很多人说国内比加拿大好，我只想说你送过卡么？

[乱弹农夫]

我女儿小学，在上海海华小学读过几天，从入学到分班，一分钱也没有花，老师们非常好。之后，就和公立学校无关了，进入国际学校了。

现在11年级，从来没有给老师送过东西。除了自制卡片。

上海是比较好的。

 

[nickelnaire]

上海是比较好的。

我女儿北京户口，上海入学。我们当时是找到卢湾区（现在黄浦区）教育局去的，完全没有关系，竟然没有遭到什么刁难，从教育局到学校校长老师，都是好人。感激至今。

 

[英鼎2009]

为何这个帖子立刻高楼拔地起？？谎言诋毁丑化大陆激起民愤太大了！

 

[ztgp3614]

送礼无可厚非，表达谢意，但是逢年过节几百几百送，性质就变了

中国家长送礼的动机大都很可恶，是希望厚此薄彼，在学生中分出亲疏远近。才不是什么感谢。

 

[laiqi]

如果你是一个单身，如果你已婚无孩，或者你们家孩子已经读大学了，你可以说国内好。我是个家长，飞机族，两边跑，我来说说国内最不好一个地方，就是不公平。有人说哪儿都不公平，加拿大到处不公平，那我来说说国内的不公平有多恶心。
作为家长我就说说教育，现在国内上小学中学（小学好点，中学最狠），必须补课，这个补课学问大。因为现在一般的学校老师在课堂上都不正经讲东西，（我说的是一般的学校，好的后头说）然后隔三差五给家长打电话发微信说自己办的补习班开班了，你交钱吧。每科都如此，班主任甚之，你交还是不交，不交孩子每天穿小鞋，首先把你调到最差的位置，上课不叫你回答问题、各种打击，开家长会当面训家长，总会说你们家孩子前途无望。我有个亲戚家里实在穷，拿不出钱补课（每年各科补课费最低1万元以上，这个价格是指在三线城市市区，北上广另说），结果好好的一个孩子，上了中学后每天都不愿意去学校。
再就是给班主任老师送卡（京东之类的购物卡），每年教师节就是给老师送礼节，你说我他妈就不送，你不送别人送，你心里咋想？送的时候最难受是送多少，因为总他妈有钱多的家长，他们让这个市场水涨船高，人家送了2000的卡，你不好意思拿500吧，不说跟有钱的家长一样多，至少也不能差太远，所以家长经常会讨论，但是这种讨论往往有虚有实，人家可能送了1000，没准就说了500呢。这他妈是最折磨人的，送少了孩子还是不受待见，送多了那是白花花的银子，请问你们在骂加拿大不好的有这经历么？
还有新年了,你不得意思意思？
下面说好的学校，我在北京，都说按片划学区，你要在好学区，你就排队，这当中有排不上的可能，因为可能满了，你们家孩子没排上，问题是这个不透明，因为好学校总有各种关系递条子打招呼，然后送银子，然后插队，就插在你们家孩子前面了，咋办？你能再等一年么？所以你要在好学区，保险的方法依然是提前送银子，送好了就保险系数高一些。好学校的好处是老师课堂上会正经讲东西（本来就是本职工作嘛），因为北京好学校的学生里牛B家长太多，没准孩子爷爷是个司长部长之类，所以好学校的老师不敢瞎逼讲，出了北京我就不知道了。当然好学校的老师待遇也高，所以老师也会掂量这个风险。骂加拿大不好的，亲属要是有司长部长的完全可以大骂。
另外顺带说一下幼儿园，不让孩子输在起跑线上，这几乎是国内教育界的口头禅。于是幼儿园就要拼，北京的行情是一般幼儿园，公立的每月2500元上下，好像只有上没有下了。越牛比的幼儿园越便宜（看春晚那些个伴舞的幼儿园）1000元每月左右，不过得有一笔不菲的赞助费一次缴清，不菲是多少就看关系有多硬，你们骂加拿大的时候不知有没有体会？
一个国家有没有希望，就看这个国家的上下阶层能否自由流动，而教育基本是这种流动的重要管道。从教育上来看，当下中国的教育已经基本堵死了阶层间的自由流动。如果基础教育靠钱堆，穷人的孩子、农民工的孩子，普通家庭的孩子就基本没机会了。
顺带说一下农民工，每年临近春节，新闻上就会有欠薪的，还有就是某个公司足额发放了农民工工资让他们安心回家过年的新闻。我想说还有哪个国家把工作了一年才给人发足薪水当新闻的？你们在加拿大看见过么？
我不想说加国有多好，我只想说一个好的国家，一定是不让穷人为了生计，为了孩子教育天天怄气的国家，请问祖国你做到了么？

这位园友指出国内教育部门存在的种种弊端，这类事情肯定存在，但是经不起曝光，一经曝光当事人是要付出代价的。就事论事而言，我理解你的心情，但是将这些事情上升到国家好不好的层面，实在不敢偶同。加国和母国有可比性吗？加国总人口3000多万，国土资源比中国丰富。母国残疾人口8000多万，更不要说儿童，老年人口了，任何人来当这个家，想赶上加国，容易吗？“请问祖国你做到了么”？你说这句话不觉得心跳吗？论坛上有两三个园友今天说这个不好，明天说那个不好，他们是为了完成任务，我想你不是吧？

 

[catorclie]

你凭什么就判定老师用这些来改善生活，改善了多少？ 有记录有人举报当然能查。可是人家买好车好房有啥问题，家里有钱的怎么办？入职先报个家族资产给学校？笑话

当然了。你以为这里的富二代在政府没记录？你有钱没问题，只要申报来源就行。你不设制度，然后说难，这不是打自己吗？不用都查，当然是抽查，抽到你，有问题就是死。当犯罪成本增高时，罪犯就要考虑是否值得，这才是主动方式。

我最害怕的就是好好和你们说这里成功的经验，你们总有借口，然后又说起我们好转了，没有这些事。那你说，在中国什么能做？骂，不行，做，不愿，太。。。。

 

[malihom007]

尔这坨大便还想把泥马拉出来示众？！

1，如果卖身换大学学费的是你的女儿，你还会觉得公平吗？！

2，你心目中的公平是皇帝有，平民都要有？！那岂不是封建社会也很公平？！

3，公平主要是机会公平，加拿大连受教育的机会都极不公平，
穷人的孩子要靠卖身去赚取学费，谈何公平？！
找工作要依靠reference和network对新移民找工作极为不公平。。。

4，加国首富及政客基本是富二代和官二代，中国首富或国家领导人也不乏草根，说明国内机会相对加国公平。

1.大学本来就不是基础教育。负担不起而硬要上是你的选择。政府提供基本保障，更好的要自己争取，你觉得这样不合理？中国大学也不是免费的。
2.在加拿大，官员和平民的权利基本一样的，职位都只是一份工作。在中国官员草菅人命的新闻不少见。他们是特权人群，判得轻，出来后还会当官，异地再上任。
3.加拿大公立中小学都是免费的，大学也有奖学金。还有政府无利息贷款。再次，大学不是基础教育。
4.其他人也要network和reference，不但止是移民。而且除了土著，其他全是移民，白人也是。他们也经历过这些。
5. 关于草根变富豪，你先列数据吧，空口无凭。而且不应该看数量，要看比例。

 

[clydecrane114]

我女儿小学，在上海海华小学读过几天，从入学到分班，一分钱也没有花，老师们非常好。之后，就和公立学校无关了，进入国际学校了。

现在11年级，从来没有给老师送过东西。除了自制卡片。

其实送的和不送的，说的都是真实情况。我在上海的亲戚同学一大群，有送的有不送的，吃饭桌上各自坚持也很热闹，谁也说服不了谁。补课同理，教育局的规定是瞎扯，会上每年说，但是实际上好的老师补课热门，报不上名还要校长教育局领导打招呼去报。苏州情况同上海一样。我经常声讨送的人：你就是别人的环境，别把责任都推到环境身上。但是他们都说我站着说话不腰疼，说你自己儿子争气所以不用送，我们没办法。其实我儿子小学初中开始成绩都不是特别拔尖，我就是要求他做到自己该做到的，不跟人家争名次，班干部一直做的，选票挺高。当中初一的时候那个班主任确实恶心，我坚决站在儿子一边斗争，做好了发动社会舆论的准备，当时没有必胜的信心，准备败了转学。价值观的问题，我认为其他都不重要，我首先要保护儿子的品质不被污染，所谓全市最好的中学是儿子自己考进去的，但是如果要扭曲是否观，我可以放弃。当然，我的底气是，即使移民不成功，我准备送儿子留学并让他定居国外，为此很早就拼命工作拼命存钱。
这两天想来想去，移了民还吵个不休的，很少真正的坏人，就是观点相左。虽然我很不喜欢极端五毛和极端五分，但是从理解的角度，是因为人都是经历的产物，很容易认定自己的人生经验就是事实的全部，那对立面就是造谣污蔑。具体到中国，过江干部的后代坚决捍卫，地富反坏的子孙血泪控诉，都是真的。我自己，有心的大概也看得出来，很多时候也有五分的印记，是因为，我曾经是共和国宪法里规定被歧视的后代，童年的阴影挥之不去，长大以后即使在别人看来混得不错，但对弱者有更强烈的悲悯，也更容易注意到社会的不公。儿子小学做班长，我常常跟他说，班级里有同学特别被孤立被欺负的，你一定要帮TA，班级出游有同学不舍得买大家都在吃的东西，你买单，因为你妈妈曾经就是那个可怜的孩子。这些都是后遗症。
这个坛子里，大多是受过良好教育的，希望大家多理解，少谩骂，即便你一直生活在幸福的童话里，但你不能否认很多人真的有过不该有的伤痛，经历过的，刻骨铭心。
教育而言，就我所知，起码在苏州，政府这几年是大力在推进公平，按地段入学，师资也在调动，尽量均匀分配，可能一下子做不到完美，但力度已经足够大。条件好的家庭，都是考虑私校，国际学校了。但是我从前的员工，属下，孩子一直地段学校过来不补课的，也有上重点大学的，实话实说。
我觉得移民，多少都知道中国是有缺点的，不然为什么要离乡背井。过来后，所谓西方世界的不足，可能有些人预期不足，重大人生决定感觉物无所值，失落之余变成极端五毛者有之。还有的，为了肯定自己重大决定正确，强化自我感受，变成极端五分。个人认为都是丧失客观性的，为此吵吵闹闹不值得。当然，我提倡的所谓客观，也只能尽量而已，每个人都有局限，包括我自己的所谓客观，在别人眼里也一定还是偏颇的。
重点在于，同样的万里迁徙背井离乡，多理解多包容吧。好好的人，说到后来都撒泼打滚满口脏话恶声恶气的，看了真难受啊。

 

[Vancouver landing]

当然了。你以为这里的富二代在政府没记录？你有钱没问题，只要申报来源就行。你不设制度，然后说难，这不是打自己吗？不用都查，当然是抽查，抽到你，有问题就是死。当犯罪成本增高时，罪犯就要考虑是否值得，这才是主动方式。

我最害怕的就是好好和你们说这里成功的经验，你们总有借口，然后又说起我们好转了，没有这些事。那你说，在中国什么能做？骂，不行，做，不愿，太。。。。

说了，要查一定查的清楚。什么叫找借口？
中国这么大，在改进，在完善。十年前中加差距和现在比哪个大？你觉得十几亿人口发展中国家一夕就能和发达国家比肩？

你们看不到发展和进步，死揪个别情况，你们才是在找借口。或者你觉得换个领导人能让中国坐上火箭一下赶上西方国家？

 

[三国演义]

我们没送过东西，上海海华小学的老师校长们都很好。但是我们孩子也就是个普通学生。我不知道那些班干部是不是都是家长要送东西才能当上，这个真不清楚。我感觉不至于。

这是正常情况。
有些人把自己的想法做法认为是普遍情况，有些令人奇怪。

 

[zhenzhaoji]

如果你是一个单身，如果你已婚无孩，或者你们家孩子已经读大学了，你可以说国内好。我是个家长，飞机族，两边跑，我来说说国内最不好一个地方，就是不公平。有人说哪儿都不公平，加拿大到处不公平，那我来说说国内的不公平有多恶心。
作为家长我就说说教育，现在国内上小学中学（小学好点，中学最狠），必须补课，这个补课学问大。因为现在一般的学校老师在课堂上都不正经讲东西，（我说的是一般的学校，好的后头说）然后隔三差五给家长打电话发微信说自己办的补习班开班了，你交钱吧。每科都如此，班主任甚之，你交还是不交，不交孩子每天穿小鞋，首先把你调到最差的位置，上课不叫你回答问题、各种打击，开家长会当面训家长，总会说你们家孩子前途无望。我有个亲戚家里实在穷，拿不出钱补课（每年各科补课费最低1万元以上，这个价格是指在三线城市市区，北上广另说），结果好好的一个孩子，上了中学后每天都不愿意去学校。
再就是给班主任老师送卡（京东之类的购物卡），每年教师节就是给老师送礼节，你说我他妈就不送，你不送别人送，你心里咋想？送的时候最难受是送多少，因为总他妈有钱多的家长，他们让这个市场水涨船高，人家送了2000的卡，你不好意思拿500吧，不说跟有钱的家长一样多，至少也不能差太远，所以家长经常会讨论，但是这种讨论往往有虚有实，人家可能送了1000，没准就说了500呢。这他妈是最折磨人的，送少了孩子还是不受待见，送多了那是白花花的银子，请问你们在骂加拿大不好的有这经历么？
还有新年了,你不得意思意思？
下面说好的学校，我在北京，都说按片划学区，你要在好学区，你就排队，这当中有排不上的可能，因为可能满了，你们家孩子没排上，问题是这个不透明，因为好学校总有各种关系递条子打招呼，然后送银子，然后插队，就插在你们家孩子前面了，咋办？你能再等一年么？所以你要在好学区，保险的方法依然是提前送银子，送好了就保险系数高一些。好学校的好处是老师课堂上会正经讲东西（本来就是本职工作嘛），因为北京好学校的学生里牛B家长太多，没准孩子爷爷是个司长部长之类，所以好学校的老师不敢瞎逼讲，出了北京我就不知道了。当然好学校的老师待遇也高，所以老师也会掂量这个风险。骂加拿大不好的，亲属要是有司长部长的完全可以大骂。
另外顺带说一下幼儿园，不让孩子输在起跑线上，这几乎是国内教育界的口头禅。于是幼儿园就要拼，北京的行情是一般幼儿园，公立的每月2500元上下，好像只有上没有下了。越牛比的幼儿园越便宜（看春晚那些个伴舞的幼儿园）1000元每月左右，不过得有一笔不菲的赞助费一次缴清，不菲是多少就看关系有多硬，你们骂加拿大的时候不知有没有体会？
一个国家有没有希望，就看这个国家的上下阶层能否自由流动，而教育基本是这种流动的重要管道。从教育上来看，当下中国的教育已经基本堵死了阶层间的自由流动。如果基础教育靠钱堆，穷人的孩子、农民工的孩子，普通家庭的孩子就基本没机会了。
顺带说一下农民工，每年临近春节，新闻上就会有欠薪的，还有就是某个公司足额发放了农民工工资让他们安心回家过年的新闻。我想说还有哪个国家把工作了一年才给人发足薪水当新闻的？你们在加拿大看见过么？
我不想说加国有多好，我只想说一个好的国家，一定是不让穷人为了生计，为了孩子教育天天怄气的国家，请问祖国你做到了么？

楼主你说的这些内容大部分属于异想天开不实事求是！
你的第一条，作为家长我就说说教育，现在国内上小学中学（小学好点，中学最狠），必须补课，这个补课学问大。因为现在一般的学校老师在课堂上都不正经讲东西，（我说的是一般的学校，好的后头说）然后隔三差五给家长打电话发微信说自己办的补习班开班了，你交钱吧。每科都如此，班主任甚之，你交还是不交，不交孩子每天穿小鞋，首先把你调到最差的位置，上课不叫你回答问题、各种打击，开家长会当面训家长，总会说你们家孩子前途无望。我有个亲戚家里实在穷，拿不出钱补课（每年各科补课费最低1万元以上，这个价格是指在三线城市市区，北上广另说），结果好好的一个孩子，上了中学后每天都不愿意去学校。
此段话如果说的是公校的话，那就是严重的与事实不符。国内公校的中小学是严格禁止老师在外面办补习班补课收钱的，如果有的老师敢这么做，那么他的公校教书生涯也就就此断送了。最起码也会有相关处分和处罚，一意孤行者立马下课！不会客气的。
偷偷摸摸补课收钱的，一旦让学校知道了，也会毫不姑息的。
哪敢还隔三差五给家长发短信让交钱去上他的补习班，您觉得，老师们金饭碗端腻歪了，非得自己找不痛快吗？？？
楼主您是不是为了黑中国而黑中国，胡乱编排段子来炒作自己呢？

您还说不交钱补课，老师就给您孩子穿小鞋，打击孩子。

我就哈哈了，坏老师是有，但绝对是极个别的教师队伍中的败类而已。你以偏概全，这不好，打击面太广，如果谣言散播出去，小心兢兢业业的好老师气愤至极，合起来和您对博公堂也不好说！

还有，如果你亲戚的孩子因交不上补课费受老师报复打击，请您赶紧告诉他去学校找校长实在不行去教育局交涉去，多少师范院校的科班老师都排着队等着进教育口呢，您一举报一个准。

 

[clydecrane114]

中国家长送礼的动机大都很可恶，是希望厚此薄彼，在学生中分出亲疏远近。才不是什么感谢。

这么说也不公平，很多家长心理不够强大，只不过是怕孩子被欺负，并非要得额外好处。敲诈勒索的确实有的，告，不见得告得赢

 

[Vancouver landing]

这么说也不公平，很多家长心理不够强大，只不过是怕孩子被欺负，并非要得额外好处。敲诈勒索的确实有的，告，不见得告得赢

公校现在这样的老师很少，一举报一个准，铁饭碗保不住了

 

[nickelnaire]

其实送的和不送的，说的都是真实情况。我在上海的亲戚同学一大群，有送的有不送的，吃饭桌上各自坚持也很热闹，谁也说服不了谁。补课同理，教育局的规定是瞎扯，会上每年说，但是实际上好的老师补课热门，报不上名还要校长教育局领导打招呼去报。苏州情况同上海一样。我经常声讨送的人：你就是别人的环境，别把责任都推到环境身上。但是他们都说我站着说话不腰疼，说你自己儿子争气所以不用送，我们没办法。其实我儿子小学初中开始成绩都不是特别拔尖，我就是要求他做到自己该做到的，不跟人家争名次，班干部一直做的，选票挺高。当中初一的时候那个班主任确实恶心，我坚决站在儿子一边斗争，做好了发动社会舆论的准备，当时没有必胜的信心，准备败了转学。价值观的问题，我认为其他都不重要，我首先要保护儿子的品质不被污染，所谓全市最好的中学是儿子自己考进去的，但是如果要扭曲是否观，我可以放弃。当然，我的底气是，即使移民不成功，我准备送儿子留学并让他定居国外，为此很早就拼命工作拼命存钱。
这两天想来想去，移了民还吵个不休的，很少真正的坏人，就是观点相左。虽然我很不喜欢极端五毛和极端五分，但是从理解的角度，是因为人都是经历的产物，很容易认定自己的人生经验就是事实的全部，那对立面就是造谣污蔑。具体到中国，过江干部的后代坚决捍卫，地富反坏的子孙血泪控诉，都是真的。我自己，有心的大概也看得出来，很多时候也有五分的印记，是因为，我曾经是共和国宪法里规定被歧视的后代，童年的阴影挥之不去，长大以后即使在别人看来混得不错，但对弱者有更强烈的悲悯，也更容易注意到社会的不公。儿子小学做班长，我常常跟他说，班级里有同学特别被孤立被欺负的，你一定要帮TA，班级出游有同学不舍得买大家都在吃的东西，你买单，因为你妈妈曾经就是那个可怜的孩子。这些都是后遗症。
这个坛子里，大多是受过良好教育的，希望大家多理解，少谩骂，即便你一直生活在幸福的童话里，但你不能否认很多人真的有过不该有的伤痛，经历过的，刻骨铭心。
教育而言，就我所知，起码在苏州，政府这几年是大力在推进公平，按地段入学，师资也在调动，尽量均匀分配，可能一下子做不到完美，但力度已经足够大。条件好的家庭，都是考虑私校，国际学校了。但是我从前的员工，属下，孩子一直地段学校过来不补课的，也有上重点大学的，实话实说。
我觉得移民，多少都知道中国是有缺点的，不然为什么要离乡背井。过来后，所谓西方世界的不足，可能有些人预期不足，重大人生决定感觉物无所值，失落之余变成极端五毛者有之。还有的，为了肯定自己重大决定正确，强化自我感受，变成极端五分。个人认为都是丧失客观性的，为此吵吵闹闹不值得。当然，我提倡的所谓客观，也只能尽量而已，每个人都有局限，包括我自己的所谓客观，在别人眼里也一定还是偏颇的。
重点在于，同样的万里迁徙背井离乡，多理解多包容吧。好好的人，说到后来都撒泼打滚满口脏话恶声恶气的，看了真难受啊。

你这写得真好呀，都是肺腑之言

 

[qlm88]

我也是这么认为。不喜欢中国的我们离开，放弃在中国的一切，来移民，重新开始。不喜欢加拿大的，做了什么？一说放弃加拿大枫叶卡、护照、驾照、医保卡、房产、工作、自雇工作吧。就说你们没资格轰人。

这是轰吗？这是对等原则。可是这时候没人认这个了。

2头拿，好处都要

 

[michelle2007]

如果你真的看过病，急病和大病效率是很高的。尤其是对孩子更为重视。有次我的宝宝验血出了点问题，才从儿童医院回到家坐下10分钟，医院立马来电话让回去再验一次，因为初始结果出来，他们有些担心。后续环节，从医院到宝宝的儿医之间的沟通和协作都非常高效。后来什么事也没有，但是医生都非常重视后续的复查。

这个十有八九是他们自己出了错。

 

[DancingElf]

这个十有八九是他们自己出了错。

不是。连验了三次都是同样的结果，因为涉及到我家宝宝的健康问题，我不在这里细说了。后来我宝宝痊愈了就是了。

 

[vanburric]

我也以为西方民主更先进，跑来一看，制度化腐败，候选人本身就是利益集团代言人，发现腐败这事不是中国特有的，全世界都存在，谁也别黑谁。
至于习特勒的称呼你们想干嘛？他灭你满门了？他犯什么反人类罪了？

说白了，还是中国没崩溃，他们的抑郁症没办法缓解。

 

[michelle2007]

这是两种思维。

你的想法是，有的人交了很多钱，但是其实没占到什么优惠，每年付出的医保费用远远超出他能需要的。

我要说，这是一定的，而且这部分人还很不少。因为这个社会中有相当多的人是承担不起他们需要的医疗费用的，他们所享受到的医疗，都是另外一部分吃了亏的人做的贡献。但是，这正是全民医保的意义所在。不是说要所有的人都能从这个制度中占到便宜，而是有需要的人都能够得到治疗。

那么“吃了大亏”的这部分人得到什么呢？他们不用看到新闻报道说，生病的儿童和老人遭到遗弃，有的被遗弃了没有被及时发现还冻饿而死。这个社会整体上会会更安定，不会有很多人因为家人看不起病而铤而走险，或者良家妇女因此沦入风尘。自己会感到更安全，因为以后的事情谁也无法预料，现在非常健康，但是以后会得大病的这个风险每个人都是存在的，但是自己家人的生活不会因此大幅度下降。

而“占了便宜”的人，会从中感恩，会希望自己有能力的时候，也回馈社会，帮助需要的人。就象上面那位朋友所说的，在医院里要揩油是很容易的，多拿一份饭菜是很容易的，但是很少人会这么做，因为大家都觉得自己已经得到很好的服务，都想着如何能帮助他人。这就是社会的良性循环。

很久以前我说过，钱不是要放在自己口袋里，才能提高生活质量的。有时候，即使钱在自己口袋里，也提高不了生活质量。就好比在中国，自己再有钱，但是买不来周围环境和人平和的心境和乐于助人的信任。这个也是生活质量的一种，不只是自己吃了喝了，才算是生活质量。

在这个医疗系统里占便宜多的，是吸毒的，精神病的，生一堆孩子不交税的.....，指望这些人感恩是不可能的。不能说老人占便宜，大部分人是交了一辈子税的。

 

[nickelnaire]

我也是这么认为。不喜欢中国的我们离开，放弃在中国的一切，来移民，重新开始。不喜欢加拿大的，做了什么？一说放弃加拿大枫叶卡、护照、驾照、医保卡、房产、工作、自雇工作吧。就说你们没资格轰人。

这是轰吗？这是对等原则。可是这时候没人认这个了。

我就是不明白为什么中国，艰难大，两个都喜欢为啥不行，又不是结婚，只能选其中一个。这两个又不对立。