大数据研究两分钟看出2020美国大选的秘密

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大数据研究两分钟看出2020美国大选的秘密

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/920014/

白白的月亮 : 2020-12-21#1

信息来源
Jim Hoft@gatewaypundit
TGP Founder - Where Hope Made a Comeback - Top Choice of those who seek truth and fulfillment
Kanekoa
@KanekoaTheGreat
·
When you win a record low 17% of counties,
lose Black & Hispanic support,
lose 18/19 Bellwether Counties,
lose Ohio, Florida, & Iowa —
and lose 27/27 House "Toss-Ups" —
but you shatter the popular vote record

当您赢得创纪录低的17％个县，
失去黑人和西班牙裔支持，
失去18/19的历史上标志性赢者县，
失去俄亥俄州，佛罗里达州和爱荷华州三个最具标志性的赢者州
并失去27/27众议院更替席位时，
您获得了有史以来最高票记录。

欢迎园友提供数据来源反驳，数据可靠我会马上更正。
骂人帖看见就删除。

白白的月亮 : 2020-12-21#2

目前论坛限制无权限的园友回复大选帖，管理员可能不喜欢无权限（买川普币拜登币少于500）的园友回复此贴。谢谢点赞支持。

美吹可以去死了 : 2020-12-21#3

还在这里费劲八叉的转谣言啊，作为川粉你们一点功课自己都不做吗，网络上传什么你们就相信什么？

华盛顿邮报这文章链接在这里https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/elections/voter-turnout/
里面引用的数据来源在这里http://www.electproject.org/2020g

里面写的很清楚，这数据里面的66.2%不是以注册选民为基数，是以合格选民为基数，分母是2.39亿。

编造谣言篡改别人的数据，太low的东西，你们就这么积极转了一次又一次？输了不服可以上法院，法院官司输了可以上诉，都输了就要认，规则如此，输了就想来掀桌子？

白白的月亮 : 2020-12-21#4

美吹可以去死了说:
还在这里费劲八叉的转谣言啊，作为川粉你们一点功课自己都不做吗，网络上传什么你们就相信什么？

华盛顿邮报这文章链接在这里https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/elections/voter-turnout/
里面引用的数据来源在这里http://www.electproject.org/2020g

里面写的很清楚，这数据里面的66.2%不是以注册选民为基数，是以合格选民为基数，分母是2.39亿。

编造谣言篡改别人的数据，太low的东西，你们就这么积极转了一次又一次？输了不服可以上法院，法院官司输了可以上诉，都输了就要认，规则如此，输了就想来掀桌子？

分母是2.39亿
在哪里看到的？

美吹可以去死了 : 2020-12-21#5

白白的月亮说:
分母是2.39亿
在哪里看到的？

给你的链接你点开看了吗？华盛顿邮报的原文写的是“...As a share of the voting-eligible population”，这个VEP是合格选民的意思，他可能因为各种原因没有注册，所以要比注册选民大，这个数据来源华盛顿邮报文章最后有链接，是从另一个网站来的，你不愿意点开看，我这给你个截图。

你转发的那个谣言，投票率用华盛顿邮报的，基数自己偷偷改成了注册选民，你不觉得这种玩意太可笑了吗？

gjw8060 : 2020-12-21#6

美吹可以去死了说:
还在这里费劲八叉的转谣言啊，作为川粉你们一点功课自己都不做吗，网络上传什么你们就相信什么？

华盛顿邮报这文章链接在这里https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/elections/voter-turnout/
里面引用的数据来源在这里http://www.electproject.org/2020g

里面写的很清楚，这数据里面的66.2%不是以注册选民为基数，是以合格选民为基数，分母是2.39亿。

编造谣言篡改别人的数据，太low的东西，你们就这么积极转了一次又一次？输了不服可以上法院，法院官司输了可以上诉，都输了就要认，规则如此，输了就想来掀桌子？

包括死人票、幽灵票，重复点算假票

Georgia参议院报告：选举工作者“故意”将“欺诈性选票”放入州农场竞技场的最终总数中

参议院报告称，Georgia的选举结果“不可信”

GA参议院报告称，佐治亚州的选举结果“不可信”

Georgia参议院报告：选举工作者“故意”将“欺诈性选票”放入州农场竞技场的最终总数中参议院报告称，Georgia的选举结果“不可信” https://electionwiz.com/2020/12/20/georgia-senate-report-election-workers-placed-phony-ballots-into-final-totals-at-state-farm-arena/ 佐治亚州参议员威廉·T·利贡（William T. Ligon）是本月早些时候在佐治亚州听到选举不法行为证据的委员会主席，他发表了关于该州陷入困境的11月选举的严厉报告。...

forum.iask.ca

gjw8060 : 2020-12-21#7

選舉作弊、偽造勝選，即是偽造主權者的意志，以中國古代的話講就是「矯詔」「矯詔」在任何時代、任何體制裏都是謀逆。

美吹可以去死了 : 2020-12-21#8

看了你关于美国大选的言论，对你只有四个字评语：自欺欺人。

虽然你很快就要输掉一笔钱，不过所谓可怜之人必有可恨之处，但愿你能找找自己的原因。

白白的月亮 : 2020-12-21#9

美吹可以去死了说:
给你的链接你点开看了吗？华盛顿邮报的原文写的是“...As a share of the voting-eligible population”，这个VEP是合格选民的意思，他可能因为各种原因没有注册，所以要比注册选民大，这个数据来源华盛顿邮报文章最后有链接，是从另一个网站来的，你不愿意点开看，我这给你个截图。

你转发的那个谣言，投票率用华盛顿邮报的，基数自己偷偷改成了注册选民，你不觉得这种玩意太可笑了吗？

谢谢提供的信息，暂时我不确定问题出在哪里，我先删除第二个数据。

qxxq : 2020-12-21#10

美吹可以去死了说:
还在这里费劲八叉的转谣言啊，作为川粉你们一点功课自己都不做吗，网络上传什么你们就相信什么？

华盛顿邮报这文章链接在这里https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/elections/voter-turnout/
里面引用的数据来源在这里http://www.electproject.org/2020g

里面写的很清楚，这数据里面的66.2%不是以注册选民为基数，是以合格选民为基数，分母是2.39亿。

编造谣言篡改别人的数据，太low的东西，你们就这么积极转了一次又一次？输了不服可以上法院，法院官司输了可以上诉，都输了就要认，规则如此，输了就想来掀桌子？

你的ID允许注册也是一个论坛奇观
今年的数据有争议的，引用这个数据能说明什么呢？
敬告：有事儿说事儿，不要添加情绪化言辞。

Dan8707 : 2020-12-21#11

造谣传谣，还不能让人有情绪

白白的月亮 : 2020-12-21#12

Dan8707 说:
造谣传谣，还不能让人有情绪

发泄情绪没有意义
数据不对可以反驳，如果你的来源可靠我会更正。

一庐春秋 : 2020-12-21#13

关注

Chinada : 2020-12-21#14

The Gateway Pundit和大纪元这两个网站的独家专有消息，我是不相信的。

The Gateway Pundit is an American far-right news and opinion website. The website is known for publishing falsehoods, hoaxes, and conspiracy theories. The Gateway Pundit expanded from a one-person enterprise into a multi-employee operation that is supported primarily by advertising revenue. Wikipedia

In late 2019, the English Wikipedia communitydeprecated The Gateway Pundit as a sourcefor reporting "falsehoods, conspiracy theories, and intentionally misleading stories".[32]

qxxq : 2020-12-21#15

Dan8707 说:
造谣传谣，还不能让人有情绪

你如何确定这是谣言的？

白白的月亮 : 2020-12-21#16

Chinada 说:
The Gateway Pundit和大纪元这两个网站的独家专有消息，我是不相信的。

The Gateway Pundit is an American far-right news and opinion website. The website is known for publishing falsehoods, hoaxes, and conspiracy theories. The Gateway Pundit expanded from a one-person enterprise into a multi-employee operation that is supported primarily by advertising revenue. Wikipedia

In late 2019, the English Wikipedia communitydeprecated The Gateway Pundit as a sourcefor reporting "falsehoods, conspiracy theories, and intentionally misleading stories".[32]

这不是他们的独有信息，只是我巧合由另一个来源引导引用了他们的信息。
最关键是信息是否可靠，我逐条Google检验过每一条信息，至少是不止一个来源有准确或几乎同类型说法。
如果你觉得哪个数据不可靠可以提供反驳数据。

船帆 : 2020-12-21#17

月亮是坚定的川普支持者，但我觉得你还是愿意基于事实思考。

如果法院认为没有舞弊，基本就坐实了。相信法院比相信任何数据分析都靠谱。那些认为法院被收买了的人太主观了，失去了对美国司法体系的基本判断。

美国的法院也可能黑，对于个人，只要钱够多，可以重罪判无罪。但是在大选这件事情上，没有哪个党派实力可以大到左右法院。而且还是好几个州的法院和最高法院。这是美国政治体系制衡的基础。最高法院内共和党的势力还是远大于民主党，如果证据确凿，他们早就磨刀霍霍了。至于小的个人性质的舞弊，肯定存在，无论共和党和民主党都有。个体舞弊，有些违法，比如死人票，有些是擦边球并不违法，比如上门送小礼物或凭关系去拉票。讨论这些舞弊没有任何意义。

这些都是显而易见的，不知道为什很多人看不到。费心去自己分析各种没有可靠来源的网络消息和数据。

月亮和摩托哥这次大可能会损失很多家园币，安慰一下。

不过要是赢了，你们两个也是最大赢家

其余人都得破产

白白的月亮说:
发泄情绪没有意义
数据不对可以反驳，如果你的来源可靠我会更正。

qxxq : 2020-12-21#18

船帆说:
月亮是坚定的川普支持者，但我觉得你还是愿意基于事实思考。

如果法院认为没有舞弊，基本就坐实了。相信法院比相信任何数据分析都靠谱。那些认为法院被收买了的人太主观了，失去了对美国司法体系的基本判断。

美国的法院也可能黑，对于个人，只要钱够多，可以重罪判无罪。但是在大选这件事情上，没有哪个党派实力可以大到左右法院。而且还是好几个州的法院和最高法院。这是美国政治体系制衡的基础。最高法院内共和党的势力还是远大于民主党，如果证据确凿，他们早就磨刀霍霍了。至于小的个人性质的舞弊，肯定存在，无论共和党和民主党都有。个体舞弊，有些违法，比如死人票，有些是擦边球并不违法，比如上门送小礼物或凭关系去拉票。讨论这些舞弊没有任何意义。

这些都是显而易见的，不知道为什很多人看不到。费心去自己分析各种没有可靠来源的网络数据。

月亮和摩托哥这次大可能会损失很多家园币，安慰一下。不过要是赢了，你们两个也是最大赢家其余人都得破产

认为川普输的支撑点大多来自各级法院和议员的反应。
认为川普赢的支撑点大多来自拜登的一连串离奇数字和不复习考满分。
感觉让“人”意见一致的难度和可能性，大于让“数字”意见一致。

gjw8060 : 2020-12-21#19

船帆说:
月亮是坚定的川普支持者，但我觉得你还是愿意基于事实思考。

如果法院认为没有舞弊，基本就坐实了。相信法院比相信任何数据分析都靠谱。那些认为法院被收买了的人太主观了，失去了对美国司法体系的基本判断。

美国的法院也可能黑，对于个人，只要钱够多，可以重罪判无罪。但是在大选这件事情上，没有哪个党派实力可以大到左右法院。而且还是好几个州的法院和最高法院。这是美国政治体系制衡的基础。最高法院内共和党的势力还是远大于民主党，如果证据确凿，他们早就磨刀霍霍了。至于小的个人性质的舞弊，肯定存在，无论共和党和民主党都有。个体舞弊，有些违法，比如死人票，有些是擦边球并不违法，比如上门送小礼物或凭关系去拉票。讨论这些舞弊没有任何意义。

这些都是显而易见的，不知道为什很多人看不到。费心去自己分析各种没有可靠来源的网络消息和数据。

月亮和摩托哥这次大可能会损失很多家园币，安慰一下。不过要是赢了，你们两个也是最大赢家其余人都得破产

州级法官们心里都很清楚，他们没这个胆量翻盘；
一州翻，州州翻；
推到联邦最高院是必然趋势。

本来选举案属于民事诉讼，证据超51%即可裁决。
但案子涉及面是在太大；
按共产主义自由派意识形态领会，这是导致“千万人头落地”的政治后果。
结果成了刑事诉讼案，证据必须是百分之百超出“有道理的怀疑”。

各摇摆州地方法院的神逻辑：
选举前的法院：您不能抱怨甚至都不会发生的非法投票！提早起诉！
选举后的法院：您不能抱怨已经发生的非法投票！起诉太迟了！
有没有感觉是墙国法院呢？

除了美国民众可以合法拥枪；
媒体姓党、司法不作为已经堕落到墙国状态了

白白的月亮 : 2020-12-21#20

船帆说:
月亮是坚定的川普支持者，但我觉得你还是愿意基于事实思考。

如果法院认为没有舞弊，基本就坐实了。相信法院比相信任何数据分析都靠谱。那些认为法院被收买了的人太主观了，失去了对美国司法体系的基本判断。

美国的法院也可能黑，对于个人，只要钱够多，可以重罪判无罪。但是在大选这件事情上，没有哪个党派实力可以大到左右法院。而且还是好几个州的法院和最高法院。这是美国政治体系制衡的基础。最高法院内共和党的势力还是远大于民主党，如果证据确凿，他们早就磨刀霍霍了。至于小的个人性质的舞弊，肯定存在，无论共和党和民主党都有。个体舞弊，有些违法，比如死人票，有些是擦边球并不违法，比如上门送小礼物或凭关系去拉票。讨论这些舞弊没有任何意义。

这些都是显而易见的，不知道为什很多人看不到。费心去自己分析各种没有可靠来源的网络消息和数据。

月亮和摩托哥这次大可能会损失很多家园币，安慰一下。不过要是赢了，你们两个也是最大赢家其余人都得破产

谢谢船帆园友

你的想法也许很有代表性，我稍微解释几句。
目前川普方败诉的官司很少数是他们团队提起的，大部分是一些当地个人起诉的。案件集中在六个有争议的摇摆州。目前被踢出的官司几乎没有开庭审理听取证人证言过，绝大多数都是交上去就以不同理由拒绝扔出来了。理由包括原告无利益相关，证据不足以推翻大选结果，本法庭无权限等等。高院拒的宾州案子就是无利益相关。其它高院的案子目前都在等待审理中。
如果是检举舞弊的证据被调查审理被驳回可以接受，可是目前的情形是无论当地州法院或者高院都是采取几乎一致的处理方式，不调查不审理直接扔出来了事。这个是不能让人接受的。

很多信息只有一直跟着看的人才能够了解。有一个县的投票机软件目前已经在法庭指定的第三方机构核查下出了舞弊的调查报告，只是主流媒体完全不报道。
我知道我现在说这些一定让你感觉匪夷所思吧。
好吧，船帆我们也不争论了，继续拭目以待，相信有真相大白的一天。

gjw8060 : 2020-12-21#21

Chinada 说:
The Gateway Pundit和大纪元这两个网站的独家专有消息，我是不相信的。

The Gateway Pundit is an American far-right news and opinion website. The website is known for publishing falsehoods, hoaxes, and conspiracy theories. The Gateway Pundit expanded from a one-person enterprise into a multi-employee operation that is supported primarily by advertising revenue. Wikipedia

In late 2019, the English Wikipedia communitydeprecated The Gateway Pundit as a sourcefor reporting "falsehoods, conspiracy theories, and intentionally misleading stories".[32]

简单举个GA点票现场视频；
主流媒体不报道，GA州务卿或者给出解释，其他工作人员主动离开，余下4人继续点票，现场有监督人员；
现在GA参议院给出报告，说视频真实可靠，有选举人员将欺诈性选票计入总数；

请问你用逻辑和常识简单推理一下；
主流媒体、GA州务卿和GA参议院这三者；
哪个说的对？

船帆 : 2020-12-21#22

gjw8060 说:
州级法官们心里都很清楚，他们没这个胆量翻盘；
一州翻，州州翻；
推到联邦最高院是必然趋势。

本来选举案属于民事诉讼，证据超51%即可裁决。
但案子涉及面是在太大；
按共产主义自由派意识形态领会，这是导致“千万人头落地”的政治后果。
结果成了刑事诉讼案，证据必须是百分之百超出“有道理的怀疑”。

各摇摆州地方法院的神逻辑：
选举前的法院：您不能抱怨甚至都不会发生的非法投票！提早起诉！
选举后的法院：您不能抱怨已经发生的非法投票！起诉太迟了！
有没有感觉是墙国法院呢？

除了美国民众可以合法拥枪；
媒体姓党、司法不作为已经堕落到墙国状态了

问候摩托哥和月亮，看你们可能输这么多，有点于心不忍。不过我也可能输精光。

我从没有关注过大选细节，我还是更相信法院不会错。

如果哪天法院坐实舞弊，我也心服口服。

白白的月亮说:
谢谢船帆园友
你的想法也许很有代表性，我稍微解释几句。
目前川普方败诉的官司很少数是他们团队提起的，大部分是一些当地个人上诉的。案件集中在六个有争议的摇摆州。目前被踢出的官司几乎没有开庭审理听取证人证言过，绝大多数都是交上去就以不同理由拒绝扔出来了。理由包括原告无利益相关，证据不足以推翻大选结果，本法庭无权限等等。高院被拒的宾州案子就是无利益相关。其它高院的案子目前都在等待审理中。
如果是检举舞弊的证据被调查审理被驳回可以接受，可是目前的情形是无论当地州法院或者高院都是采取几乎一致的处理方式，不调查不审理直接扔出来了事。这个是不能让人接受的。

很多信息只有一直跟着看的人才能够了解。有一个县的投票机软件目前已经在法庭指定的第三方机构核查下出了舞弊的调查报告，只是主流媒体完全不报道。
我知道我现在说这些一定让你感觉匪夷所思吧。
好吧，船帆我们也不争论了，继续拭目以待，相信有真相大白的一天。

gjw8060 : 2020-12-21#23

美吹可以去死了说:
看了你关于美国大选的言论，对你只有四个字评语：自欺欺人。

虽然你很快就要输掉一笔钱，不过所谓可怜之人必有可恨之处，但愿你能找找自己的原因。

嘴炮弟，
发一贴，得五毛

gjw8060 : 2020-12-21#24

船帆说:
问候摩托哥和月亮，看你们可能输这么多，有点于心不忍。不过我也可能输精光。

我从没有关注过大选细节，我还是更相信法院不会错。如果哪天法院坐实舞弊，我也心服口服。

输赢是小事；
看清目前世界真实状态才是对我们有用的

gjw8060 : 2020-12-21#25

华邮这个下流媒体的耻辱
已经到了丧心病狂的地步

https://twitter.com/i/web/status/1340939041768914945

瓶盖2 : 2020-12-21#26

gjw8060 说:
输赢是小事；
看清目前世界真实状态才是对我们有用的

我也投了1千多刀，输赢确实是小事，人的价值观是非观比钱重要得多。
船帆的辩论还算理性，但我认为意义不大，不伤和气就好。
留下深刻印象的中学语文老师曾告诉我说，辩论再精彩，基本不解决任何问题，时值新加坡大专辩论赛。二十多年以后，我深以此师言论为然。
站在不同的立场，搜寻不一样的信息，每个人都有选择性视听，川普支持者肯定投入了更多时间精力去探求真相，不是反方能理解的。
此贴反方对邪恶完全估计不足。这方面信息量太大，不做展开，只说说媒体：
华邮等主流媒体可信度大于大纪元吗？
我不是法轮功学员，但我认为这次大纪元做得更好。

zunhuhu : 2020-12-21#27

瓶盖2 说:
我也投了1千多刀，输赢确实是小事，人的价值观是非观比钱重要得多。
船帆的辩论还算理性，但我认为意义不大，不伤和气就好。
留下深刻印象的中心语文老师曾告诉我说，辩论再精彩，基本不解决任何问题，时值新加坡大专辩论赛。二十多年以后，我深以此师言论为然。
站在不同的立场，搜寻不一样的信息，每个人都有选择性视听，川普支持者肯定投入了更多时间精力去探求真相，不是反方能理解的。
此贴反方对邪恶完全估计不足。这方面信息量太大，不做展开，只说说媒体：
华邮等主流媒体可信度大于大纪元吗？
我不是法轮功学员，但我认为这次大纪元做得更好。

反方并不是反对川普支持者去探求真相，我们只是反对川方用推倒一切、甚至是推倒规则的方式去探求。如果你方千方百计想要证明什么却始终拿不出实证，那我方只能继续持反对意见。比如如果服务器真的存在，我方相信法院和制度会支持川方诉求的。法院不支持那么就是司法黑暗，这种逻辑，我方接受不了。川方做出了一百样努力，那么请让大家看到至少部分的努力确实是有的放矢、行之有效的，否则失信于大众是个必然结果。
虽然此一时彼一时，但以大纪元过往的表现，我是不会相信他关于米国大选的言论的。

白白的月亮 : 2020-12-21#28

zunhuhu 说:
反方并不是反对川普支持者去探求真相，我们只是反对川方用推倒一切、甚至是推倒规则的方式去探求。如果你方千方百计想要证明什么却始终拿不出实证，那我方只能继续持反对意见。比如如果服务器真的存在，我方相信法院和制度会支持川方诉求的。法院不支持那么就是司法黑暗，这种逻辑，我方接受不了。川方做出了一百样努力，那么请让大家看到至少部分的努力确实是有的放矢、行之有效的，否则失信于大众是个必然结果。
虽然此一时彼一时，但以大纪元过往的表现，我是不会相信他关于米国大选的言论的。

'号外：彼得·纳瓦罗（Peter Navarro）发布2020年选举欺诈报告' https://forum.iask.ca/threads/919895/?r=366128

我20楼回船帆的帖也说了目前法院判案的情形，目前有法院批准的第三方审计投票机的报告出来，证实软件造假的确存在。
高院的舞弊案还在拖着，没有一个案子是推翻川普方的舞弊证据。

阿吾 : 2020-12-21#29

很明显，这次大选，挺川和反川的媒体都在站队，那么该相信谁呢？
这是每个人都应该思考的问题，
在媒体站队的情况下，不要迷信什么大媒体，一个流浪汉也能看见小偷，

对我来说，只能多看各种信息，多分析，
相信自己的眼睛，自己判断，和综合分析。。。

Coco0825 : 2020-12-21#30

白白的月亮说:
信息来源
Jim Hoft@gatewaypundit
TGP Founder - Where Hope Made a Comeback - Top Choice of those who seek truth and fulfillment
Kanekoa
@KanekoaTheGreat
·
When you win a record low 17% of counties,
lose Black & Hispanic support,
lose 18/19 Bellwether Counties,
lose Ohio, Florida, & Iowa —
and lose 27/27 House "Toss-Ups" —
but you shatter the popular vote record

当您赢得创纪录低的17％个县，
失去黑人和西班牙裔支持，
失去18/19的历史上标志性赢者县，
失去俄亥俄州，佛罗里达州和爱荷华州三个最具标志性的赢者州
并失去27/27众议院更替席位时，
您获得了有史以来最高票记录。

欢迎园友提供数据来源反驳，数据可靠我会马上更正。
骂人帖看见就删除。

证明了一点，民众反川普，不反共和党！仅此而已！

白白的月亮 : 2020-12-21#31

Coco0825 说:
证明了一点，民众反川普，不反共和党！仅此而已！

只有最后的众议院席位是关于党派的，前面几条都是针对总统选举的。

撩衣角 : 2020-12-21#32

mark

zunhuhu : 2020-12-21#33

白白的月亮说:
'号外：彼得·纳瓦罗（Peter Navarro）发布2020年选举欺诈报告' https://forum.iask.ca/threads/919895/?r=366128

我20楼回船帆的帖也说了目前法院判案的情形，目前有法院批准的第三方审计投票机的报告出来，证实软件造假的确存在。
高院的舞弊案还在拖着，没有一个案子是推翻川普方的舞弊证据。

不是想冒犯，但我很想说，这些都没用的，对我来说就一个逻辑，哪个证据被法院确定实锤了，我就信！否则你写一千份报告，摆一屋子服务器也没用的。实锤是什么？是法院向大家宣判了，什么时间什么人用什么手段非法操纵了大选，哪些人证和哪些物证支持了这个判决。只要有这种结论出来，我保证至少我本人绝对不会多废话一句。如果谁写个报告就能信，那拜总也可以拉帮人对着川总写大字报。大字报满天飞的时候，我该信谁？
如果川方确实有实锤的证据在法院，只是时间问题还没有得到最终判决或者公布的话，那我们就敬候佳音吧。

浅茉 : 2020-12-21#34

瓶盖2 说:
我也投了1千多刀，输赢确实是小事，人的价值观是非观比钱重要得多。
船帆的辩论还算理性，但我认为意义不大，不伤和气就好。
留下深刻印象的中心语文老师曾告诉我说，辩论再精彩，基本不解决任何问题，时值新加坡大专辩论赛。二十多年以后，我深以此师言论为然。
站在不同的立场，搜寻不一样的信息，每个人都有选择性视听，川普支持者肯定投入了更多时间精力去探求真相，不是反方能理解的。
此贴反方对邪恶完全估计不足。这方面信息量太大，不做展开，只说说媒体：
华邮等主流媒体可信度大于大纪元吗？
我不是法轮功学员，但我认为这次大纪元做得更好。

好贴！

小鱼小虾-茅程 : 2020-12-21#35

选举的关键看到底有没有大规模的选举作弊，如果有川方也应该要拿出来了；拜方凭借临时修改规则，赢得了大选，但毕竟在符合法律的大框架下。川方人为不可以，投票前就应该禁止啊，既成事实后，还有什么好叽歪的

Chinada : 2020-12-21#36

白白的月亮说:
这不是他们的独有信息，只是我巧合由另一个来源引导引用了他们的信息。
最关键是信息是否可靠，我逐条Google检验过每一条信息，至少是不止一个来源有准确或几乎同类型说法。
如果你觉得哪个数据不可靠可以提供反驳数据。

好，我就挑一句，一楼说的：
Lose black support

这个说法的事实根据来自哪里？

我看到的调查报告90%的黑人投票给了拜登：
“Black voters made up 11% of the national electorate, and 9 in 10 of them supported Biden, according to AP VoteCast, an expansive survey of more than 110,000 voters nationwide. Both figures are about on par with 2016。”

美吹可以去死了 : 2020-12-21#37

白白的月亮说:
'号外：彼得·纳瓦罗（Peter Navarro）发布2020年选举欺诈报告' https://forum.iask.ca/threads/919895/?r=366128

我20楼回船帆的帖也说了目前法院判案的情形，目前有法院批准的第三方审计投票机的报告出来，证实软件造假的确存在。
高院的舞弊案还在拖着，没有一个案子是推翻川普方的舞弊证据。

实际上，如果你仔细看看法官的判词，大部分还是共和党法官，几乎所有案子被驳回都直指川普团队和支持者没有拿出具体的，有效的，值得在法庭上对证辩论的证据。每份起诉书都洋洋洒洒罗列几十几百页各种道听途说，但是没有一个证据是能上法庭。比如联邦第三巡回上诉法院法官Stephanos Bibas（也是川普提名的共和党法官。。。）驳回宾州上诉案件时就说的很清楚：

“Charges of unfairness are serious. But calling an election unfair does not make it so. Charges require specific allegations and then proof. We have neither here.”

包括所谓最高法院德州诉四个摇摆州的案子，都不敢再罗列什么作弊的证据了，改成诡辩违宪这种抽象的诉求。

阿吾 : 2020-12-21#38

相信法院的拒绝就是对的，哈哈

Chinada : 2020-12-21#39

gjw8060 说:
简单举个GA点票现场视频；
主流媒体不报道，GA州务卿或者给出解释，其他工作人员主动离开，余下4人继续点票，现场有监督人员；
现在GA参议院给出报告，说视频真实可靠，有选举人员将欺诈性选票计入总数；

请问你用逻辑和常识简单推理一下；
主流媒体、GA州务卿和GA参议院这三者；
哪个说的对？

我相信GA州务卿作为选举事务的具体负责人对视频的解释

白白的月亮 : 2020-12-21#40

Chinada 说:
好，我就挑一句，一楼说的：
Lose black support

这个说法的事实根据来自哪里？

我看到的调查报告90%的黑人投票给了拜登：
“Black voters made up 11% of the national electorate, and 9 in 10 of them supported Biden, according to AP VoteCast, an expansive survey of more than 110,000 voters nationwide. Both figures are about on par with 2016。”

我之前查过Google，好几个网站有类似报道。现在没时间，先贴一个bbc 11月22日的分析
关于川普赢得更多少数族裔支持的文章，有提到黑人和拉丁裔。

US election 2020: Why Trump gained support among minorities

Joe Biden won the election, but support for Donald Trump increased among black and Latino voters. Why?

www.bbc.com

徽州女人 : 2020-12-21#41

白白的月亮说:
信息来源
Jim Hoft@gatewaypundit
TGP Founder - Where Hope Made a Comeback - Top Choice of those who seek truth and fulfillment
Kanekoa
@KanekoaTheGreat
·
When you win a record low 17% of counties,
lose Black & Hispanic support,
lose 18/19 Bellwether Counties,
lose Ohio, Florida, & Iowa —
and lose 27/27 House "Toss-Ups" —
but you shatter the popular vote record

当您赢得创纪录低的17％个县，
失去黑人和西班牙裔支持，
失去18/19的历史上标志性赢者县，
失去俄亥俄州，佛罗里达州和爱荷华州三个最具标志性的赢者州
并失去27/27众议院更替席位时，
您获得了有史以来最高票记录。

欢迎园友提供数据来源反驳，数据可靠我会马上更正。
骂人帖看见就删除。

虽然赞力太小，还是不养赞了先支持下。不管别人说有没有脑子，会不会嘲笑，我看到的就是白白你贴的图片那样，不是说有图有真相吗？挺川人群的声势浩大跟拜登的稀稀拉拉形成鲜明的对比，难道要归咎于挺拜的都十分自律，都因为疫情不站出来吗？但说归说，现实我依旧觉得川普翻不了盘，白白你的赌注还是下太大了。

Chinada : 2020-12-21#42

白白的月亮说:
我之前查过Google，好几个网站有类似报道。现在没时间，先贴一个bbc 11月22日的分析
关于川普赢得更多少数族裔支持的文章，有提到黑人和拉丁裔。

US election 2020: Why Trump gained support among minorities

Joe Biden won the election, but support for Donald Trump increased among black and Latino voters. Why?

www.bbc.com

这个链接显示得很清楚黑人投票给了拜登

gjw8060 : 2020-12-21#43

REVEALED: 'Simple Math' Shows Biden Claims 13 MILLION More Votes Than There Were Eligible Voters Who Voted in 2020 Election | The Gateway Pundit | by Joe Hoft

The 2020 election will go down as the most corrupt US election in history.

www.thegatewaypundit.com

zunhuhu : 2020-12-21#44

徽州女人说:
虽然赞力太小，还是不养赞了先支持下。不管别人说有没有脑子，会不会嘲笑，我看到的就是白白你贴的图片那样，不是说有图有真相吗？挺川人群的声势浩大跟拜登的稀稀拉拉形成鲜明的对比，难道要归咎于挺拜的都十分自律，都因为疫情不站出来吗？但说归说，现实我依旧觉得川普翻不了盘，白白你的赌注还是下太大了。

我相信拜登的绝大多数支持者不会参加违反防疫规则的集会。投票给拜登的很多人或许也不是支持拜登，他们只是反川普。

zunhuhu : 2020-12-21#45

zunhuhu 说:
不是想冒犯，但我很想说，这些都没用的，对我来说就一个逻辑，哪个证据被法院确定实锤了，我就信！否则你写一千份报告，摆一屋子服务器也没用的。实锤是什么？是法院向大家宣判了，什么时间什么人用什么手段非法操纵了大选，哪些人证和哪些物证支持了这个判决。只要有这种结论出来，我保证至少我本人绝对不会多废话一句。如果谁写个报告就能信，那拜总也可以拉帮人对着川总写大字报。大字报满天飞的时候，我该信谁？
如果川方确实有实锤的证据在法院，只是时间问题还没有得到最终判决或者公布的话，那我们就敬候佳音吧。

为了避免日后口舌之争，再补充一下。希望看到的法院审判是关于大选“操控”的，而不是某个小团体或者个人的作弊行为。前面船帆网友说得很好，小范围个人作弊行为何时哪里都会有，我们一般不会因为某地或者某个考生在高考时作弊了就呼吁取消该次高考。

徽州女人 : 2020-12-21#46

zunhuhu 说:
我相信拜登的绝大多数支持者不会参加违反防疫规则的集会。投票给拜登的很多人或许也不是支持拜登，他们只是反川普。

我也听说很多人选白等只是为了反川普。但拿白等跟川普比，一个暮霭沉沉，一个朝气蓬勃，我确实还是喜欢川普比较多，因为他给我带来更多的欢乐 :wdb1:

gjw8060 : 2020-12-21#47

Chinada 说:
我相信GA州务卿作为选举事务的具体负责人对视频的解释

那你得去看看眼科和脑科医生啦；
今后有人把你称重卖了；
你会在磅秤上高高兴兴数钱

gjw8060 : 2020-12-21#48

徽州女人说:
我也听说很多人选白等只是为了反川普。但拿白等跟川普比，一个暮霭沉沉，一个朝气蓬勃，我确实还是喜欢川普比较多，因为他给我带来更多的欢乐

为了这个价值连城的4美元，全家上阵，公司停运，被设计，被攻击，被辱骂，被禁言，被盗票，被骂独裁者，如果拉什莫尔山没有他，那是美国的耻辱。……

zunhuhu : 2020-12-21#49

徽州女人说:
我也听说很多人选白等只是为了反川普。但拿白等跟川普比，一个暮霭沉沉，一个朝气蓬勃，我确实还是喜欢川普比较多，因为他给我带来更多的欢乐

我也不讨厌川普的个性，相比很多民主党政客，更喜欢他。

zunhuhu : 2020-12-21#50

gjw8060 说:
为了这个价值连城的4美元，全家上阵，公司停运，被设计，被攻击，被辱骂，被禁言，被盗票，被骂独裁者，如果拉什莫尔山没有他，那是美国的耻辱。……

他的对家也同样可以写一副类似的对联。。。

gjw8060 : 2020-12-21#51

zunhuhu 说:
他的对家也同样可以写一副类似的对联。。。

这是你的自由！！！

话又说回来，去Costco换个轮胎；
工人给你换了机油；
神！！！

徽州女人 : 2020-12-21#52

gjw8060 说:
为了这个价值连城的4美元，全家上阵，公司停运，被设计，被攻击，被辱骂，被禁言，被盗票，被骂独裁者，如果拉什莫尔山没有他，那是美国的耻辱。……

是啊，到目前为止，有且只有川普，只要4美元 :wdb17:

zunhuhu 说:
我也不讨厌川普的个性，相比很多民主党政客，更喜欢他。

我喜欢他的率真直白，不藏着掖着，还没学会普通政客那么深的套路 :wdb20:

zunhuhu : 2020-12-21#53

徽州女人说:
是啊，到目前为止，有且只有川普，只要4美元

我喜欢他的率真直白，不藏着掖着，还没学会普通政客那么深的套路

他其实也有套路，只是这种套路是个新玩法，比较让人耳目一新。

白白的月亮 : 2020-12-21#54

Chinada 说:
这个链接显示得很清楚黑人投票给了拜登
浏览附件646861

每个政党有传统意义说的大票仓，我想文中讨论的是百分比的变化，是相对以前选举年份的百分比而言。

Chinada : 2020-12-21#55

gjw8060 说:
REVEALED: 'Simple Math' Shows Biden Claims 13 MILLION More Votes Than There Were Eligible Voters Who Voted in 2020 Election | The Gateway Pundit | by Joe Hoft

The 2020 election will go down as the most corrupt US election in history.

www.thegatewaypundit.com

浏览附件646863

Registered Voters 不等于 Eligible Voters
不是每个选民都事先登记的

marianboo : 2020-12-21#56

徽州女人说:
是啊，到目前为止，有且只有川普，只要4美元

我喜欢他的率真直白，不藏着掖着，还没学会普通政客那么深的套路

忘了网站的规矩了，不够资格发表评论，为大家点赞

zunhuhu : 2020-12-21#57

gjw8060 说:
这是你的自由！！！

话又说回来，去Costco换个轮胎；
工人给你换了机油；
神！！！

上次我回复你了，你看了吗？如果看懂了，还说这些话，那你把我拉黑吧，我们不是一个世界的。

sabre : 2020-12-21#58

zunhuhu 说:
他其实也有套路，只是这种套路是个新玩法，比较让人耳目一新。

对一个政策的解释，基于事实，讲道理，很枯燥，很多人不爱听，

二三个字一句话，受众光，传播快，
Build the wall,
Lock her up,
China virus,
Fake news,

所谓的直爽，无非是不负责，今天说一，明天说二，撒谎毫无羞愧，

徽州女人 : 2020-12-21#59

marianboo 说:
忘了网站的规矩了，不够资格发表评论，为大家点赞

谢谢点赞，评论得买500以上的白等川普币吗？那我不是成了漏网之鱼？ :wdb1:

sabre 说:
对一个政策的解释，基于事实，讲道理，很枯燥，很多人不爱听，

二三个字一句话，受众光，传播快，
Build the wall,
Lock her up,
China virus,
Fake news,

所谓的直爽，无非是不负责，今天说一，明天说二，撒谎毫无羞愧，

没错，这就是他的直爽，心里想什么就说什么，没啥不好意思的

sabre : 2020-12-21#60

徽州女人说:
谢谢点赞，评论得买500以上的白等川普币吗？那我不是成了漏网之鱼？

没错，这就是他的直爽，心里想什么就说什么，没啥不好意思的

宇航员风味，

zunhuhu : 2020-12-21#61

sabre 说:
对一个政策的解释，基于事实，讲道理，很枯燥，很多人不爱听，

二三个字一句话，受众光，传播快，
Build the wall,
Lock her up,
China virus,
Fake news,

所谓的直爽，无非是不负责，今天说一，明天说二，撒谎毫无羞愧，

主要民主党确实爱演，什么动不动镜头前面掉眼泪，博爱大旗一抡。要不川普也拉不到这么多热情高涨的群众了。川普在偷换概念上，那也是一等一的高手。你们讨厌他们假，我就真给你们看，只有有用，啥都可以讲。
民主党的标杆是Michelle，“they go low, we go high”，有气势又不假，还打击对手。可惜她本人不参政。

gjw8060 : 2020-12-21#62

Chinada 说:
Registered Voters 不等于 Eligible Voters
不是每个选民都事先登记的

死人、幽灵、居住在外州投票的当然不在内

阿吾 : 2020-12-21#63

6个摇摆州差几票啊，每次查一个郡，川普的票就多出一些，
为啥不敢验证签名啊，为啥不敢给看机器啊，心里有鬼。。。

STILLWELL : 2020-12-21#64

Chinada 说:
这个链接显示得很清楚黑人投票给了拜登
浏览附件646861

黑人被blm利用了。
等民主党上任后，再看blm的进展。

STILLWELL : 2020-12-21#65

谁上台对中国更有好处：

川普经营国家像经营公司，没有利益就不陪你玩，管你是管你是大陆政府还是欧洲盟友。所以川普在国际舞台上很孤立。
就目前形势而言，拜登上台“对华政策”不会有质的变化，拜登会首先修补与盟友的关系，到时候有可能和盟友一起对付中国。

Dan8707 : 2020-12-21#66

任何国与国都只有利益关系。
拜要联系盟友----也需要付出利益的。
和盟友一起对付中国，那是臆想出来的。

STILLWELL : 2020-12-21#67

徽州女人说:
谢谢点赞，评论得买500以上的白等川普币吗？那我不是成了漏网之鱼？

没错，这就是他的直爽，心里想什么就说什么，没啥不好意思的

真性情，说自己所想，做自己所做。

拜登，混在政坛五十年，政坛有多黑？能混这么多年，他能出淤泥而不染？
老婆还是老师，再看看他们教出了什么样的子女？

还有他们的那些SB1322法案，未成年买卖淫合法,AB329 法案，64号法案，AB362法案，好像专门为弱化他自家的子女的负面行为制定的。

WhiteWind : 2020-12-21#68

某人做到了某事的结果和某人做某事的途径是两个概念，下注川总的各位还是意气用事了，我也站川总但我不认为他能赢。当然对于无论如何都要表达支持川总立场的决心，我由衷地表示钦佩。

gjw8060 : 2020-12-21#69

白等是媒体宣布出来的；
是华尔街大佬捏造的；
是非法移民者中意的；
是外国势力干预出来的；
是两党沼泽策划出来的；
是地下亡魂玩鬼把戏的；
是深层影子政府哄抬出来的；
是多猫腻选票机愚弄出来的；
是西方文明被极权文化腐败渗透堕落出的；
唯独不是美国人民公平公正选举的合法总统。

STILLWELL : 2020-12-21#70

WhiteWind 说:
某人做到了某事的结果和某人做某事的途径是两个概念，下注川总的各位还是意气用事了，我也站川总但我不认为他能赢。当然对于无论如何都要表达支持川总立场的决心，我由衷地表示钦佩。

有些人知道他输还是下注给他。
我也不认为他能赢，即使查出票选舞弊，影子政府也不允许他翻盘。

STILLWELL : 2020-12-21#71

Dan8707 说:
任何国与国都只有利益关系。
拜要联系盟友----也需要付出利益的。
和盟友一起对付中国，那是臆想出来的。

没有永远的朋友，只有永远的利益。
看和谁合作更利己，就和谁多合作了，和另外一方就少合作些。都是看时势。

谁也不敢立个flag, 就把大陆政府当敌人了，毕竟块头在那里搁着谁也不敢小觑。

qxxq : 2020-12-21#72

Dan8707 说:
造谣传谣，还不能让人有情绪

911事件被怀疑是由布什家族策划并被拍成纪录片。对川普通俄通乌的猜测可以延续多年，甚至成为国会弹劾总统的依据。美国登月也可以被质疑是骗局，随意讨论。甚至华盛顿林肯罗斯福杰佛逊...的雕像可以被拉倒，因为他们的行为被质疑不符合今天的“政治正确”。
所有这些都明确传递一个信息：在美国，不存在所谓的“谣言”，只要不是公认反人类的纳粹言论，对任何事情的质疑和评论都可以自由传播，每个人根据自己的智商与逻辑水平判断真假及合理性。没有人有权利和能力轻易定义“谣言”。
如果在美国听到“谣言”这个词，应该先警醒一下：中宣部工作组进驻美利坚了？

风雪夜 : 2020-12-21#73

风雪夜 : 2020-12-21#74

里根说的真好。为自由而战这样的精神，不是通过生物遗传下去，自然而然传给下一代的。

这一代人所争取来的自由，下一代人可能就给弄丢了。

每一代人都有自己的功课要学。学会为自由征战，保护自由。

今天美国人不知道能不能完成他们手里的功课。

asania : 2020-12-21#75

我是外行，看热闹，可是我老是觉得，川普作为世界第一强国的现任总统，好像很可怜。不合逻辑。只能说美国病得不轻。。。就像这个瘟疫横行的世界，让人觉得悲哀。

bbjj : 2020-12-21#76

asania 说:
我是外行，看热闹，可是我老是觉得，川普作为世界第一强国的现任总统，好像很可怜。不合逻辑。只能说美国病得不轻。。。就像这个瘟疫横行的世界，让人觉得悲哀。

美国是病得不轻，选出川普这样的总统，我以为他能当选才让人觉得悲哀，这个世界就是笑贫不笑娼的。

zunhuhu : 2020-12-21#77

bbjj 说:
投票是履行公民义务，总统是公务员不是明星，支持者不是总统的粉丝，这是正常人和川粉的不同，虽然我不在美国，但在加拿大不管我支持谁我就投票，有时间做做党派义工，捐钱也就表表心意，美国的就打打嘴仗，不可能身在加拿大都不怎么关注政治的，对川普则一副奋不顾身的样子，还违反美国法律作为外国人捐钱给川普，我觉得这种才不正常。

历史会有答案，川普现在做的究竟是追求正义还是打个幌子煽动民运。

白白的月亮 : 2020-12-21#78

bbjj 说:
美国是病得不轻，选出川普这样的总统，我以为他能当选才让人觉得悲哀，这个世界就是笑贫不笑娼的。

我把你上个帖子删除啊，因为针对个别网友。

瓶盖2 : 2020-12-21#79

zunhuhu 说:
历史会有答案，川普现在做的究竟是追求正义还是打个幌子煽动民运。

历史难有答案，历史是胜利者书写的。

zunhuhu : 2020-12-22#80

瓶盖2 说:
历史难有答案，历史是胜利者书写的。

历史一直是在进步的。一时没有答案，将来也会有的。

westend : 2020-12-22#81

徽州女人说:
谢谢点赞，评论得买500以上的白等川普币吗？那我不是成了漏网之鱼？

没错，这就是他的直爽，心里想什么就说什么，没啥不好意思的

"无非是不负责，今天说一，明天说二，撒谎毫无羞愧"
那样的人可以上节目做主持娱乐大众
却绝对不能当国家领导人
甚至连一个政客都不能
因为其欠缺最基本的诚信

MONTREALCANADA : 2020-12-22#82

根据我在社会上实际的观察（仅限于我的观察范围内的样本仅限于中国一代移民）
川粉一般是收入不太高有专业技能做工作严谨效率高错误少实际交税占收入比例高的中国移民
抵制和不支持川普的经济上两极分化很厉害要不完全不懂美中政治经济历史要不断章取义者多
所以说懒得去跟一些人瞎扯
全世界人觉得川普没选上我自己不承认就完了人来到世界其实只存在2件主要事物自己和自己外的世界
就像我认为这世界其实很操蛋一样哈哈哈

zunhuhu : 2020-12-22#83

MONTREALCANADA 说:
根据我在社会上实际的观察（仅限于我的观察范围内的样本仅限于中国一代移民）
川粉一般是收入不太高有专业技能做工作严谨效率高错误少实际交税占收入比例高的中国移民
抵制和不支持川普的经济上两极分化很厉害要不完全不懂美中政治经济历史要不断章取义者多
所以说懒得去跟一些人瞎扯
全世界人觉得川普没选上我自己不承认就完了人来到世界其实只存在2件主要事物自己和自己外的世界
就像我认为这世界其实很操蛋一样哈哈哈

是这样的，自己开心、自己观察就好了。

bbjj : 2020-12-22#84

白白的月亮说:
我把你上个帖子删除啊，因为针对个别网友。

虽然我是谈到某网友，但我主观上不是要针对他，不过你的楼你做主，而且不谈川普我觉得你是个好园友，我会觉得你删了帖子是为我好

加拿大家园论坛大数据研究两分钟看出2020美国大选的秘密

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/920014/

附件

Georgia参议院报告：选举工作者“故意”将“欺诈性选票”放入州农场竞技场的最终总数中​

GA参议院报告称，佐治亚州的选举结果“不可信”

附件

US election 2020: Why Trump gained support among minorities

US election 2020: Why Trump gained support among minorities

REVEALED: 'Simple Math' Shows Biden Claims 13 MILLION More Votes Than There Were Eligible Voters Who Voted in 2020 Election | The Gateway Pundit | by Joe Hoft

REVEALED: 'Simple Math' Shows Biden Claims 13 MILLION More Votes Than There Were Eligible Voters Who Voted in 2020 Election | The Gateway Pundit | by Joe Hoft

加拿大家园论坛

大数据研究两分钟看出2020美国大选的秘密

Georgia参议院报告：选举工作者“故意”将“欺诈性选票”放入州农场竞技场的最终总数中