武汉医生护士开始穿垃圾袋了

[金角大王]

中国流感的死亡人数，统计上号称远小于美国，根本原因是统计法不同，如果按照世卫标准统计，大概病死率8.8万人左右
还有，就如同小芳医生说得，五毛总用美国流感比，说得好像中国没有流感一样

美国有流感，中国也有流感，病毒不长眼，估计死死伤伤比例都差不多。。数据如果有差别，不过统计做得到位与否的差别。。

但现在中国加了个冠状病毒啊。。。

就好比追女孩，我长得丑，你也长得丑，你还穷，那肯定不如我啊。。

 

[stellated]

美国年年流感死过万，现在已经超过8200了，怎么就没人提没人嘲讽？在这个非常时期，总会有心理扭曲的对疫情冷嘲热讽，无非就因为是中国，只要是中国的，就什么都是错的，白的黑的全是错的。

美国流感死亡8200是从2019年秋季开始，无强制隔离措施、常规医疗条件下，各种流感病毒感染后死亡案例的总和。
请试想一下对于新冠状病毒采取同样的不隔离、常规治疗的态度，几个月之后会造成多少感染总数和死亡案例？
用8200比259，不是只比一个数字这么简单。

 

[stellated]

中国每年流感死多少人昵？

金角大王上文引用了去年的一个研究结果，结论是约8.8万/年。

 

[金角大王]

其实，说到流感比武汉肺炎，或者萨斯，就算不是专业人士，只要智商正常点得，稍微想一想，哪个国家的哪次流感，对当地医护人员造成这么大压力，又有那么多病人转成重症的

要还是想不通， 武汉每年也有流感，你回去怕不怕？现在武汉新肺炎，你要是觉得没流感严重，那就走一趟武汉，或者告诉国内朋友，这比感冒还轻，怕什么

 

[Carc]

你帖子中提到，中国市场大，不就证明了外企为了市场，更不可能坐地起价吗，企业会为口罩涨价这些蝇头小利（也不道德），失去中国整个市场，还得罪中国政府？

本大王上面已经说了，西门子及其他外资，独资公司，连被迫要求技术转让，都没走啊，也是为了中国的市场大，你为什么会觉得3M之类，就敢坐地起价呢

还有，你既然提到外资公司坐地起价，中国政府觉得太贵没法购买，才造成短缺，能不能给个证据链接？

民营企业生意，一切都是谈出来的。就好像我要找你合作办厂，你说你出人出地，我要出技术，我觉得我的技术不想跟你分享，我可以不找你合作，我觉得舍不得这个生意，就会和你合作。这是正常的协约交易

如果合作到一半，你突然说家里有点事需要公司的货，自作主张一下子把仓库里的东西以低于市场价拿走了，这就不叫正常交易，而是强买强卖。即使你以后给了点补偿，发现你是这种心里不尊重协约和物权的主，人家肯定也是抽身跑路。

 

[金角大王]

你这个民营企业谈出来，是两个老板之间，两个企业之间，或者大企业对基层政府之间，和政府因为公共紧急事件，强力介入不是同一个概念

而且，你前面说是企业坐地起价（从契约角度，或遇上这种紧急事件起价本身就不道德，作为正规外企公司，对企业形象影响会很大），这里又变成政府低价强买，象征性给点补偿了

请问，你从哪里得到有外企坐地起价，导致政府嫌贵不买，以致医疗资源短缺的，如果真是这样，应该曝光

民营企业生意，一切都是谈出来的。就好像我要找你合作办厂，你说你出人出地，我要出技术，我觉得我的技术不想跟你分享，我可以不找你合作，我觉得舍不得这个生意，就会和你合作。这是正常的协约交易

如果合作到一半，你突然说家里有点事需要公司的货，自作主张一下子把仓库里的东西以低于市场价拿走了，这就不叫正常交易，而是强买强卖。即使你以后给了点补偿，发现你是这种心里不尊重协约和物权的主，人家肯定也是抽身跑路。

 

[cncba]

好像世界流感死亡率是十万之八
美国是十万之二，因为疫苗接种率高。
中国的数据是去年全国八个
这个都是数据。

 

[stellated]

好像世界流感死亡率是十万之八
美国是十万之二，因为疫苗接种率高。
中国的数据是去年全国八个
这个都是数据。

中国的统计标准和国际多数国家不同。去年有国内学者发了一篇论文，计算中国每年流感相关死亡人数应该是在8.8万左右。

 

[stellated]

两位先勿争论，口罩生产厂家的情况我不清楚，不好随便下结论。
此帖所指事件主要是武汉协和医院防护用品短缺。现在越来越多的证据指向是协和医院被某些部门区别对待，才导致物资紧缺的情况格外严重。所以现有的主要矛盾并非在产能不足，而应该更多出在调配环节。

 

[cncba]

中国的统计标准和国际多数国家不同。去年有国内学者发了一篇论文，计算中国每年流感相关死亡人数应该是在8.8万左右。

查到的。
2018年，中国官方共报告流感发病数76.8万例，死亡144例
信不信就由你了。

 

[金角大王]

因为统计法不同， 这篇文章能回答一些问题

1300万人被感染，美国流感与武汉肺炎哪一个更可怕？

1300万人被感染，美国流感与武汉肺炎哪一个更可怕？

think.sina.cn

查到的。
2018年，中国官方共报告流感发病数76.8万例，死亡144例
信不信就由你了。

 

[stellated]

查到的。
2018年，中国官方共报告流感发病数76.8万例，死亡144例
信不信就由你了。

https://www.thelancet.com/journals/lanpub/article/PIIS2468-2667(19)30163-X/fulltext
是的，就是因为官方数据有问题，才有了上述的补充研究。

 

[steven2000]

看了一大堆，中国现在有难，诸位大神是捐钱了还是捐物了。楼上那位大神出来抖抖，让大家敬仰一下！

 

[小刘子]

党喉胡锡进已经辟谣了，一派胡言。医院口罩防护服储备充足。屁民们请安心

 

[土农]

大部分捐赠物品都堆在某机构里。待命不发。

倒不是故意待命不发，红会基层做事的人很少，省区一级，只有几十个人。分拣分发，打包配送，没有几万个人哪里搞得过来。

捐赠物资到达车站码头容易，最后一公里到达医院社区，就很难了。

武汉当局的狼狈和不堪，不是不作为，现在哪个还敢不作为，是因为封城前没有精确的评估估和踏实的预案，一封了之。封城之后，又没有果敢的领军人物，动员协调组织都失灵了。现代治理，就像足球一样，口号可以喊得山响，要做出来，还是要进入普世主流的体系，中国特色不灵。再加上近几年中央收权定于一尊，省区级能上位的，都是毫无主见的职业官僚，整个政务体系慵懒被动，遇到这样的大决赛，不拉稀才怪

 

[confiture]

其实，说到流感比武汉肺炎，或者萨斯，就算不是专业人士，只要智商正常点得，稍微想一想，哪个国家的哪次流感，对当地医护人员造成这么大压力，又有那么多病人转成重症的

要还是想不通， 武汉每年也有流感，你回去怕不怕？现在武汉新肺炎，你要是觉得没流感严重，那就走一趟武汉，或者告诉国内朋友，这比感冒还轻，怕什么

普通季节性流感是没有，但是高致病性流感有不少，比如西班牙大流感、H1N1、禽流感，别忘了H1N1流感也是全球医疗紧急事件，其病死率比现在的新冠肺炎要高。即使安省，每年因为病人或者医护人员感染流感而关闭病房的也不在少数。即使普通流感的病死率很低，上次我们引用的WHO的数据，每年10亿病例，造成300-500万重症，29万到65万死亡，这也是很严重的。

大家对流感不害怕，一个是因为我们对流感研究得很透了，而新冠病毒的未知数还有很多，另一个是因为流感大多是散在流行，不是集中在一个地方爆发。如果是后者，对医疗系统的冲击也很大，去年秋天我记得安省新市还是aurora的医院就因为流感爆发而爆满。

 

[金角大王]

哈哈，熊猫医生，本大王所说流感对肺炎，没有针对你的意思，希望你别介意，欢迎探讨
主要是对小和尚之流，拼命鼓吹美国流感死人比武汉肺炎严重

普通季节性流感是没有，但是高致病性流感有不少，比如西班牙大流感、H1N1、禽流感，别忘了H1N1流感也是全球医疗紧急事件，其病死率比现在的新冠肺炎要高。即使安省，每年因为病人或者医护人员感染流感而关闭病房的也不在少数。即使普通流感的病死率很低，上次我们引用的WHO的数据，每年10亿病例，造成300-500万重症，29万到65万死亡，这也是很严重的。

大家对流感不害怕，一个是因为我们对流感研究得很透了，而新冠病毒的未知数还有很多，另一个是因为流感大多是散在流行，不是集中在一个地方爆发。如果是后者，对医疗系统的冲击也很大，去年秋天我记得安省新市还是aurora的医院就因为流感爆发而爆满。

 

[stellated]

看了一大堆，中国现在有难，诸位大神是捐钱了还是捐物了。楼上那位大神出来抖抖，让大家敬仰一下！

捐了。只有一点点钱，原本是给孩子的压岁钱，他说不要了，直接捐了。大年夜晚上多个网络捐款平台拥堵，他拿着手机操作了半个多小时才捐出去。

 

[家园小千]

捐了。只有一点点钱，原本是给孩子的压岁钱，他说不要了，直接捐了。大年夜晚上多个网络捐款平台拥堵，他拿着手机操作了半个多小时才捐出去。

给你孩子点个赞！

 

[stellated]

倒不是故意待命不发，红会基层做事的人很少，省区一级，只有几十个人。分拣分发，打包配送，没有几万个人哪里搞得过来。

捐赠物资到达车站码头容易，最后一公里到达医院社区，就很难了。

武汉当局的狼狈和不堪，不是不作为，现在哪个还敢不作为，是因为封城前没有精确的评估估和踏实的预案，一封了之。封城之后，又没有果敢的领军人物，动员协调组织都失灵了。现代治理，就像足球一样，口号可以喊得山响，要做出来，还是要进入普世主流的体系，中国特色不灵。再加上近几年中央收权定于一尊，省区级能上位的，都是毫无主见的职业官僚，整个政务体系慵懒被动，遇到这样的大决赛，不拉稀才怪

某会如果没有那个能力，就不要对外宣称他们是唯一物资捐赠途径。
有能力给尚无一例发热患者的仁爱医院送去18000万只KN95，让那里的医生每天换四个口罩并免费送给周围超市；却只发3000个给满负荷运作的协和医院，让那里的医生自己做口罩解困。
这不是最后一公里走不走得通的问题，而是这一公里走向哪里。