登陆定居 25年婚姻恩怨录

[北京范德彪]

俄国诗人费·伊·丘特契夫，写于1830年。

再念一遍的话确实是外国文学那劲儿。

 

[阿吾]

再念一遍的话确实是外国文学那劲儿。

别小看俺那个，来自于《伊势物语》，

看来人都是一样滴，管你俄国人还是日本人，1830年还是800年，

 

[北京范德彪]

别小看俺那个，来自于《伊势物语》，

看来人都是一样滴，管你俄国人还是日本人，1830年还是800年，

从字数来看是日本外国文学。

 

[tanse]

俄国诗人费·伊·丘特契夫，写于1830年。

我是俄国文化迷
：）

 

["."]

你老公愿意受你欺负是因为他的家庭吗？如果他家有钱有势你就会收敛吗？

凤凰男和孔雀女的婚姻不幸福的比例高，而且多半是和凤凰男的家庭有关；门当户对也有离婚的，但一般是自己两个人的事情，不会牵扯原生家庭。
凤凰男的婚姻中的不平等是他们的婚姻背负了太多的来自凤凰男家庭的包袱，这对孔雀女是不公平的。

婚姻就好像是两个合伙人开公司，这两个合伙人是平等的，谁的家人都没有资格在这个公司说话，谁都不能把这个合资公司当自己的独资公司，这个公司的资产是两个人共有的，有关这个公司的一切必须是两个老板都同意才行，否则，你想你会和一个以上不能全做到的人合伙吗？你可以因为你家穷就随便拿公司的钱回家吗？因为你出了一半资金，所以这公司是你全家的? 还能更无耻一点吗？如果你看走眼和这么个无赖合伙，你可以散伙，分钱走人，可怜孔雀女不是说散就能散，估计凤凰男及其家人也是看准了这点，才敢底线这么低。

红字的部分说得特别好，两个人之间的问题能有多大的问题呢？以楼主的智商情商和容忍度，处理夫妻之间的问题，应该不会比帖子里其他任何人差到哪里去，但如果要周旋在整个家族，工厂中，并被整体排斥在外的时候，她的孤独和痛心，让我们这些局外人如何真正去感受？不要再叫她去检讨自己，改造自己了，给她一点氧气，让她呼吸呼吸，她都那么窒息了，她一个小女人，太缺爱太缺关心了。

不知道为什么，看到“欺负”这两个字，突然感到很难过，特别是当这两个字出现在婚姻里时，那是怎样的悲哀呢？
凭什么欺负？因为对方的出身低贱？还是对方的性格软弱？也许还能再矫情一点地说，因为他们宽厚深沉的爱？
当然，如果在有的婚姻中把“欺负”当作是一种情趣，你欺负欺负我，我欺负欺负你，那无所谓，大概就是传说中的那种“小贱贱”。如果对方从来都不欺负你，那就要低头反思一下，到底是我太美他太爱我，还是因为他其实并不喜欢“欺负”这样的行为，所以“己所不欲勿施于人”。
但是，很多婚姻中，总有一方是相对强势的，强势的一方因为总能如愿以偿，所以相对来说，他们的幸福感更高，他们甚至会认为对方的忍让和宽容是被自己“调教”出来的，所以他们不能理解别人的不幸，他们既缺乏同情心，又没有领悟力，说话伤人。

以楼主的故事为例，男方家族因为是农村，因为贫穷，因为受到的教育低，所以要扶持，要传帮带，因为有人没文化，所以脾气躁，生气要砍人，那是他错，他都道歉了，你还揪着不放，你这是算啥？你总是跟他们合不来，还不就因为我们家是农村人，我们家穷，没文化，你这可是赤裸裸的歧视！
这是传说中的“强盗逻辑”吗？那不是婚姻中一个人的强势，是一整个家族的强势。

其实，大多数选择了凤凰男的孔雀女都不是势利狭隘世故的人，否则，你没钱没背景的，选你干嘛呢？
孔雀女也没有弱智到需要嫁个农村男人来提升自己的优越感，之所以有了“凤凰男”的说法，也是在非常多的类似案例中被总结出来的因为成长经历对性格的影响以及家庭背景对价值观碰撞，从而导致的婚姻关系畸变，这个问题其实比我们想象得要严重许多，恶劣许多，在我们身边其实有很多这样的女人，她们深深地抑郁着，她们孤独地徘徊在自杀自弃的悬崖。所以，不要再用“歧视”的大旗覆盖她们的心声和言论，也不要再用僵化老套的婚姻思维去评论她们，拍拍她们的肩，握握她们的手，给她们一点支持和信任吧。

 

["."]

感谢这个温暖的家园，感谢tanse，yeriver，鲤鱼锦，susann， jiayu，感谢一马当先，PrincessSissi，阿吾，perfect891，bonnice，梦溪，gzlady，caca19, STILLWELL, 黛绮丝，“．”，晓梦weiwei，红星闪闪，橡树林，banff，sabre,……这个帖子里没有提及的朋友，深深地鞠躬致谢。你们的智慧和爱心，在我不知所措的时候，让我学习到许多。

我领悟的虽慢，但也许接近真实。他爱自己比我爱自己多，我爱他比他爱我多，他一直操控着我，我一直处于被动退让。我所有的不满和愤怒，除去经营理念的冲突，那么多的纠结纠缠是希望丈夫多为我付出点感情。这种公私纠缠，无休止的争吵轮回，终到了要结束的时候。当我把公司不再当做我的事业的时候，突然解脱了许多。

谢谢大家的陪伴，谢谢！我们会在别的地方相遇。

也祝福你！
在你的帖子里，我的话说得多了，有些地方可能比较尖锐，希望不要让你感到难堪。
你是一个善良正直，通情达理的人，希望你过上自己想要的生活，面朝大海，春暖花开。

 

[一庐春秋]

安慰楼主！
这个结，是不是得追溯到心理深层才能打开。不好意思，由于时间原因，不能细细看帖，快速浏览了一下，好象楼主当初是在面部受到重创但感动于男友的不离不弃才接受的男友。不知道那次受伤对楼主的心理影响，是不是被男友感动得似乎觉得欠他太多，以至于后来一再迁就。你老公是不是也被自己感动到了，觉得自己有恩于你。反正就是感觉你们的关系中少了足够的平等和尊重。
如果我说错了，请你原谅！
愿楼主早点走出困惑，祝福！

从这段文字能感受到你和你老公都很压抑。当两人彼此都不肯迁就对方时，必定双方都会受伤，只能谁最在乎，谁就迁就。当试图说服改变都成为不可能时，是否可以冷处理一段时间，不要急于作出决定。但对你应有的将来的生活保障，不宜放权。害人之心不可有，防人之心不可无。这里的防不是针对你老公，而是对你不友好的那些人。我自己生活中也有这样的教训，从小一起长大的亲人，在周围人的影响下，变成我完全不认识的人。撒谎耍赖捏造，所有我没想到的狗血剧情都出现了。我也不理解为什么常常是有底线的人反而输。这里的输不是指经济上，而是我们在意的那份情。有价的情，是情么？
楼主多保重，保护好自己，希望一切都好起来！

我觉得穷不穷不是关键，是不是小地方来的也不是关键，关键是：是不是通情达理，那里的民风是不是淳朴
我家里有些很穷的亲戚，生活在小地方，但他们特别懂道理识大体，也很纯朴，我从他们身上学到很多做人的道理
我个人并不欣赏所谓的凤凰男理论，这是一种变相的歧视和不公平，多的不想说，有一句话叫有文化没教养可以简单说明问题。大地方，所谓条件好的人家，也有让人窒息想逃离的呢
所以，我认为的条件好，是通情达理，善良淳朴。另外，从遗传角度考虑，有可能的话，外形智商也可算条件的一部分。至于经济条件，无非是锦上添花。主次颠倒的话，结局就要看自己运气了。

大家说的是不是既自私又没有教养的那类人？城里被惯坏的大多也是这样。
大家说的都有道理，但我依然觉得不能一概而论。家庭背景导致的文化和习惯上的差异不可否认，但另一方面，所谓条件好的姑娘们是不是也有任性蛮横以及付出没有得到回报的心理失衡呢？
同意前面有网友说的，恋爱时要找对人。发展到吵来吵去，无非是少爱没耐心。真要爱，有什么不能商量，有什么不能包容。看不惯凤凰男，应该是按照自己的要求去要求他了，自己有没有优越感有没有以施恩者自居呢？
一个对自己母亲和家族好的人，还算是有情有义，远好过对谁都不好只对自己好，假以时日方法得当，应该属于可改造对象。当然，对老婆不好、大男子主义，这个必须要批判。

你们都说那么长，我说太短了岂不另类

好吧，我曝一下隐私。我老公家是小地方的，父母小学都没毕业，我老公公还是残疾人，他们的儿女里还有两个也是残疾。。。当年我的选择不被很多家人亲友理解
但我们结婚这么多年，我从我婆婆身上学到很多。。。婆家虽然也有一些生活习惯与我家不同，但婆家绝对是一个让我感到温暖的地方
这就是我为什么会说不在于这家穷不穷、在什么地方，而在于这是个什么样的人家，讲不讲道理，是不是善解人意会为别人考虑，是不是纯朴让你感到温暖。就这么简单

谢谢你！大家都没有恶意，有些问题，大家各抒己见，敞开讨论，有不同的声音或许就能越辩越明。你们几位MM有很多说的很精彩，很对。换位思考的话，对方也许也有很多话要说。其实所谓的凤凰男，我觉得也挺不容易的。就因为不能选择的出身，一生都被打上烙印，这让我联想到久远之前的奴隶和奴隶主的关系，虽然这很牵强。他们中有些人付出比常人多很多，却要在成长过程中承受更多的压力和精神折磨，这也是一种命运的不公平。就我家而言，我可以说我自己有时候就比较任性，有时候真的是在欺负我老公，当然，我运气不是很差，或是我自身还有一点我老公喜欢的特质，他才愿意忍受或是接受或是习惯包容我。可是换个角度来说，他也是被妈妈疼的儿子，我们是平等的，他凭什么非得让着我由着我，凭什么我的感受就非得比他的感受重要？

所谓凤凰男的婚姻里，失败的那些，肯定有相当一部分的确存在如大家所说的问题，但是不是也有一些，这些女同胞如果当初嫁的不是凤凰男，肯定能幸福，真的肯定能幸福吗？是不是有一些也该在自己身上找找看有木有问题？

有诚意的婚姻，都还在意对方的婚姻，双方都讲道理人格都成熟的婚姻，出现问题时，首先不要有护疼反应，护疼反应的症状就是首先把出错责任推给对方。

一段婚姻是不是该继续，得看双方的诚意和是否还在乎对方。为什么俗话说情人眼里出西施？

往深了说，婚姻与人性有关。。。不是凤凰男的那些婚姻，失败的也不少。人性的问题，就不展开唠叨了

不好意思，想到哪里说到哪里，班门弄斧了哈，说错的地方，请大家原谅，谢谢！

如果我没记错的话，以上几段是我在这个帖子里的所有发言。前面两段我是特意就楼主的发言所回，后面的主要发言，因为楼主说了已经知道怎么办了，所以我就是在灌水了，与楼主的发言完全无关，也完全不是针对楼主家的事情，单纯是议论所谓的凤凰男一事。

是的，我看帖不仔细，因为匆匆上来，匆匆看帖，领悟力不强，还好唠叨，所以会错意说错话也就难免，如果有什么发言伤到谁，请接受我的道歉，对不起！

如果大家的发言都是针对楼主家的事情，那么请各位将我后来的发言与楼主家的事情剥离开来，谢谢 ！

我依然保留我在此楼内关于凤凰男一事的发言。凤凰男群体内在婚姻中的角色也分平等、弱势和强势，相信大家都是善良的人，支持大家谴责强势凤凰男的同时，相信大家也不反对听到不同的声音吧。

另外说明一点，我只是用我自己来举例，不代表我真的会很狠心地怎么欺负我老公了。因为看到身边太多的婚姻模式和结局，我自觉是个比较看得透的人，婚姻中，恩爱一时几时都不难，恩爱一世不易。我的观点导致我非常不习惯也不会在公众场合秀恩爱，所以，我不想秀恩爱。但我可以交代一下我说的欺负只不过是在我们年轻的时候，我偶尔耍的小性子。女孩子偶尔耍耍小性子应该不算罪大恶极吧？请大家放心好了，我和老公结婚的年头比楼主的婚龄还长，我和老公如果有什么分歧，一定是关于小孩教育的事，我们最多就是抬杠，然后我会耍赖说我小你都不让着我，然后就没事了，我们抬杠也都是当时就会解决，不会拖上几小时更不会隔天。我们之间从来没有激烈争吵，更别说动手了。不好意思，说这么多不是为了秀恩爱，只是不想我的发言引起不必要的误解和悲哀，如果我无意中伤到谁，我真的很抱歉，对不起！

因为时间问题，不能说太多，最后简单说两句关于调教和改造，希望这种说法只是一种调侃，认真说的话，我本人并不接受此观点。在我看来，有诚意的婚姻，一开始就不能有心计，没有心计，接受对方，这是诚意的一部分。有诚意的婚姻，平等、尊重、包容和彼此融入或影响。当然，靠一个人努力肯定不行

感谢理解和包容的网友，谢谢！ 也感谢不同的声音，让我从另一角度看到更多了解更多，谢谢！

 

[gzlady]

没想到“凤凰男”一词是俺在本帖首次提到的，却引起大家如此热烈讨论。60后的当年不知多少嫁了校园里认识的“凤凰男”，可90后城市长大的不管男孩女孩都知道不找农村的，显然是父母辈的生活教育了他们。

 

[gjw8060]

楼主一直强调自己的能力很强， 既然这样就不应该参与到老公的家族生意， 发现在半道上这个公司你是做不了主的，就应该立马离开，天涯何处无荒地，只要你愿意自己搞， 相信你老公也不会反对你出去自己搞一个公司的， 只要不借用他的钱去搞， 他想不同意也不行。

我的一个老板， 当时才30岁出头， 他就很英明， 他的企业是不让老婆插手的， 他开了两家不同行业的工厂，加上一个贸易总部， 而他的老婆却在银行上班， 每天都打扮得漂漂亮亮的， 公司的年会她每年都会参加， 一家很和睦的样子。他们家是这样的， 周一到周五他可以不打报告不在家， 周六周日他不在家需要跟老婆打报告的， 他就是那种说一不二的老公， 他做什么决定老婆都不能插一句嘴的， 绝对的权威绝对的领导权， 老婆也学聪明了， 管不了的事就不管， 反正我有钱花就行。 他是属于宁愿把老婆养在深闺也不愿她出来沾染淤泥的大男人老公。

以上言论，说明你还不完全了解LZ老公家族企业的实际情况。
企业法人是LZ，可以免很多税收。药企要打点很多关系，包括GMP认证都是非常麻烦的。这些都是LZ一个人在主导进行。哪怕LZ来多伦多，一个月后必须回去处理药厂事务，LZ老公搞不定。
这样看来，LZ还不能全身退出企业。因为企业法人是LZ。

 

[bbjj]

没想到“凤凰男”一词是俺在本帖首次提到的，却引起大家如此热烈讨论。60后的当年不知多少嫁了校园里认识的“凤凰男”，可90后城市长大的不管男孩女孩都知道不找农村的，显然是父母辈的生活教育了他们。

嫁了凤凰男未必就不好的，假如你能宽容一点迈过最大的难关是会得到凤凰男家里人的认可的，我妈现在老了后回我爸的乡下成了她最快乐的事情（来加拿大都比不了），因为以前父母帮助过父亲乡下的亲戚（我妈当时是100个不愿意，因为我们本身都很穷），现在个个都热情款待，而且倍儿给面子，不像我们做子女的任性惯了还时不时挑剔一下。乡下的亲戚也富了，有时间有心情陪他们，各种食物都有机而且新鲜，回去真的有很多农家乐。

 

[hn23505]

也祝福你！
在你的帖子里，我的话说得多了，有些地方可能比较尖锐，希望不要让你感到难堪。
你是一个善良正直，通情达理的人，希望你过上自己想要的生活，面朝大海，春暖花开。

 

[啊美]

以上言论，说明你还不完全了解LZ老公家族企业的实际情况。
企业法人是LZ，可以免很多税收。药企要打点很多关系，包括GMP认证都是非常麻烦的。这些都是LZ一个人在主导进行。哪怕LZ来多伦多，一个月后必须回去处理药厂事务，LZ老公搞不定。
这样看来，LZ还不能全身退出企业。因为企业法人是LZ。

本来写了一堆，还是删了，无力回这样的贴，别再圈我， 本贴不再回复

 

[susann]

一千个人眼里有一千个哈姆雷特。“本来么，世界上也没有什么是好，什么是坏，只是想法不同才分出了好坏。（There is nothing either good or bad but thinking makes it so.）”仅此一句，就能知道莎翁已得世界真味矣。
年青时，总是容易被那些对错分明的东西所吸引。后来逐渐发现，大家都不容易，有着各自的苦衷，因此有着各自需要守护的东西，每个人的正义都不一样。每个人都是一个单独的个体，他的性格、背景、成长经历、处事方式、跟世界观都不一样，观看同一个事物或人物都会有差别的。看事情的方面不同，对同样的事情会有不同的感受。
仁者见仁，智者见智。

 

[C_C]

楼主是儿子吧？

儿子也好。安静，安全，比刀光剑影好吧。

 

[liqi_ccb]

没想到“凤凰男”一词是俺在本帖首次提到的，却引起大家如此热烈讨论。60后的当年不知多少嫁了校园里认识的“凤凰男”，可90后城市长大的不管男孩女孩都知道不找农村的，显然是父母辈的生活教育了他们。

现在80后都知道不能找凤凰男。我认识一个小朋友，她妈是大城市教授女儿，她爸是凤凰，父母是在大学认识后结婚的，这么多年为了赞助凤凰的老家，他父母不知道吵了多少架。她读大学的时候，她的凤凰老爸特地嘱咐她，千万不能找凤凰男，一定要找问当户对的男友。所以，凤凰本身也有自知之明，自己可以靠婚姻跳出火坑扶持家里，但是自己的女儿不能跳入火坑。

 

[liqi_ccb]

嫁了凤凰男未必就不好的，假如你能宽容一点迈过最大的难关是会得到凤凰男家里人的认可的，我妈现在老了后回我爸的乡下成了她最快乐的事情（来加拿大都比不了），因为以前父母帮助过父亲乡下的亲戚（我妈当时是100个不愿意，因为我们本身都很穷），现在个个都热情款待，而且倍儿给面子，不像我们做子女的任性惯了还时不时挑剔一下。乡下的亲戚也富了，有时间有心情陪他们，各种食物都有机而且新鲜，回去真的有很多农家乐。

凤凰并不是单指农村家庭，而是一种生活方式。很多农村家庭，早在20多年前就比城市里的富裕，思维也有远见，这种根本不是凤凰。相反，城里也一样出凤凰。

 

[bbjj]

凤凰并不是单指农村家庭，而是一种生活方式。很多农村家庭，早在20多年前就比城市里的富裕，思维也有远见，这种根本不是凤凰。相反，城里也一样出凤凰。

我明白，我就是根据上面那详细列出的条款才发现我爸跟这个凤凰男沾上边了。

 

[liqi_ccb]

这样啊？太可怕了吧，还是不懂什么是凤凰女和凤凰男。

原来大学班里一位女生考到我们学校，她的老公读了清华，两人都是陕西农村来的，在高中班上成绩一个第一，一个第二，大学都拿特困助学金读书，他们是高中同班同学。大学毕业两人都回了西安，男的搞计算机的，女的搞市政。男的在10年前到了上海张江高科，创业开了公司，女的随后也到上海的一个设计院做设计。男的公司发展挺好，女的没做几年就不做了，在家休息，说啥都挺好的，就是老公太忙，不够关心她。

今年回去看到她，老公给她买了一辆小奔驰，她自己呢正琢磨要么开蛋糕店要么开美容店混混日子。这是不是凤凰男和凤凰女啊？感觉人家小两口过得挺好的啊。

就像我前面说的，凤凰找凤凰，门当户对的婚姻，其实是幸福的，因为两人的成长经历和背景相同，能够理解扶持。是双方互相帮助，不是一方单方面的付出。

 

[motto119]

我在写那段话的时候也是想流泪，我妈真的很不容易。
我觉得我爸和我妈很不相配，我爸的学历和为人的思维都跟我妈很不同，我妈是双大专（当年只有大专）文凭。
我爸的家庭背景和我妈也不同，虽然我爷爷奶奶和外公外婆都是南下干部，但是我爷爷只愿意待在一个小县城里当组织部长直到离休，现在都不愿意来省府，只因为在县城里能土葬（很早就跟我爸要钱给他和我奶奶订好上好的棺木），而且为人重男轻女。
我外公人非常聪明，他一生给了我妈和子女几个建议，给我妈的是3个：1，要读书，读书才能有好发展（文革时期说的）；2，你们（我爸妈）的婚姻不会幸福的，因为你们的背景不同。（我爸妈的婚姻确实很不幸福）3，我的第三代（就是我这一代）都要出国，不要再中国待。（我在加拿大，我二姨的儿子在欧洲已经入籍了，我小姨的儿子在美国南加州大学，我舅舅的2个孩子直接在欧洲出生）。
我外公从县城（跟我爷爷一个地方）一路高升到了省府，离休之后待遇一直非常好，还有公车用，在我小时候的记忆里，我外公离休了还去上老年大学，练书法，看历史著作等等。

 

[calgary li]

楼主全心全意为孩子，为丈夫，为自己的小家。
楼主丈夫为自家家族，妻子和孩子都是家族成员之一。
家族其他人对楼主丈夫敬仰感激，楼主丈夫欣慰满足。
相比较其他家族成员，楼主丈夫在楼主这儿非但不被感激，而且还要被责备。
丈夫更要找自己家族抱团。夫妻更生分。
尽管楼主丈夫只把楼主定义为家族成员之一，但对楼主的要求是远远超过其他家族成员的。他要求你全心全意对他，把他当成你的唯一和全部。楼主确实这样做了，他也不笑皆纳了。在他眼里你的付出是天经地义，可忽略不计，你的生活条件已经超过了其他家庭成员，你够赚得了，还闹腾啥，他不明白或者不愿明白。
女人呀，痴情又真情，其实你就是想对他说，我是你老婆呀，我爱你呀，让我也感觉到你对我的爱好不好嘛，咱俩才是一家的，你偏向别人我伤心呀，我和其他家庭成员不是一回事儿呀。丈夫把你推到成员之一的位置，你非得凑上来跟他理论，他眼里你比其他家族成员都烦。
不管楼主怎么决定，多想几步，你在加拿大不管公司，他们忙不过来，良心发现的会感激你前期做出巨大贡献，有助于关系改善。没良心的会觉得你绝情，关键时候袖手旁观，关系恶化。
祝福楼主。