登陆定居 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了（并非搞笑）

[房 梁]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

就说那位房女士,我不知道你短登后,在中国这一年多的收入及存款利息是否需要报

短登是不能申请任何福利的 ，长登之后，如果申请福利，要补报海外年的收入 。这是法律规定 。除非 我不领取福利，那 报不报 就随便 ，如果我申请福利 ，一定逃不过的啊。并且要如实报告。

另外我不是给谁做道德宣讲，我本人是痛恨伪道德的。我是说移民过去的中国人，似乎都是受过高等教育的，就算国内的高等教育比较失败，也不会造成很大素质如此低下之徒。作为受过高等教育的人，应该是这社会的中坚力量，是具备自我思考能力的。
美国在战后迅速崛起，成为世界强国的原因，就是他们有了一大批社会的中坚力量，也包括从欧洲流亡的知识分子 。这些人形成了美国的中产阶级，非常强大，他们有自己的独立见解，不会同流合污，对社会有严肃的思考，鞭策当局，以推动社会公平进步。正是这些力量，才造就了超级大国。
如今35-45的年轻人，应该形成社会的这部分力量，他们将创造最多的财富，也拥有最多的财富，占有社会的话语权，同时也是对社会贡献最大的阶层。为什么不争取做这样的人，而非要和乞丐，老弱病残，孕妇为伍呢？混入这些福利享受者的队伍还洋洋得意？
当一个社会，35-45的人都梦想着拿福利喝咖啡的日子，这个社会必将死水一潭，是没有活力和动力的，当35-45的人都不以批评的眼光看待欺诈行为，而是对这些行为表示理解甚至赞赏，那么这个社会的未来道德水准令人担忧。

 

[rosemerry]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

一次生个三包胎,奖8000

 

[benniewang]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

以前对房女士有一点看法，但是从这个帖子来看，我以前的确实是偏见。

前几天在另外一个论坛讨论教育孩子的事情。
我说：最底线是法律。在法律之上是社会认可的公共道德。再上，或许就是一个家庭的道德底线。在此，我用了或许，是因为有些家庭的道德底线其实是在社会公共道德之下的。
前者越多，就可以将社会公德水平提高，后者越多，则可以将社会公德水平降低。

如果一个孩子出生在前者的家庭，或许他看着后者家庭的孩子做出一些事情，他会问他的家长，为什么别人可以我不可以？但是如果我是他的家长，就会告诉他，什么是更好的，更积极的，更上进的。

 

[lycralive]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

短登是不能申请任何福利的 ，长登之后，如果申请福利，要补报海外年的收入 。这是法律规定 。除非 我不领取福利，那 报不报 就随便 ，如果我申请福利 ，一定逃不过的啊。并且要如实报告。

哪儿有这样的法律规定？
移民必须申报海外收入，不会因为你心里想或者声明不拿福利就不用依法报税。如果未来税务局查的话，你一样也要补交税费，外加利息的。不过大家也能理解你的想法或做法，你并不认为这是违法，小事一桩嘛，并且你有你自己的一套理论来获得违法后的心理平衡，然而你却不能容许别人用更好的方法获得更好的收益，因为这会让你觉得很难受，这就是典型的双重标准喽。事实上，或多或少，大家也都跟你做着同样的事。

其实事情很简单，你选择你能承担的风险获得相应的收益，LZ选择他能承担的风险获得他想要的，其他的人也选择他们能承担的风险。区别在于，LZ有可能是“大象”，愿意尝试新的生活方式，由于缺少参考，风险看起来会比较大（虽然事实上，未必比瞒报海外收入的风险更大。）；你可能是“小松鼠”，对风险非常敏感，只愿意追随大多数人的选择（虽然从法律上，你跟LZ做的事并没有区别，风险也未必比LZ更小），并且拒绝承认“大象”存在的合理性；更多人还是“小马”，还在“大象”与“小松鼠”之间徘徊。

所以用不着“上升”到所谓道德的高度评判别人的想法吧，事实上你也上升不上去啊，楼上说的50步笑百步是比较贴切的形容。

 

[沧海一笑]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

作者: 房 梁
有的人没成为陈良宇，是因为没机会，这不代表这些人对陈良宇不能痛骂。有了机会就做坏事和没有机会做坏事而不做坏事在法律量刑上是不一样的。后者一点没有责任。
再说，隐瞒财产不报，在这里谁都有这样的机会，比如说我吧，我也可以这么做啊，把钱藏在国内，然后去骗福利。
我相信这里的人都有这样的机会，但这样做的毕竟都是少数。不能说不喜欢这么做的都是傻瓜胆小鬼都是没机会行骗的笨蛋吧？？？？？？？？？？？？？？
试想大家都这么做了，加拿大的福利制度必然遭到破坏。一个蛀虫在这里乱吵，别人应该有个基本的是非观念，不说也罢。而蛀虫本人却把不愿意当蛀虫的都说成是胆小鬼和没有机会，这个打击面够大的了。按这个逻辑，大家都这么做就对了。
一个人想做缺德的事，做了就做了，自有法律的制裁和道德的谴责等候着你了。
同时还非要把 不和他同流的人说成是没胆子，没机会，就是典型的无赖心态了。
照这逻辑，就没有是非啦。小偷能偷到东西也是有本事，没做小偷的人一定是没机会没本事？
人要走正道，不想走正道在邪路上越走越远，谁也没拦着你，而你不但自己不走正道，还攻击那些走正道的人是胆小，没本事没机会，还非要说你自己比人家高尚，人家不见得比你有道德。
如此说来，贪官都是有本事有机会，有胆量的能人。清官都是胆小鬼傻子笨蛋。
你要做贪官是你个人道德选择，已经够呛了，还一边自己做贪官一边把别的清官拉到和自己一样的位置，说人家不贪污不腐败是没本事没机会没胆略。
庸医有两种，一种是治疗无方，让你转院，还算有点人道，不耽误你。
一种是本来治疗不行，还非要嘴硬说自己的药最好，耽误你不让你去别的医生哪里看病。
后一种更可恨。
比一个人闷头做坏事更可恨的是一边自己做坏事，一边还攻击不做坏事的人。
不跟我同流合污的都是笨蛋，没机会，胆小鬼，天下只有我最聪明，最勇敢，最有机会，就我有了30万而且不申报，你们要不就是没钱的真乞丐，要不就是傻了吧唧报财产的胆小鬼，按法律纳税的笨蛋。你们还不如我高尚，不如我有道德。这就是楼主的逻辑。

很少支持你，这次例外。

 

[沧海一笑]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

重复了。取消

 

[soleil_lee－太阳李]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

真搞不懂 怎么会有那么多人支持楼主呢？像楼主这样应该是过街老鼠 大家一致喊打才对呀！

 

[泠泠67]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

哪儿有这样的法律规定？
移民必须申报海外收入，不会因为你心里想或者声明不拿福利就不用依法报税。如果未来税务局查的话，你一样也要补交税费，外加利息的。不过大家也能理解你的想法或做法，你并不认为这是违法，小事一桩嘛，并且你有你自己的一套理论来获得违法后的心理平衡，然而你却不能容许别人用更好的方法获得更好的收益，因为这会让你觉得很难受，这就是典型的双重标准喽。事实上，或多或少，大家也都跟你做着同样的事。

房梁说的是对的。按照联邦的income tax act规定，新登陆的移民不申报前一年的收入，是不能得到政府的福利，牛奶金，GST退税等。长驻一年之后的居民海外资产超过10万元必须申报，每年的海外收入也应如实申报（当然加拿大政府查证起来比较困难）。如果未申报这些收入，将来转入的大宗海外资产就会被调查。一旦查出有瞒报事实，必须承担退回福利，补交利息和罚款以及信用记录等后果。
移民所有的资产，投资，信用，出入境记录等都是和政府的系统联网。政府有专门的审计人员对公司和居民的财务数据进行审查，使用的是计算机专用软件，自动搜索分析这些数据，一旦发现异常，即可全面审查。 政府对居民财务状况的审查追溯期限是7年。
你说的现象也是有的，数额比较小的瞒报行为，政府一般查不出来，或者没有列入审查范围。但是数额较大，象楼主说的30万加币的海外资产，将来转入的时候一定会审查。

 

[碧蓝香格]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

真搞不懂 怎么会有那么多人支持楼主呢？像楼主这样应该是过街老鼠 大家一致喊打才对呀！

为什么呀,来蒙特利而的学习同事的有多少?试问至少有80%以上吧.
政府如果不给钱还会有人学习吗?
LZ主要是不知道这边学习其实和吃福利是一样的
为什么要喊打?/
说句实在话,很多人打击LZ,是不是很多人嫉妒人家有30W并且想的开

 

[游客大转移]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

感觉楼主就是平时忙疯了，渴望过另一种生活。
理解＋同情～～～
人人都有选择自己生活方式的权利。
不过，估计可能很快会觉得，其实
闲着混日子钓鱼不如工作之余去钓鱼的有趣

顶！1

 

[lycralive]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

房梁说的是对的。按照联邦的income tax act规定，新登陆的移民不申报前一年的收入，是不能得到政府的福利，牛奶金，GST退税等。长驻一年之后的居民海外资产超过10万元必须申报，每年的海外收入也应如实申报（当然加拿大政府查证起来比较困难）。如果未申报这些收入，将来转入的大宗海外资产就会被调查。一旦查出有瞒报事实，必须承担退回福利，补交利息和罚款以及信用记录等后果。
移民所有的资产，投资，信用，出入境记录等都是和政府的系统联网。政府有专门的审计人员对公司和居民的财务数据进行审查，使用的是计算机专用软件，自动搜索分析这些数据，一旦发现异常，即可全面审查。 政府对居民财务状况的审查追溯期限是7年。
你说的现象也是有的，数额比较小的瞒报行为，政府一般查不出来，或者没有列入审查范围。但是数额较大，象楼主说的30万加币的海外资产，将来转入的时候一定会审查。

你说的是对的。

我的意思是，房梁认为只要自己不准备领福利，海外收入报与不报就看自己了。实际上很多移民都有跟她类似的想法，但是我想指出的是，这样做是违法的，就像你说的（当然不如你说的清楚、详细）。

 

[东方白]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

房梁劝说楼主不要这样做的初衷是好的，但属于对牛弹琴。楼主不是不懂法律，而是要钻法律的空，这是明知故犯。楼主发贴来询问这样可行吗？并非是询问这样做是否合法（他是知道不合法的）而是咨询，如何违法更加万无一失的技术问题。房梁是所答非所问，引起了楼主和很多想走这个捷径的反感。
回答和问题不在一个平面上。
好像我问你，小偷是如何避免警察的抓捕，那我就是下定决心当小偷了，而又害怕被捕，而你却非要给我讲不要做小偷的道理。那是我不需要的。呵呵。

 

[ledjiang]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

为什么呀,来蒙特利而的学习同事的有多少?试问至少有80%以上吧.
政府如果不给钱还会有人学习吗?
LZ主要是不知道这边学习其实和吃福利是一样的
为什么要喊打?/
说句实在话,很多人打击LZ,是不是很多人嫉妒人家有30W并且想的开

一个是政府鼓励支持的,一个违反法律规定的,怎么可能一样?

 

[Sam2007]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

上赶子的诲人不倦，有意思吗
我觉着lz的做法类似于华尔街，看到魁首有这样的伤，为什么不能打一下，是聪明人都想投机一把，我欣赏，华尔街干着一样的事，大家还头插蜂窝里往前拱呢。就是方法不好，隐瞒收入的风险大于收益。
最后多说一句，在可控的风险下，人人都想法外行事，这是本性，与道德无关。
道德家们也未必没偷看过女人洗澡

 

[mellyzm]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

我很想请教大家如何合理避税的问题.国内财产如何申报,即不违法,又不用交"冤枉税".
据泠泠67所讲,如果我登陆时申请福利,只需要申报登陆前一年的年收入即可,在长登1年内都不需要申报海外财产.而等到登陆一年后,可以根据找工作的情况来决定如何处置国内的财产,或者汇进来买生意,或者就留在中国用了,这样就可以得到一年的缓冲期,我这样理解对吗?

 

[mellyzm]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

你说的是对的。

我的意思是，房梁认为只要自己不准备领福利，海外收入报与不报就看自己了。实际上很多移民都有跟她类似的想法，但是我想指出的是，这样做是违法的，就像你说的（当然不如你说的清楚、详细）。

泠泠67说得很清楚了,牛奶金,退税都是福利,而新移民大多都享受了.如果大家都如实申报了,那没得话说.如果都或多或少隐瞒了海外收入,那就不要对LZ这么苛求.

"拿牛奶金,是政府给的补助,而骗救济,是品德问题".我不能接受评判一项事物的二种标准.

虽然我并不一定认同LZ的作法,但是他有选择自己生活方式的权利,也做好了为此付出代价的准备.

 

[lycralive]

我很想请教大家如何合理避税的问题.国内财产如何申报,即不违法,又不用交"冤枉税".
据泠泠67所讲,如果我登陆时申请福利,只需要申报登陆前一年的年收入即可,在长登1年内都不需要申报海外财产.而等到登陆一年后,可以根据找工作的情况来决定如何处置国内的财产,或者汇进来买生意,或者就留在中国用了,这样就可以得到一年的缓冲期,我这样理解对吗?

其实并没有所谓登陆一年内和一年后的说法吧，报税的时间都是一样的，只要当年12月31日人在加拿大就应该报税，赶上了就得报 。看你什么时间登陆了，如果2008年1月1日登陆，就等到2009年4月前报08年的税就行了，这种情况感觉上好像头一年没有报税而已；如果2007年12月31日登陆，就得跟着2008年4月的报税。

按照法律，也并没有所谓1年内不用申报海外财产和收入的，这只是移民圈里的“潜规则”而已。只要报税，就应该如实申报海外财产（超过10万刀）和收入，而且以后每年国内的房租、利息、甚至房子升值都要报税的。

 

[房 梁]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

房梁劝说楼主不要这样做的初衷是好的，但属于对牛弹琴。楼主不是不懂法律，而是要钻法律的空，这是明知故犯。楼主发贴来询问这样可行吗？并非是询问这样做是否合法（他是知道不合法的）而是咨询，如何违法更加万无一失的技术问题。房梁是所答非所问，引起了楼主和很多想走这个捷径的反感。
回答和问题不在一个平面上。
好像我问你，小偷是如何避免警察的抓捕，那我就是下定决心当小偷了，而又害怕被捕，而你却非要给我讲不要做小偷的道理。那是我不需要的。呵呵。

我如果教他技术上怎么欺诈，我不成了教错犯了吗？

加拿大政府并不是盈利单位，他哪里来的钱？他的钱是搜刮纳税人的，多少人纳税养活一个老人儿童残疾人或者真的无家可归的穷光蛋，丧失劳动能力的孕妇。

我看楼主的题目是“感谢蒙城的福利，我可以退休了”，我认为他应该改成“感谢蒙城的纳税人，我可以退休了”不是政府在养活他，而是那些老老实实的勤勤恳恳的纳税人，他们辛苦劳动，承受着蒙城高税收的压力，一年5万，税后就是3万多了，那些钱哪里去了？给楼主这样的人喝咖啡去了。而他还不仅不感谢这些推开大门，顶风冒雪去上班的一族，反而说人家不比他高尚，不像他那么聪明，没有机会像他一样。对养活了他这样的懒汉的人冷嘲热讽，如果你是纳税人，你服气吗？

同样都是35岁，同样身体健康，楼主这样的“聪明人”就会把钱存在国内，吃救济，喝咖啡，钓鱼，不怕咖啡烫嘴，不怕鱼刺扎人，拿你的税不脸红，还反过来认为道德比你高尚，智商比你高，道德比你强。自我感觉很好。一览众山小。
而你这个傻瓜，笨蛋，没机会的胆小鬼，就必须去打工，受老板的气，缴税，忍受压力，你就要养活楼主，你怎么想？

在国外，纳税人是有话语权的，不像国内，纳税后没什么话说。交了税不能弹劾政府。在国外，谁交了税，谁就是老大，政府要对得起纳税人，不能把纳税人的钱乱花，每一笔开销都有数的，不是乱来的，纳税人不满意政府的做法来了，就可以指出来，否则政府也可以下台的。国外就是这样，谁出钱谁老大，不劳而获的一边呆着，不像国内，出钱的是孙子，拿钱的是大爷！

我不过是站在纳税人的立场上讲了几句公道话而已。网络是媒体的一种，正义最重要，没有人主持正义，而姑息楼主的做法，等于误导读者，这网络起什么作用？

在蒙城，我看到很多场合，公司，政府机构，都是白头发老人在上班，我很奇怪，这样的老人在国内根本不会再工作了。我认为蒙城缺劳动力，确实人少，生育率低，所以老年人出来工作。试想，如果30-40的人都在家退休，把钱起来，吃福利，让70老头老太太出来工作，养活他们，这算什么社会？这样的社会有什么前途可言？

 

[房 梁]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

另外，请一些糊涂的人明白，上学拿补助是合法的 ，不是楼主这样的性质。短登不报税也没事。 加拿大这个国家我看透了，只要你不拿他一分钱，不占他的福利边，他也不和你计较，而如果你拿他的钱，享受到他的福利，那你可要小心点，他的钱是表面富裕，实际不是那么好拿的。 比如短登的，一些卡要办理，但是，所有的卡中，太阳卡最难办。 SIN卡，枫叶卡，都畅通无阻，而遇到办医疗卡的时候，你看看吧，刁难的都要出来了。为什么啊？你社会保险卡不花他的钱，还能找工作，还透露你身份，当然他希望你办。枫叶卡，你要来玩，给加航投资，他当然欢迎，这些都是不占他福利的东西。而太阳卡可就没那么容易办，要这个证明，那个证明。牛奶费你要申请，就必须报税。 而且加拿大之所以有这样的福利，还是因为他人少，覆盖的过来，如果也是13已人口，看你能拿到什么！ 咖啡班最多上一年，你不是不会法语吗，给你个车费，你去学，但你如果老赖着不走，谁还搭理你？ 上学的钱有一部分是必须还贷的，剩下白给你的很少，基本不够生活，毕业后你还要上班，一边纳税，一边还贷，不轻松。所以你以为你上个学就占了啥大便宜？都是权宜之计，短期的凑合活着。 但是政府鼓励你上学，因为上学还能学点知识，知识总是有用的。 可是如果你把钱藏着，吃福利，不学无术，一辈子混，你看到最后，倒霉的还是你。别以为加拿大人是傻子，都能这么混，还等着你想出这个道道吗？混短期可以，谁也不和你计较，就当你渡个假吧，几个月能混，想从35岁一直混下去，你试试吧？我不是咒你，不仅你拿了的要还，还要加倍补偿，到时候，你后悔哭死不要来网络咨询。 西方人最喜欢做背景调查，而西方人里法国人最喜欢做背景调查，我曾经和法国企业打过交道，那种调查你简直插翅难飞。比如人力资源，录取谁不录取谁都是背后的调查，你都不明白他怎么就掌握了你的一切，连你家住哪都知道。中国人没人这么认真地查你。中国苏联都是这样的国家，造假很擅长，打假很不利。而西方正好相反，不善于造假，但是破假特别得力。 中国人多，中国自古不讲诚信，查也查不过来，好混。西方讲究诚信，自觉，不要以为讲究自觉的社会就好混，因为人少，查也好查，反而不好混。 比如我说的那个开咖啡店的，逃税10多年，卖5杯报3杯，自以为没人知道。后来就查到了。怎么查到的？税务局的人扮装成顾客，每天到店里来喝咖啡，几个月下来，全明白了。可怜那老板，半辈子苦心经营毁于一旦，被罚的倾家荡产。要是在中国，税务局有这闲工夫吗？中国的税务有这么认真敬业吗？就算这么敬业，抽了疯地查，中国的店那么多，累死几个税务官也查不过来吧？再说，你行贿税务在国内很正常，就算查到你，有点路子也平了，不得罪人也没人这么查你。而加拿大不同，你经营的店铺，就算你没得罪上级没得罪税务，也一样查你，因为自觉纳税是你的义务。 偷点税都这么严，您想不干活，隐瞒资产，白吃白喝，混退休，您试试吧。你要知道你是在一个纳税人高于一切的国家，在这个国度里，政府是为纳税人服务的，如果纳税人利益受损，政府是要下台的。明白了这个道理你就老实点。 不过我相信，任何一个精神正常的人从35岁开始喝咖啡，钓鱼，一直到80岁，还能精神正常，我都给你30万。一般人最多坚持半年，半年以后，空虚无聊就油然而生，不信你不长犄角。所以楼主还问可行吗？先问问你自己的忍耐力，我不给你说教，反正你没有什么道德的，抛开道德，就一般的人性而言，，都坚持不了半年以上。而且这半年你内心一定不安，钓鱼的时候想着的就是露馅，喝咖啡的时候想着的都是税务局来查你，做梦都梦见30万没了。 人，千万不能做亏心事。因为人，让谁吃亏都能做到，最不能让自己的心吃亏。

 

[lycralive]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

在蒙城，我看到很多场合，公司，政府机构，都是白头发老人在上班，我很奇怪，这样的老人在国内根本不会再工作了。我认为蒙城缺劳动力，确实人少，生育率低，所以老年人出来工作。试想，如果30-40的人都在家退休，把钱起来，吃福利，让70老头老太太出来工作，养活他们，这算什么社会？这样的社会有什么前途可言？

你不太了解情况，其实不需要这么煽情。我打过一段labour，见过一些这样的老人。他们出来工作主要有几个原因。
1、闷得慌。西方国家孩子大了以后都很独立，跟父母见面少，通电话都少（很多美剧里面都用这种情节搞笑），所以老人都是自己过自己的生活，如果老伴过世以后，实际上都每个人说话的。所以这些老人只要身体还行，愿意出来工作，不在乎挣多少钱，就是为能接触到人而已，所以我见过的工作的老人都特能聊；
2、有的老年人有抽烟、喝酒的习惯。在加拿大，日常用品、食品、衣服都跟国内差不多，甚至还便宜，但烟酒比国内贵的多，很普通的烟要60-100多一条，国内都能整天抽中华了。如果是烟鬼、酒鬼，靠政府的福利还费点儿劲儿，因为政府福利精打细算，保证你房租水电衣食无忧，足够，刚刚好。
3、另外，如果你见到的白发老人工作，就更不在我们讨论的范围了，因为他们不用领福利了，已经可以领老人金了，比福利多得多。