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读书随笔:挣命的老头和遁世的少年

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/910944/

阿蛮 : 2020-08-04#1
《挣命的老头子和遁世的少年人》

津津有味搜寻叔本华与黑格尔哲学之战的八卦材料,发现歌德居然和双方都挺要好,觉得这家伙有点意思。
单看叔本华一直单方面挑黑格尔,屡败屡战,显然个性就不是一般的轴。
能做这个偏执狂的偶像,必有过人之处。而《少年维特之烦恼》还不足以说服我。
于是,把一直没读的《浮士德》放进日程,断续读下去。

开篇就惊诧于男主浮士德的设定:
一个年过半百穷经皓首的老学究。
他既是魔鬼与上帝赌局中的棋子,又是与魔鬼赌局中对弈的一方。
都说老房子着火最没救,接下来就是老学究和魔鬼就老树如何开新花的问题讨价还价,达成以及达成交易后双方继续相爱相杀。

魔鬼牢记使命,一直不懈制造致命诱惑。
于是老房子在红尘中烈火烹油,火势渐旺,经历世俗情爱的幻灭,权势富贵的幻灭,美的无常与幻灭,理想乌托邦的幻灭,但他及至临死仍在挣命,终于给到上帝一个截胡赌注的借口。
就这么的,老学究浮士德在华丽体验了生活并在造了一堆孽后,先验性搭建了主角永远开挂的设定,在天使簇拥下,魔鬼的目送中,灵魂有惊无险上了天堂。

这让我想起与浮士德几乎同时期的红楼梦。
红楼梦成书如炼金,最少经历了“批阅十载”的琢磨。《浮士德》更甚,从动笔到完稿,时间跨度近六十年,期间歌德搁笔数次,经历了各种动荡和社会变革。

红楼的男主衔玉而生,黄金有价玉无价,这出场逼格不能更高。
人设是高富帅的贵公子,但看行事,有点对不住这付伶俐皮囊。
简单说,软脚蟹,不要说把握自己人生,各种场合都撑不住场。
跟浮士德那个糟老头子一比,与魔订契不肯认命的强韧和少年得志遇事逃遁的脆弱,真是鲜明对照组。
不难想象,若是狭路相逢,谁歌谁泣。

红楼梦那首顽石偈,上来便是“无才可去补苍天,枉入入红尘若许年”。这感觉,有点像了。
但是,再看好了歌:
世人都晓神仙好,惟有功名忘不了!
古今将相在何方?荒冢一堆草没了。
世人都晓神仙好,只有金银忘不了!
终朝只恨聚无多,及到多时眼闭了。
世人都晓神仙好,只有姣妻忘不了!
君生日日说恩情,君死又随人去了。
世人都晓神仙好,只有儿孙忘不了!
痴心父母古来多,孝顺儿孙谁见了。

这偈子列举的红尘诱惑看起来似乎和浮士德订约后的经历差不太多,但感觉就是很不一样。

东方传统文化中,理论总要玄之又玄才叫高妙,道德也立得特别高杆。
反观现实中,种种欲望都要有准确对应的实际载体,丝毫不含糊。
其落差之大,非外邦人能领会。

对应东方哲学发散式玄妙,西方哲学更重靶向性逻辑。
对应好了歌描述的现实和功利,浮士德始终没有停止求索,灵魂不能上天堂的谶言不能阻止他的冒险,理想达成不能束缚他的脚步,幻灭也不能。

这大概和内陆文化和航海文化的内核差异。

也体现同时期东西方社会的特点。
彼时中国处于清代乾隆盛世,蒂固根深的内陆农耕文化和儒家思想一统江山,各种利益盘根错节,偶有变革也是螺蛳壳里作道场。如大观园中种种精致繁复,美则美矣,未免狭隘。
书中家族的衰落到书外帝国的没落,于此已见端倪。

当其时,欧洲正经历文艺复兴后的叩问与变革,乱世出大师,那前后的一个世纪左右的文化启蒙运动里,哲学家革命革命家诗人和文豪层出不穷:
孟德斯鸠论法的精神中提出三权分立;
伏尔泰提倡的理性崇拜;
卢梭的社会契约论,提倡全民公意和平民革命;
康德的二律背反和三大批判;
黑格尔的辩证法和逻辑学;
叔本华,和黑格尔背道而弛的唯意志论;
拜伦,雪莱,济慈等诗人涌现。
还有,歌德和他的《浮士德》一一
想象之瑰丽,意境之宏大,内容之深刻,不可足一而论。

想起少年时读的少年说,少年强则国强。
如今这届少年,不知道比宝玉如何?
我们又有没有,赢了浮士德?

CQMTL : 2020-08-04#2
《挣命的老头子和遁世的少年人》

津津有味搜寻叔本华与黑格尔哲学之战的八卦材料,发现歌德居然和双方都挺要好,觉得这家伙有点意思。
单看叔本华一直单方面挑黑格尔,屡败屡战,显然个性就不是一般的轴。
能做这个偏执狂的偶像,必有过人之处。而《少年维特之烦恼》还不足以说服我。
于是,把一直没读的《浮士德》放进日程,断续读下去。

开篇就惊诧于男主浮士德的设定:
一个年过半百穷经皓首的老学究。
他既是魔鬼与上帝赌局中的棋子,又是与魔鬼赌局中对弈的一方。
都说老房子着火最没救,接下来就是老学究和魔鬼就老树如何开新花的问题讨价还价,达成以及达成交易后双方继续相爱相杀。

魔鬼牢记使命,一直不懈制造致命诱惑。
于是老房子在红尘中烈火烹油,火势渐旺,经历世俗情爱的幻灭,权势富贵的幻灭,美的无常与幻灭,理想乌托邦的幻灭,但他及至临死仍在挣命,终于给到上帝一个截胡赌注的借口。
就这么的,老学究浮士德在华丽体验了生活并在造了一堆孽后,先验性搭建了主角永远开挂的设定,在天使簇拥下,魔鬼的目送中,灵魂有惊无险上了天堂。

这让我想起与浮士德几乎同时期的红楼梦。
红楼梦成书如炼金,最少经历了“批阅十载”的琢磨。《浮士德》更甚,从动笔到完稿,时间跨度近六十年,期间歌德搁笔数次,经历了各种动荡和社会变革。

红楼的男主衔玉而生,黄金有价玉无价,这出场逼格不能更高。
人设是高富帅的贵公子,但看行事,有点对不住这付伶俐皮囊。
简单说,软脚蟹,不要说把握自己人生,各种场合都撑不住场。
跟浮士德那个糟老头子一比,与魔订契不肯认命的强韧和少年得志遇事逃遁的脆弱,真是鲜明对照组。
不难想象,若是狭路相逢,谁歌谁泣。

红楼梦那首顽石偈,上来便是“无才可去补苍天,枉入入红尘若许年”。这感觉,有点像了。
但是,再看好了歌:
世人都晓神仙好,惟有功名忘不了!
古今将相在何方?荒冢一堆草没了。
世人都晓神仙好,只有金银忘不了!
终朝只恨聚无多,及到多时眼闭了。
世人都晓神仙好,只有姣妻忘不了!
君生日日说恩情,君死又随人去了。
世人都晓神仙好,只有儿孙忘不了!
痴心父母古来多,孝顺儿孙谁见了。

这偈子列举的红尘诱惑看起来似乎和浮士德订约后的经历差不太多,但感觉就是很不一样。

东方传统文化中,理论总要玄之又玄才叫高妙,道德也立得特别高杆。
反观现实中,种种欲望都要有准确对应的实际载体,丝毫不含糊。
其落差之大,非外邦人能领会。

对应东方哲学发散式玄妙,西方哲学更重靶向性逻辑。
对应好了歌描述的现实和功利,浮士德始终没有停止求索,灵魂不能上天堂的谶言不能阻止他的冒险,理想达成不能束缚他的脚步,幻灭也不能。

这大概和内陆文化和航海文化的内核差异。

也体现同时期东西方社会的特点。
彼时中国处于清代乾隆盛世,蒂固根深的内陆农耕文化和儒家思想一统江山,各种利益盘根错节,偶有变革也是螺蛳壳里作道场。如大观园中种种精致繁复,美则美矣,未免狭隘。
书中家族的衰落到书外帝国的没落,于此已见端倪。

当其时,欧洲正经历文艺复兴后的叩问与变革,乱世出大师,那前后的一个世纪左右的文化启蒙运动里,哲学家革命革命家诗人和文豪层出不穷:
孟德斯鸠论法的精神中提出三权分立;
伏尔泰提倡的理性崇拜;
卢梭的社会契约论,提倡全民公意和平民革命;
康德的二律背反和三大批判;
黑格尔的辩证法和逻辑学;
叔本华,和黑格尔背道而弛的唯意志论;
拜伦,雪莱,济慈等诗人涌现。
还有,歌德和他的《浮士德》一一
想象之瑰丽,意境之宏大,内容之深刻,不可足一而论。

想起少年时读的少年说,少年强则国强。
如今这届少年,不知道比宝玉如何?
我们又有没有,赢了浮士德?
三娃辣妈,里里外外,健身、育娃、饱读诗与书,古与今、中与外,阿蛮历害!??
难以望其项背!
:wdb17:

shw019 : 2020-08-04#3

CQMTL : 2020-08-04#4
《挣命的老头子和遁世的少年人》

津津有味搜寻叔本华与黑格尔哲学之战的八卦材料,发现歌德居然和双方都挺要好,觉得这家伙有点意思。
单看叔本华一直单方面挑黑格尔,屡败屡战,显然个性就不是一般的轴。
能做这个偏执狂的偶像,必有过人之处。而《少年维特之烦恼》还不足以说服我。
于是,把一直没读的《浮士德》放进日程,断续读下去。

开篇就惊诧于男主浮士德的设定:
一个年过半百穷经皓首的老学究。
他既是魔鬼与上帝赌局中的棋子,又是与魔鬼赌局中对弈的一方。
都说老房子着火最没救,接下来就是老学究和魔鬼就老树如何开新花的问题讨价还价,达成以及达成交易后双方继续相爱相杀。

魔鬼牢记使命,一直不懈制造致命诱惑。
于是老房子在红尘中烈火烹油,火势渐旺,经历世俗情爱的幻灭,权势富贵的幻灭,美的无常与幻灭,理想乌托邦的幻灭,但他及至临死仍在挣命,终于给到上帝一个截胡赌注的借口。
就这么的,老学究浮士德在华丽体验了生活并在造了一堆孽后,先验性搭建了主角永远开挂的设定,在天使簇拥下,魔鬼的目送中,灵魂有惊无险上了天堂。

这让我想起与浮士德几乎同时期的红楼梦。
红楼梦成书如炼金,最少经历了“批阅十载”的琢磨。《浮士德》更甚,从动笔到完稿,时间跨度近六十年,期间歌德搁笔数次,经历了各种动荡和社会变革。

红楼的男主衔玉而生,黄金有价玉无价,这出场逼格不能更高。
人设是高富帅的贵公子,但看行事,有点对不住这付伶俐皮囊。
简单说,软脚蟹,不要说把握自己人生,各种场合都撑不住场。
跟浮士德那个糟老头子一比,与魔订契不肯认命的强韧和少年得志遇事逃遁的脆弱,真是鲜明对照组。
不难想象,若是狭路相逢,谁歌谁泣。

红楼梦那首顽石偈,上来便是“无才可去补苍天,枉入入红尘若许年”。这感觉,有点像了。
但是,再看好了歌:
世人都晓神仙好,惟有功名忘不了!
古今将相在何方?荒冢一堆草没了。
世人都晓神仙好,只有金银忘不了!
终朝只恨聚无多,及到多时眼闭了。
世人都晓神仙好,只有姣妻忘不了!
君生日日说恩情,君死又随人去了。
世人都晓神仙好,只有儿孙忘不了!
痴心父母古来多,孝顺儿孙谁见了。

这偈子列举的红尘诱惑看起来似乎和浮士德订约后的经历差不太多,但感觉就是很不一样。

东方传统文化中,理论总要玄之又玄才叫高妙,道德也立得特别高杆。
反观现实中,种种欲望都要有准确对应的实际载体,丝毫不含糊。
其落差之大,非外邦人能领会。

对应东方哲学发散式玄妙,西方哲学更重靶向性逻辑。
对应好了歌描述的现实和功利,浮士德始终没有停止求索,灵魂不能上天堂的谶言不能阻止他的冒险,理想达成不能束缚他的脚步,幻灭也不能。

这大概和内陆文化和航海文化的内核差异。

也体现同时期东西方社会的特点。
彼时中国处于清代乾隆盛世,蒂固根深的内陆农耕文化和儒家思想一统江山,各种利益盘根错节,偶有变革也是螺蛳壳里作道场。如大观园中种种精致繁复,美则美矣,未免狭隘。
书中家族的衰落到书外帝国的没落,于此已见端倪。

当其时,欧洲正经历文艺复兴后的叩问与变革,乱世出大师,那前后的一个世纪左右的文化启蒙运动里,哲学家革命革命家诗人和文豪层出不穷:
孟德斯鸠论法的精神中提出三权分立;
伏尔泰提倡的理性崇拜;
卢梭的社会契约论,提倡全民公意和平民革命;
康德的二律背反和三大批判;
黑格尔的辩证法和逻辑学;
叔本华,和黑格尔背道而弛的唯意志论;
拜伦,雪莱,济慈等诗人涌现。
还有,歌德和他的《浮士德》一一
想象之瑰丽,意境之宏大,内容之深刻,不可足一而论。

想起少年时读的少年说,少年强则国强。
如今这届少年,不知道比宝玉如何?
我们又有没有,赢了浮士德?

笼统而言,有个模糊印象:东方是"九万里悟道,终归诗酒田园"的"遁",而西方则是"虽千万人吾往矣"的执着.

阿蛮 : 2020-08-04#5
三娃辣妈,里里外外,健身、育娃、饱读诗与书,古与今、中与外,阿蛮历害!??
难以望其项背!
:wdb17:
没饱读,断续零星读,想法也总变。偶尔忍不住聊一下,没准过两天自己又反悔了。

sofia : 2020-08-04#6
大气

cncba : 2020-08-04#7
俺也想跟魔鬼达成交易
脱离平庸的生活
走出书斋,跟海伦结合
过精彩人生。

阿蛮 : 2020-08-04#8
俺也想跟魔鬼达成交易
脱离平庸的生活
走出书斋,跟海伦结合
过精彩人生。
这会灵魂不太卖得上价,但我认为司机哥的八块腹肌会有戏。

cncba : 2020-08-04#9
这会灵魂不太卖得上价,但我认为司机哥的八块腹肌会有戏。
有了海伦女神后保证变成一块。

阿蛮 : 2020-08-04#10
有了海伦女神后保证变成一块。
那我觉得女神会退货,毕竟人家不缺备胎,这个连撒旦也帮不上忙了

sabre : 2020-08-04#11
关于浮士德的议论,不得其妙,

联想到贾宝玉,也不得其妙,要是我,会联想到水浒,一边打家劫舍,一边期待招安,

阿蛮 : 2020-08-04#12
关于浮士德的议论,不得其妙,

联想到贾宝玉,也不得其妙,要是我,会联想到水浒,一边打家劫舍,一边期待招安,
读别人的书,看自己的世界。

leaving : 2020-08-04#13
浮士德没看过 怕看不进去

倒是一直想花点时间研究下莎翁 以前在国内时 好不容易买到梁实秋翻译的全集 算是最好的了 仍然觉得翻译损耗太大

所以一直盼着能有能力读英文原文 现在能力倒是绰绰有余了 却没了兴致 死的莎翁竟然没有生龙活虎的女网友有意思 肯定哪里出了问题

宝玉是有些娘 但 不能求全责备 外在的懦弱 不能掩盖内心的勇敢 他对黛玉是勇敢的 是无保留的。尤其是在那样的制度之下 他已做到最好 单纯从对黛玉的好上说

关于靶向 哥有个骚词儿 靶向鸡汤 哈哈

阿蛮 : 2020-08-04#14
浮士德没看过 怕看不进去

倒是一直想花点时间研究下莎翁 以前在国内时 好不容易买到梁实秋翻译的全集 算是最好的了 仍然觉得翻译损耗太大

所以一直盼着能有能力读英文原文 现在能力倒是绰绰有余了 却没了兴致 死的莎翁竟然没有生龙活虎的女网友有意思 肯定哪里出了问题

宝玉是有些娘 但 不能求全责备 外在的懦弱 不能掩盖内心的勇敢 他对黛玉是勇敢的 是无保留的。尤其是在那样的制度之下 他已做到最好 单纯从对黛玉的好上说

关于靶向 哥有个骚词儿 靶向鸡汤 哈哈
浮士德蛮好玩的。
我喜欢那个?一一明知道他不怀好意,但是偏偏这个坏人每句话都说到你心坎上。有这样的逗比敌人,还要朋友做什么?

leaving : 2020-08-04#15
浮士德蛮好玩的。
我喜欢那个?一一明知道他不怀好意,但是偏偏这个坏人每句话都说到你心坎上。有这样的逗比敌人,还要朋友做什么?
是吗 那得看看了

Morefeel : 2020-08-04#16
这是金角大王的研究领域,我等着看他怎么说再发议论。

leaving : 2020-08-04#17
这是金角大王的研究领域,我等着看他怎么说再发议论。
???大王是哥的好朋友 哥都不知道他研究这个 你怎么知道的?咹

阿蛮 : 2020-08-04#18
这是金角大王的研究领域,我等着看他怎么说再发议论。
大王叫我来巡山,结果不小心烧了大王的山 :wdb26: :wdb33: :wdb6:

金角大王 : 2020-08-04#19
现在才看到,赞阿蛮雄文,不能赞同更多,特别是浮士德和梅非斯特打赌 和 红楼梦的比较,是典型蓝色海洋文明和黄色农耕文明的区别;这个差别,到现在某些方面甚至在扩大

本大王个人其实不赞成康乾盛世这个说法,甚至认为乾隆是中华文明衰落的最大罪人之一;如果说汉武帝凿通西域,以当时的国力和交通,类似于一年级学生解出了三角函数题;与之类比,乾隆面对马戛尔尼的访问和带来的发明,无动于衷,则类似与大学本科生不会解二元一次方程

大王叫我来巡山,结果不小心烧了大王的山 :wdb26: :wdb33: :wdb6:

金角大王 : 2020-08-04#20
墨菲过奖了,哪来什么研究领域,本大王也只是胡扯一通,抛砖引玉而已
欢迎墨菲谈自己看法
这是金角大王的研究领域,我等着看他怎么说再发议论。

cncba : 2020-08-04#21
现在才看到,赞阿蛮雄文,不能赞同更多,特别是浮士德和梅非斯特打赌 和 红楼梦的比较,是典型蓝色海洋文明和黄色农耕文明的区别;这个差别,到现在某些方面甚至在扩大

本大王个人其实不赞成康乾盛世这个说法,甚至认为乾隆是中华文明衰落的最大罪人之一;如果说汉武帝凿通西域,以当时的国力和交通,类似于一年级学生解出了三角函数题;与之类比,乾隆面对马戛尔尼的访问和带来的发明,无动于衷,则类似与大学本科生不会解二元一次方程
乾隆时期
英国人抱着崇拜的心情来
看到的是民不聊生
最后带着轻蔑的感觉去。
为鸦片战争打下基础。

阿蛮 : 2020-08-04#22
现在才看到,赞阿蛮雄文,不能赞同更多,特别是浮士德和梅非斯特打赌 和 红楼梦的比较,是典型蓝色海洋文明和黄色农耕文明的区别;这个差别,到现在某些方面甚至在扩大

本大王个人其实不赞成康乾盛世这个说法,甚至认为乾隆是中华文明衰落的最大罪人之一;如果说汉武帝凿通西域,以当时的国力和交通,类似于一年级学生解出了三角函数题;与之类比,乾隆面对马戛尔尼的访问和带来的发明,无动于衷,则类似与大学本科生不会解二元一次方程
谢谢大王。上周骑车时突然打开脑洞,但是一直没有时间整理成文,昨晚豁出去半夜不睡爪机打一篇。
虽然知道不是热门题材,但比起圈钱,还是自己喜欢最重要。喜欢才可以不计成本不论收成。

阿蛮 : 2020-08-04#23
现在才看到,赞阿蛮雄文,不能赞同更多,特别是浮士德和梅非斯特打赌 和 红楼梦的比较,是典型蓝色海洋文明和黄色农耕文明的区别;这个差别,到现在某些方面甚至在扩大

本大王个人其实不赞成康乾盛世这个说法,甚至认为乾隆是中华文明衰落的最大罪人之一;如果说汉武帝凿通西域,以当时的国力和交通,类似于一年级学生解出了三角函数题;与之类比,乾隆面对马戛尔尼的访问和带来的发明,无动于衷,则类似与大学本科生不会解二元一次方程
天啊,刚看到打赏。叩谢大王。

Morefeel : 2020-08-04#24
现在才看到,赞阿蛮雄文,不能赞同更多,特别是浮士德和梅非斯特打赌 和 红楼梦的比较,是典型蓝色海洋文明和黄色农耕文明的区别;这个差别,到现在某些方面甚至在扩大

本大王个人其实不赞成康乾盛世这个说法,甚至认为乾隆是中华文明衰落的最大罪人之一;如果说汉武帝凿通西域,以当时的国力和交通,类似于一年级学生解出了三角函数题;与之类比,乾隆面对马戛尔尼的访问和带来的发明,无动于衷,则类似与大学本科生不会解二元一次方程

阿蛮文里的重点果然都被大王一一揪了出来,好看
蓝黄差别为什么说今天还在扩大?
欧洲在今天的现代化进程中已经远远失去了歌德时代的繁荣昌盛。

阿蛮 : 2020-08-05#25
阿蛮文里的重点果然都被大王一一揪了出来,好看
蓝黄差别为什么说今天还在扩大?
欧洲在今天的现代化进程中已经远远失去了歌德时代的繁荣昌盛。
一个时代有一个时代的兴衰。
我喜欢老地方老故事,并寻找老故事后面的故事。

金角大王 : 2020-08-05#26
蓝色文明(欧美)和黄色文明(这里特指中国)的话题太大,本大王只能简短谈谈个人的一些理解

欧洲(包括美国)的繁荣昌盛,如果说是文化思潮方面,和歌德时代比,应该说现在类似处于平台期而已,只要开放,自由的文化土壤在,随时可能开花结果; 如果说是物质方面,欧洲还是繁荣昌盛,最多只能说中国经过近30年的发展,相对差距缩小而已;

如果说是科技方面,科技中心一直在欧美之间转移,从英法,到德国,二战后到美国,以后还会转移,甚至会到加拿大,或转回欧洲; 如果中国保持目前的体制, 几乎没有可能会到中国, 就算到亚洲,最大可能也是到日本; 或者说,蓝色文明,因为自由,开放,契约精神这些土壤在,还在不停发展中。

中国特色的黄色文明,如果把所有因为自然科技发展带来的成果去掉(比方说飞机,互联网,汽车之类),核心和前清时候没什么区别,就是小农经济,一切以静态的稳定为目的,没有原创力,也没有活力,契约精神更是无从谈起,上千年一直在内循环。 要是没有外部压力,很快又会开始循环。

从明清以降,可以说是停滞的僵尸文明,而且还染上了很多新毛病,比方说虚骄自大; 没有任何底线(因为儒家的伦理被彻底摧毁)等等。国内曾提到,解放思想,其实现在压根就没有思想,所以解放得全是欲望

说到差距扩大,举个最简单的例子,论坛上讨论的一些话题,像“民主”,“自由”和“独裁“哪个好之类,要放在100年前,会让人笑死。当年的前辈,绝对想不到百年之后,后人已经退化到这程度

阿蛮文里的重点果然都被大王一一揪了出来,好看
蓝黄差别为什么说今天还在扩大?
欧洲在今天的现代化进程中已经远远失去了歌德时代的繁荣昌盛。

Morefeel : 2020-08-05#27
蓝色文明(欧美)和黄色文明(这里特指中国)的话题太大,本大王只能简短谈谈个人的一些理解

欧洲(包括美国)的繁荣昌盛,如果说是文化思潮方面,和歌德时代比,应该说现在类似处于平台期而已,只要开放,自由的文化土壤在,随时可能开花结果; 如果说是物质方面,欧洲还是繁荣昌盛,最多只能说中国经过近30年的发展,相对差距缩小而已;

如果说是科技方面,科技中心一直在欧美之间转移,从英法,到德国,二战后到美国,以后还会转移,甚至会到加拿大,或转回欧洲; 如果中国保持目前的体制, 几乎没有可能会到中国, 就算到亚洲,最大可能也是到日本; 或者说,蓝色文明,因为自由,开放,契约精神这些土壤在,还在不停发展中。

中国特色的黄色文明,如果把所有因为自然科技发展带来的成果去掉(比方说飞机,互联网,汽车之类),核心和前清时候没什么区别,就是小农经济,一切以静态的稳定为目的,没有原创力,也没有活力,契约精神更是无从谈起,上千年一直在内循环。 要是没有外部压力,很快又会开始循环。

从明清以降,可以说是停滞的僵尸文明,而且还染上了很多新毛病,比方说虚骄自大; 没有任何底线(因为儒家的伦理被彻底摧毁)等等。国内曾提到,解放思想,其实现在压根就没有思想,所以解放得全是欲望

说到差距扩大,举个最简单的例子,论坛上讨论的一些话题,像“民主”,“自由”和“独裁“哪个好之类,要放在100年前,会让人笑死。当年的前辈,绝对想不到百年之后,后人已经退化到这程度

果然是大王的喜好领域,有时间多写写,喜欢这种思想的解说,开阔思路。(y)

阿蛮 : 2020-08-05#28
蓝色文明(欧美)和黄色文明(这里特指中国)的话题太大,本大王只能简短谈谈个人的一些理解

欧洲(包括美国)的繁荣昌盛,如果说是文化思潮方面,和歌德时代比,应该说现在类似处于平台期而已,只要开放,自由的文化土壤在,随时可能开花结果; 如果说是物质方面,欧洲还是繁荣昌盛,最多只能说中国经过近30年的发展,相对差距缩小而已;

如果说是科技方面,科技中心一直在欧美之间转移,从英法,到德国,二战后到美国,以后还会转移,甚至会到加拿大,或转回欧洲; 如果中国保持目前的体制, 几乎没有可能会到中国, 就算到亚洲,最大可能也是到日本; 或者说,蓝色文明,因为自由,开放,契约精神这些土壤在,还在不停发展中。

中国特色的黄色文明,如果把所有因为自然科技发展带来的成果去掉(比方说飞机,互联网,汽车之类),核心和前清时候没什么区别,就是小农经济,一切以静态的稳定为目的,没有原创力,也没有活力,契约精神更是无从谈起,上千年一直在内循环。 要是没有外部压力,很快又会开始循环。

从明清以降,可以说是停滞的僵尸文明,而且还染上了很多新毛病,比方说虚骄自大; 没有任何底线(因为儒家的伦理被彻底摧毁)等等。国内曾提到,解放思想,其实现在压根就没有思想,所以解放得全是欲望

说到差距扩大,举个最简单的例子,论坛上讨论的一些话题,像“民主”,“自由”和“独裁“哪个好之类,要放在100年前,会让人笑死。当年的前辈,绝对想不到百年之后,后人已经退化到这程度
解放的全是欲望,这个有意思

CQMTL : 2020-08-05#29
蓝色文明(欧美)和黄色文明(这里特指中国)的话题太大,本大王只能简短谈谈个人的一些理解

欧洲(包括美国)的繁荣昌盛,如果说是文化思潮方面,和歌德时代比,应该说现在类似处于平台期而已,只要开放,自由的文化土壤在,随时可能开花结果; 如果说是物质方面,欧洲还是繁荣昌盛,最多只能说中国经过近30年的发展,相对差距缩小而已;

如果说是科技方面,科技中心一直在欧美之间转移,从英法,到德国,二战后到美国,以后还会转移,甚至会到加拿大,或转回欧洲; 如果中国保持目前的体制, 几乎没有可能会到中国, 就算到亚洲,最大可能也是到日本; 或者说,蓝色文明,因为自由,开放,契约精神这些土壤在,还在不停发展中。

中国特色的黄色文明,如果把所有因为自然科技发展带来的成果去掉(比方说飞机,互联网,汽车之类),核心和前清时候没什么区别,就是小农经济,一切以静态的稳定为目的,没有原创力,也没有活力,契约精神更是无从谈起,上千年一直在内循环。 要是没有外部压力,很快又会开始循环。

从明清以降,可以说是停滞的僵尸文明,而且还染上了很多新毛病,比方说虚骄自大; 没有任何底线(因为儒家的伦理被彻底摧毁)等等。国内曾提到,解放思想,其实现在压根就没有思想,所以解放得全是欲望

说到差距扩大,举个最简单的例子,论坛上讨论的一些话题,像“民主”,“自由”和“独裁“哪个好之类,要放在100年前,会让人笑死。当年的前辈,绝对想不到百年之后,后人已经退化到这程度
想到了"河殇"

leaving : 2020-08-05#30
果然是大王的喜好领域,有时间多写写,喜欢这种思想的解说,开阔思路。(y)
哥跟大王在一起混了这么久 都不知道这是大王的喜好领域 是哥太失败 还是你太成功呢 :unsure:

阿蛮 : 2020-08-05#31
蓝色文明(欧美)和黄色文明(这里特指中国)的话题太大,本大王只能简短谈谈个人的一些理解

欧洲(包括美国)的繁荣昌盛,如果说是文化思潮方面,和歌德时代比,应该说现在类似处于平台期而已,只要开放,自由的文化土壤在,随时可能开花结果; 如果说是物质方面,欧洲还是繁荣昌盛,最多只能说中国经过近30年的发展,相对差距缩小而已;

如果说是科技方面,科技中心一直在欧美之间转移,从英法,到德国,二战后到美国,以后还会转移,甚至会到加拿大,或转回欧洲; 如果中国保持目前的体制, 几乎没有可能会到中国, 就算到亚洲,最大可能也是到日本; 或者说,蓝色文明,因为自由,开放,契约精神这些土壤在,还在不停发展中。

中国特色的黄色文明,如果把所有因为自然科技发展带来的成果去掉(比方说飞机,互联网,汽车之类),核心和前清时候没什么区别,就是小农经济,一切以静态的稳定为目的,没有原创力,也没有活力,契约精神更是无从谈起,上千年一直在内循环。 要是没有外部压力,很快又会开始循环。

从明清以降,可以说是停滞的僵尸文明,而且还染上了很多新毛病,比方说虚骄自大; 没有任何底线(因为儒家的伦理被彻底摧毁)等等。国内曾提到,解放思想,其实现在压根就没有思想,所以解放得全是欲望

说到差距扩大,举个最简单的例子,论坛上讨论的一些话题,像“民主”,“自由”和“独裁“哪个好之类,要放在100年前,会让人笑死。当年的前辈,绝对想不到百年之后,后人已经退化到这程度
写得真好,比我深刻全面多了,等娃睡了再提问。

阿蛮 : 2020-08-05#32
想到了"河殇"
很贴切了

stellated : 2020-08-08#33
阿蛮好文,大王好论(y)

梅菲斯特的职业道德比警幻仙子好太多了,对自己的客户不离不弃。

小时候读浮士德总是差一口气,觉得必须等自己老过之后才能读懂。现在老之将至,倒是应该在认真读读。

阿蛮 : 2020-08-08#34
阿蛮好文,大王好论(y)

梅菲斯特的职业道德比警幻仙子好太多了,对自己的客户不离不弃。

小时候读浮士德总是差一口气,觉得必须等自己老过之后才能读懂。现在老之将至,倒是应该在认真读读。
小时候喜欢基督山伯爵,快意恩仇,浮士德是不耐烦看的 :p