中国移民收入加拿大排名垫底 吃中国的饭做加国的人

[全新马甲]

小普及一下美国华人知识。

美国华人300万，大约占美国人口1%。 是美国收入最高的群体之一，大部分和白人社区混居。美国华人是海外移民在世界上最为成功和受到尊重的群体。美国国会重要部门的部长有三位华人。劳工部长赵小兰，能源部长朱棣文，商务部长和前中国外交官，美国华盛顿州州长骆家辉。还有大家熟知的诺贝尔物理奖获得者杨振宁，李政道，丁肇中。几所美国著名大学，包括享誉全球的加州大学伯克利分校校长田长霖， 是美国华人。

 

[泡菜坛子]

小普及一下美国华人知识。

美国华人300万，大约占美国人口1%。 是美国收入最高的群体之一，大部分和白人社区混居。美国华人是海外移民在世界上最为成功和受到尊重的群体。美国国会重要部门的部长有三位华人。劳工部长赵小兰，能源部长朱棣文，商务部长和前中国外交官，美国华盛顿州州长骆家辉。还有大家熟知的诺贝尔物理奖获得者杨振宁，李政道，丁肇中。几所美国著名大学，包括享誉全球的加州大学伯克利分校校长田长霖， 是美国华人。

精英全在美国。

 

[全新马甲]

再小普及一下美国黑人知识。

美国黑人大约4千万，大约占美国人口13%。 是美国收入最低的群体，绝大部分不被白人社区接受，不能与白人混居。是美国最受歧视的群体之一。美国监狱70% 是黑人，美国最多暴力事件针对的群体是黑人。美国黑人通过努力争取了很多的平等，但是离被尊重差得很远。拳头是打不出尊重的。美国总统奥巴马，一半黑人血统，一半白人血统，从小到大生活在白人社区，受到的教育是在白人学校。

 

[Kartzchen]

黑人不被尊重和接受，和他们自己有很大关系。很多人受教育程度低，不工作，混帮派，吃福利。美国最多暴力事件针对的群体是黑人，施暴的也是黑人自己，所谓窝里反。

 

[happy7818]

中国来的，基本素质还是可以的。 问题是，加拿大并不需要那么多人，也没有相应的产业来容纳。 另外，加拿大虽然有一些职业是可以容纳的，但是加拿大社会并不愿意接纳，给移民一个机会。

为何2000年以后就很少有国内大城市白领来加拿大，因为情况都知道了，为了加拿大那点工资，来了真心不值， 还有本身如果技术水平很好的话，在国内赚钱远比加拿大要多。

现在来的，都是为了孩子，不需要工作。 另外，带来的钱可以立马买房， 对加拿大也了解多了。 公司做技术的，来的少了 ，开店的，做经济的来的多了。

同意此观点。加拿大产业结构确实有问题。高科技产业几乎看不到，似乎也不需要什么高科技人才。真替加拿大焦急。
不喜欢有人发这样的文章挑起争斗。我觉的中国人活的很努力，没钱的努力工作养家糊口，有钱的努力消费，都在为加拿大做贡献。
第一代移民无论多么努力,语言多么流畅，也不可能真正溶入西方文化。
第二代移民无论再怎么不努力，接受的也是西方教育，没有人会担心自己的孩子存在语言文化交流的障碍，反而是尽量想办法让孩子多学一点中文，对中国历史文化多一点了解。
不管怎样，不管在那个国家，只要䠌踏实实活着，做一个正直善良充满正能量的人，就不会错。

 

[avalon3000]

我没有在美国长期生活的经历，但我有很多关系密切的朋友在美国，我们经常在一起交流日常生活状况，对于细节很清楚。尤其 有了孩子之后，孩子在这个社会中的成长和学习，两相比较，感触就更细致。

首先两地华人移民，尤其是近这十几年来的移民的生活状态，在加华人不如美国华人，这是因为两国的移民政策造成的。美国华人基本上是持有本国硕士以上学历，而且是找到了工作，靠工作签证留下来的，找不到工作的都回国或继续读书了，而且找到的工作必须与本专业相关，拿H1B的年薪是有规定的，不是什么工作都可以。他们拿到工作签证的年纪都不大，超过30岁的不多，超过的基本上都有博士学位了，语言和专业技能一样都不缺。加拿大华人是一来就有了身份，没有本地高等学历，年纪三四十岁，拖家带口，语言和专业技能平均水平就差了一大截。这两个群体的发展差别可想而知，不要不承认两个群体技能和年龄的差别，而把发展的差别归诸于两个社会的待遇不公。所以后来加拿大移民政策改变了策略，向留学生倾斜。

但是，在美华人在工作状态好，并不等于他们的社会认同地位高。因为AA，他们在公司的生存也不容易。而且绿卡的限制，他们不敢随意换工作；一失业老婆生娃就没了医疗保险。在加华人一来就有了稳定的身份，拿着政府的补助学习、养孩子、看病，政府帮助移民们学语言、找工作，这些福利和待遇因为每天都伴随着你们，大家全都视而不见。

另外加拿大政府从来没有就华人父母的移民做过规定。停止父母移民，就是停止所有种族的，决不单单针对华人这个群体。而上街游行抗议，确实也发生了。

谢谢你写的，很详细，很多点赞。

很享受和你讨论，我个人觉得，你了解的还是不够全面。

美国华人的地位，建议你上网搜一下旧金山华人，因为华人（广东人）的比例高，华人已经是很重要的政治力量了。民主党内，白人，黑人还有华人，分享了这个城市的政治权利。 加拿大的大温和大多，华人比例远远高出旧金山，但是华人完全被加拿大几个党派“玩弄”，居然没有一个党可以代表华人的利益。 所以春节发了糖之类的忽悠，没啥意思。

美国华人，并不是都是搞IT的，大陆移民的大多数都是亲属移民，移民中间70%都是劳工阶层，做白领的才是30%，做IT的比例还要低。 严格来说，美国华人移民的素质比加拿大的技术移民差多了，因为亲属移民很多都没有读过大学，来的时候，年纪都很大了。但是那么多年，很少听到美国大陆移民有抱怨的，回流的也很少。 为何加拿大的移民回流那么多，而且抱怨那么多的呢？

我觉得本质上，就是两个原因，一个是加拿大社会不如美国社会开放包容，移民无法找到自己的位置。花了时候奋斗了最后也很少有机会。随便举例，在美国拿会计师执照，如果有大陆本科相应专业背景，学习加考试，一般人6个月就可以了。 但是加拿大，花费5年时间，都可能拿不到，因为加拿大的社会制度限制了移民。同样一个人，拖家带口，移民去美国，最多一年，这个人就成了专业会计师，可以创造财富，家庭也稳定了。但是同样这个人来加拿大，还要混5年，最后都做不成会计师，就是找个记账的工作，也许还找不到，家庭都破裂了都不一定。 再过几年，移民美国的那个，拿了外派中国的offer，锦衣还乡，年薪20万美元，移民加拿大那个，还住在basement。

还有一个，就是加拿大经济不发达，产业结构并不合适有学历的技术移民。 我认识很多移民美国，移民加拿大的。 移民美国的，只有一个人回流。但是，在加拿大认识的人，超过一半都回流了，其中一些人都是在加拿大读书，拿了所谓名校硕士学位的。 很多回国后，过的比加拿大要好。

加拿大最大的问题，就是读书人/专业人士很难赚钱，没有机会。 这个是制度性的问题。目前看来很难改变。

多说一句，我认识很多再次移民美国的加拿大技术移民，他们去了美国以后情况都很好。 最有意思的，是一个朋友的朋友，男，他在加拿大好几年，完全找不到专业工作，成了楼主说的网上那种很无奈的那种，拖家带口，没有本地学历的技术移民。后来他被一家美国公司雇佣，级别类似总工，非常得到尊重，公司发给他的笔记本，是该公司最昂贵的，比总裁还要高级。

 

[JIGU]

同意此观点。加拿大产业结构确实有问题。高科技产业几乎看不到，似乎也不需要什么高科技人才。真替加拿大焦急。
不喜欢有人发这样的文章挑起争斗。我觉的中国人活的很努力，没钱的努力工作养家糊口，有钱的努力消费，都在为加拿大做贡献。
第一代移民无论多么努力,语言多么流畅，也不可能真正溶入西方文化。
第二代移民无论再怎么不努力，接受的也是西方教育，没有人会担心自己的孩子存在语言文化交流的障碍，反而是尽量想办法让孩子多学一点中文，对中国历史文化多一点了解。
不管怎样，不管在那个国家，只要䠌踏实实活着，做一个正直善良充满正能量的人，就不会错。

加拿大不仅没有什么高科技，连像样的支柱产业都很少，世界500强大企业有几个？我感觉加拿大比较适合有手艺的技工，如车钳铆焊，水电维修，修补DRYWALL等等。这些人来加拿大工作好找。

 

[aywl]

谢谢你写的，很详细，很多点赞。

很享受和你讨论，我个人觉得，你了解的还是不够全面。

美国华人的地位，建议你上网搜一下旧金山华人，因为华人（广东人）的比例高，华人已经是很重要的政治力量了。民主党内，白人，黑人还有华人，分享了这个城市的政治权利。 加拿大的大温和大多，华人比例远远高出旧金山，但是华人完全被加拿大几个党派“玩弄”，居然没有一个党可以代表华人的利益。 所以春节发了糖之类的忽悠，没啥意思。

美国华人，并不是都是搞IT的，大陆移民的大多数都是亲属移民，移民中间70%都是劳工阶层，做白领的才是30%，做IT的比例还要低。 严格来说，美国华人移民的素质比加拿大的技术移民差多了，因为亲属移民很多都没有读过大学，来的时候，年纪都很大了。但是那么多年，很少听到美国大陆移民有抱怨的，回流的也很少。 为何加拿大的移民回流那么多，而且抱怨那么多的呢？

我觉得本质上，就是两个原因，一个是加拿大社会不如美国社会开放包容，移民无法找到自己的位置。花了时候奋斗了最后也很少有机会。随便举例，在美国拿会计师执照，如果有大陆本科相应专业背景，学习加考试，一般人6个月就可以了。 但是加拿大，花费5年时间，都可能拿不到，因为加拿大的社会制度限制了移民。同样一个人，拖家带口，移民去美国，最多一年，这个人就成了专业会计师，可以创造财富，家庭也稳定了。但是同样这个人来加拿大，还要混5年，最后都做不成会计师，就是找个记账的工作，也许还找不到，家庭都破裂了都不一定。 再过几年，移民美国的那个，拿了外派中国的offer，锦衣还乡，年薪20万美元，移民加拿大那个，还住在basement。

还有一个，就是加拿大经济不发达，产业结构并不合适有学历的技术移民。 我认识很多移民美国，移民加拿大的。 移民美国的，只有一个人回流。但是，在加拿大认识的人，超过一半都回流了，其中一些人都是在加拿大读书，拿了所谓名校硕士学位的。 很多回国后，过的比加拿大要好。

加拿大最大的问题，就是读书人/专业人士很难赚钱，没有机会。 这个是制度性的问题。目前看来很难改变。

多说一句，我认识很多再次移民美国的加拿大技术移民，他们去了美国以后情况都很好。 最有意思的，是一个朋友的朋友，男，他在加拿大好几年，完全找不到专业工作，成了楼主说的网上那种很无奈的那种，拖家带口，没有本地学历的技术移民。后来他被一家美国公司雇佣，级别类似总工，非常得到尊重，公司发给他的笔记本，是该公司最昂贵的，比总裁还要高级。

我同意美国给技术移民更多的机会，加拿大，拿着钱想读书都没有门，别说工作上了，第一代移民想人尽其才太难；

 

[blueginseng]

不太同意你说的，除非你有长期美国的工作和 生活经验，可以用来说明。

美国是世界老大， 军事 ，金融和 科技发达，对于智商高，或勤劳的华人，有很多机会。加拿大，相对落后，类似殖民地国家，经济支柱是出口原料 ，虽然每年吸收很多移民，但是机会不多，加上，政府的政策都是“歧视”移民的。 所以移民很艰难。美国很多城市 ，华人移民都是打工的，收入不高，但是物价低廉，买房没有问题。更加不要说过劳死。

你说的加州华人上街了 ，其实这个活动是全美的，我有很多朋友都参与了。正好说明美国华人的强大和觉醒。 当年加拿大改政策，不让华人父母移民，我咋就不见华人上街呢！ 虽然大温和大多的华人比例如此之高，社会上居然一点声音都没有。

多说一句，加拿大移民中人才济济，也许比美国强多了，美国移民主要就是搞IT的。 但是这么多华人精英人才来到加拿大，被浪费了。因为加拿大是一个小国，官僚制度僵化，还有法语区域内耗，严格来说，这个国家早年被美国阉割了，没有竞争力，所以美国才留着加拿大做一个后院。加拿大从来就不是一个完全独立的国家。当年是英国留在这里的一个钉子。

虽然说得毒了点，但是不可否认啊

 

[blueginseng]

这个排名我不太信的，还有我很反感加拿大的一点就是：评价员工语言能力总排第一，人的能力有很多种的，语言能力是其一，还有人际关系，创造能力等...这不是明显打压移民吗？

连语言都不行，怎么建立好的人际关系，怎么拍上司马屁啊。怪就怪这里的老板对拍马屁还是很受用的

 

[chunzhu]

做白领的才是30%，做IT的比例还要低

对，上次我看到这个统计时都吃惊。你在网上看到的美国华人好像是个个都十分了得，不是教授就是工程师的，以为这就是美国华人的普遍状况了。其实就如我前面说的，中国人只有混的好的才喜欢出来抛头露面，觉得很风光很幸福，那些混的不好的都一个个悄悄躲起来不吭声，成天忙于生计也没有多少时间上网。结果大家上网一看，哇出国就是成功。最后混得不好的都不敢回去了。

可是就是这样，美国华人都比加拿大华人成功多了。加拿大不仅仅是你说的那样机会少，对移民设立了很多限制，最主要是加拿大没有AA. 大约20年前我曾经参加多伦多IBM的水上公园包场活动，看到%95的都是白人，寥寥几个有色人种。现在恐怕也不会有太多华人在里面吧？我没有听说好多华人在里面工作。可能增加了一些老印。加拿大比美国保守的多。对移民非常不利。

 

[aywl]

对，上次我看到这个统计时都吃惊。你在网上看到的美国华人好像是个个都十分了得，不是教授就是工程师的，以为这就是美国华人的普遍状况了。其实就如我前面说的，中国人只有混的好的才喜欢出来抛头露面，觉得很风光很幸福，那些混的不好的都一个个悄悄躲起来不吭声，成天忙于生计也没有多少时间上网。结果大家上网一看，哇出国就是成功。最后混得不好的都不敢回去了。

可是就是这样，美国华人都比加拿大华人成功多了。加拿大不仅仅是你说的那样机会少，对移民设立了很多限制，最主要是加拿大没有AA. 大约20年前我曾经参加多伦多IBM的水上公园包场活动，看到%95的都是白人，寥寥几个有色人种。现在恐怕也不会有太多华人在里面吧？我没有听说好多华人在里面工作。可能增加了一些老印。加拿大比美国保守的多。对移民非常不利。

赞成你的说法，我有亲身感受；

 

[chunzhu]

不喜欢有人发这样的文章挑起争斗。我觉的中国人活的很努力，没钱的努力工作养家糊口，有钱的努力消费，都在为加拿大做贡献。

挑起争斗？什么争斗？什么不可以挑起的争斗？奇怪了，你怕是在国内是共产党干部吧，说话一副居高临下要管别人什么该说什么不该说的。还像共产党一样要“维稳"，发扬鸵鸟精神？看不见让自己不开心的就快乐点？自欺欺人。

别逗了，这里是加拿大，不是说是自由世界吗？每一个人都有自由表达看法的权力，至于你要因此争斗，那是你自己的选择。不是别人的责任。

 

[JIGU]

再小普及一下美国黑人知识。

美国黑人大约4千万，大约占美国人口13%。 是美国收入最低的群体，绝大部分不被白人社区接受，不能与白人混居。是美国最受歧视的群体之一。美国监狱70% 是黑人，美国最多暴力事件针对的群体是黑人。美国黑人通过努力争取了很多的平等，但是离被尊重差得很远。拳头是打不出尊重的。美国总统奥巴马，一半黑人血统，一半白人血统，从小到大生活在白人社区，受到的教育是在白人学校。

美国黑人至少出了两个国务卿，大量体育明星。拳头还是有用的，至少白人不大敢公开挑衅。华人体格弱小，书生型较多，面对西人，黑人，印度人可以斗智，不大敢斗勇。

 

[chunzhu]

我前面说道，我们中国人有比较严重的性格问题，妨碍了我们被其他族裔的人接受，跟人合不来。

我并不是说我们比其他人比如白人坏。根据我的观察和体会，我的结论是，中国人是小坏，白人是大坏。或者换句话说，中国人是小地方处处让人讨厌，大地方又最老实巴交，根本没有白人那种能耐干大坏事。而白人是反过来，小地方处处让人喜欢，大地方可以是中国人根本没法想象的邪恶。

就像这两天这个德国飞机驾驶员那样，无怨无仇就因为自己不想活了或者想出名，就要干下惊天动地的mass murder， 大屠杀150个人，这种邪恶和这种能耐，中国人中间都少有。中国人最多的就是自杀，自杀率最高，杀别人也往往是杀其他弱者，特别是自己家人一类的。中国人历史上什么时候像白人那样对弱小民族进行有计划灭族的？根本没有过，反而是屡次被弱小民族屠戮。

中国人主要是自私懦弱，随时随地罔顾他人利益，哪怕芝麻大点利益都斤斤计较，让人反感，而又懦弱可欺，让人瞧不起。但是白人在小地方却反过来，处处礼让他人，舍得牺牲一些个人利益，显得很有教养，很让人喜欢，而紧要关头则非常强悍，什么邪恶都干的出来，让人畏惧。

 

[chunzhu]

第二代移民无论再怎么不努力，接受的也是西方教育，没有人会担心自己的孩子存在语言文化交流的障碍

我记得还看到过报道说是第二代华人移民更不成功，比第一代更觉得自己难以融入主流社会。

对于我们来说，不仅仅是这个环境需要改变，我们自身的性格也需要改变。必须要有这样的理性和勇气，而不是像皇帝的新衣那样自欺欺人。

 

[小和尚]

我记得还看到过报道说是第二代华人移民更不成功，比第一代更觉得自己难以融入主流社会。

对于我们来说，不仅仅是这个环境需要改变，我们自身的性格也需要改变。必须要有这样的理性和勇气，而不是像皇帝的新衣那样自欺欺人。

肯定比第一代更融入，无论语言还是文化（特例小留不能包含在内）
但受环境的影响，华裔本身的优点会在第二代逐步消失，比如说出人头地的动力，而肤色会减分，
简单说就是相当部分华裔二代：肤色缺点没补上，祖辈的优点又消失了，特别是第一代双文化双语言的优势。
另外作为华裔，西方有跟中国国内或者中国人沟通的需求，而这种需求的边际效用递减也使得第二代不那么成功。
比如骆家辉什么的，以前20万华裔竞争出一个，现在是200万华裔竞争出一个，西方养不起这么多汉奸，也不需要养这么多。

 

[长缨在握]

可是就是这样，美国华人都比加拿大华人成功多了。加拿大不仅仅是你说的那样机会少，对移民设立了很多限制，最主要是加拿大没有AA. 大约20年前我曾经参加多伦多IBM的水上公园包场活动，看到%95的都是白人，寥寥几个有色人种。现在恐怕也不会有太多华人在里面吧？我没有听说好多华人在里面工作。可能增加了一些老印。加拿大比美国保守的多。对移民非常不利。

可以肯定的说，IBM多伦多里华人不是一般的多。

7年前我落地多伦多的时候的项目就是作的一个IBM接的政府的项目，code release的作presentation才发现下面从PM,developer到admin全是华人面孔，除了一个香港的其余的全来自大陆，于是大家建议干脆还是汉语吧。

大陆移民来这里以后还是联系渠道有问题， 大概因为我是跟着项目来的，所以认识的全是作IT的同事，后来小区的邻居，孩子同学的父母，多多少少接触了几个投移，但基本上不认识打Labour的。 前些天单位招几个System engineer,老板说欢迎推荐，大家都觉得没啥好推荐的。

一批一批的移民过来，找工作，然后落地生根，但却因为生活和工作的圈子很快分散为不同的群体，很少有沟通。以前在Calgary的时候还曾经参加过帮新移民改简历找工作的活动，但到多伦多后似乎就完全没有了这种类似的联系。

另外，认识的几个投移，应该说生活比技术移民还舒服，最少不上班时间会宽裕很多，照顾家人孩子会方便很多。但的确基本上在加拿大有收入的不多，只有一个在这边开了家公司，剩下的聊起来都觉得加拿大挣钱不如中国容易，要磨回国挣钱，要么享受生活。

 

[长缨在握]

肯定比第一代更融入，无论语言还是文化（特例小留不能包含在内）
但受环境的影响，华裔本身的优点会在第二代逐步消失，比如说出人头地的动力，而肤色会减分，
简单说就是相当部分华裔二代：肤色缺点没补上，祖辈的优点又消失了，特别是第一代双文化双语言的优势。
另外作为华裔，西方有跟中国国内或者中国人沟通的需求，而这种需求的边际效用递减也使得第二代不那么成功。
比如骆家辉什么的，以前20万华裔竞争出一个，现在是200万华裔竞争出一个，西方养不起这么多汉奸，也不需要养这么多。

即使留在国内，这些二代们也会存在同样的问题，奋斗精神和智力上都存在中线回归。

双语的优势，并没有丧失，汉语和父母那代比要差不少，主要体现在读和写上，听和说仍然是母语层次的。但英语和父母那代比就完全不是一个档次的了。

有几个移民敢说他们的英语比孩子的汉语强的？孩子不常说汉语，恰恰是适应加拿大这个环境的体现，汉语读写的确是有问题，但就算会，又有多大的用处呢？

 

[aywl]

二代绝对更易容入，但同时也丧失了出人头地的上进心；