专题：胡雅婷抛尸菲沙河行李箱 牟钟鸣承认为抚养权杀妻

[王万里]

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此案的确是华人社区的巨大悲剧。我也是基督徒，生活在世俗的世界里，也见证了一些世俗基督徒（？）有太多的无助，看到了魔鬼的猖狂，善良人的悲哀。无信仰的时代，无信仰的国民。19世纪工业革命的辉煌；20世纪性自由的无度；21世纪信仰/道德的失落；22世纪人类会、、、

 

[legent]

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只能说那个男人心里有魔鬼！

 

[welkinchen]

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男怕入错行，女怕嫁错郎！
这个男人有病啊！疯啦！2人不合离了就行了，何必这样！

 

[魁北瓜加拿颠]

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牟钟鸣还没有信耶稣。

的确，先前有报道，牟说如果找到工作就是自己的本事，如果找不到工作就诅咒上帝。

 

[ntchris]

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男怕入错行，女怕嫁错郎！
这个男人有病啊！疯啦！2人不合离了就行了，何必这样！

我感觉可能是女方私自偷带两个小孩长期失踪, 引发了男方的愤怒

我不知道这方面法律是怎么样规定的, 算绑架小孩?

如果胡美女只是自己一个人离家出走, 肯定没这事了.

 

[绿水清泉]

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我不参加那些讨论，是因为我不知道哪句是真实，哪句是谣言。

这是神职人员的话，我比较信任，所以认真阅读了。

用红字发表意见吧，我知道不太好，但因为别的色没找到亮的，因为我标重点的蓝色太亮了。

高贵林国语教会林维楷牧师
<www.cmchurch.org>
2011年9月19日
为了家庭和睦，胡雅婷回归教会
诚如她所写的一篇文章中所说的：她找到了“患难中的欢喜”（这篇文章登于我们教会十一年特刊）！


牟钟鸣还没有信耶稣
他给我的印象是务实、有思想、有抱负、立志要在四十岁前成功立业，因为他觉得所有真正有本事的人都应该在四十岁以前功成名就。牟钟鸣为了事业的目标，经常在电脑前开夜车到凌晨三四点，睡眠虽少，可精力却很充沛。可惜他忽略了一个更重要的真理是事业为家庭，不是家庭为事业！家庭的幸福未必建基于成功的事业上！

犯罪的根本原因。中国人的通病。

在胡雅婷携子出走前两个多月，牟钟鸣基本上不再来我们的教会，大概他觉得自己既然信不来，倒不如在家里补补觉。

缺乏进步动力和动机的明证。

但这期间胡雅婷还是坚持主日的聚会有时带着一个孩子，有时两个，偶然两个孩子都在家里睡着了，就自己一个人过来。除了主日崇拜，有时她还在星期五晚上参加教会的家庭小组聚会。胡雅婷对信仰很认真，尽力遵照圣经的教导生活为人。在她携子住进妇女庇护所前的一段日子，基本上已经能在家庭重担和夫妻关系的压力下泰然处之，心平气和。

女方努力和进步的明证。

丈夫屡次动粗，逼走胡雅婷
胡雅婷自结婚以来多次在家里遭遇丈夫动粗，其中两次惊动了警方，后来还有一次则被打得鼻青脸肿，主日不能到教会参加崇拜。

家暴是人格严重不健全的明证。

在过去一年中，夫妻关系反反复复。虽然他们对孩子都一样任劳任怨、尽心竭力，所不同的或许只是爱孩子及管孩子的方式。但他们不知道，其实夫妻相爱才是孩子们蓬勃成长最有利的温床！

如果不能明白这个，那种爱孩子和动物有什么区别？可惜中国人尤其是男性很多都不明白这个。

今年五月12日，牟钟鸣因为胡雅婷突然关掉他开给儿子看的电视，勃然大怒、挥拳出击，但由于胡雅婷躲得快，没被打中。这一拳彻底粉碎了胡雅婷的所有希望。

孤独的努力令人怜惜，重复的犯罪令人绝望，不是绝望得彻底，焉有这样决绝的行动？

她曾说非常害怕牟钟鸣，因为他曾多次恫吓她！

叹！


按可以想象，胡雅婷以前在高贵林家中还有公婆每礼拜一两天过去帮帮手，现在一个人带着两个完全不懂事的孩子孤零零自力更生，还天天担心被牟钟鸣找上门来，若没有一定的毅力，肯定熬不下去。许多人都知道胡雅婷的老大时常会无缘无故推人打人，对弟弟也是这样，必须时刻盯着，胡雅婷若没有信仰的支撑，早就垮了！

这个老大，难道是妈妈导致他这样的么？

胡雅婷只要求2300元赡养费
在胡雅婷住进妇女庇护所后约四个星期，牟钟鸣第一次到家里来找我。他说收到胡雅婷的律师来信，要求离婚，赡养费每月6000元，孩子必须等到十八岁才能与他见面。 牟钟鸣说他有朋友可以介绍专门为男方辩护的律师，有办法令女方一分不得、空手而去。但他说他不愿意这么做，只希望我替他联系胡雅婷，重修旧好。他答应悔过自新，还答应今后每星期都陪胡雅婷上教堂。

这里可以看出，男方承认自己是罪方。他们之间平日较劲的一点是：男方是否上教堂----是否愿意为婚姻努力和进步的标志。

另外，试问这个反复家暴的男性如果离婚后，是否适合做孩子的监护人呢？

牟钟鸣说到孩子的时候，泪光浮现，爱子真情毕露。我暗中祷告，希望他真心悔改，家和万事兴！
当晚我把牟钟鸣的意思以及他思念孩子的情形透过教会姊妹向胡雅婷转达。胡雅婷的回复是：“他要的只是两个儿子，不是我。而且我心软，一接触就会把持不住，以致前功尽弃，恢复原状！”至于赡养费，她说自己只要求2300元，不是6000。

男方的谎言。女性因为孩子着想的坚持。

圣经的教导是，丈夫和妻子的角色不同，但都一样重要。如果他们两个人都能照着上帝的命令以诚相待，互敬互爱，各司其职，怎么会闹到对簿公堂的地步呢？

不可思议的和好，疑团重重的失踪
今年七月廿七日上午，牟钟鸣的父亲突然来电说他们夫妇俩正住在儿子家里，帮忙照顾两个孙子，因为胡雅婷于十五日晚上失踪了。我和师母都非常震惊，将信将疑。中午我们就开车过去看望他们，心中忐忑不安。
牟钟鸣父母表示：胡雅婷和孩子搬到本拿比不久，牟钟鸣就联系上了她，而且两人的感情出人意外地恢复了：牟钟鸣签了分居协议，答应了一切要求，还替她付房租，送她东西，一家人常出去玩，甚至一起出去露营。这期间，据说他们两人还回到从前在温哥华的教会，参加了许多教会的活动，并一起报名上该教会的婚姻辅导课程。不可思议的是，他们小俩口还口头协议，周一到周四牟钟鸣下班后就到本拿比来看孩子，并留下来过夜，周五到周日则过来接胡雅婷和孩子回高贵林，到自己的房子去住。
我心中纳闷得很，既然两人刚签了分居协议，怎么一下子又好了起来；既然又好了起来，怎么胡雅婷又突然失踪了呢？

基本可以感觉到是有预谋、有刻意的掩盖的。

胡雅婷失踪前几个月千依百顺、逆来顺受
牟钟鸣的父亲还表示：其实胡雅婷在五月初住进妇女庇护所之前，已经有两三个月做到千依百顺、逆来顺受的好太太的地步，甚至牟钟鸣也有所感动，常主动于饭后帮忙刷碗！可惜好景不长，那天儿子一时冲动，挥拳出击，令胡雅婷下决心离家出走。

女方曾经作出的努力和妥协的程度，阅毕令人泪下。

这就是牟父眼中的“好太太”的标准？叹！

我心中一面为胡雅婷的失踪难过，一面也为她美好的见证感谢上帝。胡雅婷正如我几次劝勉和辅导时期许的那样，认认真真地实践“以爱胜恶”的圣经教训，没有以牙还牙、以硬碰硬、针锋相对！
扑朔迷离：自尽、私奔、凶杀？
牟钟鸣的父亲认为胡雅婷肯定是自杀的，因为胡雅婷在十六日凌晨十二点多给丈夫牟钟鸣发了电邮，题目是“想说又不想说的话！”。内容包括“只有上帝才能挽救我们的婚姻”，以及“只有上帝能原谅我，我不敢求你的原谅！”云云。牟钟鸣的父母都认为那电邮显而易见是封绝命书，他们说儿子也是这么讲的。可是不久后牟钟鸣又对记者说胡雅婷是“跟别人走了”。

呵呵

胡雅婷曾对国内的父母提起我和师母对她的勉励和帮助，所以他们抵达温哥华后，就来电与我俩取得联系。他们一登陆，就被安排住进胡雅婷失踪前居住的本拿比公寓里。胡雅婷的父亲在国内公安任职多年，他凭着自己的专业经验，就家里一切迹象看，马上否定胡雅婷自杀或私奔的可能性。
胡雅婷失踪前手机充电器丢失
教会就像一个家，信徒们在主的光和爱里，同忧同喜，患难与共。我们教会有位姊妹常与胡雅婷电话联系，但在胡雅婷失踪前至少一个星期，不论她怎么打电话、留口信，总是音讯全无， 所以心里非常纳闷。后来胡雅婷父母亲来了，也说他们那段时间无论什么时候打电话都没有人接。还好胡雅婷于失踪前那天晚上在视频上给他们作了解释那手机的充电器丢失好些日子了！

颠沛流离到有些精神恍惚了，可怜。

虽然手机不能用了，但胡雅婷似乎同时又有了个新的电话。因为牟钟鸣父亲对我说：胡雅婷在出事当晚说要自己一个人安静一下，让牟钟鸣把孩子带走，过后她有打电话询问孩子情况，而再过不久，牟钟鸣也给她打了许多许多次电话，可就一直是没有人接！

嘴脸。

新移民承受压力大
新移民来到异国他乡，除了要面对适应新环境的挑战，还要承受经济、工作和人事上的压力。胡雅婷和牟钟鸣的案件，与新环境、新制度、新文化的冲击未必没有关系。
压力人人都有，关键是如何应对。古时，人痛则呼娘，穷则呼天，现在时代变了，“人定胜天”，没天可呼了，只好自己看着办。不少人在冲击中乱了方寸，不免表现异常，或迷上吃喝嫖赌、纸醉金迷，或变得忧郁孤僻、乖张暴戾，最终害人害己尤其对自己的亲人伤害最大。


离弃绝对真理、崇尚自我的恶果
虽然北美是个自由的地方，但过去有基督教信仰的熏陶，就像中国人所说的“举头三尺有神明”，大部分人都敬畏上帝、内心有所忌惮。但今天人心不古，世界被说成一切相对，没有绝对真理，没有上帝的存在。既然人死如灯灭，没有灵魂、没有审判，不如今生尽情享乐，只要不被抓到，干什么都可以。所以人人都以自我为中心，以自我为衡量标准，只顾自己的权益、喜好和想法。如此下去，夫妻尚且兵戎相见、你死我活，世界上民与民之间、国与国之间还能彼此真诚相待、共存共乐吗？我们的后代还有希望吗？

信仰不仅是真实的，而且是真实需要的；不仅是真实需要的，而且是真实的。

牟钟鸣的父亲希望儿子归信耶稣
古今中外的历史都说明“得道多助，失道寡助；顺天者昌，逆天者亡”。道和天是什么？道和天在哪里？虽然各人看法不同，但可以肯定的是，什么时候人要与天公试比高，什么时候就是僭越亵渎、倒行逆施！什么时候人把自己的意见当作真理，什么时候就是灾难祸害、生灵涂炭！我们中国古人敬天祭天，所指的就是天坛祈年殿里供奉的皇天上帝宇宙的独一主宰，而不是满天神佛！我们往往大难临头，才发现人都靠不住，唯有创造宇宙的主宰才是我们最终可以依靠的出路。

不知道中国人什么时候才能做到大部分明白这个道理。

难怪牟钟鸣的父亲说他虽然一把年纪信不来上帝了，但还几次托我带领他的儿子归信耶稣。为什么？因为在他的下意识里，归信耶稣，就是人生绝望里的曙光和出路个人如是、家庭如是、国家如是、世界也如是！

不自我进步，永远有托辞。在责任方面，他大概推脱了一生吧。

愿上帝赐福炎黄子孙
我们具五千年历史的炎黄子孙应该是有远见的。我们移民的志向不该只是为了美好的环境，或自由的制度。我们更应该在意的是这一切背后的信仰依据上帝的道、上帝的爱、上帝的义！

不愧是真正的神职人员，能看到问题的实质。

高贵林国语教会林维楷牧师
<www.cmchurch.org>
2011年9月19日

为中国女性一恸！希望中国男性的全体能正视总体觉醒的严重滞后！

要不是考虑到论坛优秀男性毕竟还是很多，我又要忍不住开骂中国男性了。

 

[绿水清泉]

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胡会嫁给牟，从心理学的角度说，她也是原生家庭有很多问题、心理有很多创伤的。

但是谁造成的创伤？基本可以确定，是胡父。

该死的中国男性！

 

[绿水清泉]

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有些人在磨难面前变得更善良，有些则变得更邪恶。


这大概就是胡和牟各自的模式吧。

 

[绿水清泉]

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女性因为母性的天性，她总的来说是偏于爱和善的，她也愿意做很多调整和妥协，只因为了孩子，因此家庭出现真正问题，一般说男性责任更大。

而中国男性，整体上，对家庭关系和夫妻关系的蔑视，达到了令人发指的程度。

他们不知道，这是蔑视他们自己，蔑视他们自己的孩子，以及他们自己的一切子孙后代。

 

[flowing_water]

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施法公正与言论自由


近日在论坛上有不少人讨论胡雅婷案，对案中人不滞地指名道姓。


虽然我们有言论的自由，但私下讨论和网上讨论，影响范围有显著的不同，在案件尚未经法庭审理和裁决前，在网上的讨论，影响范围较广，可能影响陪审员的决定，妨碍施法公正，无论将来的裁决如何，任何一方都可以藉词，网上的言论，影响裁决，而要求重审。


所以最好不要在网上讨论，如要讨论，最好不要明显地认定案中人，如果阅读了网上的评论，而又巧合地被选为陪审员，应速指出原因，要求退出陪审团。


将来对于任何未经法庭裁决的案件，也应如是处理。

http://u.i163.ca/space.php?uid=1482&do=blog&id=22276

 

[绿水清泉]

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从这篇文章看出，有人说胡抢夺抚育权，该杀，是非常愚蠢和凶悍的。因为重复家暴显示，牟非正常人类。

有人以胡的博客攻击胡，说她有写这些的功夫，却没有把孩子带好。这是非常不公平的。在如此地狱般的磨难里，难道不允许她用文字做一点倾吐和疏解么？从丢失充电器的事，可以猜到，她很多时候被折磨得精神恍惚。

我们都是人不是神，有些人总是以神的要求来要求人，甚至到了不讲情理的程度，只能说他们不可理喻。

 

[绿水清泉]

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[FONT=宋体]能有正义感的谴责，能深入探索问题的实质，是很令人钦佩的。此外，能从不同视角提出问题，比如[/FONT]johnny1008[FONT=宋体]的激情杀人论，[/FONT]imhere[FONT=宋体]的女方同样过错论，也非常能开拓视野，一分为二。尽管现在看来，与案件的实际情况应该是有明显的出入，但这些思考，对活着的人的反思和进步，仍是功不可没的。[/FONT]

[FONT=宋体]我们每个人，都跟事件主人公没有太多区别，这是大家会关注这类事件的根本原因。[/FONT]

[FONT=宋体]孟子说：“人之异于禽兽者几希”，一语道破人类实质，是谓圣人。[/FONT]

[FONT=宋体]当代越裔法籍的高僧一行禅师说：爱因斯坦、牛顿……等人，如果在我们那里，会毫不犹豫地呼之为佛陀。这是因为这些人确实离禽兽相差比较远了。[/FONT]

 

[fishire]

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再次令人扼腕叹息！

 

[绿水清泉]

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几乎在胡牟案的同时，我的家乡，一个小而又小的城市，刚刚发生了一起惊天大案：我的妹妹的同班同学的丈夫，因为找了外遇，他本人只为了玩，但外遇坚决要求结合，声称否则要加害他的儿子。这个愚蠢、自私、可怜的男子，就把情人杀死了，声称是为了保护儿子。据说手段之恶劣，令人发指。

这是我非常感慨的原因。可恨我因此又发帖了。

我不想人们因此探讨这个小三如何愚蠢而自招杀身之祸，这个妻子如何缺乏魅力而留不住自家男人的心。我只想愤怒谴责中国男性总体道德水平的低劣，中国当代男性主流思想的无耻。

 

[jessieliu0807]

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最可怜的是孩子。心理创伤是一辈子都弥补不了的。
杀害孩子们的妈妈的人是没有资格说自己多爱孩子的。

 

[ludek]

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牟钟鸣满嘴都是妻子的不好，坏，一点道歉心都没有。难道从这一点上不能看出来吗？
满嘴对一个往生的人泼污，人无完人，胡小姐肯定也不是个完美的妻子妈妈，但就能抹杀她活的权利吗？
这个男人真是太缺德无耻了。

胡小姐刚爆出失踪时，他们全家的嘴脸，和找到胡小姐尸身以后他的所谓辩解，此人人品性格绝对有很大问题。

胡小姐如果真是个恶人，她本可以不要孩子，把两个孩子扔给所谓爱孩子的爸爸，她自己去寻找自己的第二春，何苦跟这个偏执狂一起受气。可她没有，她坚持要孩子，这本身就说明她是个爱孩子的母亲。
离婚后一个人，和离婚后带着两个孩子的区别她能不清楚吗？这难道不是一个母亲的爱吗？

如果牟钟鸣成为嫌疑人以后，他能真心对自己杀死的妻子道个歉，真心表达所谓冲动杀人的后悔！可惜根本没有！

没错，就这样一个简单的道理竟然有那么多人不明白，非要在这样的事情上也要来个不同见解。说这样的人脑残实在是已经很客气了，不客气的说，就是思想扭曲。

 

[ludek]

回复: 估计偶是在找拍，不过还是忍不住要说说近来关于胡牟的帖子

牟钟鸣满嘴都是妻子的不好，坏，一点道歉心都没有。难道从这一点上不能看出来吗？
满嘴对一个往生的人泼污，人无完人，胡小姐肯定也不是个完美的妻子妈妈，但就能抹杀她活的权利吗？
这个男人真是太缺德无耻了。

胡小姐刚爆出失踪时，他们全家的嘴脸，和找到胡小姐尸身以后他的所谓辩解，此人人品性格绝对有很大问题。

胡小姐如果真是个恶人，她本可以不要孩子，把两个孩子扔给所谓爱孩子的爸爸，她自己去寻找自己的第二春，何苦跟这个偏执狂一起受气。可她没有，她坚持要孩子，这本身就说明她是个爱孩子的母亲。
离婚后一个人，和离婚后带着两个孩子的区别她能不清楚吗？这难道不是一个母亲的爱吗？

如果牟钟鸣成为嫌疑人以后，他能真心对自己杀死的妻子道个歉，真心表达所谓冲动杀人的后悔！可惜根本没有！

也就是说：现在讨论这个问题为时尚早，等双方都冷静下来再说吧，不然只会添乱。

你如果不是脑残，你发的帖字要说明一个什么问题？你的中心思想是什么？你在发帖的时候头脑清楚吗？而且你不是已经估计是在找拍了吗？既然你是在找骂，我满足了你，你还有什么抱怨的？


你的意思是说-------扁我的人，都不是好人？




清官难断家务案，这里谁能摸着良心说自己知道完全知道事件的来龙去脉？谁家夫妻之间的枕边事会对外人讲？
既然说不出个道道，就在这里拉偏架，这叫“有情”？这叫“有良心”？




请记住这句话：张嘴闭嘴说别人脑残的人，往往自己才真的是脑残。

另外不妨给你提个醒：你追时髦多少也要与时共进一点-----------现在在网络上说别人“脑残”，还真的已经是“老土”了，真的会被人看作“脑残”的。



可惜很多人不懂这个道理，更把握不住这个尺度。

 

[7月登陆]

回复: 牟忠明：胡雅婷不是好妈妈 常打孩子 变脸如翻书

你就是一开始那个词谦卑用错了，回中学重新补习语文。

每个人都该谦卑，满怀感激。谦卑是一种态度，并不是低人一等。

 

[legent]

回复: 林牧师：人间悲剧：胡雅婷命案

综合各方面信息,我认为牟就应该被判一级谋杀.不是激情杀人,是高智商偏执狂的预谋犯罪.

 

[ludek]

回复: [评论]牟钟鸣爱子杀妻论？众网友痛斥美化杀人犯 泼污死者

别人说什么枪手，去看看论坛其它贴子，方明白，唉，我也替胡MM惋惜，都些是什么亲戚朋友？当初都给她出了些什么损招？女人在选择离婚时，肯定是向很多亲朋好友质询过意见，加上个混帐社工，很可能让当事人坚定自已的一些不当做法，否则她不会一意孤行。如果你们真心为她，如果你们真心爱她，当初她婚姻出现问题时，试问你们都说了些什么？帮了些什么？你们为何不反省？我的问题是学会自立，学英语上大学找工作是正经，时间有限，恕不奉陪。

你确实应该消失了，什么阿猫阿狗的也人模狗样的发贴子？想必你也看了胡的牧师的文章了，想必也很清楚你的所谓'跳板论很脑残了吧。