来这里后的一些新想法

[hao_xd]

你倒是说说什么情况下才欠一个国家的？

能力不够 ， 不敢妄论

 

[东枫楼]

你太偏激了，一个移民过来的人对母亲、亲人延伸至祖国的感情是割不断的。
我的感慨在于国内许多地方太浪费了，许多人上班一杯茶，一张报纸看一天的日子过了多少年，来加拿大才知道什么叫工作，年轻的时候也是一天紧紧张张的很充实，后来不是自己偷懒，而是那种环境。
如果国内的单位也能像加拿大一样，干活对得起工资，那我们国家的经济会有效率的多。

看了这句真是想笑，呵呵。我的体验是：
加拿大许多地方太浪费了，许多人上班就是上网，一天干一点儿小活，迟到早退聊天，简直不知道在工作。如果这儿的工作，也像国内那么高效饱满，加拿大还是个有前途的国家。

 

[STILLWELL]

人活着就会思考，思考让我们成熟。我小时候最怕成熟两个字，现在眼见着老了老了，突然觉得成熟是一件多么可贵的事情。说说来加拿大后我的一些认识吧。。。
1 突然觉得原来以前的日子都白过了。白过了是因为根本没有感谢过我的祖国。来了加拿大我才觉得，祖国对我真好啊。不仅把俺养大，还给我那么好的工作，每天不好好上班也没辞退我。整天上班不是买衣服就是买书，要么就是搜个更好的学习班好折磨一下儿子。天天清高的要命，嘲笑领导同事次次俺都不拉下，领导同事也从不给我小鞋穿。
2 我以前怎么那么多抱怨呢，抱怨五十五岁才能退休，抱怨每天忙，其实我的都是在忙自己家的事儿。我半夜想给自己的狐朋狗友打电话就打，开车听着收音机放首老歌就泪流满面，可我从没感谢过，甚至没觉得那是一种拥有。
3 来加拿大，干差不多的工作，天天从早忙到晚。我再也不抱怨退休晚了，一来可以预见的将来我肯定退不了休。55岁对加拿大人就是个梦，对我连梦都不算了。其二是我根本没啥时间抱怨。挣的交完税比原来还少，关键还要再交15％的省税。而且还不是交给我的祖国。除了空气好点，水美点。原来我认为理所当然的事情都消失了，好在俺及时地成熟了，即便有一天决定永远在这里生活，我知道，我的祖国不欠我什么。
4 我爱我的祖国，它不欠我什么。我却欠它太多。。。

看了这句真是想笑，呵呵。我的体验是：
加拿大许多地方太浪费了，许多人上班就是上网，一天干一点儿小活，迟到早退聊天，简直不知道在工作。如果这儿的工作，也像国内那么高效饱满，加拿大还是个有前途的国家。

呵呵

 

[STILLWELL]

94年前上大学的，小学初中高中大学全部免费，学完后考个gre留学，然后移民，这类人100%的欠中国的。
其它人等，小学到高中免费，在中国叫的税少的还抵不上学费，也欠中国的。
出了国后只知道骂中国，专门传播黑中国的帖子，唯恐中国不乱的，这类人就是白眼狼，畜生一个级别的。

红字部分，上学的学费要用自己以后工作后交税抵不合适吧。父母努力工作所交的税呢？
在国内俺就欠父母的，其他谁都不欠。

 

[杰里肥狮]

为什么要爱祖国？为什么要盼着祖国好？还不是因为哪里的人们？有你几千年繁衍开来的血脉近亲，有创造财富让你获益的人们，感谢国家就是感谢那里的人们，这个道理不复杂吧？

如果能这样，我当然支持你，100%。
只是，在一个人民手中没有选票的国家，这个国家有大程度上能代表那里的人们呢？

 

[jjsheng]

有选票的国家的政客政党就代表人民？

 

[jjsheng]

那个纳粹党和东特拉也好象是选票选上的。

 

[bpzm]

成熟?这个词的边界太模糊了，起初的单纯，然后复杂，然后狡猾，然后看透，然后再回归单纯，究竟哪个阶段算成熟呢？也许对人的思想来说，永远没有成熟的那一天。
不针对楼主，纯讨论：轻松又高薪高福利的工作，给人的感觉是得到的大于付出的，那么多出的那部分是哪里来的呢？如果把他简单的理解为是国家给予的，那么是否可以再问一句，国家从哪里得来的？
我想既然是有人得到的大于付出的，那么就应该是有人付出的大于得到的，财富不是凭空产生的。哪些人付出的大于得到的呢？
国家在这中间是什么角色，国家不是那个创造了财富并付给的人，国家只是负责分配的。所以，我想要说感谢，要说欠账，最终也不是欠国家的，不用感谢国家。而是那些付出大于得到的人群的。

国家不是凭空可以存在的，国家是国土、国民等等等等的集合体。

 

[bpzm]

什么是成熟？楼主应该好好体会一下杰里上面这段话。

楼主的所谓成熟，显然来自于从小所受的“爱国主义”教育。
那样的教育，只会让人永远都不成熟。

随便举个楼主不成熟的例子，
楼主认为在这交15%的税，而且不是交给祖国，很冤。
请楼主想想，这里凭什么给全民提供免费医疗和教育？
其实在祖国消费，你也在交税，而且至少是17%。只是没打在账单上给你看而已。

杰里这句话说的好，“不是欠国家的，不用感谢国家。而是那些付出大于得到的人群。”

他如果说的“感谢加拿大”而不是“感谢中国”，是不是就不会刺痛你的神经，是不是就不必抨击了？！

 

[bpzm]

then let's change it !

没有关系，极端缺乏人际网的移民们，
有多大机会成为公务员医生律师ttc教师环卫铁饭碗一员？！
概率不可能比在国内高，
难道就为了不能当饭吃的空气而移民？！

 

[bpzm]

俺出国前，就是一芥草民，如一颗低头的小草，从不引人注意；出国了，俺还是一介草民，还是那棵埋头的小草，却蓦然发现俺这棵小草身上还有很多韧劲。。。真心感谢俺的爹娘，培养俺的自信和坚韧的品格。。。

我相信作为父母们都希望子女们平平安安顺顺利利，不会愿意子女需要去体验“很多韧劲”
所以，你还是感谢加拿大艰苦的环境把你的韧劲给逼出来吧！！！

 

[bpzm]

你太偏激了，一个移民过来的人对母亲、亲人延伸至祖国的感情是割不断的。
我的感慨在于国内许多地方太浪费了，许多人上班一杯茶，一张报纸看一天的日子过了多少年，来加拿大才知道什么叫工作，年轻的时候也是一天紧紧张张的很充实，后来不是自己偷懒，而是那种环境。
如果国内的单位也能像加拿大一样，干活对得起工资，那我们国家的经济会有效率的多。
看到加拿大的人行道有很多1963年建造的，还是很好，联想到国内几年就重建一遍，GDP是有了，这样的GDP有意义吗？
还有财政经费的浪费，还有许多......
在国内的时候思想有些偏激，到了加拿大反而觉得客观了许多，有时候是恨铁不成钢的感觉，看到论坛上充满了反华的帖子，心里反而很不舒服。

其实加拿大许多地方也太浪费了，许多人上班一杯咖啡，一张报纸看一天的日子过了多少年，
不过轮不到没有人际关系的移民而已！

 

[Henry1976]

他如果说的“感谢加拿大”而不是“感谢中国”，是不是就不会刺痛你的神经，是不是就不必抨击了？！

加拿大一样不用感谢，如果你是吃加拿大福利的，那就该感谢纳税的那些人。

 

[bpzm]

如果能这样，我当然支持你，100%。
只是，在一个人民手中没有选票的国家，这个国家有大程度上能代表那里的人们呢？

公投才是真正的民主，选票“民主”就是朝三暮四的把戏而已，选民就是那些猴子，只能选择朝三暮四或者朝四暮三！

战国时代，宋国有一个养猴子的老人，他在家中的院子里养了许多猴子。日子一久，这个老人和猴子竟然能沟通讲话了。

这个老人每天早晚都分别给每只猴子四颗栗子。几年之后，老人想把每天的栗子由八颗改为七颗，于是他就和猴子们商量说：“从今天开始，我每天早上给你们三颗粟子，晚上还是照常给你们四颗栗子，不知道你们同不同意？”

猴子们听了，都认为早上怎么少了一个？于是一个个就开始吱吱大叫，而且还到处跳来跳去，好像非常不愿意似的。

老人一看到这个情形，连忙改口说：“那么我早上给你们四颗，晚上再给你们三颗，这样该可以了吧？”

猴子们听了，以为早上的粟子已经由三个变成四个，跟以前一样，就高兴地在地上翻滚起来。

 

[Henry1976]

国家不是凭空可以存在的，国家是国土、国民等等等等的集合体。

正因为是集合体，所以不用感谢也谈不上欠。
说“欠国家”潜台词就是“啥也不用还”，因为"国家“不会来找你要钱。

 

[Henry1976]

有选票的国家的政客政党就代表人民？

那你想怎样？

 

[Henry1976]

公投才是真正的民主，选票“民主”就是朝三暮四的把戏而已

公投？用什么投？不用票投难道用手榴弹？

 

[Henry1976]

你倒是说说什么情况下才欠一个国家的？

没法欠，债权主体不明。
所谓“欠国家”就是明摆着准备赖账。

 

[Henry1976]

94年前上大学的，小学初中高中大学全部免费，学完后考个gre留学，然后移民，这类人100%的欠中国的。
其它人等，小学到高中免费，在中国叫的税少的还抵不上学费，也欠中国的。
出了国后只知道骂中国，专门传播黑中国的帖子，唯恐中国不乱的，这类人就是白眼狼，畜生一个级别的。

欠啥？工资36块的时候干活=白干，连税单都没一份。

 

[bpzm]

Henry1976让我学到很多。

撇开自己得失看问题才能接近本原。

论坛里很多网友对加拿大的评论就不公正。

如果我不出来，不夸张地讲，现在是教授职称应该没什么问题。但是我现在在加拿大是搬运工，社会地位上没法和中国比。但是因为我搬运工的身份从而得出结论“加拿大不如中国”，似乎有点痴人说梦话了。

对你个人来说，加拿大的确不如中国远甚！！！