 -- 如果这是指在一些大城市的重点学校或类似水平的私校教育出来的孩子,而且还能自己考上985,或211的好院系,那其实是这个孩子自己已经很强,在中国同龄人里都已经是千里挑一,万里挑一了。这样的孩子上985/211或者UBC/SFU,其实前途都应该不错。不过在中国的激烈竞争环境,没谁敢保证自己的孩子能考上好学校吧。我过去的中学,也是省重点,已经经过了小升初,初升高两次筛选,学生入大学比例>98%,但真正进985/211的也不多
北京上海的市重点高中能考上985/211的比例挺大的,其实在浙江、江苏、湖北、陕西等省份考985也不是特别难(本省有985学校,在本省招生多),如果能上省城不错的高中。大部分省高考前1%应该上985或者北邮、西电这种强211问题不大。Anyway,能把小孩教育成可以考上省城的重点高中或许不像我想象的那么容易。

Carc : 2019-04-03#79
北京上海的市重点高中能考上985/211的比例挺大的,其实在浙江、江苏、湖北、陕西等省份考985也不是特别难(本省有985学校,在本省招生多),如果能上省城不错的高中。大部分省高考前1%应该上985或者北邮、西电这种强211问题不大。Anyway,能把小孩教育成可以考上省城的重点高中或许不像我想象的那么容易。

985,我们大概一个平均50人的班能进7-8个,顶尖的那些(北大清华科大交大之类)能有四五个,中上成绩的多数进了后来那些比较好的211院系(211工程是我上了大学以后才开始评的)

南望王师 : 2019-04-03#80
可笑,富人就一定要求孩子接受高等教育吗?即使孩子自己不喜欢也要强迫他去接受?接受高等教育的目的是什么?学习的目的又是什么?社会不是永远的老师难道大学是?大学能教你如何成功?可悲的是只会接受而不会选择的可怜虫,永远只是一个螺丝钉的存在。人要知道自己要什么,要有思想而不是只会读书学习的标准化傻子。人生的道路千万条,成功的标准千万种,上大学只是其中之一。不是唯一。更不是必须。

有不少富人一定要小孩接受高等教育的原因是为了社交,就是为了进某些圈子,高等学校出来的人才成为高管社会精英的很多,和这些人成为校友甚至同学在很多时候就是你做生意最宝贵的人脉。

有人特别花大价钱去读一些党校和MBA也是这个原因,读党校就是为了和那些官场人物能有机会见面拉上关系,做更大的生意

土逗丝 : 2019-04-03#81
有不少富人一定要小孩接受高等教育的原因是为了社交,就是为了进某些圈子,高等学校出来的人才成为高管社会精英的很多,和这些人成为校友甚至同学在很多时候就是你做生意最宝贵的人脉。

有人特别花大价钱去读一些党校和MBA也是这个原因,读党校就是为了和那些官场人物能有机会见面拉上关系,做更大的生意
人最重要的就是知道自己是谁。投机钻营追求利益?大家都不傻,傻的是自作聪明的人。鸿鹄岂肯和燕雀为伍。

sabre的马甲 : 2019-04-03#82
有能力的人才有选择权,屁本事没有的人只有空想权。以你的智商估计很难理解。
是这样的
自由是有方向的 光有freedom from 没有freedom to 自由的选择是空洞的

不干什么的自由有了 干什么啊?
大学不光学知识 还是一个建立知识结构的时间 跟同龄人交流 成为成人的过程
一个高中生 不去大学 哪儿找学习环境啊
除非他在中学已经有了想法 有实际能力 有了成熟的心态 有了自学的愿望 这样的人 的确 不用去大学

广发银行行长 : 2019-04-03#83
然后呢?培养出来几个上市公司总裁?还只是一堆螺丝钉。朝九晚五混上中等收入就心满意足了?孩子们有他们自己的人生。应该给他们选择的权利。天天自由民主挂在嘴边,和自己孩子都不讲民主自由。还谈什么自由。
啧啧,不读书怕是连朝九晚五都混不上。读了书做啥都行,不读书一堆行业没法做。你别用自身经历来当真理宣传

广发银行行长 : 2019-04-03#84
是啊,搞不懂楼主是怎么想的,还有他的孩子不知道有多厉害,连ubc都瞧不上
ubc,滑铁卢多大这些东西普通人学习稍微不走神都能进,你给我进个清北试试看呗?非要倔。知道什么叫智商碾压么。我这边好几个朋友天天打游戏,书都不读,全科99。多大eng sci。他们还是在国内自觉拼不过别人才过来的。ubc这种留学生一堆二本分数线的跟清北比,你真是失了智咯哈哈

fanfanfanfan : 2019-04-03#85
中国和加拿大的教育之不同在于教育机制和制度完全不同,首先,从小学到大学间的教育,中国是从小学一年级开始到高中三年级都在疯狂的竞争,这是通过考试实现的,在小学与大学间有两次淘汰制考试,即中考和高考,这两次让全中国上千万的学生和家长疯狂,为这两次考试,富裕的家庭每年要支出几万到几十万不等的补习费或补课费,不富裕的家庭也都要每年支出上万的补课费,这样的教育机制和考试制度把学生培养成死读书和读死书的学生,而且,这样的培养效果是学生极缺乏后劲。而欧美、加拿大不是一考定终身的他们的教育机制和制度是规定14岁前不能强制补课和补习,他们的教育学家和医学家认为这时的小孩大脑发育不全,正是发育生长时期,但是上大学也不是那么容易的,要看高中最后三年的成绩(所以,最后三年学生非常辛苦),平均成绩高、全面或有专长才能上好大学,否则只能上一般大学或专科学校,美国还有点不同,它加了一个SAT考试,类似于中国的高考,但一年中可以考多次(可以选考的好的那一次成绩为准),所以,美国的学生上好大学不仅要看最后三年高中成绩,还要有好SAT成绩。总体来看,选拔大学生的机制应该是美国的机制最合理,加拿大其次,中国排最后。
其次,中国的大学教育缺乏淘汰机制中国小孩上了大学就相当于进了保险箱,基本上都能毕业,培养的学生也是缺乏独立精神和创新能力,只是乖乖听话的顺儿,这是中国大学本身缺乏独立精神、自由精神和创新精神造就的欧美和加拿大的大学不同于中国,大学是有很高的淘汰率的,加拿大大学每年至少25%以上的淘汰率,美国的好大学更高,哈弗、麻省这样的大学据说每年的淘汰率超过50%,所以,欧美、加拿大的大学竞争非常激烈,而且,学生还很难舞弊。但这样培养的学生才是真材实料的大学生。无论竞争能力、独立精神和创新能力都是一流的,所以,比尔. 盖茨和扎克伯格都是在大学期间就培养出很高的创新能力,分别发明微软操作系统和社交软件facebook的,这就是西方大学和中国大学的不同。

abx : 2019-04-03#86
上大学的根本目的是什么?学知识?是将来找到理想工作的阶梯?应该都不错吧。
再想想看,在社会的哪个部分,一个年轻人能有机会与那么多同龄人相汇合并且一起生活几年?勿庸置疑,大学是年轻人高度集中的地方。不说知识和工作,单就找对象来说,是不是都更容易些呢?哈哈
其实,我想说的是,上大学是一个很有意思的经历和过程,对人的一生还是有不小的影响的,能上还是要争取上。即使认为没用,浪费的也不过就是几年的时间。更何况真的没用吗?不上或者上不了也没什么,又不是 the end of the world,人生何处无芳草啊。
哈哈,一大早就说了一堆废话。

扬子江 : 2019-04-03#87
楼主牺牲了自己的智商, 发了一个好帖, 让有智商的家园的朋友们有话题可聊!

starry starry night : 2019-04-03#88
你这智商,孩子们的出路难道只有上大学?重要的是他们自己的选择。
上来就骂人,有意思么,做父母不就是想帮孩子谋个好未来么。要是别人家的孩子,谁会那么操心呀。华人父母就是有儿子当儿子,有孙子当孙子。有了孩子才知道父母不是天生爱做饭的。做家务的。有了孩子才知道父母不是天生傻傻的唠叨瞎操心的。谁不知道管生不管养的活着舒服。但是又哪个父母能放得下。能帮忙就帮忙,帮不上就闭嘴。这种上来就骂人的态度,将来生出来孩子还是欠抽的货。如果这事儿真的傻,那也是别人在做当年你父母做的相似的事

charlene-david : 2019-04-03#89
相对于国内的清北或985,211,确实UBC和SFU比较容易进,录取的体系不同。

加拿大的大学只是一个开始,差距也是从这个时候越拉越大,客观地讲,至少加拿大大学提供了一个开放的平台,让各种学生展示出自己真实的样子,如果你的孩子有天资又够勤奋,这样的开放平台上,就会收获到你想收获的。

一个相对人性化的录取体系,和一个开放的平台,你还想要什么?不够么?

starry starry night : 2019-04-03#90
统计意义来说,上大学的确比不上大学好很多。况且以后知识会越来越重要,社会发展就是这样,几百年前不识字也可以过得好好的,但现在呢?在AI大行其道的今天,以后如果没有受过良好系统的数学、物理、计算机等教育,往小了讲职业发展会受限,往大了讲开个政治不正确的脑洞,也许都没有存在的意义(被AI取代)。个人觉得以后的世界很可能就是有知识的剥削没知识的。如果不上大学,很难系统地获得知识。

估计你们都是学霸或者实力雄厚。我就希望能上个大学就成,啥,好学校坏学校的。能混一个bachelor,就算我对得起他了。在我父母哪里就算及格,有个交代了。其实学什么的不是起决定作用,但是得有大学的锻炼提高才行。这算个基本台阶吧,上了这个台阶就靠孩子自己了。有想法你就自己奔去。没想法你就凑合着活吧。上台阶前,咱们做家长得使劲绷着不能掉链子呀。

lovemapleleaf : 2019-04-03#91
ubc,滑铁卢多大这些东西普通人学习稍微不走神都能进,你给我进个清北试试看呗?非要倔。知道什么叫智商碾压么。我这边好几个朋友天天打游戏,书都不读,全科99。多大eng sci。他们还是在国内自觉拼不过别人才过来的。ubc这种留学生一堆二本分数线的跟清北比,你真是失了智咯哈哈

难进不代表学校好,UBC的国际排名在清北前面是事实,UBC有7个诺奖,清北有几个? 加拿大的大学是易进难出,教学质量是有保障的,声誉也很好,要不然不会有那么多的国际学生过来留学

就清北而言,进去的标准也是差别很大,北京的学生就容易进,其他省份的想进去就很难,北京的学生能进清北,未必能进交大复旦,你能说交大复旦比清北强?

拿学生来说,进不了清北的中国学生过来后能上多大,并且觉得加拿大的功课轻松,学习成绩也好,这是事实,但不代表他们的综合能力就比加拿大本地学生强,更不代表清北就强于多大. 就难度而言,因为中国人太多,资源有限,进清北的难度可能是世界之最,你能就此说清北就是世界第一?

starry starry night : 2019-04-03#92
跟聪明人比学习,就跟苦练武术想打赢老虎一样。怎么打不是输呀。这里还分析该拜那个师傅学功夫,是在老虎打盹时候进攻好,还是拉屎进攻好,那个胜算大。这有真的意义么。

广发银行行长 : 2019-04-03#93
难进不代表学校好,UBC的国际排名在清北前面是事实,UBC有7个诺奖,清北有几个? 加拿大的大学是易进难出,教学质量是有保障的,声誉也很好,要不然不会有那么多的国际学生过来留学

就清北而言,进去的标准也是差别很大,北京的学生就容易进,其他省份的想进去就很难,北京的学生能进清北,未必能进交大复旦,你能说交大复旦比清北强?

拿学生来说,进不了清北的中国学生过来后能上多大,并且觉得加拿大的功课轻松,学习成绩也好,这是事实,但不代表他们的综合能力就比加拿大本地学生强,更不代表清北就强于多大. 就难度而言,因为中国人太多,资源有限,进清北的难度可能是世界之最,你能就此说清北就是世界第一?
得了吧,不管是排名和诺奖都是西方人定的,连港大都能排那么前,看看就好了。很多在那边的同学都说里面的学生智商普遍不如内地学生,理解特别慢,脑子转不过来。加拿大大学再怎么易进难出也顶多是在普通路人的智商上多push一点。要不然你让那些进来的大部分路人怎么毕业?就这样滑铁卢的本地生渣渣都受不了,年年跳楼。跟清北的各省学神怎么比?

你说的国内地区决定大学的确实有一小部分人是,但不得不否认大部分清北学子智商都是碾压加拿大的。江苏,河北,湖北这些地方都是尖子生产地。

42051 : 2019-04-03#94
中国和加拿大的教育之不同在于教育机制和制度完全不同,首先,从小学到大学间的教育,中国是从小学一年级开始到高中三年级都在疯狂的竞争,这是通过考试实现的,在小学与大学间有两次淘汰制考试,即中考和高考,这两次让全中国上千万的学生和家长疯狂,为这两次考试,富裕的家庭每年要支出几万到几十万不等的补习费或补课费,不富裕的家庭也都要每年支出上万的补课费,这样的教育机制和考试制度把学生培养成死读书和读死书的学生,而且,这样的培养效果是学生极缺乏后劲。而欧美、加拿大不是一考定终身的他们的教育机制和制度是规定14岁前不能强制补课和补习,他们的教育学家和医学家认为这时的小孩大脑发育不全,正是发育生长时期,但是上大学也不是那么容易的,要看高中最后三年的成绩(所以,最后三年学生非常辛苦),平均成绩高、全面或有专长才能上好大学,否则只能上一般大学或专科学校,美国还有点不同,它加了一个SAT考试,类似于中国的高考,但一年中可以考多次(可以选考的好的那一次成绩为准),所以,美国的学生上好大学不仅要看最后三年高中成绩,还要有好SAT成绩。总体来看,选拔大学生的机制应该是美国的机制最合理,加拿大其次,中国排最后。
其次,中国的大学教育缺乏淘汰机制中国小孩上了大学就相当于进了保险箱,基本上都能毕业,培养的学生也是缺乏独立精神和创新能力,只是乖乖听话的顺儿,这是中国大学本身缺乏独立精神、自由精神和创新精神造就的欧美和加拿大的大学不同于中国,大学是有很高的淘汰率的,加拿大大学每年至少25%以上的淘汰率,美国的好大学更高,哈弗、麻省这样的大学据说每年的淘汰率超过50%,所以,欧美、加拿大的大学竞争非常激烈,而且,学生还很难舞弊。但这样培养的学生才是真材实料的大学生。无论竞争能力、独立精神和创新能力都是一流的,所以,比尔. 盖茨和扎克伯格都是在大学期间就培养出很高的创新能力,分别发明微软操作系统和社交软件facebook的,这就是西方大学和中国大学的不同。

非常赞同这个精彩总结。

不可否认,基于庞大的人口数量,中国的高考制度筛选出来的是当年的精英上名校。高考是一次智力,意志和家庭精力财力的全面大比拼。
但是这样的强弩之末造成的后果就是比较普遍的大学的松散和懈怠,而中国的大学教育制度和模式也恰恰配合了这样的状态。

加拿大的教育则反其道而行之。
小学,初中,高中和大学层层递进,学习的难度,广度和深度逐步加大。竞争淘汰的机制在大学阶段演绎的淋漓尽致。就是所谓的宽进严出。
大学是孩子们开阔视野,广交朋友,建立目标,自我约束管理和自我成长的关键时期。
相比国内大学,这里的大学的整体教育环境更科学一些。

广发银行行长 : 2019-04-03#95
难进不代表学校好,UBC的国际排名在清北前面是事实,UBC有7个诺奖,清北有几个? 加拿大的大学是易进难出,教学质量是有保障的,声誉也很好,要不然不会有那么多的国际学生过来留学

就清北而言,进去的标准也是差别很大,北京的学生就容易进,其他省份的想进去就很难,北京的学生能进清北,未必能进交大复旦,你能说交大复旦比清北强?

拿学生来说,进不了清北的中国学生过来后能上多大,并且觉得加拿大的功课轻松,学习成绩也好,这是事实,但不代表他们的综合能力就比加拿大本地学生强,更不代表清北就强于多大. 就难度而言,因为中国人太多,资源有限,进清北的难度可能是世界之最,你能就此说清北就是世界第一?
拿诺奖的是教授,跟学生也没关系,
难进不代表学校好,UBC的国际排名在清北前面是事实,UBC有7个诺奖,清北有几个? 加拿大的大学是易进难出,教学质量是有保障的,声誉也很好,要不然不会有那么多的国际学生过来留学

就清北而言,进去的标准也是差别很大,北京的学生就容易进,其他省份的想进去就很难,北京的学生能进清北,未必能进交大复旦,你能说交大复旦比清北强?

拿学生来说,进不了清北的中国学生过来后能上多大,并且觉得加拿大的功课轻松,学习成绩也好,这是事实,但不代表他们的综合能力就比加拿大本地学生强,更不代表清北就强于多大. 就难度而言,因为中国人太多,资源有限,进清北的难度可能是世界之最,你能就此说清北就是世界第一?
说那么多也没意义,还是看楼主孩子以后在哪混。国内去清北(前提智商够的话),北美就加拿大任意学校挑一。世界通用的话去英国,美国。加拿大大学在国际认可不高,只在北美出名。国内hr把加拿大大学归到三等院校,滑铁卢在他们眼里就是野鸡大学。可想而知。他们是无知,但还是取决你想在哪里打拼

考拉不是熊 : 2019-04-03#96
以前曾经膜拜清华北大,自从在这个论坛上见识了那些所谓的清华北大生以后,我的想法发生了很大的改观,呵呵,ubc就挺好。

xchn818 : 2019-04-03#97
如果在国内发展,读国内学校,如果在加拿大发展,读加拿大学校。清华,北大,国内工作经验,这里也不认,都需要继续读书。

lovemapleleaf : 2019-04-03#98
得了吧,不管是排名和诺奖都是西方人定的,连港大都能排那么前,看看就好了。很多在那边的同学都说里面的学生智商普遍不如内地学生,理解特别慢,脑子转不过来。加拿大大学再怎么易进难出也顶多是在普通路人的智商上多push一点。要不然你让那些进来的大部分路人怎么毕业?就这样滑铁卢的本地生渣渣都受不了,年年跳楼。跟清北的各省学神怎么比?

你说的国内地区决定大学的确实有一小部分人是,但不得不否认大部分清北学子智商都是碾压加拿大的。江苏,河北,湖北这些地方都是尖子生产地。

清北学生智商高是真的,但也主要是做题的智商,统计学生出来后的就业状况,收入,还有以后的成就,清北能比UBC好?

诺奖是世界公认的,你能找出第二个能与此媲美的奖? 中国最厉害的是国家最高科学技术奖,你觉得它能比诺奖强? 屠呦呦以前在中国学术地位一般,院士都评不上,拿了诺奖后马上就不一样,第二年立刻就拿了中国的国家最高科学技术奖,说明了什么? 老杨回清华混得那么好,靠的还不是早年拿的诺奖

小雷音 : 2019-04-03#99
我说的是本科生的平均水平,比这个清华北大别说完爆所有加拿大的学校,就是跟美国常春藤比也不虚吧。当然我承认UBC faculty的水平是很高的,但达不到完爆清北的水平,清北以及中国好学校的faculty质量正在以肉眼可见的速度快速追赶。另外世界三大大学排名,除了ARWU清北略落后UBC,QS和THE都比UBC排名更高。
这只是生源不同,本来就有智商过滤而已,而不是教育的问题。

爇薆 : 2019-04-03#100
感觉SFU和UBC的本科生平均水平跟国内的985/211学校相比有不小的差距(当然牛逼的本科生也有,但数量很少)。温哥华本地华人移民的子女应该挺多都是上UBC和SFU吧?想请老移民来说说,你们觉得这边的教育水平到底怎么样?我有一种感觉,如果小孩在这边生养,那么挺大概率小孩长大以后达不到父母的水准(父母是靠自身能力移民的移民一代,比如靠奖学金出国的老留学生等)。
我在国内本科的时候门门不是重修就是压着及格线,我在这里读研究生,门门都能拿A+. 所以论教学水平,绝对国内厉害.但是论教育水平,我觉得还是欧美国家好.为什么欧美人都创造力,是因为国家学校没有限制学生的活力.而中国的学校塞给你知识的同时却硬生生剥夺了学生的活力和创造力.
另外,子女的教育始终是子女的问题,是子女自己的人生追求,他如果不想读大学,父母又何必强迫他.父母的期望,父母的荣耀应该由父母自己实现.我觉得父母自己以身作则,始终不懈追求一个精彩的人生,孩子也一定会看在眼里,也会被潜移默化.

42051 : 2019-04-03#101
我们看待和评价一个人的时候,智商只是其中一个方面而已。

月夜梧桐 : 2019-04-03#102
自从国内大学教育开始商业模式发展以后,出了太多“毛至”教授。连复旦大学都如此,还能要求什么?

guoke28 : 2019-04-03#103
没人谈谈艺术学校?

木姜子 : 2019-04-03#104
中国和加拿大的教育之不同在于教育机制和制度完全不同,首先,从小学到大学间的教育,中国是从小学一年级开始到高中三年级都在疯狂的竞争,这是通过考试实现的,在小学与大学间有两次淘汰制考试,即中考和高考,这两次让全中国上千万的学生和家长疯狂,为这两次考试,富裕的家庭每年要支出几万到几十万不等的补习费或补课费,不富裕的家庭也都要每年支出上万的补课费,这样的教育机制和考试制度把学生培养成死读书和读死书的学生,而且,这样的培养效果是学生极缺乏后劲。而欧美、加拿大不是一考定终身的他们的教育机制和制度是规定14岁前不能强制补课和补习,他们的教育学家和医学家认为这时的小孩大脑发育不全,正是发育生长时期,但是上大学也不是那么容易的,要看高中最后三年的成绩(所以,最后三年学生非常辛苦),平均成绩高、全面或有专长才能上好大学,否则只能上一般大学或专科学校,美国还有点不同,它加了一个SAT考试,类似于中国的高考,但一年中可以考多次(可以选考的好的那一次成绩为准),所以,美国的学生上好大学不仅要看最后三年高中成绩,还要有好SAT成绩。总体来看,选拔大学生的机制应该是美国的机制最合理,加拿大其次,中国排最后。
其次,中国的大学教育缺乏淘汰机制中国小孩上了大学就相当于进了保险箱,基本上都能毕业,培养的学生也是缺乏独立精神和创新能力,只是乖乖听话的顺儿,这是中国大学本身缺乏独立精神、自由精神和创新精神造就的欧美和加拿大的大学不同于中国,大学是有很高的淘汰率的,加拿大大学每年至少25%以上的淘汰率,美国的好大学更高,哈弗、麻省这样的大学据说每年的淘汰率超过50%,所以,欧美、加拿大的大学竞争非常激烈,而且,学生还很难舞弊。但这样培养的学生才是真材实料的大学生。无论竞争能力、独立精神和创新能力都是一流的,所以,比尔. 盖茨和扎克伯格都是在大学期间就培养出很高的创新能力,分别发明微软操作系统和社交软件facebook的,这就是西方大学和中国大学的不同。
我有些好奇这边上大学被淘汰的小孩,后面都干嘛去了?

42051 : 2019-04-03#105
我有些好奇这边上大学被淘汰的小孩,后面都干嘛去了?
不少转专业了。
还有四年的大学,修了六年,甚至七年。

土逗丝 : 2019-04-03#106
上来就骂人,有意思么,做父母不就是想帮孩子谋个好未来么。要是别人家的孩子,谁会那么操心呀。华人父母就是有儿子当儿子,有孙子当孙子。有了孩子才知道父母不是天生爱做饭的。做家务的。有了孩子才知道父母不是天生傻傻的唠叨瞎操心的。谁不知道管生不管养的活着舒服。但是又哪个父母能放得下。能帮忙就帮忙,帮不上就闭嘴。这种上来就骂人的态度,将来生出来孩子还是欠抽的货。如果这事儿真的傻,那也是别人在做当年你父母做的相似的事
看你这样的就知道你父母当年是什么样了,你就是当儿子当孙子只能证明你的无能。还谈什么谋个美好未来?估价到现在还靠父母帮助带孩子吧。更别说雇人照顾父母了,你这种没能力的当然不能被父母放下,父母应该永远照顾孩子这种论点应该就是你啃老的理由吧。至于你这种底层阶级的存在更是验证了高等教育并不能改变命运的最好例子。

土逗丝 : 2019-04-03#107
啧啧,不读书怕是连朝九晚五都混不上。读了书做啥都行,不读书一堆行业没法做。你别用自身经历来当真理宣传
我是说有些小孩在确实不是读书的料子,逼他上大学没有意义。可以考虑让他自己选择自己的生活方式。

土逗丝 : 2019-04-03#108
是这样的
自由是有方向的 光有freedom from 没有freedom to 自由的选择是空洞的

不干什么的自由有了 干什么啊?
大学不光学知识 还是一个建立知识结构的时间 跟同龄人交流 成为成人的过程
一个高中生 不去大学 哪儿找学习环境啊
除非他在中学已经有了想法 有实际能力 有了成熟的心态 有了自学的愿望 这样的人 的确 不用去大学
手动点赞

土逗丝 : 2019-04-03#109
我有些好奇这边上大学被淘汰的小孩,后面都干嘛去了?
应该是直接就业了,比如园丁、清洁工、邮递员、超市收银员、瓦工、电工、房屋经纪、保险经济……很多工作不需要高等教育。更需要专业人员传帮带。

爇薆 : 2019-04-03#110
估计你们都是学霸或者实力雄厚。我就希望能上个大学就成,啥,好学校坏学校的。能混一个bachelor,就算我对得起他了。在我父母哪里就算及格,有个交代了。其实学什么的不是起决定作用,但是得有大学的锻炼提高才行。这算个基本台阶吧,上了这个台阶就靠孩子自己了。有想法你就自己奔去。没想法你就凑合着活吧。上台阶前,咱们做家长得使劲绷着不能掉链子呀。
这个说法感觉有点悲哀,父母和孩子都是具有独立人格的个人,如果用"对得起"来衡量亲子关系,我觉得这样的爱就不是爱了.上大学在这里成了一种证明,而且只是证明自己在子女教育过程中还是有所投入的,这样可以避免未来自己内疚的情绪--"我努力过了,是他自己不上进上不了大学".

而且,我始终还是觉得"使劲绷着不能掉链子"更应该作用在父母自己身上,平时自己多读书,多学习,做自己想做的事情,充实自己的生活,耳濡目染之下子女自然也不会差劲到哪里去.父母一天到晚拿着个手机刷朋友圈,刷今日头条,刷抖音,却逼迫自己的孩子去学习?孩子会怎么想呢?

土逗丝 : 2019-04-03#111
我在国内本科的时候门门不是重修就是压着及格线,我在这里读研究生,门门都能拿A+. 所以论教学水平,绝对国内厉害.但是论教育水平,我觉得还是欧美国家好.为什么欧美人都创造力,是因为国家学校没有限制学生的活力.而中国的学校塞给你知识的同时却硬生生剥夺了学生的活力和创造力.
另外,子女的教育始终是子女的问题,是子女自己的人生追求,他如果不想读大学,父母又何必强迫他.父母的期望,父母的荣耀应该由父母自己实现.我觉得父母自己以身作则,始终不懈追求一个精彩的人生,孩子也一定会看在眼里,也会被潜移默化.
这才是做家长应该做的事情。那些把自己没有实现的理想强加在孩子身上的人,既是家长的无能更是孩子的悲哀。

20062399 : 2019-04-03#112
清北学生智商高是真的,但也主要是做题的智商,统计学生出来后的就业状况,收入,还有以后的成就,清北能比UBC好?

诺奖是世界公认的,你能找出第二个能与此媲美的奖? 中国最厉害的是国家最高科学技术奖,你觉得它能比诺奖强? 屠呦呦以前在中国学术地位一般,院士都评不上,拿了诺奖后马上就不一样,第二年立刻就拿了中国的国家最高科学技术奖,说明了什么? 老杨回清华混得那么好,靠的还不是早年拿的诺奖
真比学生就业状况、收入和成就,看平均情况的话,UBC肯定比不过清北。清北本科生出国深造、国内保研以及找到不错工作的比例应该有70%+吧,而UBC大把GPA太低申请不了grad school的学生。UBC的毕业生在温哥华做casher、地产经纪、开出租车都有不少,当然这多多少少和加拿大的经济状况有关。

比诺奖图灵奖菲尔兹奖这些,UBC本科毕业获得诺奖的有两位(https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_University_of_British_Columbia_people#Nobel_laureates),都是几十年前UBC毕业的。由于本帖重点讨论现在中加的教育情况(基础教育+本科教育),所以清北肯定不能把西南联大时期的杨振宁、李政道算上。但从恢复高考到现在的四十来年,UBC也并没有出过这些大奖的获得者。还是那句话,国内大学教育起步太晚,还需要时间,但这十几年来的确是在快速进步的。

再强调一下,我也认为UBC的faculty是很强的,研究生教育很不错,但清北华五这些国内的顶尖学校也不差。还有一个现状是,如果不靠中国、伊朗、印度的留学生,加拿大大学有多少研究生(thesis-based masters and Phds,授课型master比较水就不算了)是加拿大籍,有多少本科就读于加拿大的大学?我的理解是,加拿大的教育曾经是很不错的,但是不是因为经济发达了之后开始所谓的``快乐教育''使得加拿大的基础教育以及本科生水平不断走低?

42051 : 2019-04-03#113
如果孩子能入清北,支持留国内。
智商高,意志品质好的孩子在中在加都容易出息。

Carc : 2019-04-03#114
我在国内本科的时候门门不是重修就是压着及格线,我在这里读研究生,门门都能拿A+. 所以论教学水平,绝对国内厉害.但是论教育水平,我觉得还是欧美国家好.为什么欧美人都创造力,是因为国家学校没有限制学生的活力.而中国的学校塞给你知识的同时却硬生生剥夺了学生的活力和创造力.
另外,子女的教育始终是子女的问题,是子女自己的人生追求,他如果不想读大学,父母又何必强迫他.父母的期望,父母的荣耀应该由父母自己实现.我觉得父母自己以身作则,始终不懈追求一个精彩的人生,孩子也一定会看在眼里,也会被潜移默化.

这一点Sabre已经回复的很好了。一个孩子不想做一件事,可以有很多种情况,不是每一种父母都应该听之任之的。不想上大学,有的是因为他们思想已经足够成熟,有了自己另外的人生规划,认为大学时间投入妨碍了这种规划。(比如大家耳熟能详的比尔盖茨辍学经商,就属于这种。不过请注意比尔是一路以学霸模式进入的哈佛,而不是大家想象的那种离经叛道不爱学习的孩子。这说明人家的父母就是以精英教育那一套读书升学模式培养的他,而不是爱学不学快乐人生模式。他的父母也有足够的财力和人脉来支持他的事业,看看人家第一笔订单怎么来的就知道了)。

一般十七八岁的孩子,有几个能做到清楚知道自己的前路,并规划好路线这一点?恐怕多数是另一种情况,就是孩子单纯想轻松地生活,不想担负学习和竞争选拔的压力而已吧。这种思想本质上跟一个中小学生,放一次长假回来,懒得上学的心情是一样的吧,就是人类天生的惰性在作怪。

做父母的,当然不能去限定孩子以后必须从事什么职业或走什么路线,比如要求他们必须往医生律师之类去努力,这一点我认同。人毕竟需要在自己最擅长和享受的领域去努力,才最容易出成就,无论这个领域父母喜欢与否。

starry starry night : 2019-04-03#115
这个说法感觉有点悲哀,父母和孩子都是具有独立人格的个人,如果用"对得起"来衡量亲子关系,我觉得这样的爱就不是爱了.上大学在这里成了一种证明,而且只是证明自己在子女教育过程中还是有所投入的,这样可以避免未来自己内疚的情绪--"我努力过了,是他自己不上进上不了大学".

而且,我始终还是觉得"使劲绷着不能掉链子"更应该作用在父母自己身上,平时自己多读书,多学习,做自己想做的事情,充实自己的生活,耳濡目染之下子女自然也不会差劲到哪里去.父母一天到晚拿着个手机刷朋友圈,刷今日头条,刷抖音,却逼迫自己的孩子去学习?孩子会怎么想呢?

等他成年了,绝对他是他我是我。未成年时候,还是让他努努力吧。上过大学的人就是机会多一些。你这叫讲大道理。我想不做饭不做家务泡图书馆看书。可能么?你不干孩子吃什么?让他自己独立去?自己就解决吃饭问题了?这些都是空谈。我现在空闲的时间也就够发点帖子了。他要是别人的孩子我绝对不逼他。喜欢学就学,不喜欢学就玩。挺好的。

考拉不是熊 : 2019-04-03#116
如果孩子能入清北,支持留国内。
智商高,意志品质好的孩子在中在加都容易出息。
国内人多资源少,很难运用综合手段考察学生,高考算是比较适合国情的选拔手段,能考取北大清华的学生,只能说明是高考选拔机制下的佼佼者,但是因为存在地域分数线的不合理以及利益输送的不公平录取情况下,北大清华的学生也未必都是高考精英人才,同时由于北青多年来在全国积累的声誉,使得毕业生在择业,研究方面存在巨大的优势,多少有些不正当竞争的意味,但并不代表这个人群的综合素质一定优于其他人群。

逸康 : 2019-04-03#117
真不理解这有什么好讨论的,都是在国内混了几十年才出来的,谁不清楚国内的教育是个什么东西?
国内的大学就是火坑,培养一帮会告密的混蛋玩意儿而已,除非不是亲生的,谁会把孩子往火坑里推?
难道大学就不是教育体系即洗脑系统的一部分?楼猪喜欢就回去啊,在这儿BB什么!

42051 : 2019-04-03#118
国内人多资源少,很难运用综合手段考察学生,高考算是比较适合国情的选拔手段,能考取北大清华的学生,只能说明是高考选拔机制下的佼佼者,但是因为存在地域分数线的不合理以及利益输送的不公平录取情况下,北大清华的学生也未必都是高考精英人才,同时由于北青多年来在全国积累的声誉,使得毕业生在择业,研究方面存在巨大的优势,多少有些不正当竞争的意味,但并不代表这个人群的综合素质一定优于其他人群。
确实如此!
当年高考,北京某高校一热门专业在我所在的省只限招两名学生。非常残酷的省内竞争。相比之下,北京籍的学生就容易多了。
真的是不能拿招牌当令箭。

考拉不是熊 : 2019-04-03#119
确实如此!
当年高考,北京某高校在我所在的省只现招两名学生。非常残酷的省内竞争。相比之下,北京籍的学生就容易多了。
真的是不能拿招牌当令箭。
功利点讲,大学其实是帮助学生积累人脉的,什么样的大学,一般就会决定什么样的圈子,而圈子又会决定个人发展的高度,至于学到什么,并没有那么重要,最重要的一点是掌握自我学习的能力,因为知识更新速度太快,大学即使再认真学习,那点知识在踏入社会后也会很快被淘汰掉的。

lovemapleleaf : 2019-04-03#120
真比学生就业状况、收入和成就,看平均情况的话,UBC肯定比不过清北。清北本科生出国深造、国内保研以及找到不错工作的比例应该有70%+吧,而UBC大把GPA太低申请不了grad school的学生。UBC的毕业生在温哥华做casher、地产经纪、开出租车都有不少,当然这多多少少和加拿大的经济状况有关。

比诺奖图灵奖菲尔兹奖这些,UBC本科毕业获得诺奖的有两位(https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_University_of_British_Columbia_people#Nobel_laureates),都是几十年前UBC毕业的。由于本帖重点讨论现在中加的教育情况(基础教育+本科教育),所以清北肯定不能把西南联大时期的杨振宁、李政道算上。但从恢复高考到现在的四十来年,UBC也并没有出过这些大奖的获得者。还是那句话,国内大学教育起步太晚,还需要时间,但这十几年来的确是在快速进步的。

再强调一下,我也认为UBC的faculty是很强的,研究生教育很不错,但清北华五这些国内的顶尖学校也不差。还有一个现状是,如果不靠中国、伊朗、印度的留学生,加拿大大学有多少研究生(thesis-based masters and Phds,授课型master比较水就不算了)是加拿大籍,有多少本科就读于加拿大的大学?我的理解是,加拿大的教育曾经是很不错的,但是不是因为经济发达了之后开始所谓的``快乐教育''使得加拿大的基础教育以及本科生水平不断走低?

中国大学对学生的培养是统一管理模式,整体上看还可以,但将来有突出成就的少,加拿大的大学是看兴趣,学生自主权大,自由选课,调专业,调学校很常见,因人而异的培养模式,毕业后学生的各方面显得参差不齐,所以UBC的毕业生做什么都正常,清北的学生去卖猪肉就会上新闻

fanfanfanfan : 2019-04-03#121
中国的现代教育本来都是以西方国家的教育为榜样的,为什么会造成中国现行的教育制度和体制不同于西方的呢?这就是国家的政治制度不同决定的,在西方国家,你的大学录取学生看最后三年高中成绩是能够公平公正做到的,因为,西方国家是民主体制,但中国不行,是独裁专制体制,自己监督自己,做不到公平公正,所以,只好实行残酷的一考定终身的考试制度。
中国大学呢,为什么不采用淘汰制度?一是专业分科太多太杂,大学也太多,难以实行统一的考试淘汰学生,二是如果在大学实行淘汰制,那整个大学都会充满着舞弊、贿赂等腐败行为,三是如果淘汰学生很多,学生失学没有去处,会造成社会的不稳定和动荡,中国目前的失业率是很高的,再让大学生失学失业,不单学生有情绪,家长都会有很大情绪,辛辛苦苦寒窗12载,还让学生失学失业,情何以堪啊,不闹事才怪呢。所以,中小学的疯狂死读与大学无淘汰的制度致使在中国大学混日子的学生越来越多、厌学的越来越多,这种情况在北大清华都不少见,近年来北大清华培养的学生屡屡出现卖猪肉的、扫大街的、出家当和尚的、腐败被抓的就是明证。

JIGU : 2019-04-04#122
在温哥华有ubc毕业当cashier或出租车司机的?

小出发 : 2019-04-04#123
教育第一是父母的家教
孩子们最主要是要继承家业 子承父业 发扬光大
父母无德 没有积蓄 没有产业给孩子继承
那就不能埋怨孩子学习不好没出息啊
没有家业继承的孩子 只能自己打拼 将来好与不好 全靠自己的福报
父母既然帮不上忙 也就没资格要求 没资格评头论足啊

lovemapleleaf : 2019-04-04#124
还是加拿大的教育好,孩子和家长都轻松,要比较也不要去和中国比,那地方不正常,当年就是不想让孩子重复自己的老路才移民,结果楼主移民后
担心这个那个的,完全是没必要,还有想把孩子送国读书的,更是吃饱了撑的