加币哪里去？加拿大经济哪里去？（之二）

[lifranklee]

随你便吧！你要怎么认为就怎么认为吧，反正贻笑大方也是你自己的事，无关他人痛痒，我何苦跟你计较呢？

你应该有点感恩之心，和别人不同，你的每次发言都在为自己做广告，搭你话的人都是在帮你，应该对人家客气些，这是最基本的吧。

 

[leoo..]

去年10月发文初探加币和加拿大经济走向，当时写的时候，也不曾想象情势变化是如此剧烈和突然，可以说，比想象中更糟糕，今天加央行突然降息，成为这个糟糕景象的一个蹩脚的注释，未来态势发展可能更坏，大家应该做好准备，从去年十月至今，又发生了什么趋势性的“不好”呢？

1.国际油价剧烈下跌，不同于历史上任何一次原油下跌，这次原油下跌纯粹是技术革命引发的，是传统和革新的市场份额大战，目前战役才进行到相持阶段，胜负不明，而要决出胜负，唯有继续下跌一条路，油价极可能去40以下，甚至极端到20多元，持续时间也会较长，不这么做，前面的下跌就是前功尽弃，谁也没伤到，过山车玩玩心跳而已。

2.TARGET加拿大惨败出局，同时传出多个零售企业关张，这个消息其实更糟糕，作为发达经济体，消费能力是决定经济好坏的最主要力量，TARGET惨败，有企业经营问题，也反映加拿大消费能力低的问题，同时有多个零售企业如Jacob，Sears Canada，Reitmans，Chapters Indigo，Best Buy Canada，Le Chateau，JuicyCouture，SONY加拿大，Radio Canada等等，或已经关张，或在挣扎，或计划关门，这是最坏的状况，它不仅反映了消费能力萎缩，同时带来巨大的就业压力。

3.加币持续贬值，近10%，本币贬值，代表加币计入的财富全面贬值，如果大宗商品如能源和有色金属价格坚挺，那么本币贬值还可刺激出口，可是情况正好相反，这些东西都是过剩状态，价格持续走低，这是典型的雪上加霜。

4.家庭负债率进一步高涨，远远超过了美国次贷危机时的水平，这个数据令本已遇到调控难题的房地产更加棘手，于是我们看到了今天的降息。


综上，加拿大虽是英联邦国家，但却缺少英美人应对经济恶疾痛下杀手的勇气，美国仅在家庭负债率远低于加拿大目前水平的情况下就爆发了次贷危机，一口气灭掉多家不守基本金融风险底线的大型企业；过去十多年加拿大经济的问题是越来越依赖资源，忽视创造，依赖资源表现在基础大宗商品的出口，房地产和自然资源的全球吸引力，通过移民政策变相将此作为卖点，而制造业，尤其是高科技制造业几乎全线陨落，今天的状况，房地产涨了20年，破世界记录，全国家庭资产负债率高企，直接打击消费，而消费力不振，又最严重的打击经济，经济不振，就业自然成为最大威胁，就业率下滑，收入自然下滑，同时加币贬值，供应上尤其是一些基本生活品的供应又需要依赖进口，造成物价上涨，通胀走高，本来正确的应对方式是加息，但是这样做显然重挫房地产，如果引发家庭高负债率的大震动必然引发信用危机，决策层不敢这么做，用了一个拖字诀，降息，稳住房地产，寄希望国际油价企稳，美国经济走高带小弟走出泥潭，想法很美丽，但是万一现实很残酷呢？

眼门前的，油价不可能走V字型，而美国加息在即，这将进一步推低加币汇率，加国资产进一步贬值概率更大，进口商品价格会更高，通胀趋势不止，进一步遏制消费，而对于房地产，走到今年，几乎所有的机构投资者悉数退出，几大国际权威机构三年前起每年都发文警告加拿大地产危险，都被加国以每年不菲的涨幅每每当作笑谈，好像今年这几个大机构也懒得再说什么了，对于整个加拿大房地产来说，不知道中资能有多大力量能托起这涨了20年的疯子，拭目以待了。

如此，加拿大经济未来几年能不能好的逻辑，怕是一点也找不到了，美国是在强烈的复苏之中，但是加拿大在08危机中没能和大哥共患难，自己小锅菜吃的满嘴流油，而今大哥开始走好，有什么理由要带上当年自己开小灶感觉很幸福的小弟呢？

支持，顶！

 

[leoo..]

很多加拿大人都说保守党哈珀会管理经济，简直愚蠢之极。他治理国家方向是错误的，完全是阿省石油资本家的代言人。这次大选加拿大人再选哈珀。这个国家就彻底没救了。换人，换执政党，换新发展思路，走强化教育，科研，发展高科技，学美国，加拿大才有希望。

一直觉得加拿大保守党的政策，

无高瞻远嘱的目光和远见，不能居安思危，政茦无连续性，想一出是一出！


一个个能力低下，只是躺在资源这块蛋糕上悠哉悠哉地享受，

不急不缓地混吃等死，且工作态度松散、一个个极不负责任！

再加上民主国家的效率低下，办事拖沓，

以及为了保住自己的执政地位，为了在选举中获得胜，

不敢大刀阔斧地改革，也不敢得罪利益集团！


有时就在想，这样的加拿大到底还能挺多久？

 

[天涯]

你应该有点感恩之心，和别人不同，你的每次发言都在为自己做广告，搭你话的人都是在帮你，应该对人家客气些，这是最基本的吧。

你又开始扯我的生意来说事了。

记得上次在你的贴里，你叫我要夹着尾巴做人，因为我是卖保险的。今天还是这种口气这种意思。真的是笑话。

我做生意，我需要装得跟孙子一样吗？我连自己的观点都不能发表，我还做什么人？我做人都做不了，还做什么生意？

我在这里向哪位请求过要来顶我的贴了吗？我交钱做广告了，我需要你们的所谓顶贴的施舍吗？还感恩？给我滚一边去！

 

[lifranklee]

你又开始扯我的生意来说事了。

记得上次在你的贴里，你叫我要夹着尾巴做人，因为我是卖保险的。今天还是这种口气这种意思。真的是笑话。

我做生意，我需要装得跟孙子一样吗？我连自己的观点都不能发表，我还做什么人？我做人都做不了，还做什么生意？

我在这里向哪位请求过要来顶我的贴了吗？我交钱做广告了，我需要你们的所谓顶贴的施舍吗？还感恩？给我滚一边去！

是啊，你不带广告这个尾巴来做人，就很纯粹，很大气了，也可以很任性了；你带着，是不是应该夹着点尾巴，至少在态度上，更包容些，更豁达些，不管怎样，我是这个帖子的主人，我也没对你说什么过分的话，无非是给你些提醒，你让我滚一边去，你觉得你怎么样，既然你要做广告，那就应该表现你好的一面么，怎么反着来呢，这样让你的潜在客户看了感觉会好吗？

 

[天涯]

是啊，你不带广告这个尾巴来做人，就很纯粹，很大气了，也可以很任性了；你带着，是不是应该夹着点尾巴，至少在态度上，更包容些，更豁达些，不管怎样，我是这个帖子的主人，我也没对你说什么过分的话，无非是给你些提醒，你让我滚一边去，你觉得你怎么样，既然你要做广告，那就应该表现你好的一面么，怎么反着来呢，这样让你的潜在客户看了感觉会好吗？

嘿嘿，你是主人？你知道这个论坛是谁的吗？是你的吗？你的贴子在这里算什么，你知道吗？你现在想自己把这个主题贴删掉，你都没有权力，你知道吗？还牛B哄哄？

我的广告费交给你吗？我不能在这个论坛发贴了？我是在你的贴，还是在这个论坛发贴，你搞清楚了没有？

你除了那一句“你的潜在客户怎么感觉”这种小鸡肚肠的伎俩之外，你还有什么？

其实，从上一次的那个贴，我就知道你的这种心胸狭窄的为人，这次看到了也不想写，前面写的时候还提醒了就事论事，没想到，居然还是让你给带到我的业务和生意上来了。你的小人之心我算是服了。

 

[lifranklee]

嘿嘿，你是主人？你知道这个论坛是谁的吗？是你的吗？你的贴子在这里算什么，你知道吗？你现在想自己把这个主题贴删掉，你都没有权力，你知道吗？还牛B哄哄？

我的广告费交给你吗？我不能在这个论坛发贴了？我是在你的贴，还是在这个论坛发贴，你搞清楚了没有？

你除了那一句“你的潜在客户怎么感觉”这种小鸡肚肠的伎俩之外，你还有什么？

其实，从上一次的那个贴，我就知道你的这种心胸狭窄的为人，这次看到了也不想写，前面写的时候还提醒了就事论事，没想到，居然还是让你给带到我的业务和生意上来了。你的小人之心我算是服了。

好吧，我是小人，随你便吧 ，祝你生意兴隆！

 

[Rita11]

嘿嘿，你是主人？你知道这个论坛是谁的吗？是你的吗？你的贴子在这里算什么，你知道吗？你现在想自己把这个主题贴删掉，你都没有权力，你知道吗？还牛B哄哄？

我的广告费交给你吗？我不能在这个论坛发贴了？我是在你的贴，还是在这个论坛发贴，你搞清楚了没有？

你除了那一句“你的潜在客户怎么感觉”这种小鸡肚肠的伎俩之外，你还有什么？

其实，从上一次的那个贴，我就知道你的这种心胸狭窄的为人，这次看到了也不想写，前面写的时候还提醒了就事论事，没想到，居然还是让你给带到我的业务和生意上来了。你的小人之心我算是服了。

说真的，我本来有点想成为你的客户。

 

[lifranklee]

一直觉得加拿大保守党的政策，

无高瞻远嘱的目光和远见，不能居安思危，政茦无连续性，想一出是一出！


一个个能力低下，只是躺在资源这块蛋糕上悠哉悠哉地享受，

不急不缓地混吃等死，且工作态度松散、一个个极不负责任！

再加上民主国家的效率低下，办事拖沓，

以及为了保住自己的执政地位，为了在选举中获得胜，

不敢大刀阔斧地改革，也不敢得罪利益集团！


有时就在想，这样的加拿大到底还能挺多久？

世界上所有靠资源为经济主力的国家，几乎都是穷国。

 

[banff]

同感

说真的，我本来有点想成为你的客户。

 

[flow]

世界上所有靠资源为经济主力的国家，几乎都是穷国。

对这点，有保留。一定时期内在收入上还是可以很富的。

 

[lifranklee]

对这点，有保留。一定时期内在收入上还是可以很富的。

那是，比如沙特 特威特，但是大范围看，穷的占主流。

 

[flow]

那是，比如沙特 特威特，但是大范围看，穷的占主流。

是的。而且这类社会即使富裕也不文明发达。人闲了又有钱，再信点什么教，就容易资助XX主义。

 

[家有二胖]

美元的印钞权在英欧犹太人手里。

 

[小和尚]

你又开始扯我的生意来说事了。

记得上次在你的贴里，你叫我要夹着尾巴做人，因为我是卖保险的。今天还是这种口气这种意思。真的是笑话。

我做生意，我需要装得跟孙子一样吗？我连自己的观点都不能发表，我还做什么人？我做人都做不了，还做什么生意？

我在这里向哪位请求过要来顶我的贴了吗？我交钱做广告了，我需要你们的所谓顶贴的施舍吗？还感恩？给我滚一边去！

我客客气气，就事论事，没有多余一句话，而你，回头看看你自己的发言，盛气凌人，
要不要归总到这里大家看看？
既然别人实在看不过提起这事，我不能再装聋作哑，也辜负了别人。

 

[小和尚]

现在威胁加拿大经济的不是通涨而是通缩。这次央行降息的主要目的是防通缩。

个体家庭角度来说，加拿大是低消费高储蓄国家吗？
或者换个工业企业的角度，加拿大低投资是否靠货币政策就能改善？而不是其他投资环境?

我认为这次降息是救油企，
压低石油垃圾债券的利率，减少油企负担，
同时在出口市场利用被利率所打压的加币汇率增加油砂价格的竞争力，
牺牲的是普通老百姓，这和布什时代的做法殊途同归：布什是化大家的钱去打仗，油企军工获益。
大家选来选去，最终还是资本家的代言人。

小和尚，你的观点很有意思。不管什么东西似乎都能让你联想到政治阴谋方面去。

你觉得央行降息以降低油企的融资成本，那么我问你，加拿大油企的融资总额是多少，加拿大民众的融资总额是多少？你随想用脚趾头算一下，降息到底谁得到了好处更多。

每个阶层都为自己谋福利，哈伯也不例外，谈不上什么阴谋，是阳谋，选他上台就要预判他为资本谋福利。

我是针对你的降息政策的本意是抗通缩的判断，
加拿大是个很特殊的国家，老百姓多消费的大部分并不会造成加拿大生产者获利，而更多只是增加进口，降息来促进消费和投资在加拿大效果不会好，也没有多少腾挪余地，而救火却是当前最重要的。
至于主要目的是服务业？制造业？农业？采掘业？亦或房贷个人，只要看谁现在最危急，就不难判断。

打一个浅显的比方，你说，医院给危急病人打强心针是保健作用，
我说你的说法不恰当，现在谈不上保健，应该只是救人。

你这种说法根本没有数据的支持，比喻也不恰当。

你去看一下加拿大油企的股价，这半年多来，油价跌了超过50%了，但油股的股价跌了多少？

你随便去搜索一下，在降息之前，加拿大油企发行的5年期debenture，有多少家发行了？利率是多少？

你查了这些资料之后，再来告诉大家，油企在这次降息中获得了什么样的好处，不能凭空想象地乱说话。

油企股价跌多少你认为是跌？
浏览附件373359



至于债券基金
浏览附件373357

小和尚，你真是太好玩了。你就这样搜索信息？

你拿这个债券基金的图表出来想向我说明什么？

你也很好玩，油股跌得不多，就应该现在去买进？你这是哪里来的逻辑？

07年10月股市见顶，你跑掉了吗？08年底你进场了吗？你09年的投资收益是多少呢？

赵括也号称将军哩！

一个油企的债券有问题并不能代表全部，
但一个专业投资加拿大油企债券的基金，投资几十个油企的债券，就能看得比较全面。

浏览附件373367
浏览附件373370

那么，这些公司的债券都什么时候发行的，发行时的利率是多少？现在加拿大降息，你知道这些公司未来还会发行多少债券？然而，你认为全国民众所需要的融资额度还比不过这些油企的融资额？

你找资料证明了半天，你证明了你开头所下的结论了吗？

无论规模多大，家庭部门负债在安全部位，面临的危险程度远不如油企，
（少数阿省房贷家庭，因为石油是资金密集型，用工相对其他行业人数不多）
而油企因为有突发事件，
举个简单例子，油企今年发债借10亿扣除财务成本净赚1亿，
明年就算不扩大投资规模，还掉10亿起码还得借9亿，
但那时的财务成本就高了，因为公众在现今油价下，对它的偿还能力有了疑问，债券评级下降，得极高收益才能发出去，
加上卖石油收益大大降低，两头一夹就死翘翘了。
哈伯同学这两天在媒体里上蹿下跳，就是全球公众面前为加拿大油企的信心打气，另一方面用降息从财务成本方面帮油企，
充满信心的样子，笑脸比李克强还假。

小和尚，你光论证油企省了多少钱，你为什么不论证一下加拿大民众省了多少钱呢？

当你论证清楚加拿大民众省了多少钱，你就明白你前头的结论是多么的无厘头。

加拿大民众的净资产是负值？只有负债没有投资？你是不是在这个前提下得出这个结论的？
油企的净资产虽然不是负值，但有突发黑天鹅，计划失误没预料到油价崩溃，资金安排不妥，会受到致命威胁。
而私人部门如果不是大幅提息，不会有突发事件而破产。

你的东拉西扯的狡辩，根本就是在臆想的基础上所得出的结论。

 

[kking]

美元的印钞权在英欧犹太人手里。

 

[lhysjtu]

嘿嘿，你是主人？你知道这个论坛是谁的吗？是你的吗？你的贴子在这里算什么，你知道吗？你现在想自己把这个主题贴删掉，你都没有权力，你知道吗？还牛B哄哄？

我的广告费交给你吗？我不能在这个论坛发贴了？我是在你的贴，还是在这个论坛发贴，你搞清楚了没有？

你除了那一句“你的潜在客户怎么感觉”这种小鸡肚肠的伎俩之外，你还有什么？

其实，从上一次的那个贴，我就知道你的这种心胸狭窄的为人，这次看到了也不想写，前面写的时候还提醒了就事论事，没想到，居然还是让你给带到我的业务和生意上来了。你的小人之心我算是服了。

找个热门的帖子，发表一些引人注意的文字，确实有做广告的嫌疑，不过对保险经纪这个职业有偏见也是不对的，不能一棍子打死嘛。但是就目前的效果来看，你还是不要再用这个态度发言为好，宽容一些吧。

 

[小和尚]

我把天涯跨过红线的话语用红字放大，
天涯您找找看我的此次发言讨论中有没有这样对您？

 

[反清复明]

我把天涯过线的话语用红线放大，
天涯您找找看我的讨论发言中有没有这样对您。

没有。 强烈要求天涯赔偿小和尚受伤的心灵。