枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

[jenniferlee]

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我是亮灯姐班主任、七杯茶班主任、舞戈班主任和拉拉驹班主任班上的同学，在你这旁听了1个多月，弱弱地问声，可以在珍妮佛班主任和猫猫班长的班上插班吗？给班主任送过花了，给从P549，10961层开始的所有同学都加了纷纷，酱紫可以了吧？？

欢迎新TX！

不加分也欢迎，更遽论还为大家送温暖了呢！

希望能够一起参加讨论和学习，也恳请不吝赐教！

 

[jenniferlee]

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你的看法，加深了我的认识，谢谢啊，我在中介的忽悠下，在6.26新政前提交了联邦的申请。但我一直纠结着，算了一笔账，好像只为孩子留学移民与直接留学，在花销上也没有什么优势。
老公离不开中国，我也在国内过得很滋润---一个事业单位，都不想离开。四张开外来到加拿大，只有打苦力工得分儿，可在国内，家里有保姆，工作又舒心，在一个小城市，想住什么房，就住什么房。东西也便宜。买东西从来不看价格，喜欢就买了。
到了加拿大，这一切就拜拜了
所以，我递交了申请，想反悔了，损失的就是那2万元钱了--中介费

这种情况，真是需要慎重考虑是不是还要移民呢。

其实，在国内的许多小城市，生活还是很惬意的。俺在这里碰到几个来自国内小城市的朋友，他们都说自己原来在国内的生活很舒服。

就连俺这个一直生活在北京上海这样的特大城市的人，都没有觉得那里的生活有什么不好，也没有觉得物价水平有多高。因为，即便是像北京上海这样的大城市，生活水平的差别也很大，一家一个月3~5千，也能过不错的日子，只要没有买房还贷的压力就行。

 

[tana]

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谢谢您的认同！

非常赞同您所说的。孩子是我们的未来，虽然说，我们并不冀望于他们的功成名就，但是，既然我们把他们带到了世上，就应该肩负起将他们培养成人的重任。

天降大任于斯人也，必将苦其心志，劳其筋骨。凤凰涅?，浴火重生。没有经历过苦难的人生，是不完整的人生。与其让孩子因为小时候的养尊处优而将来一无所能，还不如让他们因为小时候吃过苦，而催生今后努力奋斗的动力哪！

说的真好忍不住赞一个

 

[悠游我心]

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今天在JENNIFER的TZ里聊聊闲篇。
今年国内高温天气比较多，前几天我们这儿一家报纸报道了“开车人的中暑现象”。其中有一位王先生，在路上开车时，一路拥堵，磕磕绊绊“蠕动”了一个多小时后，只见前方两位女同胞直直地站在马路上挡住了去路。他轻轻按了喇叭，结果人家理都不理，于是又按喇叭，不料遭遇恶语相向。王先生火一大，跳下车，三人打成一团，结果各有损伤。事后王先生极度后悔，也不知平时对人很忍让的自己为什么会做出如此不可思议的事情。
王先生的行为失常并不是一个个案，我自己就很有切身的体会。一天傍晚，我在一路口直行+右转车道排队，绿灯亮起，我跟着前面的车流前行，速度一点点加快。我前面的那辆车直行，待它通过路口，我便准备右转，才打方向，车头前突然冲出一辆电瓶车，我赶紧急刹，车堪堪没亲着电瓶车。我惊魂未定，一句“真险啊”脱口而出。对面电瓶车上端坐着一位样貌身材貌似俱佳的少妇，身着一身套裙，神情镇定，似乎刚刚那一幕惊险跟她毫无干系。听见我的惊呼，她头略向我一偏，“神经病!"随之而来的是一道极度冷漠的眼神。那一秒，我只觉得血往上涌，恨自己反应太快刹车太及时的心都有！
据说现在得“开车狂躁症”和加入“路骂一族”的人越来越多了，而且有不少是平时脾气都不错的。在我们这个不大的中等城市，我开车有好些“怕”：机动车，公交车（交通灯，车道统统跟他们无关，“别”你那是看得起你），出租车（他们的时间就是金钱，自恃车技又高）；货车（他皮粗肉糙，我细皮嫩肉）；非机动车，电瓶车那是人人都怕的（车速快，刹车坏，随意变道、闯红灯那是家常便饭，没有车牌警察无可奈何，他不怕死我却怕麻烦）。这样下来，在路上我们这样的开车族是最弱势的了，谁都得让着，两个字，“郁闷”！
有时我会想，如果国内也能慢慢建立起类似曾经让JENNIFER路考时很不适应的“路权”这样的秩序，我们还会有多少人会如此纠结地办移民？

 

[jenniferlee]

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不知可否计算一下，两个孩子，高中毕业后一起在加拿大读大学，办移民后再读大学与直接留学的费用差多少？
可不可以这样计算：
留学
一）一年预科加四年本科留学，五年的生活费用是一样的，一年租房、吃穿，等等，两个孩子2-3万刀，差不多够了吧？取中数2.5*5=12.5万刀
二）学费：看一些介绍，一年在1-1.8万刀，取中数，算1.5万吧。1.5*5=7.5万刀*2=15万刀
总计15+12.5=27.5万刀
移民
一）移民遇上老政策，12万家元加上中介等等的费用，怎么也要13万加元吧
二）五年的生活费用是一样，12.5万刀
三）五年的学费，算三分之一吧，15/3=5万刀
总计13+12.5+5=30.5万刀

30.5>27.5

不知这样算靠谱吗？
单从上学费用上算，怎么不像中介介绍的那样省钱呢？这还是两个孩子，单为一个孩子上学移民的话，不是就更不靠谱了吗？难道我计算有误？
其他的好处，移民后，孩子有了身份，可能医疗，找工作啊，更方便一些。但是也把孩子固定在了加拿大，其他的选择就更不合算了。
所以，如果，父母不愿意来加拿大，只为孩子移民，也是不靠谱的。是吗？

如果只是孩子来加拿大读大学，而父母不愿意来加拿大生活，那么，比较移民与非移民的大学费用即可：

俺家亲戚的孩子目前在滑铁卢就学，前几天他放假住在俺家，俺问他学费大概多少钱，他说他们国际学生的学费大约是本地学生学费的4倍左右。

如果按照本地学生每人一年的学费5,000刀计算（不同专业学费不一样），则一个国际学生的学费每年要大约2万刀。五年下来就是10万刀。

俺们这里的中学国际学生要交1.3万刀/年的学费，一学期6,500刀。

俺儿子如果从8年级读到大学毕业，以移民身份和国际留学生身份计算，所付出的金钱的差距不大。

如果本地学生的家庭收入低，那么，他们比国际学生还多了加拿大政府提供的无息助学贷款优惠和助学金的优惠。

单纯计算孩子学费的出入实际上并不算太大，但是，如果将移民产生的机会成本的损失计入，那么对于许多的投资移民来说，损失才真大呢。

 

[悠游我心]

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如果只是孩子来加拿大读大学，而父母不愿意来加拿大生活，那么，比较移民与非移民的大学费用即可：

俺家亲戚的孩子目前在滑铁卢就学，前几天他放假住在俺家，俺问他学费大概多少钱，他说他们国际学生的学费大约是本地学生学费的4倍左右。

如果按照本地学生每人一年的学费5,000刀计算（不同专业学费不一样），则一个国际学生的学费每年要大约2万刀。五年下来就是10万刀。

俺们这里的中学国际学生要交1.3万刀/年的学费，一学期6,500刀。

俺儿子如果从8年级读到大学毕业，以移民身份和国际留学生身份计算，所付出的金钱的差距不大。

如果本地学生的家庭收入低，那么，他们比国际学生还多了加拿大政府提供的无息助学贷款优惠和助学金的优惠。

单纯计算孩子学费的出入实际上并不算太大，但是，如果将移民产生的机会成本的损失计入，那么对于许多的投资移民来说，损失才真大呢。

是的，有很多的损失你根本就没法算

 

[jenniferlee]

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俺以前一直不解为什么去了美国的人都那么抠门儿？

后来，曾经在美国读了四年书的俺家LG说：那里花钱容易挣钱难。所以，大家都变得抠门了。

来到加拿大，也许是俺们需要花国内挣的钱过日子的缘故吧，总觉得什么都贵，所以，自己也就变得算计和小气了。

 

[jenniferlee]

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中国还有一点啊，就是人们的破坏欲太强。大部分朝代的更迭都是以前一朝代文化和文物的彻底破坏为前提。
记得小时候，我们的历史老师每当讲到某个已经失传的技术时，就会不胜唏嘘！

的确如此。以前读世界史的欧洲部分，发现欧洲历史上，各国各城邦间一直战乱不断。但是，即便如此，欧洲各个年代的古建筑仍然得到了较好的保存，似乎屠城时都少见彻底焚毁城市的做法。

但是，八国联军却将圆明园彻底焚烧殆尽了,可恶透顶！

 

[jenniferlee]

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祝福珍妮！

谢谢大师！

 

[jenniferlee]

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谢谢支持！

 

[jenniferlee]

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是的，有很多的损失你根本就没法算

没错！

举例说来：俺以前买信托类产品和银行理财产品的客户经理，只要有了好的投资机会，都会短信通知俺。可是，这些理财产品都需要本人亲往签署协议，所以，移民后就没有办法再做了。

 

[jenniferlee]

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今天在JENNIFER的TZ里聊聊闲篇。
今年国内高温天气比较多，前几天我们这儿一家报纸报道了“开车人的中暑现象”。其中有一位王先生，在路上开车时，一路拥堵，磕磕绊绊“蠕动”了一个多小时后，只见前方两位女同胞直直地站在马路上挡住了去路。他轻轻按了喇叭，结果人家理都不理，于是又按喇叭，不料遭遇恶语相向。王先生火一大，跳下车，三人打成一团，结果各有损伤。事后王先生极度后悔，也不知平时对人很忍让的自己为什么会做出如此不可思议的事情。
王先生的行为失常并不是一个个案，我自己就很有切身的体会。一天傍晚，我在一路口直行+右转车道排队，绿灯亮起，我跟着前面的车流前行，速度一点点加快。我前面的那辆车直行，待它通过路口，我便准备右转，才打方向，车头前突然冲出一辆电瓶车，我赶紧急刹，车堪堪没亲着电瓶车。我惊魂未定，一句“真险啊”脱口而出。对面电瓶车上端坐着一位样貌身材貌似俱佳的少妇，身着一身套裙，神情镇定，似乎刚刚那一幕惊险跟她毫无干系。听见我的惊呼，她头略向我一偏，“神经病!"随之而来的是一道极度冷漠的眼神。那一秒，我只觉得血往上涌，恨自己反应太快刹车太及时的心都有！
据说现在得“开车狂躁症”和加入“路骂一族”的人越来越多了，而且有不少是平时脾气都不错的。在我们这个不大的中等城市，我开车有好些“怕”：机动车，公交车（交通灯，车道统统跟他们无关，“别”你那是看得起你），出租车（他们的时间就是金钱，自恃车技又高）；货车（他皮粗肉糙，我细皮嫩肉）；非机动车，电瓶车那是人人都怕的（车速快，刹车坏，随意变道、闯红灯那是家常便饭，没有车牌警察无可奈何，他不怕死我却怕麻烦）。这样下来，在路上我们这样的开车族是最弱势的了，谁都得让着，两个字，“郁闷”！
有时我会想，如果国内也能慢慢建立起类似曾经让JENNIFER路考时很不适应的“路权”这样的秩序，我们还会有多少人会如此纠结地办移民？

深有同感！

前年刚去上海时，对那里的电瓶车极度不适应，横冲直撞，我行我素，一点点缝隙也要硬挤过去，就像周立波说的人们的心态都是：贪不着便宜就算吃亏了！

在这里开车，路权意识要非常强，但也是对机动车而言。该你走你不走，就会被FAIL掉，考官会说你“影响后面的车正常行驶”。

在这里也是尊行人和非机动车为“老大”，只要碰到有行人过十字路口什么的，就算是绿灯，司机也要先避让行人，以策安全！考试不避让行人，直接FAIL掉没有商量。

 

[jenniferlee]

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说的真好忍不住赞一个

看来大家英雄所见略同！

 

[tyhjh栀子花开]

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的确如此。以前读世界史的欧洲部分，发现欧洲历史上，各国各城邦间一直战乱不断。但是，即便如此，欧洲各个年代的古建筑仍然得到了较好的保存，似乎屠城时都少见彻底焚毁城市的做法。

但是，八国联军却将圆明园彻底焚烧殆尽了,可恶透顶！

关于圆明园的祸首，虽然不想再引起某些不相干的争议，但总觉得拿出来说说，无论对错，权当分享一下个人所知，亦无

不可。以下所述，大多来自本人电子文件存稿，加之不欲篇幅冗长，恐不能完全尽述，故择其要处，简略叙之：

清人王湘绮所作之《圆明园词》中自注：“夷人入京，遂至宫闱，见陈设富 丽，相戒勿入，云恐以失物索偿也。及夷人

出，而贵族穷者，倡率奸民，假夷为名，遂先纵火，夷人还，而大掠矣。”对此近人黄秋岳评曰：“湘绮此段，……笺释明

了。是焚掠圆明之祸首，非英法联军，乃为海淀一带之穷旗人。此说大致不谬”。黄秋岳又引越缦堂咸丰庚申八月间日记为

补证，二十三日甲申记：闻恭邸逃去，夷人据海淀，夷人烧圆明园，夜火光达旦烛天。二十四日乙酉记：闻夷人仅焚园外官

民房。二十五日丙戌记：今日丙外各门尽闭，……盖城外劫盗四起，只身敞衣，悉被掠夺。二十七日戊子记：闻圆明园为夷

人劫掠后，奸民乘之，攘夺余物，至挽车以运之，上方珍秘，散无孑遗。……对此黄秋岳评曰：“圆明园一役，其始联军仅

焚园外官吏房，或为军事上必要之举动。而许多旗人土匪，即乘机劫掠，于是联军旋亦入园”。

 

[tyhjh栀子花开]

将上述引文说成白话，就是这样的情形：英法联军1860年10月6曰屯于圆明园外围，第一天并没有对圆明园做劫掠之事。第

二天，10月7日，海淀的中国人先下手了，首先放了第一把火，并从那些无人看管的佣人、管家和太监的住房开抢。

圆明园被劫掠，英法联军固是罪魁祸首。他们在园内大规模、有组织分赃、搬运、拍卖圆明园财物。但当英法联军对圆明园

疯狂地进行洗劫后，北京的暴民们便开始了更大规模的抢劫。无数的土匪参与了打劫。英法联军选择最贵重的东西抢劫，土

匪掠夺剩余的精华，小民则捡拾委弃于道途的零碎，甚至守园太监也有趁火打劫者。易得的值钱物品很快被搜罗干净了，等

到英国公使额尔金为报复清政府杀害人质而决定火烧圆明园时，悲剧既成。即使如此，在这场灾难后，虽然烧毁了大部分木

质结构部件，但很大部分石质结构存留下来，且由于圆明园太大，仍有13处园景幸存。

 

[tyhjh栀子花开]

圆明园的第二次劫难，始于庚子之祸。此前，清府一直在管理并勉力修补残存建筑，但在1900年八国联军入侵时期，圆明

园再遭火烧和劫掠。此后，因管园机构逃走， 圆明园里，可谓无有宁日， 园内无以为生的闲散旗兵和城里流氓游民群起

盗运建材 。趁火打劫的人已不再满足于抢劫洋人劫余的财富，他们把园内火劫之余零星分散的建筑、木桥的柱子、桩子锯

断，用大绳拉倒，园内大小树木也被滥伐殆尽。当时清河镇上木材堆积如山，交易繁忙，而园内则炭厂林立，树枝、树根全

被烧成木炭。不出数月，火劫后的残余建筑，连同满园古树杂木，便荡然无存。但是，直到此时，园内的残存石质部件还可

堪堪侥幸躲过。

最后的毁灭发生于民国年间，战乱频繁导致遗址无人看护，从二十世纪初开始以后的二十年中，从圆明园向外运送建材的车

辆基本上没有停过。圆明园废墟凡能做建筑材料的东西，从地面的方砖、屋瓦、墙砖、石条，及地下的木钉、木桩、铜管道

等全被搜罗干净！北京城内，上至军阀贵族，下至平民百姓，都参与了这最后的疯狂。不得不提的是，在这一次最后的劫难

中，损失最大的是西洋楼景区的欧式建筑。坐落在圆明园西北角上的安佑宫，是清代皇家在园中的祖庙，气魄宏大，尤其是

殿前的两对华表，雕琢舒朗精美。历经数劫之后，安佑宫和周围牌坊林木尽失，惟余两对华表。 1925年初，燕京大学翟牧

师私拆华表，其理由是：“我看圆明园内石柱系属古物，恐有人拆毁，故运至本校保存。如中国用时，即可退还。”这其中

一对华表被反向装于北京大学。而另一对华表，一番辗转后，1931年立于北图。

费劲地打了这么一堆字，无非是想和大家分享在通常的历史课本外的东西，亦想从另一个侧面，留一个思考的背影，阅者见

仁见智，因近日身体微恙，恐难回应不同意见，故，有不同见教者，望他日另行赐教。

 

[tyhjh栀子花开]

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补充：1860年火烧圆明园的第一把火，始作俑者的问题，一向有三种说法，分别是三个中国人，史料记载最详且广为流传

者，当为龚自珍之子龚橙一说……

 

[wawafish]

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你的看法，加深了我的认识，谢谢啊，我在中介的忽悠下，在6.26新政前提交了联邦的申请。但我一直纠结着，算了一笔账，好像只为孩子留学移民与直接留学，在花销上也没有什么优势。
老公离不开中国，我也在国内过得很滋润---一个事业单位，都不想离开。四张开外来到加拿大，只有打苦力工得分儿，可在国内，家里有保姆，工作又舒心，在一个小城市，想住什么房，就住什么房。东西也便宜。买东西从来不看价格，喜欢就买了。
到了加拿大，这一切就拜拜了
所以，我递交了申请，想反悔了，损失的就是那2万元钱了--中介费

支持反悔,哈.如果非常享受现有的生活,就不用折腾了.因为毕竟出来是完全不一样的状态,需要很努力地适应.而且孩子出国读书越来越容易了,单纯算经济账的话,没有必要移民.

 

[mogusaen]

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万利达美糊王买回来了，天天百货买的，99刀一个，送50刀的购物券。

慢慢研究一下该怎么用。。。

 

[诚心请教]

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1. 如果您的资产在花费100万左右不眨眼，那做移民和留学有啥好比较的？如果您的孩子超过2个，当然移民比留学划算。至于您自己，在小城市事业单位挺滋润的，出去晃荡晃荡也不是坏事，见见世面嘛。
2. 如果你 的资产只有小几百万，那么搞这移民确实挺闹心的。因为100万也是不小的比例。
3. 留学生选择专业和学校还是有些劣势的吧，相对于本国孩子或者移民了的孩子来说。如果他读那些管理贸易经济文学啥的，将来就业也是个问题，除非在国内早就安排好了。
4. 老在一个地方待着，老是重复一样的生活，也是很无聊的吧，人挪活呗，我这样想。