吃喝玩乐 死亡，时时刻刻，起死回生

[oldbei]

我说的不是生命的延续，而是爱的释放

对，爱的释放是人养孩子的一个方面。人还有上帝没有的其它方面。

 

[stellated]

就像你为啥生孩子，你孩子好点没？一直为你孩子祷告呢。

我生孩子是自己无法摆脱的动物延续种族的天性、对个体灭绝死亡的恐惧和一些社会文化因素的综合结果。作为完善神性存在的上帝并没有这些需求啊。
我也没办法控制自己生的孩子是美是丑、是否健全。他生而存在的发育障碍、带给我的烦恼我也不认为是他的原罪，把他逐出我的园让他受苦。
Anyway，谢谢你的祈祷！孩子慢慢进步中，时有反复。

 

[未尝不可]

太含蓄了我看不懂啊！你是说上帝原来是打算给自己造个伴儿，通过伊甸园考验的就能成为他的伴侣吗？

我完全是从人的思维去想
我们说上帝是爱，我们叫神为天父
那么有爱就需要释放，就如同我们要生孩子，
生不了孩子的也要想办法领养，人是需要爱和被爱的

作为爱的代表，身边有一群爱他的天使和人互相爱，是件很美好的事，

而神又是圣洁的，当然需要圣洁的人和天使围绕着他，
天使好办，人要成为圣洁就不是那么容易了。。。

 

[stellated]

我完全是从人的思维去想
我们说上帝是爱，我们叫神为天父
那么有爱就需要释放，就如同我们要生孩子，
生不了孩子的也要想办法领养，人是需要爱和被爱的

作为爱的代表，身边有一群爱他的天使和人互相爱，是件很美好的事，

而神又是圣洁的，当然需要圣洁的人和天使围绕着他，
天使好办，人要成为圣洁就不是那么容易了。。。

神都全知全能大爱了，也不把人造得完美纯洁些，还让人类为了自己的缺陷背负千万年的痛苦原罪，不赞。

 

[confiture]

我完全是从人的思维去想
我们说上帝是爱，我们叫神为天父
那么有爱就需要释放，就如同我们要生孩子，
生不了孩子的也要想办法领养，人是需要爱和被爱的

作为爱的代表，身边有一群爱他的天使和人互相爱，是件很美好的事，

而神又是圣洁的，当然需要圣洁的人和天使围绕着他，
天使好办，人要成为圣洁就不是那么容易了。。。

根据基督徒的说法，人无法理解神，所以任何试图从人的思维去理解神，完全徒劳啊……

 

[未尝不可]

神都全知全能大爱了，也不把人造得完美纯洁些，还让人类为了自己的缺陷背负千万年的痛苦原罪，不赞。

自由意志登场了，

 

[未尝不可]

根据基督徒的说法，人无法理解神，所以任何试图从人的思维去理解神，完全徒劳啊……

不妨用人的思维去假设一下，但是
信就是所望之事的实底，是未见之事的确据

 

[oldbei]

如果我们相信有上帝，相信有圣洁的天使与他相伴
我想他也希望也有圣洁的人来陪他吧，
如何最终得到圣洁的人呢，那从伊甸园的考验开始吧，

你也太小看上帝了。你以为上帝造个圣洁伴侣都造不好吗？一造出来就是不听话的，把儿子都搭进去了，也还看不出个圣洁听话的伴侣的眉目。造点儿天使出来吧，还反叛了一个。要俺说，上帝的目的，你还没整明白，肯定不是造圣洁伴侣辣么简单啦。未尝老师还需要放开思路，多想想各种可能性。不过，你是信徒，不能随便想，想不好会惹上帝不高兴的。

你看咱们现在造点儿机器宠物出来，难吗？俺认为上帝要的不止是圣洁的伴侣。 这里有个圣洁听话的伴侣：

 

[confiture]

不妨用人的思维去假设一下，

哈哈，又是这套双标。回答不出问题了，就人无法理解神；但是你们自己可以随便用自己去带入神的角色。

 

[未尝不可]

哈哈，又是这套双标。回答不出问题了，就人无法理解神；但是你们自己可以随便用自己去带入神的角色。

是啊，我说了我在猜啊，我前面也说了神的话了
叫我们爱他叫我们互相爱叫我们遵循他的话都是显明的，你们喜欢追究那些隐秘的事，俺就瞎猜呗

隐秘的事是属耶和华我们神的；惟有明显的事是永远属我们和我们子孙的，

 

[oldbei]

我完全是从人的思维去想
我们说上帝是爱，我们叫神为天父
那么有爱就需要释放，就如同我们要生孩子，
生不了孩子的也要想办法领养，人是需要爱和被爱的

作为爱的代表，身边有一群爱他的天使和人互相爱，是件很美好的事，

而神又是圣洁的，当然需要圣洁的人和天使围绕着他，
天使好办，人要成为圣洁就不是那么容易了。。。

哈哈哈，神先造出天使，相当于Windows 10, 再造出人，相当于Windows 1.0, 倒着来。按照人的思维去想象上帝的思维，八成是很有问题的。

 

[未尝不可]

你也太小看上帝了。你以为上帝造个圣洁伴侣都造不好吗？一造出来就是不听话的，把儿子都搭进去了，也还看不出个圣洁听话的伴侣的眉目。造点儿天使出来吧，还反叛了一个。要俺说，上帝的目的，你还没整明白，肯定不是造圣洁伴侣辣么简单啦。未尝老师还需要放开思路，多想想各种可能性。不过，你是信徒，不能随便想，想不好会惹上帝不高兴的。

你看咱们现在造点儿机器宠物出来，难吗？俺认为上帝要的不止是圣洁的伴侣。 这里有个圣洁听话的伴侣：

这类隐秘的事俺早就不执着的去问为什么了
也就是陪你们扯一扯，看你们这么执着 ，

 

[stellated]

这类隐秘的事俺早就不执着的去问为什么了
也就是陪你们扯一扯，看你们这么执着 ，

五哥别恼，就当这些辩论是对你信心的考验吧。
老贝、师兄缓一缓，不信神也可以释放一点爱。
作为读书少的墙头草我旁观学习得很愉快，你们可别把天聊死了，慢慢讨论哈...

 

[confiture]

这类隐秘的事俺早就不执着的去问为什么了
也就是陪你们扯一扯，看你们这么执着 ，

熟悉的配方，熟悉的味道……

 

[未尝不可]

五哥别恼，就当这些辩论是对你信心的考验吧。
老贝、师兄缓一缓，不信神也可以释放一点爱。
作为读书少的墙头草我旁观学习得很愉快，你们可别把天聊死了，慢慢讨论哈...

我们是车轱辘话说了无数年了
我也是兴致来了就扯上一扯，
兴致过去了，就又不想扯了

 

[oldbei]

这类隐秘的事俺早就不执着的去问为什么了
也就是陪你们扯一扯，看你们这么执着 ，

就是就是，关于神，咱们都是天马行空，谁都不掌握所需的信息，瞎扯扯。

那咱们扯扯人间界面的事儿吧。既然未尝老师也是很了解相关的背景知识，那咱们扯扯历史上的耶稣老师好不好？这方面，咱们掌握的信息多些。

在圣经里面扯耶稣，好像一切顺理成章，好像一切都是上帝安排，一切都有上帝罩着，一切都那么自然应该。

其实，耶稣在现实中是个非常超越时代的极端分子，类似于今天被右派极度侧目的极左吧？

所以俺时常不解未尝老师为何会为自己的保守倾向沾沾自喜。未尝老师的主子和楷模可是没有任何的保守倾向的激进分子啊。

首先，在戒律极严的犹太教农村，耶稣的妈妈居然未婚先孕了，而且连她未婚夫都不知道那怀上的孩子的爸爸是谁。当然，玛丽亚可以说是这事儿是圣灵干的，但她说归说，乡亲们能信吗？偶们都是两千年后的人了，性开放也不是一天两天了，那说起谁谁谁怀了说不清爸爸是谁的孩子，还是多少会有些歧视吧？俺现在真是同情约瑟夫他们家啊。想想他们得承受多大的社会压力啊？传统社会可都是熟人社会哟，可不比如今匿名性很强的大城市。在熟人社会里，张家长李家短的，乡亲们都门儿清哟。嘿，未尝老师，你要是玛丽亚村子的保守派，偶们还不知道你会怎么埋汰约瑟夫他们家呢。未尝老师会抄起石头，砸向圣母玛丽亚吗？当年的经文可是这么要求的哟。未尝老师可不能当口头基要派哟。

乡亲们会在背后戳耶稣老师的脊梁啊，会说他是私生子野种啊。当然，圣经不会这样记录，但根据逻辑，大概会是这个样子吧？

就这样耶稣长大了。他也不正经干活，还经常出现幻听幻视。所以，耶稣老大不小了，也没挣到啥钱，也没娶上个媳妇。最关键的，是他尽说些和当时主流宗教教义不符的话。这是要命啊。他说他是上帝的儿子，这话能随便说嘛？这是渎神嘛，比往习大大脸上泼墨还严重嘛。他被犹太人建制派弄死一点儿都不奇怪啊。人家研究宗教实践宗教一辈子，才获得了崇高的祭司的声望，你一个贫寒家庭出身，要钱没钱，要权没权，要知识没知识，没有任何建树的年轻人竟然声称自己是神的儿子，这不是一下子就盖过了人家努力一辈子的高僧大德吗？你凭什么呀？就凭两片嘴皮子，变点魔术，跳点儿大神，号称治好了几个病人，你就是神的儿子了？有这两下子的江湖术士多了去了。保守派未尝老师也会对耶稣这号的嗤之以鼻吧？

非但如此，耶稣这小子还去教会闹事儿。人家生意人，政府公职人员，在教会搞点儿经济活动，这肯定是获得教会方面同意的呀。可耶稣去掀人家桌子，把人家的摊位搞得个乱七八糟，这不是寻衅滋事吗？保守派未尝老师说说，这样的人该不该抓？

特别是，耶稣还主张分享财富，尊重和关爱穷人，这不是鼓励懒惰吗？富人的钱可都是幸幸苦苦挣来或者抢来骗来的，凭什么就要分给穷人啊？这不是制造社会不安定，给政府和教会添麻烦吗？特别是耶稣对妓女那么好，真是圣母心泛滥啊。保守派未尝老师肯定也是恨到牙根发痒吧？

当时的保守派肯定也是觉得把耶稣钉上十字架，杀一儆百，不杀不足以平民愤，这样保守价值应该是守护住了，谁曾想这一杀反而催生出一个新的宗教，一套新的价值体系。

 

[笑看，笑看]

主要你不是首付，首付喜欢打别人的脸
如果你是首付，我当时就直接拿原文打你了。。。

主要我不是熊猫
你还需要继续等下一个6年
如果你、我、坛子还在的话
哈

 

[未尝不可]

就是就是，关于神，咱们都是天马行空，谁都不掌握所需的信息，瞎扯扯。

那咱们扯扯人间界面的事儿吧。既然未尝老师也是很了解相关的背景知识，那咱们扯扯历史上的耶稣老师好不好？这方面，咱们掌握的信息多些。

在圣经里面扯耶稣，好像一切顺理成章，好像一切都是上帝安排，一切都有上帝罩着，一切都那么自然应该。

其实，耶稣在现实中是个非常超越时代的极端分子，类似于今天被右派极度侧目的极左吧？

所以俺时常不解未尝老师为何会为自己的保守倾向沾沾自喜。未尝老师的主子和楷模可是没有任何的保守倾向的激进分子啊。

首先，在戒律极严的犹太教农村，耶稣的妈妈居然未婚先孕了，而且连她未婚夫都不知道那怀上的孩子的爸爸是谁。当然，玛丽亚可以说是这事儿是圣灵干的，但她说归说，乡亲们能信吗？偶们都是两千年后的人了，性开放也不是一天两天了，那说起谁谁谁怀了说不清爸爸是谁的孩子，还是多少会有些歧视吧？俺现在真是同情约瑟夫他们家啊。想想他们得承受多大的社会压力啊？传统社会可都是熟人社会哟，可不比如今匿名性很强的大城市。在熟人社会里，张家长李家短的，乡亲们都门儿清哟。嘿，未尝老师，你要是玛丽亚村子的保守派，偶们还不知道你会怎么埋汰约瑟夫他们家呢。未尝老师会抄起石头，砸向圣母玛丽亚吗？当年的经文可是这么要求的哟。未尝老师可不能当口头基要派哟。

乡亲们会在背后戳耶稣老师的脊梁啊，会说他是私生子野种啊。当然，圣经不会这样记录，但根据逻辑，大概会是这个样子吧？

就这样耶稣长大了。他也不正经干活，还经常出现幻听幻视。所以，耶稣老大不小了，也没挣到啥钱，也没娶上个媳妇。最关键的，是他尽说些和当时主流宗教教义不符的话。这是要命啊。他说他是上帝的儿子，这话能随便说嘛？这是渎神嘛，比往习大大脸上泼墨还严重嘛。他被犹太人建制派弄死一点儿都不奇怪啊。人家研究宗教实践宗教一辈子，才获得了崇高的祭司的声望，你一个贫寒家庭出身，要钱没钱，要权没权，要知识没知识，没有任何建树的年轻人竟然声称自己是神的儿子，这不是一下子就盖过了人家努力一辈子的高僧大德吗？你凭什么呀？就凭两片嘴皮子，变点魔术，跳点儿大神，号称治好了几个病人，你就是神的儿子了？有这两下子的江湖术士多了去了。保守派未尝老师也会对耶稣这号的嗤之以鼻吧？

非但如此，耶稣这小子还去教会闹事儿。人家生意人，政府公职人员，在教会搞点儿经济活动，这肯定是获得教会方面同意的呀。可耶稣去掀人家桌子，把人家的摊位搞得个乱七八糟，这不是寻衅滋事吗？保守派未尝老师说说，这样的人该不该抓？

特别是，耶稣还主张分享财富，尊重和关爱穷人，这不是鼓励懒惰吗？富人的钱可都是幸幸苦苦挣来或者抢来骗来的，凭什么就要分给穷人啊？这不是制造社会不安定，给政府和教会添麻烦吗？特别是耶稣对妓女那么好，真是圣母心泛滥啊。保守派未尝老师肯定也是恨到牙根发痒吧？

当时的保守派肯定也是觉得把耶稣钉上十字架，杀一儆百，不杀不足以平民愤，这样保守价值应该是守护住了，谁曾想这一杀反而催生出一个新的宗教，一套新的价值体系。

你觉得俺是法立赛人吗？

 

[未尝不可]

主要我不是熊猫
你还需要继续等下一个6年
如果你、我、坛子还在的话
哈

为啥是6年啊

 

[笑看，笑看]

为啥是6年啊

你用英文字母ID来此坛，
活跃至今，刚好6年多
哈