- 主题发起人 yaoyue
- 发布时间 2010-03-03
回复: yaoyue聊外汇
很久没有来了，又见yaoyue大师，谢谢大师的指点了。
关于房事，我的感受是：
短期内受国家调控，会有下挫，但各地方政府发债也只能解决一时的资金紧张而无法持久（因为没有真实的收入支撑），待明年18大以后，也许会逐渐开始放松管控，市场上资金增多，房价会重新爬升，但在政府的各项政策继续压制下，不会像以前那样暴涨，而是缓慢上行。总之，长期看，房价还是会上涨的（间或波动），只是上升斜率不会大。
很久没有来了，又见yaoyue大师，谢谢大师的指点了。
关于房事，我的感受是：
短期内受国家调控，会有下挫，但各地方政府发债也只能解决一时的资金紧张而无法持久（因为没有真实的收入支撑），待明年18大以后，也许会逐渐开始放松管控，市场上资金增多，房价会重新爬升，但在政府的各项政策继续压制下，不会像以前那样暴涨，而是缓慢上行。总之，长期看，房价还是会上涨的（间或波动），只是上升斜率不会大。
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刚才写了很多，一不留神碰了什么就全没了...
房地产市场自1994年起始运行了15年（我认为1994年才算是真正意义上的起点），房价也发展到了大家普遍认为的不可承受的高度，2009年末，我在外汇课程开始前对学员们讲中国即将要对房地产市场进行调控，原因是08年自美国开始的金融海啸造成全球经济阵痛，将会形成一个较长周期的流动性萎缩（市场自然状态的萎缩），这将会影响到中国对外经济部分的外部环境支撑，但是，中国却不能够主动对经济进行减速，原因是中国的经济政策如果进入保守的状态将会使本已风声鹤唳的全球经济出现更严重的瘫痪，所以这两年大家都看到的是中国的经济政策总是在高了就控、低了就放的姿态，似乎是在有意保持经济维持在一个区间状态运行，我认为政府采取目前这样的对策是合理的，虽然看上去有些矛盾，但也合乎中国在全球经济中所处的角色。
房价大家虽然觉得高，但对于中国来说却未严重背离经济运行的状态，适度的背离是市场正常的体现，而且具体到每个地区或者城市的具体价格，目前看房价也是符合那个地区城市的所处的经济地位和发展状态，这样看房价确确实实是能够体现市场真实状态的。
政府的调控时机确实很好，首先是我对市场的观察感觉到需要调控的时候确实政策出台了，后期政策出来的内容和方式现在看也算合理，意在“控”而非“打压”，说明市场本身的热度还是有一定惯性的，政府也无意将热度完全冷却，那样也不符合中国房产市场本身的趋势，调控的效果也会产生一些对经济布局的影响，会适当的影响资源流向，起到抚平地区落差幅度作用。
调控的周期将不会很短，如果自1994年开始第一波推动趋势运行了15年来计算，正常的技术考量大约会调整3-5年，如果经济运行出现其他的状态，这个调整周期就要根据具体的经济状态来重新评估，但是，和我们看到的其他金融领域的趋势调整阶段的表现类似，调整阶段的运行状态也是五花八门，以经济本身所处的强度有很大关联，较强的会是横盘震荡甚至仍会出现震荡推进，较中性的可能就是旗形震荡修正，较弱的就可能是阴跌形成深幅调整，我现在的感受中国房产市场的调整很可能就是横盘的窄幅震荡，以最高位来计算幅度大约修正范围在30%以内，并且会高频率摆动，原因是市场热度会一直保持。这种状态会维持到外部全球经济真正触底复苏后，也许周期会略有滞后，也就是说要晚于经济低点的产生，对于房产市场依赖整体经济造血机能的原理来说，滞后一些也是正常的。
关于泡沫的问题，中国的房地产是不存在泡沫问题的，因为需求是真实的（无论是居住需求还是投资需求，炒作性质的投机需求在大趋势中不会成为主导作用），而且这个需求很庞大，并且这个需求还有很多层次没有释放。
当然，市面上有很多种说法对未来的需求问题报以疑虑，比如人口数量萎缩的说法，经济崩溃的说法，这些还很难在这里详细展开了去一一阐述我的批驳看法，只能以无稽之谈一概归纳。
中国房地产现在处在什么阶段？我认为前面15年仅仅是完成了五分之一的趋势周期，不过，请不要把价格也按照同比例来考虑，因为价格和市场周期并不完全是同步的，比如中间会有较长时间处在住宅需求层级跃升的阶段，也就是好的郊区地段价格将可能逐渐高于城市的现象，我们称之为需求转型，前15年还处在一种较低级的初级阶段，随着时间的推移房屋产品热点也会变迁，未来可能不再以城市中心区域的公寓房为市场焦点，所以，需求的变化是一定客观存在的，中国这些需求的变化远未完成，也就根本不可能以现在的需求模式来进行定格未来的价格。
谈谈价值洼地的问题，说到这里就必须要谈一个更重要的话题，那就是经济全球化，不想在这里详细解读经济全球化深层次的意义，只强调一下经济全球化自从70年代开始以来作为人类经济发展的趋势特征才只运行了近40年，但这个趋势可能千年的周期都未必能够结束，因为这是一个重大的变革，是里程碑式的革命，全球每一个经济体都将无法避开这个趋势。经济全球化势必会逐渐填平所有的价值洼地或者说将会形成资本的完全自由流动，地区间的差异将越来越小，经济对政治的影响使得各国将逐渐推倒经济围墙，有经济潜力的地区将会快速地得到发展。在经济全球化的大环境中，各地的房产价格将很难维持特殊性，因为资本会遵循液体连通管原理，由此可见，作为中国一线城市的京、广、沪于东亚地区的地位势必要与现今的东京、汉城、台北、香港看齐，由于中国特殊的政治地位，上述三个一线城市的政治价值也要高于其它小国和地区的中心城市，那么这些价值都要在价格上得以体现，说到这里，大家就可以去看看东京、汉城、台北、香港的房屋现在的价格，我自己的保守判断是京广沪的房产价格能到达周边房屋市场高位的7成左右才算是接近饱和状态，不排除会略高于外围高端城市。当然，我们这里所讲的都是较长周期内的发展趋向，未来周边高端城市的价格发展状态也直接影响中国一线城市的房价。所以，随着经济全球化逐步深入，很难再形成明显的价值洼地，这个是脱离局部地区人口因素的，因为人口的流动性和对经济热点的趋向性将是跨国界的，所以有人对中国人口萎缩的担忧只能是杞人忧天。
这里好像不少人对政治因素看得很重，呵呵，到底有几个人真的懂政治？很多人对政治翻盘的考虑太多了，却没有真正想过政治状态不是一成不变的，政治和经济一样是有自身的演变过程的，革命式的突然改变和自然式的逐渐演变都是依据环境来选取最适合的方式，惦记政治翻盘？那最好等真的翻盘了再说吧，至少我现在看不到翻盘的可能性。
今天先写这么多吧。有点点累了......我写的字数对得起前面数位的赠言了吧，嘿嘿......
欢迎头脑理性的朋友来交流思想和看法。
劝对问题思考欠深入的人慎言为好。
如欲转载，请辛苦一下注明作者及出处。
刚才写了很多，一不留神碰了什么就全没了...
房地产市场自1994年起始运行了15年（我认为1994年才算是真正意义上的起点），房价也发展到了大家普遍认为的不可承受的高度，2009年末，我在外汇课程开始前对学员们讲中国即将要对房地产市场进行调控，原因是08年自美国开始的金融海啸造成全球经济阵痛，将会形成一个较长周期的流动性萎缩（市场自然状态的萎缩），这将会影响到中国对外经济部分的外部环境支撑，但是，中国却不能够主动对经济进行减速，原因是中国的经济政策如果进入保守的状态将会使本已风声鹤唳的全球经济出现更严重的瘫痪，所以这两年大家都看到的是中国的经济政策总是在高了就控、低了就放的姿态，似乎是在有意保持经济维持在一个区间状态运行，我认为政府采取目前这样的对策是合理的，虽然看上去有些矛盾，但也合乎中国在全球经济中所处的角色。
房价大家虽然觉得高，但对于中国来说却未严重背离经济运行的状态，适度的背离是市场正常的体现，而且具体到每个地区或者城市的具体价格，目前看房价也是符合那个地区城市的所处的经济地位和发展状态，这样看房价确确实实是能够体现市场真实状态的。
政府的调控时机确实很好，首先是我对市场的观察感觉到需要调控的时候确实政策出台了，后期政策出来的内容和方式现在看也算合理，意在“控”而非“打压”，说明市场本身的热度还是有一定惯性的，政府也无意将热度完全冷却，那样也不符合中国房产市场本身的趋势，调控的效果也会产生一些对经济布局的影响，会适当的影响资源流向，起到抚平地区落差幅度作用。
调控的周期将不会很短，如果自1994年开始第一波推动趋势运行了15年来计算，正常的技术考量大约会调整3-5年，如果经济运行出现其他的状态，这个调整周期就要根据具体的经济状态来重新评估，但是，和我们看到的其他金融领域的趋势调整阶段的表现类似，调整阶段的运行状态也是五花八门，以经济本身所处的强度有很大关联，较强的会是横盘震荡甚至仍会出现震荡推进，较中性的可能就是旗形震荡修正，较弱的就可能是阴跌形成深幅调整，我现在的感受中国房产市场的调整很可能就是横盘的窄幅震荡，以最高位来计算幅度大约修正范围在30%以内，并且会高频率摆动，原因是市场热度会一直保持。这种状态会维持到外部全球经济真正触底复苏后，也许周期会略有滞后，也就是说要晚于经济低点的产生，对于房产市场依赖整体经济造血机能的原理来说，滞后一些也是正常的。
关于泡沫的问题，中国的房地产是不存在泡沫问题的，因为需求是真实的（无论是居住需求还是投资需求，炒作性质的投机需求在大趋势中不会成为主导作用），而且这个需求很庞大，并且这个需求还有很多层次没有释放。
当然，市面上有很多种说法对未来的需求问题报以疑虑，比如人口数量萎缩的说法，经济崩溃的说法，这些还很难在这里详细展开了去一一阐述我的批驳看法，只能以无稽之谈一概归纳。
中国房地产现在处在什么阶段？我认为前面15年仅仅是完成了五分之一的趋势周期，不过，请不要把价格也按照同比例来考虑，因为价格和市场周期并不完全是同步的，比如中间会有较长时间处在住宅需求层级跃升的阶段，也就是好的郊区地段价格将可能逐渐高于城市的现象，我们称之为需求转型，前15年还处在一种较低级的初级阶段，随着时间的推移房屋产品热点也会变迁，未来可能不再以城市中心区域的公寓房为市场焦点，所以，需求的变化是一定客观存在的，中国这些需求的变化远未完成，也就根本不可能以现在的需求模式来进行定格未来的价格。
谈谈价值洼地的问题，说到这里就必须要谈一个更重要的话题，那就是经济全球化，不想在这里详细解读经济全球化深层次的意义，只强调一下经济全球化自从70年代开始以来作为人类经济发展的趋势特征才只运行了近40年，但这个趋势可能千年的周期都未必能够结束，因为这是一个重大的变革，是里程碑式的革命，全球每一个经济体都将无法避开这个趋势。经济全球化势必会逐渐填平所有的价值洼地或者说将会形成资本的完全自由流动，地区间的差异将越来越小，经济对政治的影响使得各国将逐渐推倒经济围墙，有经济潜力的地区将会快速地得到发展。在经济全球化的大环境中，各地的房产价格将很难维持特殊性，因为资本会遵循液体连通管原理，由此可见，作为中国一线城市的京、广、沪于东亚地区的地位势必要与现今的东京、汉城、台北、香港看齐，由于中国特殊的政治地位，上述三个一线城市的政治价值也要高于其它小国和地区的中心城市，那么这些价值都要在价格上得以体现，说到这里，大家就可以去看看东京、汉城、台北、香港的房屋现在的价格，我自己的保守判断是京广沪的房产价格能到达周边房屋市场高位的7成左右才算是接近饱和状态，不排除会略高于外围高端城市。当然，我们这里所讲的都是较长周期内的发展趋向，未来周边高端城市的价格发展状态也直接影响中国一线城市的房价。所以，随着经济全球化逐步深入，很难再形成明显的价值洼地，这个是脱离局部地区人口因素的，因为人口的流动性和对经济热点的趋向性将是跨国界的，所以有人对中国人口萎缩的担忧只能是杞人忧天。
这里好像不少人对政治因素看得很重，呵呵，到底有几个人真的懂政治？很多人对政治翻盘的考虑太多了，却没有真正想过政治状态不是一成不变的，政治和经济一样是有自身的演变过程的，革命式的突然改变和自然式的逐渐演变都是依据环境来选取最适合的方式，惦记政治翻盘？那最好等真的翻盘了再说吧，至少我现在看不到翻盘的可能性。
今天先写这么多吧。有点点累了......我写的字数对得起前面数位的赠言了吧，嘿嘿......
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最后编辑: 2011-11-13
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大多数人都是人云亦云，并没有认真思考过自己的观点和看法到底由何而来。网络上已经是愤青思维铺天盖地，已经很难见到有几个理性思维的人了。而这种幼稚的愤青思维极具传染性，很多人不自觉地会被感染上一种情绪跟着这种无厘头的思潮盲目走出很远，却从未真正冷静下来思考一下“国事”，这种人群的比例可不小呢，并非移民论坛专有的特色，其中有个很重要的原因就是看错趋势以后的心态变成一种怨妇似的怨天尤人，却极少去思考更深层次的东西。
股市中、汇市中这种人群是非常普遍的，他们只会把自己失败的原因归罪到一个“具象”的攻击目标上（政府、虚幻的主力庄家、脑海里某个密室中的阴谋家等等等等），从不会从自己身上寻找原因，也不愿意承认自己对时局的认知是错误的，这是一种推卸责任寻找替罪羊的懦夫心态。
其实多读一些历史书有助于了解人类发展进程中一些必然的规律，也就能认清现在的时局将会如何发展，对国事的认识也就有了一个粗略的轮廓，自然对经济趋势有所把握。就不会受那些失败者或失意者的情绪所影响。
希望来到我的帖子里的人都是理性思维的人，只有这样才可以深入交流。
我的这篇文字我自己转帖到所有我作为版主身份的论坛上，很多人都战战兢兢的表态“不谈国事”，其实呢，不把“国事”谈清楚，就很难真正意义上去理解趋势，之所以很多人看错趋势，也正是因为他们不懂“国事”，一个国家是这样，多个国家也是一样。
大多数人都是人云亦云，并没有认真思考过自己的观点和看法到底由何而来。网络上已经是愤青思维铺天盖地，已经很难见到有几个理性思维的人了。而这种幼稚的愤青思维极具传染性，很多人不自觉地会被感染上一种情绪跟着这种无厘头的思潮盲目走出很远，却从未真正冷静下来思考一下“国事”，这种人群的比例可不小呢，并非移民论坛专有的特色，其中有个很重要的原因就是看错趋势以后的心态变成一种怨妇似的怨天尤人，却极少去思考更深层次的东西。
股市中、汇市中这种人群是非常普遍的，他们只会把自己失败的原因归罪到一个“具象”的攻击目标上（政府、虚幻的主力庄家、脑海里某个密室中的阴谋家等等等等），从不会从自己身上寻找原因，也不愿意承认自己对时局的认知是错误的，这是一种推卸责任寻找替罪羊的懦夫心态。
其实多读一些历史书有助于了解人类发展进程中一些必然的规律，也就能认清现在的时局将会如何发展，对国事的认识也就有了一个粗略的轮廓，自然对经济趋势有所把握。就不会受那些失败者或失意者的情绪所影响。
希望来到我的帖子里的人都是理性思维的人，只有这样才可以深入交流。
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回复: 请问yaoyue哪个交易平台较好呀
FXCM（福汇）也算是比较有名气的大型外汇杠杆交易零售商了，属于MM性质的平台，不是ECN性质的平台，类似的交易商有很多很多，只需挑一家名气大的就可以，另外，FXCM好像刚刚成为上市公司。
你可以考虑FXCM英国公司开户，美国金融改革以后很多交易条件很不利于交易者控制风险，所以大量的客源从美国流向欧洲了，我的网站里有一位“lilysun520”版主，他具有FXCM的代理资格，你可以到我的网站里给他发短消息咨询，他会在开户的事情上给你协助。
只要是在大型知名的交易商那里开户，安全性还是靠谱的，只要交易商不做太多风险性的自营交易，一般也不会轻易倒闭。当然，这类交易商毕竟还是比不上大型专业银行的信用度，因为外汇保证金交易商的历史才不过20年左右，还需要很长时间才能够积累出传统金融企业的长期信用。如果投入的资金特别大，建议考虑国际上大型做市商银行或者中国大型国企在香港开办的保证金业务，比如汇丰、渣打、花旗、德银、盛宝银行等等，中国的企业目前仅有东航集团在香港开办了保证金业务，这些都会比FXCM更可靠，取决于你的资金量和对安全的考虑。
详细的你可以到我的网站咨询更多细节，lilysun520都会为你解答。[/quote]
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