西方文明正在裸奔.....

[bowen685]

唉，一个连人的基本生存的权利都无视的群体，整天意淫一些自我膨胀的东西，真是不知我们是幼稚呢，还是你们可怜

 

[法国裁缝]

谢谢你认真的回复。
也许真理在你那边。但是目前就我的观察，泛自由主义或者后自由主义，走到尽头就是自己勒死自己。

我用我的生活实践证明了自由的含义和价值，你用你的生活实践也证明了同样的价值。如果你生活在束缚自由的地方，你还会鄙视那些自由的人吗？虫虫问过了，我重复一遍他问的好的问题。

哲学，本身就是唯心的，所以，没有正悖之分，只有差异之分。我们的讨论，也不是分出谁对谁错。而是你要明白，这世界大多数人向往的东西是什么。绝对不是你推崇的束缚。至于自由的界限在哪里，确实是要求不断思考的东西，并不能盲目无节制。但是那都是你在追求自由道路上的调整，而不是给你个笼子告诉你束缚好的文明。很不幸，中国文明，千百年来，就不是推崇自由的文明，这个，我们应该不会否认。

 

[catorclie]

你依照我说的这条线去旅游一下就知道了。
吸收了古埃及（现在是非先进国家）古希腊（现在是债务重重）的文化科学。

埃及文明，是我最喜欢的文明之一，但是你不会看到任何自由的思想文化在那里。，希腊文明，我猎涉不深，不好评论，然后就到了罗马文明，自由雏形显现，但是很快就熄灭了，变成了宗教束缚。直到文艺复兴时期，西方文明才真正走上了追求自由的道路。

中国文明，自成一体，从来就是个约束文明，和西方文明没有交集，直到被侵略，被殖民，被解放，被影响。

这个就是我对文明脉络的粗浅理解。现在我想听听你的具体理解，可以吗？

 

[catorclie]

谢谢你认真的回复。
也许真理在你那边。但是目前就我的观察，泛自由主义或者后自由主义，走到尽头就是自己勒死自己。

我能同意你的焦虑，那就是盲目的，无限制的自由最终会导致自由的灭亡。这个焦虑有道理。所以我们可以更深层的思考，什么样的自由才是人类向往，同时又不会导致毁灭的自由，这个，现在我也很迷茫。

 

[小和尚]

埃及文明，是我最喜欢的文明之一，但是你不会看到任何自由的思想文化在那里。，希腊文明，我猎涉不深，不好评论，然后就到了罗马文明，自由雏形显现，但是很快就熄灭了，变成了宗教束缚。直到文艺复兴时期，西方文明才真正走上了追求自由的道路。

中国文明，自成一体，从来就是个约束文明，和西方文明没有交集，直到被侵略，被殖民，被解放，被影响。

这个就是我对文明脉络的粗浅理解。现在我想听听你的具体理解，可以吗？

西方最后一个实权帝王（名义的不算，比如英国女王）的父位子承是什么时候结束的？
中国是什么时候结束的？
按这个时间差去推就可以了，
差个几百年很正常，上下五千年里，只是很小一段，无须一叶障目。

 

[yyddss]

谢谢你认真的回复。
也许真理在你那边。但是目前就我的观察，泛自由主义或者后自由主义，走到尽头就是自己勒死自己。

感觉西方法律制度对人行为的约束不"自由"啊，比如连什么样的路口以什么方式通过都规定得死死滴，租个房子住、家里养个宠物什么的也能找到各种书面条条规定，挺累的啊
就是信仰、言论之类的比较松

 

[catorclie]

西方最后一个实权帝王（名义的不算，比如英国女王）的父位子承是什么时候结束的？
中国是什么时候结束的？
按这个时间差去推就可以了，
差个几百年很正常，上下五千年里，只是很小一段，无须一叶障目。

今天晚了，我们明天继续，也让我消化一下你的内容，帮助我思考。

 

[catorclie]

感觉西方法律制度对人行为的约束不松啊，比如连什么样的路口以什么方式通过都规定得死死滴，租个房子住、家里养个宠物什么的也能找到各种书面条条规定，挺累的啊
就是信仰、言论之类的比较松

规则，西方是思想自由体系下的规则世界，这是我到现在为止观察到的结果。中国是思想束缚体系下的人制世界，讲究天人合一，不是太在乎死规则，不知道理解的对不对。

 

[jjsheng]

今天晚了，我们明天继续，也让我消化一下你的内容，帮助我思考。

赞大家理性辩论。

 

[catorclie]

赞大家理性辩论。

三英战吕布，不能弱了你给我们套的英的名头儿，虽然那个刘备不算个真英。

 

[jjsheng]

三英战吕布，不能弱了你给我们套的英的名头儿，虽然那个刘备不算个真英。

刘备应该是大英雄才对，关张匹夫也。
另外刘备应该是压趴下小吕的最后一颗稻草。没有他，小吕还不撤呢。嘿嘿。

 

[catorclie]

刘备应该是大英雄才对，关张匹夫也。
另外刘备应该是压趴下小吕的最后一颗稻草。没有他，小吕还不撤呢。嘿嘿。

所以还是酱油党最厉害，冲在前面的死的最快。你这个是让大家都不上啊。呵呵。

 

[法国裁缝]

感觉西方法律制度对人行为的约束不"自由"啊，比如连什么样的路口以什么方式通过都规定得死死滴，租个房子住、家里养个宠物什么的也能找到各种书面条条规定，挺累的啊
就是信仰、言论之类的比较松

古罗马也有法律，不然耶稣就不会被钉死了。
如果一个社会的思想体系崩塌了，再严酷的法律都只是一时有效的摆设。

 

[法国裁缝]

规则，西方是思想自由体系下的规则世界，这是我到现在为止观察到的结果。中国是思想束缚体系下的人制世界，讲究天人合一，不是太在乎死规则，不知道理解的对不对。

规则没有问题，而且比中国要完善很多是中国需要学习的地方。
但是思想体系在位移，在崩塌。这个很可怕。

 

[yyddss]

今天晚了，我们明天继续，也让我消化一下你的内容，帮助我思考。

晚安小猫。我的通关过不去，正着急呢

 

[yyddss]

规则没有问题，而且比中国要完善很多是中国需要学习的地方。
但是思想体系在位移，在崩塌。这个很可怕。

我由后面的一些跟帖被带跑了，再回头看你的主帖，有意思的话题。回头继续讨论

 

[小和尚]

今天晚了，我们明天继续，也让我消化一下你的内容，帮助我思考。

你把中国看成晚西方三百年，一切就可以理解了，
有些阵痛，是必须经历的，
比如孩子乱拉屎时期，不会因为父母经历了，孩子就可以免除。
社会变迁和科技变迁有些不同，是不能跳跃的，
强制跳跃的结果就会像台湾，像日本，有先天的缺陷的肥大儿，虚胖。

 

[考拉不是熊]

哥带你去打场球，一边是绿水，抬头是雪山，你就不会老是想着裸啊裸的了。

错，看到绿水才能想到裸。

 

[考拉不是熊]

毫无疑问西方国家和西方文明是两个词。

西方文明是指的唐长老去的那个地方吗？

 

[考拉不是熊]

现在全民社保向西方快速靠拢的最后结果就是断送经济大好形势，
你说一个差生，上课听讲理解能力不如优秀生，
晚上六点跟优秀生一样准时睡觉，这辈子想考过优秀生的可能性有多大？

拆房什么的也一样，想想当年英国羊吃人圈地，中国现在进步很大。

经济大好形势是为了什么？好看？好听？还是为了中国少数既得利益集团的利益？经济发展的最终目标是能够让人民过上好的日子，为了不断送所谓经济大好形势，就要牺牲人民的利益？不荒谬吗？
差生与优秀生的例子首先不准确，有些因素是先天的，并不是后天努力可以补得过来的，对于有些差生，即使他24个小时不睡觉，也不会赶上优秀生，更没必要为了赶上优秀生，透支了自己的健康，结果成绩没上去，自己却先进了医院。
至于当年英国羊吃人圈地，人家历史上这么做过，不代表中国也一定要这样做，自己做着错事，别人指责，却理直气壮地指出别人的历史问题，殊不知攻击别人就可以掩盖自己的错误了？