- 主题发起人 jenniferlee
- 发布时间 2009-10-18
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回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
俺当时听了之后也是极度震惊的,不敢想象自己心目中那么美好的加拿大,还有这样不人道的事情发生.
从某种意义上说,俺真是不愿意把LISA的故事贴出来,因为,这在某种程度上,伤了俺自己的心...
可是,想到当时自己在公车车站为了LISA和她的早早夭折的弟弟们哀哀哭泣的情形,看到家园网上有那么多怀着一腔的热忱,想要到加拿大这个他们心目中自由,平等,正义的天堂来生活,并且,还把这里的一切美化到一种近乎可笑的程度时,俺就决定,要把LISA的故事贴出来,让大家对那些阴暗面也有所了解,从而,不要对加拿大要求太高,这样,有了充分的思想准备,来到这里即便碰上什么不公平的事情,也能够正确认识和处理.
俺当时听了之后也是极度震惊的,不敢想象自己心目中那么美好的加拿大,还有这样不人道的事情发生.
从某种意义上说,俺真是不愿意把LISA的故事贴出来,因为,这在某种程度上,伤了俺自己的心...
可是,想到当时自己在公车车站为了LISA和她的早早夭折的弟弟们哀哀哭泣的情形,看到家园网上有那么多怀着一腔的热忱,想要到加拿大这个他们心目中自由,平等,正义的天堂来生活,并且,还把这里的一切美化到一种近乎可笑的程度时,俺就决定,要把LISA的故事贴出来,让大家对那些阴暗面也有所了解,从而,不要对加拿大要求太高,这样,有了充分的思想准备,来到这里即便碰上什么不公平的事情,也能够正确认识和处理.
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俺曾经参观过广西北海的越南难民营,那里叫做"华侨村".
北海市的华侨村,所接纳的难民,俺估计与LISA是同一时期的,全部是华裔.
北海的华侨村,每家每户的房子都是用铁皮做的,夏天可实在够热的.不过,当地政府对这些难民应该还不错,至少看上去,房子虽小,但是,却还说得过去.
当时年轻,才出校门,对难民的生活没有特别的感觉,只是觉得比当地老百姓的生活要差了些.经过LISA的描述,俺突然觉得北海的华侨村相对LISA他们的难民营,真可谓是天堂了....
一想到LISA们曾经受过的苦难,就很难不流眼泪...
俺曾经参观过广西北海的越南难民营,那里叫做"华侨村".
北海市的华侨村,所接纳的难民,俺估计与LISA是同一时期的,全部是华裔.
北海的华侨村,每家每户的房子都是用铁皮做的,夏天可实在够热的.不过,当地政府对这些难民应该还不错,至少看上去,房子虽小,但是,却还说得过去.
当时年轻,才出校门,对难民的生活没有特别的感觉,只是觉得比当地老百姓的生活要差了些.经过LISA的描述,俺突然觉得北海的华侨村相对LISA他们的难民营,真可谓是天堂了....
一想到LISA们曾经受过的苦难,就很难不流眼泪...
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是这样的.
开始俺还真是有点想不通.后来,通过学习加拿大的历史,俺发觉这是完全可能发生的.
在十九世纪中叶,中国几万名贫苦百姓卖猪仔来到加拿大修建太平洋铁路.那时,由于各方面环境和条件极端恶劣,有许多的中国劳工最后葬身在了加拿大的青山翠谷之间.
铁路完工后,有一部分华人劳工(不到1万人)留了下来,但是,他们却在加拿大受到了严重的种族歧视.20世纪初加拿大限制华人入境，加拿大对入境华人，要征收100元人头税.
可是,在加拿大现行的初中历史教材中,对这些当年加拿大政府对华人劳工的歧视和迫害却只字不提....
俺觉得,他们根本就没有认为这样做有什么不对...
是这样的.
开始俺还真是有点想不通.后来,通过学习加拿大的历史,俺发觉这是完全可能发生的.
在十九世纪中叶,中国几万名贫苦百姓卖猪仔来到加拿大修建太平洋铁路.那时,由于各方面环境和条件极端恶劣,有许多的中国劳工最后葬身在了加拿大的青山翠谷之间.
铁路完工后,有一部分华人劳工(不到1万人)留了下来,但是,他们却在加拿大受到了严重的种族歧视.20世纪初加拿大限制华人入境，加拿大对入境华人，要征收100元人头税.
可是,在加拿大现行的初中历史教材中,对这些当年加拿大政府对华人劳工的歧视和迫害却只字不提....
俺觉得,他们根本就没有认为这样做有什么不对...
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这是发生在30多年前的事情,不知道现在怎样了.
俺觉得随着时代的进步,加拿大政府也应该在对待难民的问题上有所改善吧.
其实,俺所听到的现在的难民待遇是很不错的,并没有那么恐怖啊.也许,是当年政府接受了一大群难民后,才这样处理的吧...
是的,现在国内的许多孩子都不愿意出来,怕受苦...
这是发生在30多年前的事情,不知道现在怎样了.
俺觉得随着时代的进步,加拿大政府也应该在对待难民的问题上有所改善吧.
其实,俺所听到的现在的难民待遇是很不错的,并没有那么恐怖啊.也许,是当年政府接受了一大群难民后,才这样处理的吧...
是的,现在国内的许多孩子都不愿意出来,怕受苦...
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是这样的.
俺是觉得,就民主和法制建设的广度和深度而言,加拿大与中国根本就不可同日而语.
不过,作为一个小老百姓,俺个人还没有感受到在这些方面有什么大的差距.草民到哪里都是草民,都是被统治的对象...
就拿垃圾工人,驾照考官,甚至TTC司机们轮番罢工这样的事来说,俺们这些草民,有什么发言权呢?虽然民众的利益受到了很大的损害,区区小百姓却又有什么办法呢?
俺们这里的电价今年说要涨12%,去年车保涨了不少,要涨价前,又有谁听过吾等百姓的意见呢?国内的公共事业如果要涨价,多少还装模做样地搞个听证会,而在这里呢,连这个都没有呢.
此外,地方政府说涨税就涨税,也无须征求百姓的意见.
如果连这些攸关民生的最实际利益的事情,自己都没有什么发言权的话,选举权就更没有什么现实意义了.
是这样的.
俺是觉得,就民主和法制建设的广度和深度而言,加拿大与中国根本就不可同日而语.
不过,作为一个小老百姓,俺个人还没有感受到在这些方面有什么大的差距.草民到哪里都是草民,都是被统治的对象...
就拿垃圾工人,驾照考官,甚至TTC司机们轮番罢工这样的事来说,俺们这些草民,有什么发言权呢?虽然民众的利益受到了很大的损害,区区小百姓却又有什么办法呢?
俺们这里的电价今年说要涨12%,去年车保涨了不少,要涨价前,又有谁听过吾等百姓的意见呢?国内的公共事业如果要涨价,多少还装模做样地搞个听证会,而在这里呢,连这个都没有呢.
此外,地方政府说涨税就涨税,也无须征求百姓的意见.
如果连这些攸关民生的最实际利益的事情,自己都没有什么发言权的话,选举权就更没有什么现实意义了.
回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
大家都关心,在加拿大生活,到底要多少钱才能够过上一般的生活,俺把自己在那个关于"每年有50万人民币的固定收入,在加拿大生活够不够"的帖子中的回帖贴上,供大家参考.这也是俺在加拿大生活正常化了之后的感觉.相对几个月前,有了数额向下的调整:
俺觉得用20,000刀生活在大多地区,是非常可能的,尤其是在买的房子不很大的条件下,更有可能办到.并且,这个是纯消费意义上的花费,没有计算税收的影响.
大致算算在大多地区的生活费用吧:
1.这里最高的费用是养房的花费,大约,每年10,000刀.
如果买的是50万2,500尺左右的房子,那么一年的地税大约在4,000~4,500左右.
水电气暖热水炉费用每年在2,500~3,000左右.
电视电话高速上网和手机费用每年可以控制在1,000~2,000左右.
房屋大小维修和UPDATE摊到每年至少需要2,000.
2.养车的费用:大约每年2,000~4,000刀.
保险费因人而易.新移民贵,过往保持良好记录的老移民费用低不少,大约在1,200~3,000之间.
如果不上班,只是购物用车和短途旅游用车,汽油费一年下来,1,500足够了.
3.吃:大约每年5,000刀
两口人在家里做着吃,每个月400刀应该吃得很好了.
相对来说,加拿大的食品价格不高,总体算下来,大约是国内价格的2倍左右.
这里的猪肉很便宜,按照不同的部位,比国内的价格便宜些或者贵些.
这里的海鲜很便宜,俺没有买过龙虾(买了也不会做),但知道很便宜.三文鱼也很便宜.冻黄鱼和海虾的价格与俺在北京买的差不多.
蔬菜和豆制品比国内的贵很多.一磅青菜1.35刀,一磅西红柿1.5刀,一盒豆腐2.25刀(估计在一斤半左右).
水果的价钱大约是国内的两倍左右.一斤苹果1~1.3刀,最便宜的香蕉0.49刀/磅,西人超市最便宜的香蕉也要0.69刀/磅.
这里的COSTCO里卖的2%脂含量的牛奶,三升价格为3.99刀,与国内的差不多,但是质量比国内的好很多.这里的橙汁比国内的质量好不少,价钱也基本持平.
这里的鸡蛋论盒卖.在COSTCO,一盒18个大白鸡蛋,卖3.35刀.听俺家人说,上海的鸡蛋现在还是3元多点/斤.所以,这里的鸡蛋的价格,大约是国内的两倍多点.
这里的米面和普通菜油的价格,是国内的同类产品价格的2~2.5倍的样子.寻常中国超市中卖的面粉,8公斤一袋10刀左右,大米10公斤的一袋,要价11~12刀;菜油大约在1.3~1.4刀/升.
4.服装:打折后的名牌服装不比国内的打折后的名牌服装贵多少.如果不算税,可能还便宜些.
其他的花费,基本都不是生活必需,所以,丰俭可以由人控制.
如此算来,两口人生活在加拿大,如果没有房贷与车贷,20,000刀过生活,也是完全可行的.
加上,如果是低收入家庭,还可以享受牛奶金和一些GST退税的福利,对于生活不无小补,2万刀过生活就更可能了.
但是,如果是每年挣税前收入的50万人民币,并且,还要负担车贷和房贷,那么,估计交完税后的可支配收入除去房贷车贷之后,所余与2万差距不会大到哪里去.并且,实际的生活水平,与低收入家庭单纯的每年2万的支出效果,也不会差到哪里去,因为,每年还会因为收入高,而失去政府的各项福利.
没有工作的新移民,在这里买房,要求首付是35%.那么50万的房贷就是33万.按照平均每年5%的按揭利率水平计算(长远来看,5%还算是低的),一个月的房屋贷款按揭就要支付将近2,000刀,更别提还有车贷了.
所以说,50万的税前稳定的收入,一定能够保证一家人在加拿大过上一份虽然简单,但是,还是不错的生活.
大家都关心,在加拿大生活,到底要多少钱才能够过上一般的生活,俺把自己在那个关于"每年有50万人民币的固定收入,在加拿大生活够不够"的帖子中的回帖贴上,供大家参考.这也是俺在加拿大生活正常化了之后的感觉.相对几个月前,有了数额向下的调整:
俺觉得用20,000刀生活在大多地区,是非常可能的,尤其是在买的房子不很大的条件下,更有可能办到.并且,这个是纯消费意义上的花费,没有计算税收的影响.
大致算算在大多地区的生活费用吧:
1.这里最高的费用是养房的花费,大约,每年10,000刀.
如果买的是50万2,500尺左右的房子,那么一年的地税大约在4,000~4,500左右.
水电气暖热水炉费用每年在2,500~3,000左右.
电视电话高速上网和手机费用每年可以控制在1,000~2,000左右.
房屋大小维修和UPDATE摊到每年至少需要2,000.
2.养车的费用:大约每年2,000~4,000刀.
保险费因人而易.新移民贵,过往保持良好记录的老移民费用低不少,大约在1,200~3,000之间.
如果不上班,只是购物用车和短途旅游用车,汽油费一年下来,1,500足够了.
3.吃:大约每年5,000刀
两口人在家里做着吃,每个月400刀应该吃得很好了.
相对来说,加拿大的食品价格不高,总体算下来,大约是国内价格的2倍左右.
这里的猪肉很便宜,按照不同的部位,比国内的价格便宜些或者贵些.
这里的海鲜很便宜,俺没有买过龙虾(买了也不会做),但知道很便宜.三文鱼也很便宜.冻黄鱼和海虾的价格与俺在北京买的差不多.
蔬菜和豆制品比国内的贵很多.一磅青菜1.35刀,一磅西红柿1.5刀,一盒豆腐2.25刀(估计在一斤半左右).
水果的价钱大约是国内的两倍左右.一斤苹果1~1.3刀,最便宜的香蕉0.49刀/磅,西人超市最便宜的香蕉也要0.69刀/磅.
这里的COSTCO里卖的2%脂含量的牛奶,三升价格为3.99刀,与国内的差不多,但是质量比国内的好很多.这里的橙汁比国内的质量好不少,价钱也基本持平.
这里的鸡蛋论盒卖.在COSTCO,一盒18个大白鸡蛋,卖3.35刀.听俺家人说,上海的鸡蛋现在还是3元多点/斤.所以,这里的鸡蛋的价格,大约是国内的两倍多点.
这里的米面和普通菜油的价格,是国内的同类产品价格的2~2.5倍的样子.寻常中国超市中卖的面粉,8公斤一袋10刀左右,大米10公斤的一袋,要价11~12刀;菜油大约在1.3~1.4刀/升.
4.服装:打折后的名牌服装不比国内的打折后的名牌服装贵多少.如果不算税,可能还便宜些.
其他的花费,基本都不是生活必需,所以,丰俭可以由人控制.
如此算来,两口人生活在加拿大,如果没有房贷与车贷,20,000刀过生活,也是完全可行的.
加上,如果是低收入家庭,还可以享受牛奶金和一些GST退税的福利,对于生活不无小补,2万刀过生活就更可能了.
但是,如果是每年挣税前收入的50万人民币,并且,还要负担车贷和房贷,那么,估计交完税后的可支配收入除去房贷车贷之后,所余与2万差距不会大到哪里去.并且,实际的生活水平,与低收入家庭单纯的每年2万的支出效果,也不会差到哪里去,因为,每年还会因为收入高,而失去政府的各项福利.
没有工作的新移民,在这里买房,要求首付是35%.那么50万的房贷就是33万.按照平均每年5%的按揭利率水平计算(长远来看,5%还算是低的),一个月的房屋贷款按揭就要支付将近2,000刀,更别提还有车贷了.
所以说,50万的税前稳定的收入,一定能够保证一家人在加拿大过上一份虽然简单,但是,还是不错的生活.
回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
不客气!
俺觉得,许多的老移民,对加拿大的一些不好的地方已经麻木了,习以为常了,就像俺对国内的许多不好的地方的感觉麻木了一样.
当俺刚听说LISA的悲惨遭遇时,曾经怀着一腔复杂的情感向一个移民加拿大10年的朋友诉说,她居然很冷漠地回答说:政府是想保护纳税人的利益,所以,才把他们放到那个地区的吧.
她完全没有俺乍一听到这种事情之后的那种悲伤的感觉,让俺觉得与她谈论这种事情简直就是对牛弹琴.
像LISA这种情况,不坐公车的人是根本不可能了解到的.即便是坐公车的人,如果不是像俺这种喜欢与人攀谈的人,也是不容易了解到的.
由此俺自己也在反思:俺在国内对下层百姓的疾苦,也是了解地太少了!
不客气!
俺觉得,许多的老移民,对加拿大的一些不好的地方已经麻木了,习以为常了,就像俺对国内的许多不好的地方的感觉麻木了一样.
当俺刚听说LISA的悲惨遭遇时,曾经怀着一腔复杂的情感向一个移民加拿大10年的朋友诉说,她居然很冷漠地回答说:政府是想保护纳税人的利益,所以,才把他们放到那个地区的吧.
她完全没有俺乍一听到这种事情之后的那种悲伤的感觉,让俺觉得与她谈论这种事情简直就是对牛弹琴.
像LISA这种情况,不坐公车的人是根本不可能了解到的.即便是坐公车的人,如果不是像俺这种喜欢与人攀谈的人,也是不容易了解到的.
由此俺自己也在反思:俺在国内对下层百姓的疾苦,也是了解地太少了!
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