今天我看到了一个美女！

[lerouge]

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可以拿江浙一带的农村作比较，30年前大家都一样穷，也都没有政策（江浙一带一直都没有），再看现在。上世纪90年代，苏南出了很多非法集资案（包括政府、民间），中西部地区拿着国家的大把财政拨款，没有魄力搞发展，把钱放高利贷给江浙一带，自己拿高额利息（后来国家把这个禁了，俺老家那边的一些地方政府也被处分）。结果就是，中西部还是那个中西部，江浙一带则是借鸡生蛋，日新月异。俺大学时曾经查过国家解放至89年的财政投入（按省份）（为了写论文），中西部和东北老工业区一直是国家重点花钱的地方。

 

[阳光家园]

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我父亲高中毕业后，由于成分原因回家务农，种了20年地以后，突然有一天叫去乡中学教高中化学，你指望这样的教师能教出什么样的学生？？？

 

[阳光家园]

回复: 今天我看到了一个美女！

大家吵得口干舌燥。依我看法，昨天中国爆出最激动人心的消息：极左势力代表人物薄太阳下课！！！但我唯一觉得不合理的事情是这个操作是在党内进行，而不是在正常法律框架下。


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[sabre]

回复: 今天我看到了一个美女！

俺大学时曾经查过国家解放至89年的财政投入（按省份）（为了写论文），中西部和东北老工业区一直是国家重点花钱的地方。

你写论文的时候， 注意没注意到， 解放到89年， 这个期间， 国家是可以定价的，

 

[阳光家园]

回复: 今天我看到了一个美女！

你写论文的时候， 注意没注意到， 解放到89年， 这个期间， 国家是可以定价的，

我每次看到“解放”这两个字的时候会难过，所以我很少说这两个字。

 

[sabre]

回复: 今天我看到了一个美女！

大家吵得口干舌燥。依我看法，昨天中国爆出最激动人心的消息：极左势力代表人物薄太阳下课！！！


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激动好，
但是， 你必须看到， 真正的极左势力， 在你我的心里，
去掉一个人物不错，
但是， 最艰巨的是， 在你我的心中， 吹起自由的春风， 消灭极左的邪恶气息，

 

[lerouge]

回复: 今天我看到了一个美女！

你写论文的时候， 注意没注意到， 解放到89年， 这个期间， 国家是可以定价的，

89年的时候，苏南的很多县已经是国内百强县的前十名，其他就是两三个广东深圳那边的，深圳是经济特区，有政策和资金扶持，苏南没有（所以才非法集资）。将问题简单归结是很容易，但为什么大家起步一样，过程和结果却差很多，人文和民风也是关键。

 

[jenesaispas]

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还在国内的时候，中国的东西南北中的农村地区我都去过。

我那句不是对你说的，是对说农村富裕的人说的。

有富裕的，也有贫困的，没必要相互掩盖。

 

[sabre]

回复: 今天我看到了一个美女！

89年的时候，苏南的很多县已经是国内百强县的前十名，其他就是两三个广东深圳那边的，深圳是经济特区，有政策和资金扶持，苏南没有（所以才非法集资）。将问题简单归结是很容易，但为什么大家起步一样，过程和结果却差很多，人文和民风也是关键。

这个我承认，
但是这个不是我们讨论的问题，
我们讨论的是我们能改变的，

 

[阳光家园]

回复: 今天我看到了一个美女！

激动好，
但是， 你必须看到， 真正的极左势力， 在你我的心里，
去掉一个人物不错，
但是， 最艰巨的是， 在你我的心中， 吹起自由的春风， 消灭极左的邪恶气息，

中国很多人还处在文革状态中，诚心缺失和道德滑坡是目前最大的社会危机。

 

[ReneDad]

回复: 今天我看到了一个美女！

这个地方的人民子弟不能在北京上海上学， 是不是政府的责任，

我也想让儿子在加拿大上“蜂姐”的闺女上的安大略省的“全省第一小学”。可惜俺儿子他爸挣不来那么多钱买“学区房”，先凑合上“全省第990名小学”吧

如果是大学的话，这个地区人民的子弟像阳光快运这样的都到北京上海当老师去拿北京城市户口去了，还胡扯什么外地人不能来北京上学。

其实中国的北京上海并非不能按西方国家那样马上取消一切户口限制。不过其后果：

户口可以取消，但北京上海却没有办法变成和中国一样大把所有人全装进来。完全取消户口限制的结果，只能是有钱买房的李刚的儿子们住进大城市，没钱的农民大学生不管“素质”多高毕业之日就是打点铺盖回老家之时去再无留京工作的可能。

连自己的“个人重大利益”在那儿都看不出来，还怎么维护“个人重大利益”脱贫致富？靠盲人骑瞎马瞎猫碰死耗子赢大奖啊？

 

[火山]

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那么原因在什么地方？
这个地方的人民考大学比别的地方分数要高， 是不是政府的责任，
这个地方的人民做生意受到限制，是不是政府的责任，
这个地方的人民子弟不能在北京上海上学， 是不是政府的责任，

你心目里面的政府， 有没有责任让所有的中国人得到一个平等的资格， 去上学， 去打工， 去买房， 去做生意，

我们不需要谁来扶， 我们要的， 仅仅是一个别的地方的人天生就有的权利，

说说原因……

在线等！

风花雪月差不多了，如果大家不反对，我接着厨子的话题再聊几句！

很高兴厨子的思想在转变！

既然铺路、给钱、送号子不能解决问题（在我们眼里是问题）。

现在谈到了厨子说的社会福利问题。那么怎么给？
厨子说退税：其实这是很幽默的。他们自然经济吃的是自己种的、养的。很少出山。即便赶集拿鸡蛋换个针头线脑的，人民币都很少见，退什么税？

厨子说教育：即便你能用飞机把黄沙、水泥、砖头空投到深山老林、人烟罕至、悬崖峭壁的沟壑山村里，建学校、邮局、医院。村民十几户，需要教师、医生、邮局多少人？这是一帮一、一对红？还是配保镖啊！

厨子说社会收入再分配：他们本来是自然经济，几乎脱离社会经济，何来再分配？这样话就说回来了，就剩给钱了！

那么到底怎么办？

那就要找到贫穷的根本原因是什么？
我认为是路，是他们通往外界的路，融入社会经济的路，通往现代文明的“路”。
只有亲自走过这种路的人，才能深刻体会这条路多么艰辛、多么无奈，这条路就是枷锁。

要么“拆迁",让他们放弃他们祖祖辈辈生活的地方，生活到城镇。
先不说中国城镇有没有那么多平地，供他们建房、种粮生活。
他们愿意不愿意出来呢？

我站在“山顶洞人”的巨大山洞口，看着约2-300米半山腰的漂亮的号子；那苏州水乡特色的漂亮木质窗格依稀能辨；那些通过人海战，花费大量资金的号子，依然空荡荡的号子，显得多余。他们依然生活在祖祖辈辈生活过的山洞里。

你能肯定他们会出来吗？

尊重别人的生活方式，不过分感情泛滥，也是智慧体现！

这个算回答可以吗？

 

[sabre]

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中国很多人还处在文革状态中，诚心缺失和道德滑坡是目前最大的社会危机。

不知道，

我的感受跟你的感受不一样，我春节的时候去吃油条， 老板娘说， 把钱扔钱盒里， 自己找零钱， 假如每天丢钱的话， 她肯定不这么做，

去年五月， 我要给我妈送花， 给花店留下一百块钱， 母亲节， 花送到了，我人已经在蒙特利尔了，

我打车， 车开到半路， 司机说忘了打表， 我说， 你跟我估个数， 我付你， 到了站， 他给我个数， 比我估的还少两块钱，

假如人跟人的交往是这样的， 我不认为道德和诚信有什么危机，

 

[sabre]

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》》》》先不说中国城镇有没有那么多平地，供他们建房、种粮生活。

有你的， 我的， 就一定有他们的，
这个一定要说，
因为， 这是我们的，
不是你的， 也不是我的，是我们大家的，

 

[lerouge]

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这个我承认，
但是这个不是我们讨论的问题，
我们讨论的是我们能改变的，

自己不努力，旁人能帮的很少

 

[lerouge]

回复: 今天我看到了一个美女！

不知道，

我的感受跟你的感受不一样，我春节的时候去吃油条， 老板娘说， 把钱扔钱盒里， 自己找零钱， 假如每天丢钱的话， 她肯定不这么做，

去年五月， 我要给我妈送花， 给花店留下一百块钱， 母亲节， 花送到了，我人已经在蒙特利尔了，

我打车， 车开到半路， 司机说忘了打表， 我说， 你跟我估个数， 我付你， 到了站， 他给我个数， 比我估的还少两块钱，

假如人跟人的交往是这样的， 我不认为道德和诚信有什么危机，

俺有时在路边买早点也都是这样，自己付自己找，卖早点的根本忙不过来

 

[sabre]

回复: 今天我看到了一个美女！

户口可以取消，但北京上海却没有办法变成和中国一样大把所有人全装进来。完全取消户口限制的结果，只能是有钱买房的李刚的儿子们住进大城市，没钱的农民大学生不管“素质”多高毕业之日就是打点铺盖回老家之时去再无留京工作的可能。

功利主义，
而且你预计的结果未必是真的，

退一步讲， 我宁肯全世界人民都饿死， 也情愿有一个平等，

 

[sabre]

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自己不努力，旁人能帮的很少

那么， 我问你， 我在北京做小时工， 算不算努力，
我的儿子， 能不能上傍边的小学校？
我挣了钱， 能不能在北京买房子， 能不能买经济适用房？

 

[火山]

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》》》》先不说中国城镇有没有那么多平地，供他们建房、种粮生活。

有你的， 我的， 就一定有他们的，
这个一定要说，
因为， 这是我们的，
不是你的， 也不是我的，是我们大家的，

美国、加拿大是我们地球的，作为地球人，为什么我们不能随意在地球任何地方生活？
地球人还有人权吗？？
地球是我们大家的。
另外：山区的人到上海没有签证。

 

[阳光家园]

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自己不努力，旁人能帮的很少

不论城市农村，对疾病等原因造成失去或部分失去劳动能力的贫困人群，应该予以基本生活保障，对勤奋上进努力学习工作的的贫困健康人群，提供平等机会和适当的经济扶持（借贷或资助）让他们去争取幸福生活，对四肢健全懒惰成性的贫困人口，只提供劳动技能培训之类的帮扶。