加拿大家园论坛

今天我看到了一个美女!

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/547570/

阳光家园 : 2012-03-10#1
在凯迪论坛看到这张美女照片的时候,想起我食不果腹、衣不蔽体的童年时代,转过来大家看看。

附件


majorshenzhen : 2012-03-10#2
回复: 今天我看到了一个美女!

这是哪里的?

阳光家园 : 2012-03-10#3
回复: 今天我看到了一个美女!

这张女孩的脸在3月7日的微博上被人谈论最多,目前已转了27838次。

也看到一些网民的留言。

傻不拉吉吉: 好漂亮的小女孩。
来看看2000: 好明亮的眼睛。
到此一悠V: 祖国花朵...
潘石屹:结合财政收入增长一起看。
Jaliw: 我看到了童真和坚定… 你,看到了什么?
萝卜有点脆: 充满阳光与希望的眼神让我感动!
吴信号:无言的痛!
土家野夫: 两会代表们,能想象一下这如果是你们的女儿吗……

ReneDad : 2012-03-10#4
回复: 今天我看到了一个美女!

这张女孩的脸在3月7日的微博上被人谈论最多,目前已转了27838次。

也看到一些网民的留言。

傻不拉吉吉: 好漂亮的小女孩。
来看看2000: 好明亮的眼睛。
到此一悠V: 祖国花朵...
潘石屹:结合财政收入增长一起看。
Jaliw: 我看到了童真和坚定… 你,看到了什么?
萝卜有点脆: 充满阳光与希望的眼神让我感动!
吴信号:无言的痛!
土家野夫: 两会代表们,能想象一下这如果是你们的女儿吗……

ReneDad: 一定生活在缺水地区,水贵如油,不舍得洗脸....

阳光家园 : 2012-03-10#5
回复: 今天我看到了一个美女!

在中国城市生活的富裕人口常常说“中国的福利其实比加拿大好”,不知道他们是有意还是无意地忽视了在贫困线苦苦挣扎的群体。

我敢讲:在加拿大,你找不到这样一所小学!

风居住的街道 : 2012-03-10#6
回复: 今天我看到了一个美女!

不知道是不是西北的,西北的女孩子的确容易长的很漂亮。

hunte : 2012-03-10#7
回复: 今天我看到了一个美女!

这是祖国在关心培养她们的吃苦耐劳精神。

oops : 2012-03-10#8
回复: 今天我看到了一个美女!

五毛们会选择性无视这种话题的。

08茜茜公主 : 2012-03-10#9
回复: 今天我看到了一个美女!

不知道是不是西北的,西北的女孩子的确容易长的很漂亮。

感觉背景有点像,应该是西北地区吧。

hunte : 2012-03-10#10
回复: 今天我看到了一个美女!

连老赖都知道给家乡的老百姓建了好几座学校。

majorshenzhen : 2012-03-10#11
回复: 今天我看到了一个美女!

从长相、神态、举止看,不像饥寒交迫之人家的孩子。

Rita_vine : 2012-03-10#12
回复: 今天我看到了一个美女!

从长相、神态、举止看,不像饥寒交迫之人家的孩子。

+1

hunte : 2012-03-10#13
回复: 今天我看到了一个美女!

在中国城市生活的富裕人口常常说“中国的福利其实比加拿大好”,不知道他们是有意还是无意地忽视了在贫困线苦苦挣扎的群体。

我敢讲:在加拿大,你找不到这样一所小学!
:wdb45::wdb10:
他们那么有权有钱,为什么不给这些孩子投资建校?酒足饭饱后跑来像个政治家一样的指手划脚的教育人。

ReneDad : 2012-03-10#14
回复: 今天我看到了一个美女!

他们那么有权有钱,为什么不给这些孩子投资建校?酒足饭饱后跑来像个政治家一样的指手划脚的教育人。

同家乡了乡亲比,阳光快运现在不也变得非常richer了?他自己都不给自己老家捐钱建学校,别人离他老家八千里外,哪里会有那么高的觉悟捐嘛?


再说许多和阳光快运一样出身的人,不是天天在这里预言中国要崩溃嘛。崩溃了大家就和前苏联人一样都不是一国人了,井水不犯河水还捐个P啊

hunte : 2012-03-10#15
回复: 今天我看到了一个美女!

加拿大原居民的待遇要比主流社会的人好得多呀,他们都有好多特殊待遇的,你是真不懂吗?

hunte : 2012-03-10#16
回复: 今天我看到了一个美女!

原住民的residential school。

虽然也许衣服不会这么破,但其他方面的迫害也许更甚。

加拿大这种教育制度据说害死了5万名,50,000.原住民儿童。原住民总的才多少人。



http://vaticancrimesincanada.blogspot.com/2011/10/church-and-state-in-canada-continue-to.html



强制信耶稣。强制宗教仪式。睡觉都要祷告。

教堂的学校不是强迫你去的,都是自己的信仰去的。:wdb2:

阳光家园 : 2012-03-10#17
回复: 今天我看到了一个美女!

同家乡了乡亲比,阳光快运现在不也变得非常richer了?他自己都不给自己老家捐钱建学校,别人离他老家八千里外,哪里会有那么高的觉悟捐嘛?


再说许多和阳光快运一样出身的人,不是天天在这里预言中国要崩溃嘛。崩溃了大家就和前苏联人一样都不是一国人了,井水不犯河水还捐个P啊


ReneDad,帮忙给我找出来一个我发过的帖子,预言中国崩溃了,谢谢你啊!

hunte : 2012-03-10#18
回复: 今天我看到了一个美女!

请记住,中国和现行的体制、党派不是一回事。我爱我的祖国但不爱腐败的体制。

风居住的街道 : 2012-03-10#19
回复: 今天我看到了一个美女!

连老赖都知道给家乡的老百姓建了好几座学校。


中国的希望小学很多都难以为继,关闭了很多。乡村教师待遇不好,流失很多。。。。
个人觉得解决这些问题,根本不是捐钱,慈善能解决的。(当然还是崇拜做慈善的人)

顺便感慨,我们也曾有这样的眼神,不知道哪天,就变成老油条了。。。

cdfdf : 2012-03-10#20
回复: 今天我看到了一个美女!

什么时候的?在哪里?

ReneDad : 2012-03-10#21
回复: 今天我看到了一个美女!

ReneDad,帮忙给我找出来一个我发过的帖子,预言中国崩溃了,谢谢你啊!

我说的是“许多和阳光快运一样出身的人...”

阳光家园 : 2012-03-10#22
回复: 今天我看到了一个美女!

我说的是“许多和阳光快运一样出身的人...”



既然不是我,麻烦您老在说别人的时候不要稍带上我,谢谢啊!

ReneDad : 2012-03-10#23
回复: 今天我看到了一个美女!

顺便感慨,我们也曾有这样的眼神,不知道哪天,就变成老油条了。。。

“户口”变了,“个人重大利益”想不跟着变也不行..

一庐春秋 : 2012-03-10#24
回复: 今天我看到了一个美女!

这张照片上的所有手都是有一阵没洗过的,手心相对手背来说要干净一些,所有的脸也都是灰拉拉的,虽然没有手背那么黑。所有的衣服也貌似很久没洗的样子,是不是很破旧,看不清,被挡住了。女孩的面相里有一丝贵气,但仔细看嘴角,不是生活很快乐的孩子,少了这个年龄该有的童真和无忧。

至于为什么要拍这个孩子,或许是拍摄者的职业直觉,因为反差强烈,才会更有震撼效果。

ReneDad : 2012-03-10#25
回复: 今天我看到了一个美女!

加拿大原居民的待遇要比主流社会的人好得多呀,他们都有好多特殊待遇的,你是真不懂吗?

如果那天FLG的李师傅一发功,把“弱智群体”们全“计划”了,剩下的那个把在功力死角之内侥幸没被“计划”到幸存下来的,待遇也不会比加拿大的土著差到哪儿去


说个笑话:现在的愤青不是羡慕“老一辈无产阶级革命家”的儿子孙子们在中国享受超级特权动动嘴皮就来钱嘛。

如果哪天李大师又一发功,把井冈山和延安时期战死的那上百万“老红军”“老八路”的魂儿都招回来了都成了“老一辈无产阶级革命家”住进中南海玉泉山,再让他们每人都生一堆儿子孙子。那时你看这多出来的几百万“特权阶级”将会怎么过日子

Timeout : 2012-03-10#26
回复: 今天我看到了一个美女!

美人胚子,在破旧衣物的衬托之下,眉眼就更醒目了。真希望只是Ps,或者剧照。

hunte : 2012-03-10#27
回复: 今天我看到了一个美女!

这些孩子太惨了

九溪烟树 : 2012-03-10#28
回复: 今天我看到了一个美女!

请记住,中国和现行的体制、党派不是一回事。我爱我的祖国但不爱腐败的体制。
:wdb37::wdb45:

flycafe : 2012-03-10#29
回复: 今天我看到了一个美女!

在中国城市生活的富裕人口常常说“中国的福利其实比加拿大好”,不知道他们是有意还是无意地忽视了在贫困线苦苦挣扎的群体。

我敢讲:在加拿大,你找不到这样一所小学!
=============================对

B-a-King : 2012-03-10#30
回复: 今天我看到了一个美女!

在中国城市生活的富裕人口常常说“中国的福利其实比加拿大好”,不知道他们是有意还是无意地忽视了在贫困线苦苦挣扎的群体。

我敢讲:在加拿大,你找不到这样一所小学!

五毛肩负任务来给海外侨胞洗脑。

pcbat : 2012-03-10#31
回复: 今天我看到了一个美女!

在中国城市生活的富裕人口常常说“中国的福利其实比加拿大好”,不知道他们是有意还是无意地忽视了在贫困线苦苦挣扎的群体。

我敢讲:在加拿大,你找不到这样一所小学!
我敢讲加拿大人口还没有中国一个2线城市的人口多.把中国人口一半给加拿大,你看加拿大政府福利又如何.2个国家没什么可比性,历史都不一样,中国在发展,她有她的进步,起码现在人民的生活水平比几十年前提高很多.20年前,加拿大亲戚带点什么糖阿文具阿都稀罕的不得了,现在呢,加拿大有的国内都可以买到,国内有的加拿大不一定有.

霜岳 : 2012-03-10#32
回复: 今天我看到了一个美女!

又见人口论。原来人口是累赘。

czsurgeon : 2012-03-10#33
回复: 今天我看到了一个美女!

日本人口密度呢?韩国呢?台湾呢?

我敢讲加拿大人口还没有中国一个2线城市的人口多.把中国人口一半给加拿大,你看加拿大政府福利又如何.2个国家没什么可比性,历史都不一样,中国在发展,她有她的进步,起码现在人民的生活水平比几十年前提高很多.20年前,加拿大亲戚带点什么糖阿文具阿都稀罕的不得了,现在呢,加拿大有的国内都可以买到,国内有的加拿大不一定有.

pcbat : 2012-03-10#34
回复: 今天我看到了一个美女!

加拿大原居民的待遇要比主流社会的人好得多呀,他们都有好多特殊待遇的,你是真不懂吗?
无知当个性.原住民的福利就是太好了,很多人都懒惰成性自暴自弃,拿着最低保障福利,够吃够喝就满足了.摧毁一个民族就是给他足够福利.简单道理,像是父母养孩子一样,一辈子给你吃养着你,最后这个孩子就是个废物.

pcbat : 2012-03-10#35
回复: 今天我看到了一个美女!

又见人口论。原来人口是累赘。
人口当然是中国一个大的问题.要么搞什么计划生育.这只是中国的其中一个问题.不是什么论不论的.

风居住的街道 : 2012-03-10#36
回复: 今天我看到了一个美女!

个人认为,国内宣传的人口压力论,部分来说,是导致中国人互相仇视的原因之一。
一个很好的例子是日本,二战后日本的起点是很低的,很穷很惨,人口压力,资源匮乏。。。。
中国如果和自己的历史对比的话,当然厉害的很,但是横向地比一比呢?

关于人口不是中国发展的最大障碍的问题,看的是一个社科专家的文章,不是我自己发明的。

爱之深,责之切吧。

Rita_vine : 2012-03-10#37
回复: 今天我看到了一个美女!

五毛肩负任务来给海外侨胞洗脑。


那可太讨厌啦,躲到加拿大都没用:wdb26:

天涯 : 2012-03-10#38
回复: 今天我看到了一个美女!

一年公款吃喝超过4000亿,但没钱建学校。

在看变形记节目的时候,我曾流过泪,我想不到我小时候在农村上学的情况,在现在经过了三十几年经济大发展的中国依旧存在着,请朋友们别拍我,我对那个政府的言论没法客气。你们如果不理解,可能只是你们没有经过那样的生活,但那些东西是实实在在地存在着。

pcbat : 2012-03-10#39
回复: 今天我看到了一个美女!

不要忘记中国还有段悲摧的历史,就这段时间都阻碍了中国提前发展30年.国内的确有很多像是这照片一样贫穷的地方,其实我小时候也就在西北,我家的生活水平提高是有目共睹的,小时候想吃个糖都找不到,电视从黑白的到现在家里led的,自行车到现在汽车...还是那句话别老黑中国,中国的发展全世界都有目共睹.那个阳光快运的买的家具还是国内的吧...中国垮了,作为中国人看你们有什么好处.

stang : 2012-03-10#40
回复: 今天我看到了一个美女!

酷似摆拍

hunte : 2012-03-10#41
回复: 今天我看到了一个美女!

中国的人口多是谁造成的?当时党就鼓励多生孩子,生的多就叫英雄母亲,这种违背人类发展的行为也有人反对,结果反对的人都被批判镇压了,以后就再没人敢反对了。以后发现人口爆增又搞计划生育。反正怎么讲都是这个党有理。

B-a-King : 2012-03-10#42
回复: 今天我看到了一个美女!

中国的人口多是谁造成的?当时党就鼓励多生孩子,生的多就叫英雄母亲,这种违背人类发展的行为也有人反对,结果反对的人都被批判镇压了,以后就再没人敢反对了。以后发现人口爆增又搞计划生育。反正怎么讲都是这个党有理。

这跟人口多寡没有半毛关系。

BRASSEURS : 2012-03-10#43
回复: 今天我看到了一个美女!

无知当个性.原住民的福利就是太好了,很多人都懒惰成性自暴自弃,拿着最低保障福利,够吃够喝就满足了.摧毁一个民族就是给他足够福利.简单道理,像是父母养孩子一样,一辈子给你吃养着你,最后这个孩子就是个废物.
听君一席话,胜读十年书。我终于明白党对我的栽培,用心良苦啊。

BRASSEURS : 2012-03-10#44
回复: 今天我看到了一个美女!

在凯迪论坛看到这张美女照片的时候,想起我食不果腹、衣不蔽体的童年时代,转过来大家看看。

联系一下,怎么帮她?

BRASSEURS : 2012-03-10#45
回复: 今天我看到了一个美女!

不要忘记中国还有段悲摧的历史,就这段时间都阻碍了中国提前发展30年.国内的确有很多像是这照片一样贫穷的地方,其实我小时候也就在西北,我家的生活水平提高是有目共睹的,小时候想吃个糖都找不到,电视从黑白的到现在家里led的,自行车到现在汽车...还是那句话别老黑中国,中国的发展全世界都有目共睹.那个阳光快运的买的家具还是国内的吧...中国垮了,作为中国人看你们有什么好处.
中国是“黑”不垮的,正是有国际社会的监督和压力,正是包括你在内的海外公民的舆论监督,使那些从根本制度上没有监督的权力不敢肆无忌惮。“黑”他们,就是帮中国,就是爱国主义。

ReneDad : 2012-03-10#46
回复: 今天我看到了一个美女!

又见人口论。原来人口是累赘。

说个笑话:

某新移民刚登陆多伦多,心想先玩几天,到尼亚加拉大瀑布去看看吧。到唐人街一溜达,正好看见某老移的“尼亚加拉一日游”的中巴停在那儿招人。

新移民上去买了票,问:“什么时候开车?”

老移答:“人太少,只载一个人赔本,不能开!”

新移民一听,赶紧掏出爱凤儿给加拿大家园发帖子招人。

一会儿,来了美英法意加等10多个人。

新移问:“够了吗?”

老移答:“还空着4个座,座满了就可以了。”

新移一听,原来人少了还不行,于是又发了一个帖子招人。

一会儿又来了个日本上了车。

新移一看就空三个座了,心想人多就是好办事,正想再发帖招人,忽然见园友中国领着九个孩子来搭车。

新移一看,这下人够了可以开了吧?没想老移一瞪眼:“人太多,超载,他们十个人只能上三个,否则没法开!”

新移一听:“你有病啊!人少了也不行,人多了也不行?”

老移苦笑:“这就是经济规律:人少了人均成本就高不合算,人多了警察罚款还是不合算。只有人数和资源(座位)相符才是最佳的...”

艾米丽娃娃 : 2012-03-10#47
回复: 今天我看到了一个美女!

“在中国城市生活的富裕人口常常说“中国的福利其实比加拿大好”,不知道他们是有意还是无意地忽视了在贫困线苦苦挣扎的群体。”

恰恰相反,阳光,我并不认为中国城市里的人完全忽视了在贫困线苦苦挣扎的群体。

举个真实的例子,我有一个好朋友,业余时间喜欢做些小西点,从上周五开始,她将做1000条巧克力蛋糕,以每条55元的价格进行义卖,所得收入全部捐给四川大凉山彝族自治州的失学孩子。我和我身边的朋友们都参与了这个活动,根据自家的“消化能力”平均买5-6条(每条蛋糕8两左右),薄献爱心。虽然这只是杯水车薪,但是如果这样的意识能够在人群中进一步推广,就能够通过人帮人,给弱势群体带去更多帮助,哪怕有凌驾在上的制度也不例外。

除此之外,在上海本地的一个育儿论坛里,常年有向贫困地区的孩子捐赠衣物的自发行为,贫困地区学校老师一句“哪怕有破洞的袜子,只要能穿,我们也需要”的质朴话语,让多少妈妈辛酸欲泪,再加上本来就是二手衣物,无非跑趟邮局,花个邮寄费而已,所以这样的活动的开展,比上述“蛋糕义卖”反响还要好。

即便是在上海本地,我们也意识到繁华的都市里照样有“阳光照不到的角落”。我身边也有一群妈妈组织起了一个为孩子们搭建平台的慈善项目,不出意外的话,从下个周六起,我们将定期地从自己孩子周末繁忙的补课和兴趣班中挤出时间,带他们去养老院和儿童福利院表演节目,送去热闹和-hopefully,欢乐(因为本地的这些机构明确表示物资捐助不需要,更需要的是经常有人去探访那里孤独的人群)。

所有这些都尚不足以引起质的变化,但总比没有作为好。所以我其实简直有点后悔加入到之前那个有关中加福利比较的帖子里聒噪了一番,口舌之争在那些真正需要帮助的人面前显得一点都没意义,尤其是加拿大福利到底有多好。哪怕中国的情况再糟糕,能出来的毕竟是小部分,就像照片上那个小姑娘,well,也许她和她的家人将始终生活在中国?在这种情况下,我觉得鞭打中国的不合理现象可以,但如果整个中国跨了,对你我的生活也许还不至于带来灭顶之灾,而对相当一部分中国人来说,恐怕就将陷入万劫不复之地。就算他们长了“喝melamine之后的脑袋“,毕竟也是生命。

所以,如果真的尊重生命,尊重人性,请为那13亿你们都熟悉的人的生活祝福,并用实际的行动去带给他们改变,而不是等着看他们生活的家园塌陷 - 不管那一切真的发生时,你会抱以何种心情。

写下这些,我不怕自己被说成五毛。如果这个坛子里真的有五毛,我还想说:那么,就让我们来当能做点实事的五毛:).

ReneDad : 2012-03-10#48
回复: 今天我看到了一个美女!

联系一下,怎么帮她?

给照片的炮制者“天使公益教育基金”寄钱...

BRASSEURS : 2012-03-10#49
回复: 今天我看到了一个美女!

无知当个性.原住民的福利就是太好了,很多人都懒惰成性自暴自弃,拿着最低保障福利,够吃够喝就满足了.摧毁一个民族就是给他足够福利.简单道理,像是父母养孩子一样,一辈子给你吃养着你,最后这个孩子就是个废物.
建议你参加义工,过MERCIER桥去the Mohawk reserve of Kahnawake 了解一下原住民现在的处境。看看是不是福利害了他们。我这么说吧,根本上讲是历史的原因,白人今天急于要赎回的原罪。现实的,就是近亲结婚引起的遗传退化,包括肥胖病等疾病,他们的基因完全没有抵抗能力。野生动物一个物种要繁衍下去,区域种群数量是有要求的,其实人也一样。你去看看,一定可以找到福利太好之外的其他原因的。

BRASSEURS : 2012-03-10#50
回复: 今天我看到了一个美女!

给照片的炮制者“天使公益教育基金”寄钱...
很简单啊。
能不能说说具体办理汇款流程,把你寄钱的流程贴出来分享一下。我2011年还有些donation的额度没有用完。

风居住的街道 : 2012-03-10#51
回复: 今天我看到了一个美女!

中国是“黑”不垮的,正是有国际社会的监督和压力,正是包括你在内的海外公民的舆论监督,使那些从根本制度上没有监督的权力不敢肆无忌惮。“黑”他们,就是帮中国,就是爱国主义。

支持。好文。


这个女孩子会得到帮助的,就像那个大眼睛苏明娟一样。

但愿所有这个境遇的孩子,不需要长这么动人的大眼睛,拍成照片,都能享受到应有的权利。

oops : 2012-03-10#52
回复: 今天我看到了一个美女!

我敢讲加拿大人口还没有中国一个2线城市的人口多.把中国人口一半给加拿大,你看加拿大政府福利又如何.2个国家没什么可比性,历史都不一样,中国在发展,她有她的进步,起码现在人民的生活水平比几十年前提高很多.20年前,加拿大亲戚带点什么糖阿文具阿都稀罕的不得了,现在呢,加拿大有的国内都可以买到,国内有的加拿大不一定有.

这个ID加入弱智名单,以后他的帖子不看不回。

风居住的街道 : 2012-03-10#53
回复: 今天我看到了一个美女!

二战结束时,日本工业化都80多年了
一战时已经能造战列舰
二战时有自己的战斗机、轰炸机
上世纪初就涌现出像三菱重工、川崎制铁、旭化成这样的重工企业

家底比当时的法国还厚

是,日本一战时候就有自己的航母了。军事,工业都牛的不行。

我说的是普通百姓的生活水平和人口,资源之类的关系。也就是国内总是渲染自己多么不易地用多么匮乏的资源养活了多么可怕的人口。

oops : 2012-03-10#54
回复: 今天我看到了一个美女!

“在中国城市生活的富裕人口常常说“中国的福利其实比加拿大好”,不知道他们是有意还是无意地忽视了在贫困线苦苦挣扎的群体。”

恰恰相反,阳光,我并不认为中国城市里的人完全忽视了在贫困线苦苦挣扎的群体。

举个真实的例子,我有一个好朋友,业余时间喜欢做些小西点,从上周五开始,她将做1000条巧克力蛋糕,以每条55元的价格进行义卖,所得收入全部捐给四川大凉山彝族自治州的失学孩子。我和我身边的朋友们都参与了这个活动,根据自家的“消化能力”平均买5-6条(每条蛋糕8两左右),薄献爱心。虽然这只是杯水车薪,但是如果这样的意识能够在人群中进一步推广,就能够通过人帮人,给弱势群体带去更多帮助,哪怕有凌驾在上的制度也不例外。

除此之外,在上海本地的一个育儿论坛里,常年有向贫困地区的孩子捐赠衣物的自发行为,贫困地区学校老师一句“哪怕有破洞的袜子,只要能穿,我们也需要”的质朴话语,让多少妈妈辛酸欲泪,再加上本来就是二手衣物,无非跑趟邮局,花个邮寄费而已,所以这样的活动的开展,比上述“蛋糕义卖”反响还要好。

即便是在上海本地,我们也意识到繁华的都市里照样有“阳光照不到的角落”。我身边也有一群妈妈组织起了一个为孩子们搭建平台的慈善项目,不出意外的话,从下个周六起,我们将定期地从自己孩子周末繁忙的补课和兴趣班中挤出时间,带他们去养老院和儿童福利院表演节目,送去热闹和-hopefully,欢乐(因为本地的这些机构明确表示物资捐助不需要,更需要的是经常有人去探访那里孤独的人群)。

所有这些都尚不足以引起质的变化,但总比没有作为好。所以我其实简直有点后悔加入到之前那个有关中加福利比较的帖子里聒噪了一番,口舌之争在那些真正需要帮助的人面前显得一点都没意义,尤其是加拿大福利到底有多好。哪怕中国的情况再糟糕,能出来的毕竟是小部分,就像照片上那个小姑娘,well,也许她和她的家人将始终生活在中国?在这种情况下,我觉得鞭打中国的不合理现象可以,但如果整个中国跨了,对你我的生活也许还不至于带来灭顶之灾,而对相当一部分中国人来说,恐怕就将陷入万劫不复之地。就算他们长了“喝melamine之后的脑袋“,毕竟也是生命。

所以,如果真的尊重生命,尊重人性,请为那13亿你们都熟悉的人的生活祝福,并用实际的行动去带给他们改变,而不是等着看他们生活的家园塌陷 - 不管那一切真的发生时,你会抱以何种心情。

写下这些,我不怕自己被说成五毛。如果这个坛子里真的有五毛,我还想说:那么,就让我们来当能做点实事的五毛:).

很明显,你是一个有良知的人,但是,必须要想明白一个问题,你说的这些,都不是解决问题的方法,顶多属于良知的呐喊。而且也不应该是由这种自发的类似义工的活动来解决本应该是国家出面解决的问题。尤其是现在政府完全有这个能力解决贫穷地区的教育问题,却偏偏依然抱着什么希望工程(这个是中国最SB的诸多政府形象工程之一)却依然不作为。

虽然这里很多人都移民了,但可以看出依然热爱着这个国家,如果他们可以亲自帮上忙,我相信很多人都愿意直接参与;但请不要忽视这种不断发出的呼声,这种呼声并不是站着说话不腰疼,只有不断的有人提醒,才可能会有觉悟和真正的进步(我不是说革命,请五毛绕步)。

阳光家园 : 2012-03-10#55
回复: 今天我看到了一个美女!

很明显,你是一个有良知的人,但是,必须要想明白一个问题,你说的这些,都不是解决问题的方法,顶多属于良知的呐喊。而且也不应该是由这种自发的类似义工的活动来解决本应该是国家出面解决的问题。尤其是现在政府完全有这个能力解决贫穷地区的教育问题,却偏偏依然抱着什么希望工程(这个是中国最SB的诸多政府形象工程之一)却依然不作为。

虽然这里很多人都移民了,但可以看出依然热爱着这个国家,如果他们可以亲自帮上忙,我相信很多人都愿意直接参与;但请不要忽视这种不断发出的呼声,这种呼声并不是站着说话不腰疼,只有不断的有人提醒,才可能会有觉悟和真正的进步(我不是说革命,请五毛绕步)。


好!!!

阳光家园 : 2012-03-10#56
回复: 今天我看到了一个美女!

“在中国城市生活的富裕人口常常说“中国的福利其实比加拿大好”,不知道他们是有意还是无意地忽视了在贫困线苦苦挣扎的群体。”

恰恰相反,阳光,我并不认为中国城市里的人完全忽视了在贫困线苦苦挣扎的群体。

举个真实的例子,我有一个好朋友,业余时间喜欢做些小西点,从上周五开始,她将做1000条巧克力蛋糕,以每条55元的价格进行义卖,所得收入全部捐给四川大凉山彝族自治州的失学孩子。我和我身边的朋友们都参与了这个活动,根据自家的“消化能力”平均买5-6条(每条蛋糕8两左右),薄献爱心。虽然这只是杯水车薪,但是如果这样的意识能够在人群中进一步推广,就能够通过人帮人,给弱势群体带去更多帮助,哪怕有凌驾在上的制度也不例外。

除此之外,在上海本地的一个育儿论坛里,常年有向贫困地区的孩子捐赠衣物的自发行为,贫困地区学校老师一句“哪怕有破洞的袜子,只要能穿,我们也需要”的质朴话语,让多少妈妈辛酸欲泪,再加上本来就是二手衣物,无非跑趟邮局,花个邮寄费而已,所以这样的活动的开展,比上述“蛋糕义卖”反响还要好。

即便是在上海本地,我们也意识到繁华的都市里照样有“阳光照不到的角落”。我身边也有一群妈妈组织起了一个为孩子们搭建平台的慈善项目,不出意外的话,从下个周六起,我们将定期地从自己孩子周末繁忙的补课和兴趣班中挤出时间,带他们去养老院和儿童福利院表演节目,送去热闹和-hopefully,欢乐(因为本地的这些机构明确表示物资捐助不需要,更需要的是经常有人去探访那里孤独的人群)。

所有这些都尚不足以引起质的变化,但总比没有作为好。所以我其实简直有点后悔加入到之前那个有关中加福利比较的帖子里聒噪了一番,口舌之争在那些真正需要帮助的人面前显得一点都没意义,尤其是加拿大福利到底有多好。哪怕中国的情况再糟糕,能出来的毕竟是小部分,就像照片上那个小姑娘,well,也许她和她的家人将始终生活在中国?在这种情况下,我觉得鞭打中国的不合理现象可以,但如果整个中国跨了,对你我的生活也许还不至于带来灭顶之灾,而对相当一部分中国人来说,恐怕就将陷入万劫不复之地。就算他们长了“喝melamine之后的脑袋“,毕竟也是生命。

所以,如果真的尊重生命,尊重人性,请为那13亿你们都熟悉的人的生活祝福,并用实际的行动去带给他们改变,而不是等着看他们生活的家园塌陷 - 不管那一切真的发生时,你会抱以何种心情。

写下这些,我不怕自己被说成五毛。如果这个坛子里真的有五毛,我还想说:那么,就让我们来当能做点实事的五毛:).


民间的善举可歌可涕,但解决这些问题的根本力量在政府。

还有,我主贴里的一句感叹词是指一部分选择性失明的同胞。

B-a-King : 2012-03-10#57
回复: 今天我看到了一个美女!

是,日本一战时候就有自己的航母了。军事,工业都牛的不行。

我说的是普通百姓的生活水平和人口,资源之类的关系。也就是国内总是渲染自己自己多么不易地用多么匮乏的资源养活了多么可怕的人口。

不管怎么样,就算一战二战缺医少食,日本农村人的家里也是干干净净的。这是大唐文化的延续和展现。反观中国,经过西域外族统治多朝变更异化,文化面目全非,脏不拉叽。

北京范德彪 : 2012-03-10#58
回复: 今天我看到了一个美女!

民间的善举可歌可涕,但解决这些问题的根本力量在政府。

还有,我主贴里的一句感叹词是指一部分选择性失明的同胞。

所以咱主要是讨论唏嘘比爱心

北京爱心 : 2012-03-10#59
回复: 今天我看到了一个美女!

在凯迪论坛看到这张美女照片的时候,想起我食不果腹、衣不蔽体的童年时代,转过来大家看看。
那时虽然食不果腹、衣不蔽体,但我们有充足的水源。很怀念小时候下河洗衣、洗澡、摸鱼的快乐时光!前几年回老家,记忆中的大河早已没了踪影,唉,这样下去,真害怕啊..........

ReneDad : 2012-03-10#60
回复: 今天我看到了一个美女!

一年公款吃喝超过4000亿,但没钱建学校。

说个笑话:先别说中国了,就拿咱们在加拿大的“华社”来说吧。有人住百万豪宅,有人住几十万的house,有人住二三十万的condo,有人住500块一月的地下室。那你说那些住独立屋condo的人是不是因为大家都是“华人”就应该把房子卖了拿出一部分钱来支援那些住地下室的人呢?

同样中国也是一个很大的国家,不同的地区生活水平相差很大。发达地区的干部公款吃喝4000亿还是8000亿,与贫困地区的贫穷没什么关系。就好比说的那个“中国解体”的假设一样。如果中国解体了,像前苏联一样,各地的地方贪官全当了“总统”。那时沿海地区的“总统”们照样公款吃喝4000亿,但你还能说这是西部贫困地区贫困的原因吗?

许多农民出身的知识分子,不知道真是小时候三聚氰胺奶粉吃多了“弱智”不懂,还是揣着明白装糊涂,故意用大一统的“政府”概念混淆了中国(也包括美国、加拿大等世界上绝大多数国家(某些人口几千的小岛国除外))存在着中央政府和各级地方政府这两种“政府”的事实。

事实上,地方政府贪污,只能损害在它的财政管辖权范围内的人民的利益。比如天津的市长再怎么贪腐,他花的也只是天津人纳税人的钱,影响不到北京人的利益;上海市长再怎么清廉,省下的钱也只能在上海建学校,不可能挪到兰州去解决那里的问题。

即使是中央的预算,在世界上包括美国和加拿大的绝大多数文明国家里(也就是说像萨达姆卡扎非这种人是可以把国家的钱挪到他们老家去的),国家财政也只能是相对拿出少量“济贫”,大部分还是要根据谁交的多,用在谁身上的就多的原则返还的。否则这国家交税多的富裕地区非闹独立不可。

贫困地区也有腐败问题,甚至腐败现象比富裕地区更严重。但是,有时候大家自己扪心自问,如果D让权了,让普通人民生活水平很低的贫困地区自己选举地方官,你们自己会回老家去竞选当一个月挣千把元人民币的清官吗?如果自己都做不到,凭什么指望别人会做到?

北京范德彪 : 2012-03-10#61
回复: 今天我看到了一个美女!

说个笑话:先别说中国了,就拿咱们在加拿大的“华社”来说吧。有人住百万豪宅,有人住几十万的house,有人住二三十万的condo,有人住500块一月的地下室。那你说那些住独立屋condo的人是不是因为大家都是“华人”就应该把房子卖了拿出一部分钱来支援那些住地下室的人呢?

同样中国也是一个很大的国家,不同的地区生活水平相差很大。发达地区的干部公款吃喝4000亿还是8000亿,与贫困地区的贫穷没什么关系。就好比说的那个“中国解体”的假设一样。如果中国解体了,像前苏联一样,各地的地方贪官全当了“总统”。那时沿海地区的“总统”们照样公款吃喝4000亿,但你还能说这是西部贫困地区贫困的原因吗?

许多农民出身的知识分子,不知道真是小时候三聚氰胺奶粉吃多了“弱智”不懂,还是揣着明白装糊涂,故意用大一统的“政府”概念混淆了中国(也包括美国、加拿大等世界上绝大多数国家(某些人口几千的小岛国除外))存在着中央政府和各级地方政府这两种“政府”的事实。

事实上,地方政府贪污,只能损害在它的财政管辖权范围内的人民的利益。比如天津的市长再怎么贪腐,他花的也只是天津人纳税人的钱,影响不到北京人的利益;上海市长再怎么清廉,省下的钱也只能在上海建学校,不可能挪到兰州去解决那里的问题。

即使是中央的预算,在世界上包括美国和加拿大的绝大多数文明国家里(也就是说像萨达姆卡扎非这种人是可以把国家的钱挪到他们老家去的),国家财政也只能是相对拿出少量“济贫”,大部分还是要根据谁交的多,用在谁身上的就多的原则返还的。否则这国家交税多的富裕地区非闹独立不可。

贫困地区也有腐败问题,甚至腐败现象比富裕地区更严重。但是,有时候大家自己扪心自问,如果D让权了,让普通人民生活水平很低的贫困地区自己选举地方官,你们自己会回老家去竞选当一个月挣千把元人民币的清官吗?如果自己都做不到,凭什么指望别人会做到?

这倒是

不过话又说回来,大伙儿都是在动物园看着姜昆掉到老虎嘴里群情激奋地出主意,没人往下跳,还得政府出面

oops : 2012-03-10#62
回复: 今天我看到了一个美女!

说个笑话:先别说中国了,就拿咱们在加拿大的“华社”来说吧。有人住百万豪宅,有人住几十万的house,有人住二三十万的condo,有人住500块一月的地下室。那你说那些住独立屋condo的人是不是因为大家都是“华人”就应该把房子卖了拿出一部分钱来支援那些住地下室的人呢?

同样中国也是一个很大的国家,不同的地区生活水平相差很大。发达地区的干部公款吃喝4000亿还是8000亿,与贫困地区的贫穷没什么关系。就好比说的那个“中国解体”的假设一样。如果中国解体了,像前苏联一样,各地的地方贪官全当了“总统”。那时沿海地区的“总统”们照样公款吃喝4000亿,但你还能说这是西部贫困地区贫困的原因吗?

许多农民出身的知识分子,不知道真是小时候三聚氰胺奶粉吃多了“弱智”不懂,还是揣着明白装糊涂,故意用大一统的“政府”概念混淆了中国(也包括美国、加拿大等世界上绝大多数国家(某些人口几千的小岛国除外))存在着中央政府和各级地方政府这两种“政府”的事实。

事实上,地方政府贪污,只能损害在它的财政管辖权范围内的人民的利益。比如天津的市长再怎么贪腐,他花的也只是天津人纳税人的钱,影响不到北京人的利益;上海市长再怎么清廉,省下的钱也只能在上海建学校,不可能挪到兰州去解决那里的问题。

即使是中央的预算,在世界上包括美国和加拿大的绝大多数文明国家里(也就是说像萨达姆卡扎非这种人是可以把国家的钱挪到他们老家去的),国家财政也只能是相对拿出少量“济贫”,大部分还是要根据谁交的多,用在谁身上的就多的原则返还的。否则这国家交税多的富裕地区非闹独立不可。

贫困地区也有腐败问题,甚至腐败现象比富裕地区更严重。但是,有时候大家自己扪心自问,如果D让权了,让普通人民生活水平很低的贫困地区自己选举地方官,你们自己会回老家去竞选当一个月挣千把元人民币的清官吗?如果自己都做不到,凭什么指望别人会做到?

你三聚氰胺吃多了?

seaboy : 2012-03-10#63
回复: 今天我看到了一个美女!

阳光快运,请教个问题:
您这个帖子想表达的意思是什么?

想表示这个孩子没书读?好象她在学校里上学?
想表示她家里贫穷?我感觉应该是她父母的责任。

天涯 : 2012-03-10#64
回复: 今天我看到了一个美女!

说个笑话:先别说中国了,就拿咱们在加拿大的“华社”来说吧。有人住百万豪宅,有人住几十万的house,有人住二三十万的condo,有人住500块一月的地下室。那你说那些住独立屋condo的人是不是因为大家都是“华人”就应该把房子卖了拿出一部分钱来支援那些住地下室的人呢?

同样中国也是一个很大的国家,不同的地区生活水平相差很大。发达地区的干部公款吃喝4000亿还是8000亿,与贫困地区的贫穷没什么关系。就好比说的那个“中国解体”的假设一样。如果中国解体了,像前苏联一样,各地的地方贪官全当了“总统”。那时沿海地区的“总统”们照样公款吃喝4000亿,但你还能说这是西部贫困地区贫困的原因吗?

许多农民出身的知识分子,不知道真是小时候三聚氰胺奶粉吃多了“弱智”不懂,还是揣着明白装糊涂,故意用大一统的“政府”概念混淆了中国(也包括美国、加拿大等世界上绝大多数国家(某些人口几千的小岛国除外))存在着中央政府和各级地方政府这两种“政府”的事实。

事实上,地方政府贪污,只能损害在它的财政管辖权范围内的人民的利益。比如天津的市长再怎么贪腐,他花的也只是天津人纳税人的钱,影响不到北京人的利益;上海市长再怎么清廉,省下的钱也只能在上海建学校,不可能挪到兰州去解决那里的问题。

即使是中央的预算,在世界上包括美国和加拿大的绝大多数文明国家里(也就是说像萨达姆卡扎非这种人是可以把国家的钱挪到他们老家去的),国家财政也只能是相对拿出少量“济贫”,大部分还是要根据谁交的多,用在谁身上的就多的原则返还的。否则这国家交税多的富裕地区非闹独立不可。

贫困地区也有腐败问题,甚至腐败现象比富裕地区更严重。但是,有时候大家自己扪心自问,如果D让权了,让普通人民生活水平很低的贫困地区自己选举地方官,你们自己会回老家去竞选当一个月挣千把元人民币的清官吗?如果自己都做不到,凭什么指望别人会做到?
这种说法看似很有道理,但似乎也不是太准确。真的,我没有抬杠的意思。

就说上海浦东开发的时候,那些钱是从哪里来的?是上海财政拿出钱来建设浦东的?建宝钢的钱是谁出的?宝钢的利税到哪里去了?上海浦东发达了,税收都是上海人民的功劳?上海人民或者官员就有权利享受?我这里只是举一个例子,绝对不是针对上海在说事,希望大家理解。

实际上这样的例子多得很,如北京奥运,花了那么多的钱,钱来自哪里?跟全国人民都没有关系?

邓怎么说来着?让一部份地区一部分人先富起来,带动其他地区其他人共同富裕,然而中央投入让那些先富起来的地区或是人民真的帮了作出牺牲的其他地区其他人吗?

我个人认为用住豪宅还是地下室作为比喻不能说明问题。

ReneDad : 2012-03-10#65
回复: 今天我看到了一个美女!

这倒是

不过话又说回来,大伙儿都是在动物园看着姜昆掉到老虎嘴里群情激奋地出主意,没人往下跳,还得政府出面

是啊。

问题是政府不是由一帮机器人组成的,胡书记给它们编什么程序它们就按什么执行(何况胡书记自己也是人,也有“个人重大利益”。如果政府除了他一个是人,其他全是100%服从上级的机器人,我相信一定比其他全是阳奉阴违的人类贪官更糟)。如果家园网里没有一个人愿意站出来说我要到贫困地区做一个月拿千把人民币的清官为人民服务,就算胡书记把政府大印交给你让你做核心,你能有什么办法?(何况如果以“中国”而不是北京的人均生活水平做参照系,估计做清官“核心”的大印都没人愿意接


在说跳威虎山的笑话:如果民间根本没人跳威虎山救人,哪跳威虎山救人的“政府人员”又是从哪里冒出来的?难道是“奉天承运”世世代代世袭的官员?就算历史上有这种拿钱少风险高的官员,现在比过去“自由”多了,总不能不允许人家辞职不干移民加拿大吧?

ReneDad : 2012-03-10#66
回复: 今天我看到了一个美女!

这种说法看似很有道理,但似乎也不是太准确。真的,我没有抬杠的意思。

就说上海浦东开发的时候,那些钱是从哪里来的?是上海财政拿出钱来建设浦东的?建宝钢的钱是谁出的?宝钢的利税到哪里去了?上海浦东发达了,税收都是上海人民的功劳?上海人民或者官员就有权利享受?我这里只是举一个例子,绝对不是针对上海在说事,希望大家理解。

实际上这样的例子多得很,如北京奥运,花了那么多的钱,钱来自哪里?跟全国人民都没有关系?

邓怎么说来着?让一部份地区一部分人先富起来,带动其他地区其他人共同富裕,然而中央投入让那些先富起来的地区或是人民真的帮了作出牺牲的其他地区其他人吗?

我个人认为用住豪宅还是地下室作为比喻不能说明问题。

“让”一部分人先富裕起来,不是说中央拿出钱来让谁先富裕起来(当然有这种人,比如邓公子什么的)。但就北京上海等大城市来说,实际是中央不再从它们兜里掏想过去那么多钱去“济贫”而已。

北京上海究竟是不是靠GCD统治才发展起来的,我觉得不服气的网友们只要在网上搜一搜1949年时北京上海城市的照片,在对比一下兄弟们老家在1949年的照片就会一目了然。

许多人就知道中央在北京办了个奥运会,上海建了个宝钢。难道中央在东北、华北建的那些油田,西部修的那些铁路,南方建的那些核电站(更别提深圳这个从一个小村子平地而起的“特区”城市了)那个不是中央财政的钱?那个花的钱不比奥运会多几倍几十几百倍?我前面说过了,中央财政花在地方上的钱,是要平衡各地利益的。不可能只在兄弟们的老家花,北京上海只有干缴税做贡献的份。GCD从三代开始在北京上海上花的钱较多,其实是弥补毛一邓二时的欠账。何况北京上海的人口从49年时的几百万,膨胀到现在的几千万。接受这么多外省移民,就是加拿大中央政府也照样给接受城市补贴啊。

何况建奥运场馆的那些施工单位、配套设备都是北京的外地没分?这里面大部分钱还是被全国各地的分包商给赚走了吧。倒是留下一批没用的场馆,每年养护费市财政还得替它掏。

chandlesu : 2012-03-10#67
回复: 今天我看到了一个美女!

原住民的residential school。

虽然也许衣服不会这么破,但其他方面的迫害也许更甚。

加拿大这种教育制度据说害死了5万名,50,000.原住民儿童。原住民总的才多少人。



http://vaticancrimesincanada.blogspot.com/2011/10/church-and-state-in-canada-continue-to.html



强制信耶稣。强制宗教仪式。睡觉都要祷告。


英法殖民者刚刚涉及美洲大陆的时候,免不了对原住民的侵害,原住民不可能将自己的土地拱手相让,我们暂且不论这段历史谁对谁错。但是加拿大政府是全世界第一个向原住民公开道歉并且(以下是重点)向原住民提出赔偿的国家。世界上还有哪个国家有勇气有能力这么做?

阳光家园 : 2012-03-10#68
回复: 今天我看到了一个美女!

阳光快运,请教个问题:
您这个帖子想表达的意思是什么?

想表示这个孩子没书读?好象她在学校里上学?
想表示她家里贫穷?我感觉应该是她父母的责任。


没受太多意思,一个猥琐男爬在电脑后面感慨人生命运。

在赤贫的时候,国家忘记了我们边远山区的孩子,如果你没有切身体会,看看张艺谋的《一个也不能少》。

国家富裕了,他们还在被遗忘的角落,这合乎情理吗?

有人说中国乃昌明隆盛之邦,坛子里有一些自称出身诗礼簪缨之族的知识分子,问问你们,难道我们出身寒门就应该永世不要翻身。

我何德何能?现如今也只是风尘禄禄四十余载。但是我感谢加拿大政府,我无法忘记自己最艰苦的时候是政府扶持我脱离最贫困生活。我们家现在只有交税的份,这些税收用到还在苦苦挣扎的新移民身上,我是欣慰的。同理,在祖籍国,难道党妈妈阳光没有照到的穷人小孩,责任全在他们父母身上吗?

坛子里面移民多年后生活稳定了的朋友,你们受到过加拿大政府的支持吗?

.

seaboy : 2012-03-10#69
回复: 今天我看到了一个美女!

没受太多意思,一个猥琐男爬在电脑后面感慨人生命运。

在赤贫的时候,国家忘记了我们边远山区的孩子,如果你没有切身体会,看看张艺谋的《一个也不能少》。

国家富裕了,他们还在被遗忘的角落,这合乎情理吗?

有人说中国乃昌明隆盛之邦,坛子里有一些自称出身诗礼簪缨之族的知识分子,问问你们,难道我们出身寒门就应该永世不要翻身。

我何德何能?现如今也只是风尘禄禄四十余载。但是我感谢加拿大政府,我无法忘记自己最艰苦的时候是政府扶持我脱离最贫困生活。我们家现在只有交税的份,这些税收用到还在苦苦挣扎的新移民身上,我是欣慰的。同理,在祖籍国,难道党妈妈阳光没有照到的穷人小孩,责任全在他们父母身上吗?

坛子里面移民多年后生活稳定了的朋友,你们受到过加拿大政府的支持吗?

.

:wdb2:您怎么知道政府无作为?您要说或者批评政府腐败或者动作不给力,那我举双手赞同。您想表达的这个意思,我只能笑笑了,跟我印象中的一样。

chandlesu : 2012-03-11#70
回复: 今天我看到了一个美女!

“在中国城市生活的富裕人口常常说“中国的福利其实比加拿大好”,不知道他们是有意还是无意地忽视了在贫困线苦苦挣扎的群体。”

恰恰相反,阳光,我并不认为中国城市里的人完全忽视了在贫困线苦苦挣扎的群体。

举个真实的例子,我有一个好朋友,业余时间喜欢做些小西点,从上周五开始,她将做1000条巧克力蛋糕,以每条55元的价格进行义卖,所得收入全部捐给四川大凉山彝族自治州的失学孩子。我和我身边的朋友们都参与了这个活动,根据自家的“消化能力”平均买5-6条(每条蛋糕8两左右),薄献爱心。虽然这只是杯水车薪,但是如果这样的意识能够在人群中进一步推广,就能够通过人帮人,给弱势群体带去更多帮助,哪怕有凌驾在上的制度也不例外。

除此之外,在上海本地的一个育儿论坛里,常年有向贫困地区的孩子捐赠衣物的自发行为,贫困地区学校老师一句“哪怕有破洞的袜子,只要能穿,我们也需要”的质朴话语,让多少妈妈辛酸欲泪,再加上本来就是二手衣物,无非跑趟邮局,花个邮寄费而已,所以这样的活动的开展,比上述“蛋糕义卖”反响还要好。

即便是在上海本地,我们也意识到繁华的都市里照样有“阳光照不到的角落”。我身边也有一群妈妈组织起了一个为孩子们搭建平台的慈善项目,不出意外的话,从下个周六起,我们将定期地从自己孩子周末繁忙的补课和兴趣班中挤出时间,带他们去养老院和儿童福利院表演节目,送去热闹和-hopefully,欢乐(因为本地的这些机构明确表示物资捐助不需要,更需要的是经常有人去探访那里孤独的人群)。

所有这些都尚不足以引起质的变化,但总比没有作为好。所以我其实简直有点后悔加入到之前那个有关中加福利比较的帖子里聒噪了一番,口舌之争在那些真正需要帮助的人面前显得一点都没意义,尤其是加拿大福利到底有多好。哪怕中国的情况再糟糕,能出来的毕竟是小部分,就像照片上那个小姑娘,well,也许她和她的家人将始终生活在中国?在这种情况下,我觉得鞭打中国的不合理现象可以,但如果整个中国跨了,对你我的生活也许还不至于带来灭顶之灾,而对相当一部分中国人来说,恐怕就将陷入万劫不复之地。就算他们长了“喝melamine之后的脑袋“,毕竟也是生命。

所以,如果真的尊重生命,尊重人性,请为那13亿你们都熟悉的人的生活祝福,并用实际的行动去带给他们改变,而不是等着看他们生活的家园塌陷 - 不管那一切真的发生时,你会抱以何种心情。

写下这些,我不怕自己被说成五毛。如果这个坛子里真的有五毛,我还想说:那么,就让我们来当能做点实事的五毛:).

看到名字应该是同期的移友。都是心系祖国啊,我也是从西北出来的,出来后信息相对开放很多,越是了解得多,越是心里失落。
乐善好施,或者劫富济贫,从来在民间都是被津津乐道甚至流芳百世的。中国人自古不缺乏这样的精神。这样的照片被转载正说明说明大家心系祖国,不希望贫富差距越来越大,希望不光是从民众,更多是政府政策层面的关心挣扎在贫困线的群体。我从来都不希望祖国混乱或者跨掉,保持社会稳定繁荣,尤其是广大人民安居乐业是政府不可推卸的责任。我也相信如果现在的政府真的跨掉对人民来说很长一段时间都会是灾难性的。可是,真的是很铁不成钢啊。你看看两会的代表们都是什么人什么水平啊?基本都是些纂着权力为自己谋私利的可恶的混蛋。对内有艾微微的被捕,袁腾飞被警告,为弱势群体威权被消失的记者,对外有春晓油田,被戏成为马关二条约的中日东海合作开发协议,还有南沙的点点滴滴,网上都可以看到。我真是希望有个强有力的像雍正那样的领导人或者领导集体出来整顿吏治,推行民主法制,让中国由内而外真正强大起来啊。可是看到官员们只顾捞钱然后举家迁徙海外,我这心真是哇凉哇凉的。

阳光家园 : 2012-03-11#71
回复: 今天我看到了一个美女!

看到名字应该是同期的移友。都是心系祖国啊,我也是从西北出来的,出来后信息相对开放很多,越是了解得多,越是心里失落。
乐善好施,或者劫富济贫,从来在民间都是被津津乐道甚至流芳百世的。中国人自古不缺乏这样的精神。这样的照片被转载正说明说明大家心系祖国,不希望贫富差距越来越大,希望不光是从民众,更多是政府政策层面的关心挣扎在贫困线的群体。我从来都不希望祖国混乱或者跨掉,保持社会稳定繁荣,尤其是广大人民安居乐业是政府不可推卸的责任。我也相信如果现在的政府真的跨掉对人民来说很长一段时间都会是灾难性的。可是,真的是很铁不成钢啊。你看看两会的代表们都是什么人什么水平啊?基本都是些纂着权力为自己谋私利的可恶的混蛋。对内有艾微微的被捕,袁腾飞被警告,为弱势群体威权被消失的记者,对外有春晓油田,被戏成为马关二条约的中日东海合作开发协议,还有南沙的点点滴滴,网上都可以看到。我真是希望有个强有力的像雍正那样的领导人或者领导集体出来整顿吏治,推行民主法制,让中国由内而外真正强大起来啊。可是看到官员们只顾捞钱然后举家迁徙海外,我这心真是哇凉哇凉的。


这照片里的孩子感觉应该是西北贫困地区的孩子。

艾米丽娃娃:wdb17:

Johnny1008 : 2012-03-11#72
回复: 今天我看到了一个美女!

又见人口论。原来人口是累赘

这话要放在50年前讲,是要进监狱的!

多亏我们生活在新时代啊!


:wdb14:

chandlesu : 2012-03-11#73
回复: 今天我看到了一个美女!

说个笑话:先别说中国了,就拿咱们在加拿大的“华社”来说吧。有人住百万豪宅,有人住几十万的house,有人住二三十万的condo,有人住500块一月的地下室。那你说那些住独立屋condo的人是不是因为大家都是“华人”就应该把房子卖了拿出一部分钱来支援那些住地下室的人呢?

同样中国也是一个很大的国家,不同的地区生活水平相差很大。发达地区的干部公款吃喝4000亿还是8000亿,与贫困地区的贫穷没什么关系。就好比说的那个“中国解体”的假设一样。如果中国解体了,像前苏联一样,各地的地方贪官全当了“总统”。那时沿海地区的“总统”们照样公款吃喝4000亿,但你还能说这是西部贫困地区贫困的原因吗?

许多农民出身的知识分子,不知道真是小时候三聚氰胺奶粉吃多了“弱智”不懂,还是揣着明白装糊涂,故意用大一统的“政府”概念混淆了中国(也包括美国、加拿大等世界上绝大多数国家(某些人口几千的小岛国除外))存在着中央政府和各级地方政府这两种“政府”的事实。

事实上,地方政府贪污,只能损害在它的财政管辖权范围内的人民的利益。比如天津的市长再怎么贪腐,他花的也只是天津人纳税人的钱,影响不到北京人的利益;上海市长再怎么清廉,省下的钱也只能在上海建学校,不可能挪到兰州去解决那里的问题。

即使是中央的预算,在世界上包括美国和加拿大的绝大多数文明国家里(也就是说像萨达姆卡扎非这种人是可以把国家的钱挪到他们老家去的),国家财政也只能是相对拿出少量“济贫”,大部分还是要根据谁交的多,用在谁身上的就多的原则返还的。否则这国家交税多的富裕地区非闹独立不可。

贫困地区也有腐败问题,甚至腐败现象比富裕地区更严重。但是,有时候大家自己扪心自问,如果D让权了,让普通人民生活水平很低的贫困地区自己选举地方官,你们自己会回老家去竞选当一个月挣千把元人民币的清官吗?如果自己都做不到,凭什么指望别人会做到?
腐败在任何国家任何地方都是站不住脚的,都是会被打击和反对的。腐败问题的根源不是人性怎么样,不是你我大家能不能视金钱如粪土视权利为狗屎。根源是制度的问题,是民主法制健全程度的问题。世界上不论哪个国家位高权重的人都免不了被巨大的利益诱惑。可是有些地方你就不敢,因为法度严谨,执法如铁;有些地方你就不会,只要你勤勤恳恳就能在社会立足并受人尊重,也没有养病养老之忧,也不用担心自己的子女被权贵所欺,你还会提心吊胆的去削尖脑袋往官场钻,伸手取那些不义之财么?如果D自上而下如建国之初所诺,建立民主制度,推行法制社会,我们依然会尊重支持这个D!!!站在D的角度,你也不应该为腐败贪污辩护,说不过去的。

chandlesu : 2012-03-11#74
回复: 今天我看到了一个美女!

也有人说这是剧照。也就是摆拍的。电影化妆是一点问题没有。
这话说的没有**,这是站在什么角度说出来的呢?

chandlesu : 2012-03-11#75
回复: 今天我看到了一个美女!

我敢讲加拿大人口还没有中国一个2线城市的人口多.把中国人口一半给加拿大,你看加拿大政府福利又如何.2个国家没什么可比性,历史都不一样,中国在发展,她有她的进步,起码现在人民的生活水平比几十年前提高很多.20年前,加拿大亲戚带点什么糖阿文具阿都稀罕的不得了,现在呢,加拿大有的国内都可以买到,国内有的加拿大不一定有.

中国底子薄,中国在发展,至少中国在还有这样的孩子的时候,官员们不要大捞特捞,捞我们也忍了,你还要在两会上炫一下,干吗啊。加拿大哪个官员有这样的狗胆?

hunte : 2012-03-11#76
回复: 今天我看到了一个美女!

已经不是人民的党了

一个人在路上 : 2012-03-11#77
回复: 今天我看到了一个美女!

我敢讲加拿大人口还没有中国一个2线城市的人口多.把中国人口一半给加拿大,你看加拿大政府福利又如何.2个国家没什么可比性,历史都不一样,中国在发展,她有她的进步,起码现在人民的生活水平比几十年前提高很多.20年前,加拿大亲戚带点什么糖阿文具阿都稀罕的不得了,现在呢,加拿大有的国内都可以买到,国内有的加拿大不一定有.

:wdb37:

ReneDad : 2012-03-11#78
回复: 今天我看到了一个美女!

很简单啊。
能不能说说具体办理汇款流程,把你寄钱的流程贴出来分享一下。我2011年还有些donation的额度没有用完。

我早在上个世纪就停止给“希望工程”捐款了,何况是一个从没听说过的“天使教育公益基金”

原因倒不是网上愤青们说的什么捐款大部分被贪官给贪污了----贪官贪污的再多,最多也只是建一所学校要500万他要700万,绝对不会拿了500万什么都不建---这点俺对D和政府的贪官们的“素质”还是有信心地。

关键是建这种学校产出什么?就是为了培养出一堆半夜三更排队去报考公务员的农民大学生?人们可以想象,就凭公务元那每月千把块的“基本工资”,应该不是吸引这些人这么卖力的主要因素。而如果不是冲着工资去的,那究竟是冲着什么去的,让人感觉资助这学校简直就是资助培养罪犯。

当然还有许多排了队没排上的,或者是根本没去排队...但就是这些人,当然不是所有的,但他们大多数的言行也不能让我信服。

如果这种学校的唯一目的就是培养那些只会为他们自己“个人重大利益”服务的人,我看最好还是找他们的爹妈去赞助吧。

“天使教育公益基金”(大概是这个名称)写在这个照片的角上。你要赞助先把照片上的名称看清楚了,再在网上搜一搜这是个什么机构。我对它一无所知,上一贴只是开个玩笑。你万一要是受骗上当了千万别怪我。

闹闹和点点 : 2012-03-11#79
回复: 今天我看到了一个美女!

阳光兄不诚实同时也不厚道!
美女在哪里?我只看到美少女。

Johnny1008 : 2012-03-11#80
回复: 今天我看到了一个美女!

在凯迪论坛看到这张美女照片的时候,想起我食不果腹、衣不蔽体的童年时代,转过来大家看看。


所有想知道这是哪里的,请看:

此照片是2009年5月,一批摄影爱好者拍摄于都来小学

都来小学位于四川省喜德县北山乡瓦伍村,海拔2570M。
当时只有1个年级,学生30名。
原来有3个年级,两名正式老师和一名带课老师,由于条件艰苦,两名正式老师离开。
由此造成了村里20名儿童失学。



所有质疑此照片真实性问题的,请看这里:



从黑板数起,第三排左侧第一个就是那个小女孩的背影!

照片是用奥林巴丝E620配合手动镜头加三脚架,采用自然光拍摄,

所以小女孩眼睛里只有三个光点,分别对应屋顶的两个破洞和那扇漏光的教室门!

之所以拍的如此漂亮,那是拍摄者的功力,坛子里有的是专家,我就不多嘴!

至于是否是摆拍,答案是肯定的!

因为光照条件有限,只能让小女孩摆好姿势配合拍摄,

但,这人,这场景,这动作,都是每时每刻真实发生在祖国大地上的!

好吧!我很软弱,我真的在流眼泪!

我实在没办法把那个4000亿的数字从脑子里挖出去!

我写在这里,我有生之年一定,一定,一定要去一次西部的山区,

哪怕给他们带去一背包的圆珠笔、练习本!我死而无憾!!

附件


ReneDad : 2012-03-11#81
回复: 今天我看到了一个美女!

腐败在任何国家任何地方都是站不住脚的,都是会被打击和反对的。腐败问题的根源不是人性怎么样,不是你我大家能不能视金钱如粪土视权利为狗屎。根源是制度的问题,是民主法制健全程度的问题。世界上不论哪个国家位高权重的人都免不了被巨大的利益诱惑。可是有些地方你就不敢,因为法度严谨,执法如铁;有些地方你就不会,只要你勤勤恳恳就能在社会立足并受人尊重,也没有养病养老之忧,也不用担心自己的子女被权贵所欺,你还会提心吊胆的去削尖脑袋往官场钻,伸手取那些不义之财么?如果D自上而下如建国之初所诺,建立民主制度,推行法制社会,我们依然会尊重支持这个D!!!站在D的角度,你也不应该为腐败贪污辩护,说不过去的。

加拿大的制度对这里谁都是一样的,怎么在马路上赛车的多是温哥华的中国阔少;孩子耍枪的尽是索马里移来的“黑鬼”,“荣誉谋杀”的尽是穆斯林....

hunte : 2012-03-11#82
回复: 今天我看到了一个美女!

看完这个帖子真的很难受,党啊,党啊我的母亲~别光顾你自己快活了,给孩子点吧。

阳光家园 : 2012-03-11#83
回复: 今天我看到了一个美女!

ReneDad,您出自书香门第,见多识广,别跟我们这些农民子弟一般见识。

有句古话说:谈笑有鸿儒,往来无白丁。其实你跟我这样无德无才之人较劲,是有失身份的。

.

闹闹和点点 : 2012-03-11#84
回复: 今天我看到了一个美女!

从当年北京亚运会取圣火的藏族小姑娘“达娃央宗”和给希望工程做形象代言人的大眼睛小姑娘的现状来看,这个小姑娘有福了。

chandlesu : 2012-03-11#85
回复: 今天我看到了一个美女!

所有想知道这是哪里的,请看:

此照片是2009年5月,一批摄影爱好者拍摄于都来小学

都来小学位于四川省喜德县北山乡瓦伍村,海拔2570M。
当时只有1个年级,学生30名。
原来有3个年级,两名正式老师和一名带课老师,由于条件艰苦,两名正式老师离开。
由此造成了村里20名儿童失学。



所有质疑此照片真实性问题的,请看这里:



从黑板数起,第三排左侧第一个就是那个小女孩的背影!

照片是用奥林巴丝E620配合手动镜头加三脚架,采用自然光拍摄,

所以小女孩眼睛里只有三个光点,分别对应屋顶的两个破洞和那扇漏光的教室门!

之所以拍的如此漂亮,那是拍摄者的功力,坛子里有的是专家,我就不多嘴!

至于是否是摆拍,答案是肯定的!

因为光照条件有限,只能让小女孩摆好姿势配合拍摄,

但,这人,这场景,这动作,都是每时每刻真实发生在祖国大地上的!

好吧!我很软弱,我真的在流眼泪!

我实在没办法把那个4000亿的数字从脑子里挖出去!

我写在这里,我有生之年一定,一定,一定要去一次西部的山区,

哪怕给他们带去一背包的圆珠笔、练习本!我死而无憾!!
强烈支持,我也一定要去,并尽量多去几次。

艾米丽娃娃 : 2012-03-11#86
回复: 今天我看到了一个美女!

很明显,你是一个有良知的人,但是,必须要想明白一个问题,你说的这些,都不是解决问题的方法,顶多属于良知的呐喊。而且也不应该是由这种自发的类似义工的活动来解决本应该是国家出面解决的问题。尤其是现在政府完全有这个能力解决贫穷地区的教育问题,却偏偏依然抱着什么希望工程(这个是中国最SB的诸多政府形象工程之一)却依然不作为。

虽然这里很多人都移民了,但可以看出依然热爱着这个国家,如果他们可以亲自帮上忙,我相信很多人都愿意直接参与;但请不要忽视这种不断发出的呼声,这种呼声并不是站着说话不腰疼,只有不断的有人提醒,才可能会有觉悟和真正的进步(我不是说革命,请五毛绕步)。

民间的善举可歌可涕,但解决这些问题的根本力量在政府。

还有,我主贴里的一句感叹词是指一部分选择性失明的同胞。

如果这样当然是最好了。我当然清楚根本问题是不可能靠民间小打小闹来解决的。不过恕我直言,坛子里的论调看多了,我也觉得有些移民的确因为自己成功地移到海外,就开始怀有“唯恐中国不乱”的心理,凡是中国不好的地方,都会让他们相当亢奋,凡是中国好的地方,也会“选择性失明”。鞭策监督是需要的(事实上国内有良知的民众也在这么做),幸灾乐祸和诅咒则实在可以休矣。

阳光家园 : 2012-03-11#87
回复: 今天我看到了一个美女!

从当年北京亚运会取圣火的藏族小姑娘“达娃央宗”和给希望工程做形象代言人的大眼睛小姑娘的现状来看,这个小姑娘有福了。


应该是,这个孩子不愁了,就像当年的魏敏芝一样。

但千千万万没出现在聚光灯下的苦孩子呢?

期盼这张照片的意义不在这一个孩子,而是反思贫困地区所有孩子的教育问题。

艾米丽娃娃 : 2012-03-11#88
回复: 今天我看到了一个美女!

看到名字应该是同期的移友。都是心系祖国啊,我也是从西北出来的,出来后信息相对开放很多,越是了解得多,越是心里失落。
乐善好施,或者劫富济贫,从来在民间都是被津津乐道甚至流芳百世的。中国人自古不缺乏这样的精神。这样的照片被转载正说明说明大家心系祖国,不希望贫富差距越来越大,希望不光是从民众,更多是政府政策层面的关心挣扎在贫困线的群体。我从来都不希望祖国混乱或者跨掉,保持社会稳定繁荣,尤其是广大人民安居乐业是政府不可推卸的责任。我也相信如果现在的政府真的跨掉对人民来说很长一段时间都会是灾难性的。可是,真的是很铁不成钢啊。你看看两会的代表们都是什么人什么水平啊?基本都是些纂着权力为自己谋私利的可恶的混蛋。对内有艾微微的被捕,袁腾飞被警告,为弱势群体威权被消失的记者,对外有春晓油田,被戏成为马关二条约的中日东海合作开发协议,还有南沙的点点滴滴,网上都可以看到。我真是希望有个强有力的像雍正那样的领导人或者领导集体出来整顿吏治,推行民主法制,让中国由内而外真正强大起来啊。可是看到官员们只顾捞钱然后举家迁徙海外,我这心真是哇凉哇凉的。

这点我同意,两会的议题的确挺让人失望的,我简直觉得还不如前几年。还有像影帝这样的领导层,别的不说,至少经济不懂,真的是白白耽误了中国这些年的发展。不过这还是不代表着可以一转身就开始充满优越感地幸灾乐祸,选择性地失去客观。也许你不是,不可否认这样的人还是有的。

Johnny1008 : 2012-03-11#89
回复: 今天我看到了一个美女!

我来翻页!

Johnny1008 : 2012-03-11#90
回复: 今天我看到了一个美女!

继续看看美丽的祖国花朵们的生活!





拉克小学位于凉山州喜德县东河乡拉克村,海拔2626米 ,
现有一二三年级,共有学生115名。
代课老师3名,月工资300元
上课时间:11:30-16:20,中途不休息。孩子都是自己带午饭。
今年分来两名正式教师,由于没有宿舍而离开了。
没有多余的教室,致使附近150名左右的孩子失学。




不评论,参考两会的新闻,觉得说啥都是苍白无力的!

附件


艾米丽娃娃 : 2012-03-11#91
回复: 今天我看到了一个美女!

不好意思怎么发重复了,删。

闹闹和点点 : 2012-03-11#92
回复: 今天我看到了一个美女!

从长相、神态、举止看,不像饥寒交迫之人家的孩子。
1、饥寒交迫之人家的孩子是什么样子的,请举证。

我敢讲加拿大人口还没有中国一个2线城市的人口多.把中国人口一半给加拿大,你看加拿大政府福利又如何.2个国家没什么可比性,历史都不一样,中国在发展,她有她的进步,起码现在人民的生活水平比几十年前提高很多.20年前,加拿大亲戚带点什么糖阿文具阿都稀罕的不得了,现在呢,加拿大有的国内都可以买到,国内有的加拿大不一定有.
2、一边享受着“人口红利”,一边嚷嚷着人口多负担重,对这样的人是不是该劈脸呼?

阳光快运,请教个问题:
您这个帖子想表达的意思是什么?

想表示这个孩子没书读?好象她在学校里上学?
想表示她家里贫穷?我感觉应该是她父母的责任。
3、教育、医疗、民生、养老应该是国家责任;让你明白这些,是我的责任,尽管我不是你的父母。

:wdb2:您怎么知道政府无作为?您要说或者批评政府腐败或者动作不给力,那我举双手赞同。您想表达的这个意思,我只能笑笑了,跟我印象中的一样。
4、继续笑下去吧,将轻浮进行到底。

Johnny1008 : 2012-03-11#93
回复: 今天我看到了一个美女!

再来!

自都小学位于四川省喜德县北山乡自都村,海拔2478M。
现有一二两个年级,学生15名,村上8名儿童失学。
带课老师,布夫里体,教龄32年,
县教育局每月给他45元的工资,乡上每月补贴他100元
生活相当艰苦。




一瓶茅台多少钱?

一条九五至尊多少钱?

两会上的天价皮带和名牌包大家都看见了吧?

说什么好呢!!

附件


hunte : 2012-03-11#94
回复: 今天我看到了一个美女!

为我们有这样的政府和这种黑心人而难过,太坏了~

hunte : 2012-03-11#95
回复: 今天我看到了一个美女!

有他们的联系方法吗?

Johnny1008 : 2012-03-11#96
回复: 今天我看到了一个美女!

还有!

翻身得解放的少数民族们的日常生活照!


阿洛小学二年级学生洛尔阿呷一家:
父亲洛尔伍三,
母亲衣和五机。
长女,洛尔阿呷,9岁,二年级。
次女,洛尔阿机,7岁,一年级。
儿子,洛尔木机,3岁。




这是张很出名的照片!我终于找到了出处!

这难道是真实的翻身得解放的少数民族兄弟们的社会主义新生活吗??

放在60年代我都不敢相信!!


阿洛小学二年级学生吉克英林一家:
父亲吉克阿乃,
母亲吉额尔洛,
长子吉克英林(8岁,二年级)
长女吉克学依(3岁)。
一家人四口住在一间10多平米的茅草屋,一张床,两盏15W点灯,
一口大锅(人吃的和猪吃的都靠它),吃长芽的土豆。




我很不和谐的说一句,除了自由他们还有什么??

附件


hunte : 2012-03-11#97
回复: 今天我看到了一个美女!

真的不如我们加拿大的狗过的好。这样人家能不提意见吗?

阳光家园 : 2012-03-11#98
回复: 今天我看到了一个美女!

看到受苦的孩子们,心里很难过,再加上从小锦衣玉食、饫甘餍肥的朋友批判我的贫寒低微出身,今夜我失眠了。


现在已经是凌晨4:00。

.

Rita_vine : 2012-03-11#99
回复: 今天我看到了一个美女!

从长相、神态、举止看,不像饥寒交迫之人家的孩子。

1、饥寒交迫之人家的孩子是什么样子的,请举证。



因为当时附和了市长的猜测,所以谈谈我对你第一点质疑的看法,不代表市长。

刚才1008也说了,这张照片摆拍的,作为纪实类的照片,摆拍是大忌,这一点应该没有异议。

摆拍的后果直接影响到照片的真实性,所以遭到质疑是必然的结局。拍摄者如果是新闻记者,他是没有专业精神的。

完了。

Rita_vine : 2012-03-11#100
回复: 今天我看到了一个美女!

看到受苦的孩子们,心里很难过,再加上从小锦衣玉食、饫甘餍肥的朋友批判我的贫寒低微出身,今夜我失眠了。


现在已经是凌晨4:00。

.



这里差5分0点。

你那里是下午4点。

阳光家园 : 2012-03-11#101
回复: 今天我看到了一个美女!

这里差5分0点。

你那里是下午4点。


这个我不会错,我在多伦多,现在是凌晨4:00正。

Johnny1008 : 2012-03-11#102
回复: 今天我看到了一个美女!

再苦不能苦孩子!在穷不能穷教育!

睁眼看看现实吧!拿着一万亿吃喝买车出国的人民公仆们!!!


阿洛小学位于四川省凉山彝族自治州喜德县洛哈镇,海拔2557米,
始建于1978年,是一所普通寄宿制学校。
下属两个村小――马觉小学和郑洛小学
由于山区道路崎岖难行,经常有山洪和塌方。因为小孩子不能到很远的地方上学,所以有了村小,
为解决遥远山村的小孩子上学,特设马觉和郑洛小学,
但是只有一二年级,教师为民办教师一名,月薪只有200元
上三年级就可以走很远的山路到阿洛小学上学

阿洛小学有教室6间(1-6年级)九间教室宿舍,4间学生寝室,一间伙食团,一间厕所,一间校办公室。
2008年初的雪灾和5.12地震,使房屋垮塌,只剩下4间教室寝室(已成危房,一角用木头支撑着)。
4-6年级的85名学生和4名老师不得不到很远的洛哈镇中心校借读。
1年级43名,2年级27名,3年级19名学生只能在临时教室内上课。
阿洛小学现有正式教师3名,民办代课教师3名
去年9月在洛哈镇中心校借读的4年级学生在回家途中被洪水冲走夺去生命。
马觉小学海拔2911米,位于喜德县和昭觉县交界处,条件非常艰苦。
马觉小学,一年级16名学生,二年级14名学生,教室两间,代课教室2名,
郑洛小学只有一年级学生14名,代课老师一名,两间教室。






上图:马觉小学教室



上图:马觉小学操场


大家估计都“审贫疲劳”了吧?

附件


Rita_vine : 2012-03-11#103
回复: 今天我看到了一个美女!

这个我不会错,我在多伦多,现在是凌晨4:00正。



以为你在国内呢

闹闹和点点 : 2012-03-11#104
回复: 今天我看到了一个美女!

因为当时附和了市长的猜测,所以谈谈我对你第一点质疑的看法,不代表市长。

刚才1008也说了,这张照片摆拍的,作为纪实类的照片,摆拍是大忌,这一点应该没有异议。

摆拍的后果直接影响到照片的真实性,所以遭到质疑是必然的结局。拍摄者如果是新闻记者,他是没有专业精神的。

完了。

谢谢你的知识普及!
但是,我质疑的和你陈述的是一回事吗?

Rita_vine : 2012-03-11#105
回复: 今天我看到了一个美女!

谢谢你的知识普及!
但是,我质疑的和你陈述的是一回事吗?


一回事。
因为我怀疑这孩子的真实性源于对照片真实性的判断。

由照片的可疑,难道不可以合理推断这孩子的可疑吗?

闹闹和点点 : 2012-03-11#106
回复: 今天我看到了一个美女!

看到受苦的孩子们,心里很难过,再加上从小锦衣玉食、饫甘餍肥的朋友批判我的贫寒低微出身,今夜我失眠了。


现在已经是凌晨4:00。
阳光兄起于寒微,奋斗在异国仍心怀故土,正是一种积极、拼搏、正面的人生形态,何故失眠呢?

是不是另有原因?我想知道。

Rita_vine : 2012-03-11#107
回复: 今天我看到了一个美女!

阴暗地揣测一下,这摆拍的程度之剧恐怕不只限于光线。

从另外一张背面拍摄的教室全景看,每个孩子的衣服都是干净整齐的,这个长得最精神的孩子的妈够有勇气,得顶住多大的压力才能让自己的孩子穿得这么“独特”。

Johnny1008 : 2012-03-11#108
回复: 今天我看到了一个美女!

1、饥寒交迫之人家的孩子是什么样子的,请举证。



因为当时附和了市长的猜测,所以谈谈我对你第一点质疑的看法,不代表市长。

刚才1008也说了,这张照片摆拍的,作为纪实类的照片,摆拍是大忌,这一点应该没有异议。

摆拍的后果直接影响到照片的真实性,所以遭到质疑是必然的结局。拍摄者如果是新闻记者,他是没有专业精神的。

完了。

摆拍和这个小女孩是否饥寒交迫没有直接联系吧?如果是个模特那才是另一说呢!

一,摆拍是因为光源问题,所谓“摆”是指让被摄者保持住姿势配合拍摄,这与被摄者的真实性没有任何关系!!

二,这不是新闻照片!是一群摄影爱好者追随风景去的,只是没想到看到了这样令人震撼的现实!

我在帖子里说的很明白,这小女孩的衣着,教室的环境及上课的状态,都是纯天然的,

如果为了不拍成王家卫的《重庆森林》那种风格,让被摄者配合静止几秒钟都可以拿此作为质疑孩子们的环境确实很艰苦,

那我无话可说了!

况且,这是一批摄影爱好者,没人负担着“国家教育改革”或“希望工程”的重任!

难道就不能有一点创作意图吗?

另外,请区别对待“纪实类照片”和“新闻照片”。

闹闹和点点 : 2012-03-11#109
回复: 今天我看到了一个美女!

一回事。
因为我怀疑这孩子的真实性源于对照片真实性的判断。

由照片的可疑,难道不可以合理推断这孩子的可疑吗?

你要硬说是一回事,那就是一回事吧,真可爱啊你。
说实话,咋看到照片,我也是很失望很愤怒,但这是对阳光快运!因为他骗人,他说他看到了一个美女,搞的我很兴奋,以至于我失眠了,到现在还没有睡午觉。

看来,大胆怀疑,小心举证,这8个字还是有道理的,为此,我支持你的怀疑!
对了,Rita_vine你知道那8个字是谁的原创吗?如知道,望告我。谢谢!

Rita_vine : 2012-03-11#110
回复: 今天我看到了一个美女!

摆拍和这个小女孩是否饥寒交迫没有直接联系吧?如果是个模特那才是另一说呢!

一,摆拍是因为光源问题,所谓“摆”是指让被摄者保持住姿势配合拍摄,这与被摄者的真实性没有任何关系!!

二,这不是新闻照片!是一群摄影爱好者追随风景去的,只是没想到看到了这样令人震撼的现实!

我在帖子里说的很明白,这小女孩的衣着,教室的环境及上课的状态,都是纯天然的,

如果为了不拍成王家卫的《重庆森林》那种风格,让被摄者配合静止几秒钟都可以拿此作为质疑孩子们的环境确实很艰苦,

那我无话可说了!

况且,这是一批摄影爱好者,没人负担着“国家教育改革”或“希望工程”的重任!

难道就不能有一点创作意图吗?

另外,请区别对待“纪实类照片”和“新闻照片”。


创作得有些出格了。

你看看那张教室的全景,这个女孩在班里过于特别了,别人都干干净净的,只有她一个人脏兮兮的,巧合还是弄巧成拙?

或者是我心理阴暗,他们再搭上一个基金会的招牌,就更可疑了。现在对国内的情况不那么了解了,不过红会闹出来的丑闻大家都没忘呢。

Rita_vine : 2012-03-11#111
回复: 今天我看到了一个美女!

你要硬说是一回事,那就是一回事吧,真可爱啊你。
说实话,咋看到照片,我也是很失望很愤怒,但这是对阳光快运!因为他骗人,他说他看到了一个美女,搞的我很兴奋,以至于我失眠了,到现在还没有睡午觉。

看来,大胆怀疑,小心举证,这8个字还是有道理的,为此,我支持你的怀疑!
对了,Rita_vine你知道那8个字是谁的原创吗?如知道,望告我。谢谢!



你的那些大男人的小情绪原谅我直接忽略了。

重复一遍,摆拍是败笔,是不被认可的,无论是普通观众还是摄影比赛,因为摆拍直接导致作品失实,没有诚信。

用这样的作品感动人,会失败,因为违背了职业道德。

即便是摄影爱好者也有规则可循,也应当尊重规则,而不是把规则当游戏。

闹闹和点点 : 2012-03-11#112
回复: 今天我看到了一个美女!

你的那些大男人的小情绪原谅我直接忽略了。

重复一遍,摆拍是败笔,是不被认可的,无论是普通观众还是摄影比赛,因为摆拍直接导致作品失实,没有诚信。

用这样的作品感动人,会失败,因为违背了职业道德。

即便是摄影爱好者也有规则可循,也应当尊重规则,而不是把规则当游戏。

我就是被标题吸引进来的,我说的是真话,不是“摆话”,何来“大男人”“小情绪”这些带有强烈主观情绪化的评价呢?

再者说,我如果说您是“小女人”“大情绪”,你会认同吗?会高兴吗?

呼吁理性讨论,建立一个轻松、平等的沟通平台!!!

Johnny1008 : 2012-03-11#113
回复: 今天我看到了一个美女!

你的那些大男人的小情绪原谅我直接忽略了。

重复一遍,摆拍是败笔,是不被认可的,无论是普通观众还是摄影比赛,因为摆拍直接导致作品失实,没有诚信。

用这样的作品感动人,会失败,因为违背了职业道德。

即便是摄影爱好者也有规则可循,也应当尊重规则,而不是把规则当游戏。

找个专业摄影的来谈这个事情好吗?

你不是吧?我也不是!空对空有啥好相互质疑的?

摄影爱好者的“职业道德”准则,麻烦搞一份给我学习学习!

你说对了!这样的作品,一点也不“感动”人,

因为我们一直是教育要被党和共产主义理想来“感动”

这样的作品带来的是震撼!

你就把所有的孩子都说成“小荧星艺术团”的又如何?

那黄泥堆起来的教室也是“摆拍”的布景吗??

这种站不住脚的论调你再坚持下去有意思吗?


:wdb5:

Rita_vine : 2012-03-11#114
回复: 今天我看到了一个美女!

回123楼

不认同、不高兴,包括你前面那一帖的第一段。

回了你一句,你就呼吁外加三个引号,谁相信你能理性讨论。

打住了,睡毁容觉去。

闹闹和点点 : 2012-03-11#115
回复: 今天我看到了一个美女!

创作得有些出格了。

你看看那张教室的全景,这个女孩在班里过于特别了,别人都干干净净的,只有她一个人脏兮兮的,巧合还是弄巧成拙?

或者是我心理阴暗,他们再搭上一个基金会的招牌,就更可疑了。现在对国内的情况不那么了解了,不过红会闹出来的丑闻大家都没忘呢。
你的心理一点都不阴暗,不光不阴暗,还特别正常!
国内摆拍的东西多了去了,以至于搞的你都不敢相信自己了,这不是你的错。

Rita_vine : 2012-03-11#116
回复: 今天我看到了一个美女!

找个专业摄影的来谈这个事情好吗?

你不是吧?我也不是!空对空有啥好相互质疑的?

摄影爱好者的“职业道德”准则,麻烦搞一份给我学习学习!

你说对了!这样的作品,一点也不“感动”人,

因为我们一直是教育要被党和共产主义理想来“感动”

这样的作品带来的是震撼!

你就把所有的孩子都说成“小荧星艺术团”的又如何?

那黄泥堆起来的教室也是“摆拍”的布景吗??

这种站不住脚的论调你再坚持下去有意思吗?


:wdb5:


不敢说专业吧,我的摄影课是AP的专家给上的,所以知道些皮毛。我的观点就是我的观点,想知道专家的观点,自己动手吧。

我质疑的也仅仅是这张照片,其他的都认同,你不必激动。

还有我想说,两会的政府工作报告已经承诺要把教育投入提高到4%了,或多或少是个安慰吧。

闹闹和点点 : 2012-03-11#117
回复: 今天我看到了一个美女!

回123楼

不认同、不高兴,包括你前面那一帖的第一段。

回了你一句,你就呼吁外加三个引号,谁相信你能理性讨论。

打住了,睡毁容觉去。

白天不懂夜的黑,妹妹你不懂哥哥的心!为什么不能给我一个机会让我来证明自己呢?

:wdb23::wdb23:

Johnny1008 : 2012-03-11#118
回复: 今天我看到了一个美女!

回123楼

不认同、不高兴,包括你前面那一帖的第一段。

回了你一句,你就呼吁外加三个引号,谁相信你能理性讨论。

打住了,睡毁容觉去。

我也不愿意看到这些照片!

但我宁愿信其有,而不是努力证其无,

世间看到有做好事的机会,是对一个完整人格的灵魂最大的奖赏!

如果我能帮到他们,那将是我的幸事!

如果他们是虚构出来的,那我还真心为失去一个做好事的机会而不满意呢!

好建议!大家都去睡美容觉去!至少以后有机会在脸上抹上锅底灰,

也当一回支持贫困小学照片模特的爸妈啥的!

Rita_vine : 2012-03-11#119
回复: 今天我看到了一个美女!

我也不愿意看到这些照片!

但我宁愿信其有,而不是努力证其无,

世间看到有做好事的机会,是对一个完整人格的灵魂最大的奖赏!

如果我能帮到他们,那将是我的幸事!

如果他们是虚构出来的,那我还真心为失去一个做好事的机会而不满意呢!

好建议!大家都去睡美容觉去!至少以后有机会在脸上抹上锅底灰,

也当一回支持贫困小学照片模特的爸妈啥的!



我那是回点点的话,你也接得上哈,没说的,投降!

Rita_vine : 2012-03-11#120
回复: 今天我看到了一个美女!

白天不懂夜的黑,妹妹你不懂哥哥的心!为什么不能给我一个机会让我来证明自己呢?

:wdb23::wdb23:


叫大娘吧,这论坛大娘比妹妹多。

闹闹和点点 : 2012-03-11#121
回复: 今天我看到了一个美女!

如果我能帮到他们,那将是我的幸事!如果他们是虚构出来的,那我还真心为失去一个做好事的机会而不满意呢!

好建议!大家都去睡美容觉去!至少以后有机会在脸上抹上锅底灰,也当一回支持贫困小学照片模特的爸妈啥的!
今天我看到了一个天使!

Johnny1008 : 2012-03-11#122
回复: 今天我看到了一个美女!

不敢说专业吧,我的摄影课是AP的专家给上的,所以知道些皮毛。我的观点就是我的观点,想知道专家的观点,自己动手吧。

我质疑的也仅仅是这张照片,其他的都认同,你不必激动。

还有我想说,两会的政府工作报告已经承诺要把教育投入提高到4%了,或多或少是个安慰吧。

政府行政开支是18%

早有人算过了,

公车的钱可以让全国每个乡镇及单位造起合格的小学,

吃喝的钱可以让全国的医疗保险账户充值到无需自费的水平,

出国的钱可以让全国的养老保险平安度过老龄化社会带来的风险,

别的还替啥啊?


:wdb14:

Johnny1008 : 2012-03-11#123
回复: 今天我看到了一个美女!

今天我看到了一个天使!

天使其实一直在我们的心里,

套句TVB的台词,只是我们“让猪油蒙了心”罢了!

这万恶的“商品经济社会”!


:wdb14:

Rita_vine : 2012-03-11#124
回复: 今天我看到了一个美女!

1008是个好孩子。




但我还是反对为了目的不择手段。

majorshenzhen : 2012-03-11#125
回复: 今天我看到了一个美女!

000


1008是个好孩子。

Rita_vine : 2012-03-11#126
回复: 今天我看到了一个美女!

1008就是johnny1008。

不是你,别多心。

闹闹和点点 : 2012-03-11#127
回复: 今天我看到了一个美女!

天使其实一直在我们的心里,

套句TVB的台词,只是我们“让猪油蒙了心”罢了!

这万恶的“商品经济社会”!

:wdb14:

准确的说应该是“这万恶的**主义市场经济社会”。
市场经济这个名词对应的是计划经济,这二者分别是当今世界上现存的资本主义制度和社会主义制度的基本要素。
社会主义制度的基本要素是:公有制、计划经济、人民民主。
资本主义制度的基本要素是:私有制、市场经济、多党制民主。

某些同志不相信我会理性的讨论,请看本回贴和我以往的发帖,怀疑自会打消了吧。

至于说,两种制度的优劣以及社会主义制度在中国的异化问题(所谓有中国特色的社会主义),我也琢磨过也有文字,纠结于这些不为别的,只为想尽量活的明白一些。

majorshenzhen : 2012-03-11#128
回复: 今天我看到了一个美女!

这很好!你们两个,一个话特别多,一个猫在网上的时间特别长。下次评什么相关的大奖,一定投你的票。如果票数不够,我可以24时投它个600次。




1008就是johnny1008。

不是你,别多心。

闹闹和点点 : 2012-03-11#129
回复: 今天我看到了一个美女!

这很好!你们两个,一个话特别多,一个猫在网上的时间特别长。下次评什么相关的大奖,一定投你的票。如果票数不够,我可以24时投它个600次。
以前经常干这事?贼不打三年自招?
我敢说,她两人都不会接受你的这番美意的!

Rita_vine : 2012-03-11#130
回复: 今天我看到了一个美女!

这很好!你们两个,一个话特别多,一个猫在网上的时间特别长。下次评什么相关的大奖,一定投你的票。如果票数不够,我可以24时投它个600次。


嗯,谢谢,也是一番美意。

majorshenzhen : 2012-03-11#131
回复: 今天我看到了一个美女!

我有一双慧眼。

是上网成瘾了,你怎么知道的。

闹闹和点点 : 2012-03-11#132
回复: 今天我看到了一个美女!

嗯,谢谢,也是一番美意。
靠!回完贴再修改,还有这样的啊?还让人活包!

Rita_vine : 2012-03-11#133
回复: 今天我看到了一个美女!

我有一双慧眼。



真的

majorshenzhen : 2012-03-11#134
回复: 今天我看到了一个美女!

哈哈!知己知彼百战不殆是也。

你有病吗

闹闹和点点 : 2012-03-11#135
回复: 今天我看到了一个美女!

嗯,谢谢,也是一番美意。
引用:
作者: Rita_vine
是上网成瘾了,你怎么知道的。

难道这就是传说中的理性讨论?
一面是义正词严的质疑别人“摆拍”,一边是自己翻云覆雨,WK!我被打败了。:wdb23:

Rita_vine : 2012-03-11#136
回复: 今天我看到了一个美女!

哈哈!



好吧,我戒网了,今天,现在,满意了?


例外地只看一个帖,说到做到。

majorshenzhen : 2012-03-11#137
回复: 今天我看到了一个美女!

估计是回去睡觉去了,我们这里还没有天亮呢。

好吧,我戒网了,今天,现在,满意了?


例外地只看一个帖,说到做到。

闹闹和点点 : 2012-03-11#138
回复: 今天我看到了一个美女!

哈哈!知己知彼百战不殆是也。
今贤majorshenzhenTX,这下你知道自己为什么孤独了。

好吧,我戒网了,今天,现在,满意了?例外地只看一个帖,说到做到。
不至于吧。。

Johnny1008 : 2012-03-11#139
回复: 今天我看到了一个美女!

再苦再穷,遥远的帝都那4%再不给力,

好在,我们还有笑容!




再陈旧的衣服,也挡不住追求美好的心!




摄影师们就是这样和孩子们交流的,要是有人看出来蓄意煽情的手法,我无语!




可以没有iPad可以没有PSP只要一截残留的树桩,就能带给他们最纯净的欢乐,




她们脏吗?怎么看着觉得自己浑身上下没哪里比他们更干净呢?

:wdb14:

附件


beidiao : 2012-03-11#140
回复: 今天我看到了一个美女!

看见小美女这样 心里好难受

霜岳 : 2012-03-11#141
回复: 今天我看到了一个美女!

人口当然是中国一个大的问题.要么搞什么计划生育.这只是中国的其中一个问题.不是什么论不论的.

因为搞了计划生育,所以人口就是大问题。

因为有死刑,所以人就是坏人。

因为以前是计划经济,所以中国需要计划。

因为现在是市场经济,所以中国需要市场。

下雨当然是一个大问题,要么出门打什么伞?

............

类似的逻辑谬误,想举多少就举多少。

好吧,我们不谈日本,不谈香港,不谈美国,不谈印度......如果人口越多越可怕,那么,如何解释同样是中国,现在的人口是四十年前的两倍多,但是人民生活水平却有大幅度提高?

ReneDad : 2012-03-11#142
回复: 今天我看到了一个美女!

1008是个好孩子

但我还是反对为了目的不择手段

这就是50年代到80年代整整30年来,好孩子,lol,好孩子的爹妈们的“纪实”创作导致的恶果:

(我不说大家也明白:附件5张照片里,只有最后一张才是真正“纪实”的)

收租院

收租院根据当年地主收租情况,在现场构思创作,共塑7组群像:交租、验租、风谷、过斗、算账、逼租、反抗。它们以情节连续形式展示出地主剥削农民的主要手段――收租的全过程,共塑造114个真人大小的人物。雕塑家将西洋雕塑技巧与中国民间传统泥塑的技巧融而为一,生动、深刻地塑造出如此众多不同身份、年龄和个性的形象,可谓中国现代雕塑史上空前的创举。群像与收租环境浑然一体,收租情节与人物心理刻画惊心动魄,集中地再现出封建地主阶级对农民的残酷剥削压迫,迫使他们走向反抗道路的历史事实。在这组作品中,写实风格和泥土材料的运用颇为恰当,中、西雕塑技巧的融合也达到了和谐统一的效果。

收租院于1965~1966年间在北京复制展出,曾引起很大反响。其后曾在阿尔巴尼亚、越南展览,1988年则以玻璃钢镀铜新材料的复制品在日本巡回展出。

“收租院”的前世今生


  曾经风光一时的“收租院”大型彩塑,到改革开放年代备受冷落,甚至遭人唾弃。岂料最近突然火了起来,又是进京展出,又是国外获奖。大牌媒体积极跟进,争相报道。一时沉渣泛起,令人有“今夕何夕”之感。

  有人把“收租院”说成是那个时代人们的“集体记忆”,我们就来看看那都是怎样的“集体记忆”吧。

  四川古称天府之国,实际上主要指的是成都平原,这里气候温和,物产丰饶。两千多年前李冰父子修建了都江堰水利工程,灌区土地从此自流灌溉,旱涝无虞。

  地处都江堰灌区的大邑县有个安仁镇,这里的文彩中学远近闻名。出资办学的人叫刘文彩,乃著名起义将领、水利部长刘文辉之兄,早已在1949年病逝。方圆几十里内,刘文彩是有口皆碑的“刘大善人”。当地有碑文称刘文彩慷慨好义,颇具燕赵豪侠风。晚年,他个人出资2.5亿元(当时折合200多万美圆)兴办了当时全省师资、设备最好的文彩中学,并刻碑明示:学校成立之日起,刘家不再对校产拥有所有权和使用权。1992年,中共大邑县县委统计:刘文彩是历史上对大邑县贡献最大的第一人,例如成都至大邑的公路,万成堰水利工程,当地的发电厂和水电厂,均系他出资修建。刘文辉主政的西康省(现为四川省的一部分),在刘文彩家业发达时曾得到刘文彩大量捐助,那也是西康迄今为止发展最快的时期。

  据在刘家当过长工的谷能山说:我在他家吃得很好,三天一个小牙祭(打牙祭就是吃带荤菜的饭),七天一个大牙祭,肉随便吃。现年77岁,共产党员、复员军人唐学成说他家佃了刘文彩十几亩田,有一年天旱收成不好,牛又让土匪抢走了,交不起租子,收租的管事把唐学成的父亲带到安仁镇找刘文彩,父亲向刘文彩下跪说今年牛遭抢了交不起租,刘文彩把人扶起来说不要跪,有事站起来说,今年交不起就算了,明年交明年的。唐学成父亲转身走了两步,刘文彩又问:“你遭抢的是啥子牛?”“黄牛。”没想到过两天刘文彩买了一头大黄牛叫手下人给唐学成父亲送去。90岁的老佃户李福清说:去交租子高兴得很,那里摆了十几张桌子,交了就吃饭,管饱,有些人把自家的小孩也带来了。

  刘文彩收的租子多不多呢?当地种庄稼一年收两季,刘文彩收租只收一季稻谷,平均一亩一石[dàn],也就是一半,另一季麦子农民全部自得,老贫农李福清说算起来交租占总收成的30%。大家都说解放后交的公粮比给刘文彩交的租子多得多。时任生产队长的罗友志讲,交公粮每亩需交350斤大米和200斤麦子。刘文彩只收一石稻谷,折合成大米才290斤。

  四川有个著名作家叫马识途,姜文影片《让子弹飞》便是根据马识途的小说《夜谭十记》中《盗官记》改编而成,马识途曾是“收租院”的策划人之一。他在1995年第3期《龙门阵》上的一篇文章中,无意中透露了人民公社时期四川农民交公粮的情况:“据社员说,那几年征购粮食征得太多,把他们的口粮也搜刮得没留下多少了,有的地方简直是翻箱倒柜,整得鸡飞狗跳。有的地方关系紧张到社员反抗,不得不派武装去镇压,有的社员对我说,连机关枪都对他们架起来了。”文章还说:“中央就向四川多征购20亿斤粮食,向中央说了大话,就要兑现,不得不把社员的口粮也征购了一部份,这样一来,哪有不饿死人的呢?”

  始于1958年的总路线、大跃进、人民公社化,号称三面红旗,是我党历史上一次重大失误,它给四川农民带来了深重的灾难。据大邑县县志(1983年版)记载,1958至1962年全县的人口数字分别为:(1950年303 350人,)1958年346 770人,1959年317 673人,1960年295 188人,1961年281 491人,1962年280 906人。也就是说,1958年至1962年,全县人口减少了65854人。平均每五个人中就有一人死亡。这个数字在四川各县中名列前茅。安仁镇农民自然未能幸免。其中,又以居住在刘文彩庄园附近的民安村民众受害最深。他们最了解事情真相,也最容易接触来自各地的参观者,当局唯恐他们站出来揭穿弥天大谎,便来了一场清洗,把这些知情者全家老小统统驱赶到一个叫“八管区”的地方去。离乡背井,无依无靠,其中不少人就在大饥荒中丢了性命。

  在饿殍遍地、户户哀歌的1962年,最高领袖发出“千万不要忘记阶级斗争”的号召,还说“阶级斗争要年年讲,月月讲,天天讲”。于是“忆苦思甜活动”广泛开展,“不忘阶级苦,牢记血泪仇!”的呐喊声响彻全国。四川美术学院的收租院雕塑工程就是在这样的政治气候下启动的。1965年,该院的两位教员和五名雕塑系毕业班学生兴致勃勃地奔赴大邑,准备大干一场。不料在采访过程中就遇到难题。他们先找到刘文彩的长工吕忠普,用阶级斗争的理论启发他,让他说刘文彩的坏话,吕忠普却说了许多刘文彩的好话,于是又找到吕忠普对门的邻居谷能山,见谷能山长得高大强健,本想把他树成反抗刘文彩剥削压迫的英雄,没成想又碰了一鼻子灰。谷斩钉截铁地说:你就是明天拉我去枪毙,我也说他是个好人!这下艺术家翻脸了,他们立刻叫民兵来把谷抓走,当成劳改犯关押起来。更有甚者,他们恼羞成怒,居然把谷能山那充满正气的形象妖魔化,把他塑造成刘文彩的帮凶,即“收租院”里的“风风匠”。

  为了政治上的需要,硬要把造福一方的开明士绅活生生地丑化成作恶多端、死有余辜的阶级敌人,难度实在太大。创作者煞费苦心,于是就无中生有地编造出“冷月英坐水牢”之类的荒唐情节(“水牢”实乃刘文彩储存鸦片之地,上下两层,上层放烟土,下层常年蓄水,以保持烟土的湿润)。

  这年9月,收租院雕塑终于大功告成,并在大邑县安仁镇刘文彩地主庄园展出。当时盛况空前。这是一组长卷式的群雕,包括收租、交租、过斗等七个部分,有一百多个人物,表现旧社会地主对农民的剥削和压迫。来自省内以至全国各地的参观者摩肩接踵,不绝于途。有制片厂赶来拍纪录片,还有中小学生来此上课,不久,“收租院”正式编入中小学教材。12月24日,收租院雕塑在中国美术馆正式开展。

  可别低估了“收租院”的潜移默化作用。1966年那个“红八月”中,北京大街小巷风声鹤唳,人人自危。不知有多少无辜百姓死于暴徒的屠刀之下。为何稚气未脱的“革命小将”要对无辜百姓大开杀戒呢?原因很简单:在他们的心目中,那全都是“万恶的阶级敌人”,死了活该!别忘了这些孩子都是在《白毛女》、《红色娘子军》、《半夜鸡叫》以及“收租院”雕塑…… 等等“革命文艺作品”的熏陶下“茁壮成长”起来的。

  1981年经专门班子慎重调查核实,确认水牢和地牢均系子虚乌有,所谓“行刑室”也纯属虚构,“大地主”是硬挂上的,水牢根本不存在,整个刘氏收租院的故事全是假的。












附件


霜岳 : 2012-03-11#143
回复: 今天我看到了一个美女!

不要忘记中国还有段悲摧的历史,就这段时间都阻碍了中国提前发展30年.国内的确有很多像是这照片一样贫穷的地方,其实我小时候也就在西北,我家的生活水平提高是有目共睹的,小时候想吃个糖都找不到,电视从黑白的到现在家里led的,自行车到现在汽车...还是那句话别老黑中国,中国的发展全世界都有目共睹.那个阳光快运的买的家具还是国内的吧...中国垮了,作为中国人看你们有什么好处.

典型的自说自话。你喜欢中国垮了,不要以为所有人都喜欢中国垮了。

霜岳 : 2012-03-11#144
回复: 今天我看到了一个美女!

说个笑话:先别说中国了,就拿咱们在加拿大的“华社”来说吧。有人住百万豪宅,有人住几十万的house,有人住二三十万的condo,有人住500块一月的地下室。那你说那些住独立屋condo的人是不是因为大家都是“华人”就应该把房子卖了拿出一部分钱来支援那些住地下室的人呢?

同样中国也是一个很大的国家,不同的地区生活水平相差很大。发达地区的干部公款吃喝4000亿还是8000亿,与贫困地区的贫穷没什么关系。就好比说的那个“中国解体”的假设一样。如果中国解体了,像前苏联一样,各地的地方贪官全当了“总统”。那时沿海地区的“总统”们照样公款吃喝4000亿,但你还能说这是西部贫困地区贫困的原因吗?

许多农民出身的知识分子,不知道真是小时候三聚氰胺奶粉吃多了“弱智”不懂,还是揣着明白装糊涂,故意用大一统的“政府”概念混淆了中国(也包括美国、加拿大等世界上绝大多数国家(某些人口几千的小岛国除外))存在着中央政府和各级地方政府这两种“政府”的事实。

事实上,地方政府贪污,只能损害在它的财政管辖权范围内的人民的利益。比如天津的市长再怎么贪腐,他花的也只是天津人纳税人的钱,影响不到北京人的利益;上海市长再怎么清廉,省下的钱也只能在上海建学校,不可能挪到兰州去解决那里的问题。

即使是中央的预算,在世界上包括美国和加拿大的绝大多数文明国家里(也就是说像萨达姆卡扎非这种人是可以把国家的钱挪到他们老家去的),国家财政也只能是相对拿出少量“济贫”,大部分还是要根据谁交的多,用在谁身上的就多的原则返还的。否则这国家交税多的富裕地区非闹独立不可。

贫困地区也有腐败问题,甚至腐败现象比富裕地区更严重。但是,有时候大家自己扪心自问,如果D让权了,让普通人民生活水平很低的贫困地区自己选举地方官,你们自己会回老家去竞选当一个月挣千把元人民币的清官吗?如果自己都做不到,凭什么指望别人会做到?

所以,中国人垃圾;所以,中国人活该受穷?

你们自己会回老家去竞选当一个月挣千把元人民币的清官吗?如果自己都做不到,凭什么指望别人会做到?
你想的恐怕是你做不到,就推及别人一定做不到。但这里至少有两个错误,一个是,这个坛子里发言的人,未必做不到;另一个是,就算这个坛子里所有的人都做不到,但是那个“贫困地区”土生土长的平民,未必做不到。

为什么要这个坛子里的人去做村官呢?真回去竞选,也未必能选上。本村的人,自然在日常接触生活中知道自己手中的选票应该投给谁。是的,可能会有贿选,可能会有黑幕......可是,四年一换,时间一长,人民自然会明白自己手中选票的分量。

其实你的观点相当多我都是赞同的,比如关于那个土共,比如关于无良摆拍(还有一个典型的例子是雷锋),等等。我们的分歧恐怕主要在制度和素质方面。

比如你说把富裕地区的财富向贫困地区转移“富裕地区就要造反了”。可是我看未必。即使在“人民素质极差”的中国,只要公开透明这样做,得到的一定是支持而非造反。

霜岳 : 2012-03-11#145
回复: 今天我看到了一个美女!

加拿大的制度对这里谁都是一样的,怎么在马路上赛车的多是温哥华的中国阔少;孩子耍枪的尽是索马里移来的“黑鬼”,“荣誉谋杀”的尽是穆斯林....

这完全是两码事啊。制度并不是保证这个世界上没有违反制度的人,而是通过公平地奖惩使得这种人大幅度减少。不要说加拿大的制度谈不上完美,就算是有完美的制度,也不能保证没有一个神经病出门砍人啊。

而且,正因为制度对人是一样的,所以中国阔少赛车也会被抓;制度对人不一样,天朝的阔少才会有七十码。

ReneDad : 2012-03-11#146
回复: 今天我看到了一个美女!

因为搞了计划生育,所以人口就是大问题。

因为有死刑,所以人就是坏人。

因为以前是计划经济,所以中国需要计划。

因为现在是市场经济,所以中国需要市场。

下雨当然是一个大问题,要么出门打什么伞?
............

类似的逻辑谬误,想举多少就举多少。

说个笑话:

某新移民登陆刚找到工作,家园赞助商,理财顾问天涯就找上门来推销:“新移民要居安思危,我这里有各种理财计划保险套餐你一月只要交200....”

“什么计划不计划的!你们老移民不就是想赚俺们新移民的钱么!来之前俺的移民顾问的宣传册里就说了,加拿大是世界上第一福利大国。移民到了加拿大我的后半生就有了保证。我不要什么保险计划....”

天涯悻悻地走了。

20年后,新移民变成了“老”移民打累伯工累出一身伤病还蹦子没攒下,碰巧这时加拿大哈老珀因为“改革”给富人减税有方,在CEOMBA们的“赞助”下荣登大宝黄袍加身。哈老帝登基后下的第一道圣旨就是和邓老伯当年一样,取消所有福利,大家自求多福。

这时这位“老”移民想起了天涯:“天涯呀,这里有没有什么套餐俺今天加入,明天就能拿钱的啊?”

天涯苦笑不得:“我说老弟,世界上哪里有天上掉馅饼的美事?您当年不计划,现在就得承担就不计划的后果。你自己不承担,哪个保险公司会替你买单啊...”



好吧,我们不谈日本,不谈香港,不谈美国,不谈印度......如果人口越多越可怕,那么,如何解释同样是中国,现在的人口是四十年前的两倍多,但是人民生活水平却有大幅度提高?

在“一国一制”条件相同的前提下,是超生的那些人生活水平提高了,还是计划的那些人生活水平提高了?

霜岳 : 2012-03-11#147
回复: 今天我看到了一个美女!

说个笑话:

某新移民登陆刚找到工作,家园赞助商,理财顾问天涯就找上门来推销:“新移民要居安思危,我这里有各种理财计划保险套餐你一月只要交200....”

“什么计划不计划的!你们老移民不就是想赚俺们新移民的钱么!来之前俺的移民顾问的宣传册里就说了,加拿大是世界上第一福利大国。移民到了加拿大我的后半生就有了保证。我不要什么保险计划....”

天涯悻悻地走了。

20年后,新移民变成了“老”移民打累伯工累出一身伤病还蹦子没攒下,碰巧这时加拿大哈老珀因为“改革”给富人减税有方,在CEOMBA们的“赞助”下荣登大宝黄袍加身。哈老帝登基后下的第一道圣旨就是和邓老伯当年一样,取消所有福利,大家自求多福。

这时这位“老”移民想起了天涯:“天涯呀,这里有没有什么套餐俺今天加入,明天就能拿钱的啊?”

天涯苦笑不得:“我说老弟,世界上哪里有天上掉馅饼的美事?您当年不计划,现在就得承担就不计划的后果。你自己不承担,哪个保险公司会替你买单啊...”

这个没错啊。人应该为自己的选择买单。

可是,在天朝,人们往往是“被迫”的选择啊。当年能奋力疾呼的自由知识分子,下场如何呢?不乏看出来土共本质的普通百姓,能想办法换一个老大吗(当然,可以偷渡香港)?政府都说了,多生好,英雄!反对的(马寅初)被扣上大帽子直接丢到监狱里,成了“坏人”;那大字不识几个的老百姓还不可着劲儿生么?

在“一国一制”条件相同的前提下,是超生的那些人生活水平提高了,还是计划的那些人生活水平提高了?

看看国家领导人有几个孩子,再看看普通老百姓有几个孩子。

看看同是独生子女的瓜瓜们和小明小亮们。

北京范德彪 : 2012-03-11#148
回复: 今天我看到了一个美女!

咱不谈历史,谈历史谁的底子都不干净。
咱谈未来

ReneDad : 2012-03-11#149
回复: 今天我看到了一个美女!

这完全是两码事啊。制度并不是保证这个世界上没有违反制度的人,而是通过公平地奖惩使得这种人大幅度减少。不要说加拿大的制度谈不上完美,就算是有完美的制度,也不能保证没有一个神经病出门砍人啊。

而且,正因为制度对人是一样的,所以中国阔少赛车也会被抓;制度对人不一样,天朝的阔少才会有七十码。

如果制度不能保证普通人不违法,哪它又如何保证官员不违法呢?

2000多年来,中国的“制度”对“谋大逆”惩罚不可谓不严厉,剥皮抽筋千刀万剐灭门九族都用上了,可古有董卓王莽,近有林彪小平,宁可把脑袋别在裤腰带上也要干谋反的事。可见制度不是万能的。

你,甚至阳光快运他自己,能够理解为什么阳光快运的老板要许诺让他richer,而不是他手下那些累波工richer吗?

最重要的一个原因,就是累波工的工作属于简单工作,其质量,是可以靠制度监督的。他不好好工作,造成的损失也有限,不过返工一辆件床垫而已。既然有办法监督,老板为何要多付钱买他们的忠心?而阳光快运的岗位,虽然也有制度,但监督起来比较难。即使能监督,等发现问题的时候(比如高山的帐户10亿元不见了,“大型西人床垫厂”仓库里的床垫都不翼而飞了)造成的损失老板难以承受,所以老板才要用许诺他richer的办法买他的忠诚。

官员的工作性质与床垫厂的经理一样,你对他的工作是很难监督的。等发现问题的时候,损失已经造成,你即使追究他的责任已经晚了---何况人都跑到加拿大高喊人权自称受迫害去了你找谁追究啊?

加拿大“阳光快运”与他手下累波工收入的差距,其实就是国内官员与普通工人农民收入差距的加拿大翻版。如果你把这些国内外的人用=连起来:

加拿大的CEO=中国高级官员
加拿大的MBA=中国中级官员
加拿大的阳光快运=中国基层官员
加拿大的雷伯工=中国的工人农民

你就会发现,中国加拿大制度不同,但经济规律却照样是universal的

霜岳 : 2012-03-11#150
回复: 今天我看到了一个美女!

如果制度不能保证普通人不违法,哪它又如何保证官员不违法呢?

2000多年来,中国的“制度”对“谋大逆”惩罚不可谓不严厉,剥皮抽筋千刀万剐灭门九族都用上了,可古有董卓王莽,近有林彪小平,宁可把脑袋别在裤腰带上也要干谋反的事。可见制度不是万能的。

你,甚至阳光快运他自己,能够理解为什么阳光快运的老板要许诺让他richer,而不是他手下那些累波工richer吗?

最重要的一个原因,就是累波工的工作属于简单工作,其质量,是可以靠制度监督的。他不好好工作,造成的损失也有限,不过返工一辆件床垫而已。既然有办法监督,老板为何要多付钱买他们的忠心?而阳光快运的岗位,虽然也有制度,但监督起来比较难。即使能监督,等发现问题的时候(比如高山的帐户10亿元不见了,“大型西人床垫厂”仓库里的床垫都不翼而飞了)造成的损失老板难以承受,所以老板才要用许诺他richer的办法买他的忠诚。

官员的工作性质与床垫厂的经理一样,你对他的工作是很难监督的。等发现问题的时候,损失已经造成,你即使追究他的责任已经晚了---何况人都跑到加拿大高喊人权自称受迫害去了你找谁追究啊?

加拿大“阳光快运”与他手下累波工收入的差距,其实就是国内官员与普通工人农民收入差距的加拿大翻版。如果你把这些国内外的人用=连起来:

加拿大的CEO=中国高级官员
加拿大的MBA=中国中级官员
加拿大的阳光快运=中国基层官员
加拿大的雷伯工=中国的工人农民

你就会发现,中国加拿大制度不同,但经济规律却照样是universal的

你把制度和法律混淆了。法律只不过是制度的一个方面。剥皮抽筋防腐败,只是法律。制度上,还是皇权专制。当然,我们都承认世界上没有一个制度能完全杜绝犯罪,包括腐败。但是这个世界上本来就没有完美的东西,我们要的,是“最不坏”的结果。从这个角度上来说,制度是有其重大意义的。

你还把公权和私权混淆了。官员掌握的是公权,必须(也很大程度上确实)受到公众的监督;老板掌握的是私权,随时可以让阳光滚蛋的。简单地说一下区别,公权就是,当私权让阳光滚蛋的时候,可以给阳光一口饭吃,保障他的基本生存权利。

最后,经济规律当然是universal的。经济规律的背后本质,是“人本自私”,这适用于世界上绝大多数人。但怎么通过制度来保障人在“自私”的时候不要“侵犯他人利益”,也是非常重要的。

lerouge : 2012-03-11#151
回复: 今天我看到了一个美女!

已经比俺小时候好了,俺小的时候,可买不起衣服,都是买了布,请裁缝做的,一年一次,鞋子也是自家做的千层底,怀念那时候(每天都开开心心):wdb19:另,乡下的孩子,只要个把小时大人照看不到,就是这样脏法,没什么稀奇,乡下长大的TX应该清楚:wdb6:

BRASSEURS : 2012-03-11#152
回复: 今天我看到了一个美女!

如果制度不能保证普通人不违法,哪它又如何保证官员不违法呢?

2000多年来,中国的“制度”对“谋大逆”惩罚不可谓不严厉,剥皮抽筋千刀万剐灭门九族都用上了,可古有董卓王莽,近有林彪小平,宁可把脑袋别在裤腰带上也要干谋反的事。可见制度不是万能的。

你,甚至阳光快运他自己,能够理解为什么阳光快运的老板要许诺让他richer,而不是他手下那些累波工richer吗?

最重要的一个原因,就是累波工的工作属于简单工作,其质量,是可以靠制度监督的。他不好好工作,造成的损失也有限,不过返工一辆件床垫而已。既然有办法监督,老板为何要多付钱买他们的忠心?而阳光快运的岗位,虽然也有制度,但监督起来比较难。即使能监督,等发现问题的时候(比如高山的帐户10亿元不见了,“大型西人床垫厂”仓库里的床垫都不翼而飞了)造成的损失老板难以承受,所以老板才要用许诺他richer的办法买他的忠诚。

官员的工作性质与床垫厂的经理一样,你对他的工作是很难监督的。等发现问题的时候,损失已经造成,你即使追究他的责任已经晚了---何况人都跑到加拿大高喊人权自称受迫害去了你找谁追究啊?

加拿大“阳光快运”与他手下累波工收入的差距,其实就是国内官员与普通工人农民收入差距的加拿大翻版。如果你把这些国内外的人用=连起来:

加拿大的CEO=中国高级官员
加拿大的MBA=中国中级官员
加拿大的阳光快运=中国基层官员
加拿大的雷伯工=中国的工人农民

你就会发现,中国加拿大制度不同,但经济规律却照样是universal的
这是迄今为止我看到的你最失水准的一帖。
1,阳光快运。你也可以办一个啊,不需要quota.规范的话,你注册一个企业号和2个税号就可以,几十块钱搞定。为了体现你的24 hours service 服务,你可以取名“月光快运”。想沾人家品牌的光,也可以取名“日光快运”。几十块钱可以在中国买到一个官吗?
2,制度不能约束人,难道八荣八耻能约束人?农民工一个月去街边打个牙祭是嫖娼,是八耻;官员在纳税人买单的办公室沙发上日小蜜,日完了还是用公家的卫生纸擦jj,是说不清楚的感情问题,是爱情,是八荣?

ReneDad : 2012-03-11#153
回复: 今天我看到了一个美女!

不乏看出来土共本质的普通百姓,

“不乏”是多少?10个,100个....100万,同10亿人比占的百分比有多大?

你总不能说GCD的江山是靠毛泽东用枪顶着林彪,林彪用枪顶着黄永胜武法宪,然后黄永胜们又用枪一级级顶到小兵们,层层督战打下来的吧?

客观上说,49年的中国,就和今天的中国一样,贫富差距,“阶级”矛盾都很尖锐。在这种时候,“白毛女”“收租院”的威力,远胜蒋校长的四百万大军+“革命军人连坐法”。

只不过长期的效果,等“弱智群体”们明白过来就晚了。

我不赞成赞助这种造就“贫贱良材”的“善举”,就是因为看到了,现在的中国的许多从农村出来的知识分子,不仅左翼,甚至连右翼也拿起了“阶级斗争”这把武器。就如同武侠小说里那种“刺血大法”一样,靠编造故事,煽动仇恨来赚人气追求“个人重大利益”里面最重大的--成功,根本不考虑这么做长期后果和自己作为知识分子对人民和民族前途应负的道义上的责任。

看来毛老头的《语录》“阶级斗争,一抓就灵”,在中国确实“字字是真理”“放之四海而皆准”。不过赞助在知识分子队伍中增加这种人,在我看来与在奶粉里添加三聚氰胺没有什么两样。

ReneDad : 2012-03-11#154
回复: 今天我看到了一个美女!

这是迄今为止我看到的你最失水准的一帖。
1,阳光快运。你也可以办一个啊,不需要quota.规范的话,你注册一个企业号和2个税号就可以,几十块钱搞定。为了体现你的24 hours service 服务,你可以取名“月光快运”。想沾人家品牌的光,也可以取名“日光快运”。几十块钱可以在中国买到一个官吗?
2,制度不能约束人,难道八荣八耻能约束人?农民工一个月去街边打个牙祭是嫖娼,是八耻;官员在纳税人买单的办公室沙发上日小蜜,日完了还是用公家的卫生纸擦jj,是说不清楚的感情问题,是爱情,是八荣?

你这帖子是我看到的众多有失水准的帖子中的一个----硬把我没说过的话强加给我


仅仅凭无根据地猜测别人的动机,就给别人乱扣大帽子,通常叫“欲加之罪,何患无词”

BRASSEURS : 2012-03-11#155
回复: 今天我看到了一个美女!

已经比俺小时候好了,俺小的时候,可买不起衣服,都是买了布,请裁缝做的,一年一次,鞋子也是自家做的千层底,怀念那时候(每天都开开心心):wdb19:另,乡下的孩子,只要个把小时大人照看不到,就是这样脏法,没什么稀奇,乡下长大的TX应该清楚:wdb6:
你家很有钱啊,每年都可以请一次裁缝,量身定制。我们上次请香港“观奇洋服”上门来花了不少钱的。:wdb6:还是太穷,没敢请巴黎的,他们说可以全身扫描后,电子试装,修改设计的。

北京范德彪 : 2012-03-11#156
回复: 今天我看到了一个美女!

大伙儿先早膳吧,之后在继续讨论

红星闪闪 : 2012-03-11#157
回复: 今天我看到了一个美女!

大伙儿先早膳吧,之后在继续讨论
友情提示:夏令时了,彪哥的生命中毫无声息的消失了一小时,生命不可承受之轻

阳光家园 : 2012-03-11#158
回复: 今天我看到了一个美女!

大伙儿先早膳吧,之后在继续讨论


起床了!我在苦笑着!!!

红星闪闪 : 2012-03-11#159
回复: 今天我看到了一个美女!

起床了!我在苦笑着!!!
莫非行头被蟊贼给顺了?

霜岳 : 2012-03-11#160
回复: 今天我看到了一个美女!

“不乏”是多少?10个,100个....100万,同10亿人比占的百分比有多大?

你总不能说GCD的江山是靠毛泽东用枪顶着林彪,林彪用枪顶着黄永胜武法宪,然后黄永胜们又用枪一级级顶到小兵们,层层督战打下来的吧?

客观上说,49年的中国,就和今天的中国一样,贫富差距,“阶级”矛盾都很尖锐。在这种时候,“白毛女”“收租院”的威力,远胜蒋校长的四百万大军+“革命军人连坐法”。

只不过长期的效果,等“弱智群体”们明白过来就晚了。

我不赞成赞助这种造就“贫贱良材”的“善举”,就是因为看到了,现在的中国的许多从农村出来的知识分子,不仅左翼,甚至连右翼也拿起了“阶级斗争”这把武器。就如同武侠小说里那种“刺血大法”一样,靠编造故事,煽动仇恨来赚人气追求“个人重大利益”里面最重大的--成功,根本不考虑这么做长期后果和自己作为知识分子对人民和民族前途应负的道义上的责任。

看来毛老头的《语录》“阶级斗争,一抓就灵”,在中国确实“字字是真理”“放之四海而皆准”。不过赞助在知识分子队伍中增加这种人,在我看来与在奶粉里添加三聚氰胺没有什么两样。

呃,这段基本没什么异议了。当然,还可以加一句,这也是统治者多少年来“阶级斗争哲学教育孩子”的“自作自受”。

ReneDad : 2012-03-11#161
回复: 今天我看到了一个美女!

官员掌握的是公权,必须(也很大程度上确实)受到公众的监督;

你看看现在网上“民”众给官员开出的价码:当官不能腐败,满足于每月千把元的工资;工作不能出错,否则被吐沫淹死;不幸遇到天灾,被“民”众骂死也不得申辩;媒体编造新闻,要胸宽广地微笑面对,不能像阳光快运那样,被累娜爹编派了几句就气得睡不着觉....

你说就算民主了,老实人如阳光快运天涯之类,就算没移民加拿大谁愿意去竞选受这份罪?(阳光快运在累娜爹一个人那里受了委屈就睡不着觉,要是成千上万的累娜爹在这里骂他,还不得气死啊?)

如果老实人都不愿出面竞选,选出来的人还不都是一批口蜜腹剑的骗子---比如像累娜爹这号的人当了北京市长:“市民们!在GCD万恶统治下,‘京温商厦’和‘中关村’的老板富翁全是蜂姐逸豫这样的外地人,我们本地人反而沦为打工一族最多只混个‘中产’。这完全是天道不公,阶级压迫。现在‘民’主了,我宣布投票立法,没收蜂姐逸豫长缨在握一炉春秋的全部财产人均分配实行共同富裕。”那时肯定和50年的“火红年代”一样,万“民”欢腾。等这股热呼气过了,大家发现再没有老板敢来北京投资,百业萧条大家连雷柏工也没处打得时候,市长累娜爹早带着在这场狂欢中切下的最大一份蛋糕返回加拿大继续享受真正的民主自由了...

霜岳 : 2012-03-11#162
回复: 今天我看到了一个美女!

你看看现在网上“民”众给官员开出的价码:当官不能腐败,满足于每月千把元的工资;工作不能出错,否则被吐沫淹死;不幸遇到天灾,被“民”众骂死也不得申辩;媒体编造新闻,要胸宽广地微笑面对,不能像阳光快运那样,被累娜爹编派了几句就气得睡不着觉....

你说就算民主了,老实人如阳光快运天涯之类,就算没移民加拿大谁愿意去竞选受这份罪?(阳光快运在累娜爹一个人那里受了委屈就睡不着觉,要是成千上万的累娜爹在这里骂他,还不得气死啊?)

如果老实人都不愿出面竞选,选出来的人还不都是一批口蜜腹剑的骗子---比如像累娜爹这号的人当了北京市长:“市民们!在GCD万恶统治下,‘京温商厦’和‘中关村’的老板富翁全是蜂姐逸豫这样的外地人,我们本地人反而沦为打工一族最多只混个‘中产’。这完全是天道不公,阶级压迫。现在‘民’主了,我宣布投票立法,没收蜂姐逸豫长缨在握一炉春秋的全部财产人均分配实行共同富裕。”那时肯定和50年的“火红年代”一样,万“民”欢腾。等这股热呼气过了,大家发现再没有老板敢来北京投资,百业萧条大家连雷柏工也没处打得时候,市长累娜爹早带着在这场狂欢中切下的最大一份蛋糕返回加拿大继续享受真正的民主自由了...

你说的这种情况是假想的。一个是现在的民智已经远非文革时期可比,另一个更重要的是如果制度真的能保证数年一选,那么民众自然会吸取教训。小马哥就是个鲜明的榜样,是,他欺骗民众上台了。可是,他没法象老毛那样独占江山几十年,甚至“返回加拿大继续享受真正的民主自由”都做不到。

还有,不是老实人,不见得就是口蜜腹剑的骗子。观察世界上所有民主国家的总统,恐怕都不能算什么老实人。但说人家都是口蜜腹剑的骗子,随时准备跑路“返回加拿大继续享受真正的民主自由”,恐怕不见得。

北京范德彪 : 2012-03-11#163
回复: 今天我看到了一个美女!

好,早膳用毕,大伙儿继续互骟

北京范德彪 : 2012-03-11#164
回复: 今天我看到了一个美女!

友情提示:夏令时了,彪哥的生命中毫无声息的消失了一小时,生命不可承受之轻
没事,在下只剩时间,谁爱拿谁拿走

阳光家园 : 2012-03-11#165
回复: 今天我看到了一个美女!

“不乏”是多少?10个,100个....100万,同10亿人比占的百分比有多大?

你总不能说GCD的江山是靠毛泽东用枪顶着林彪,林彪用枪顶着黄永胜武法宪,然后黄永胜们又用枪一级级顶到小兵们,层层督战打下来的吧?

客观上说,49年的中国,就和今天的中国一样,贫富差距,“阶级”矛盾都很尖锐。在这种时候,“白毛女”“收租院”的威力,远胜蒋校长的四百万大军+“革命军人连坐法”。

只不过长期的效果,等“弱智群体”们明白过来就晚了。

我不赞成赞助这种造就“贫贱良材”的“善举”,就是因为看到了,现在的中国的许多从农村出来的知识分子,不仅左翼,甚至连右翼也拿起了“阶级斗争”这把武器。就如同武侠小说里那种“刺血大法”一样,靠编造故事,煽动仇恨来赚人气追求“个人重大利益”里面最重大的--成功,根本不考虑这么做长期后果和自己作为知识分子对人民和民族前途应负的道义上的责任。

看来毛老头的《语录》“阶级斗争,一抓就灵”,在中国确实“字字是真理”“放之四海而皆准”。不过赞助在知识分子队伍中增加这种人,在我看来与在奶粉里添加三聚氰胺没有什么两样。


我看出来了,ReneDad是说,农民压根底不配生孩子,曾经有公知就这么说过。

北京范德彪 : 2012-03-11#166
回复: 今天我看到了一个美女!

我看出来了,ReneDad是说,农民压根底不配生孩子,曾经有公知就这么说过。

楼上不要曲解累那爹的话

在下理解是如果人口素质不提高的话那么生的越多越有问题。
这素质提高包括社会各方面的法律和待遇,教育什么的。我国广大农民素质提高了,这个社会才是真正的进步的社会

北京范德彪 : 2012-03-11#167
回复: 今天我看到了一个美女!

这是迄今为止我看到的你最失水准的一帖。
1,阳光快运。你也可以办一个啊,不需要quota.规范的话,你注册一个企业号和2个税号就可以,几十块钱搞定。为了体现你的24 hours service 服务,你可以取名“月光快运”。想沾人家品牌的光,也可以取名“日光快运”。几十块钱可以在中国买到一个官吗?
2,制度不能约束人,难道八荣八耻能约束人?农民工一个月去街边打个牙祭是嫖娼,是八耻;官员在纳税人买单的办公室沙发上日小蜜,日完了还是用公家的卫生纸擦jj,是说不清楚的感情问题,是爱情,是八荣?

八荣八耻从楼上说法看来是个消费指南

ReneDad : 2012-03-11#168
回复: 今天我看到了一个美女!

另一个更重要的是如果制度真的能保证数年一选。

你说的对。西方的现今民主制度,也是它的人民在数百年中不断总结历史教训逐步完善的。在早期刚从专制转向民主的过程中,也出现过专制倒台,断头台出现的情况。

可问题是,中国有条件复制西方的历史吗?别忘了,当时受技术条件的制约,西方基本是处在孤立状态,可以不受外界的竞争和干扰。可现在是全球化了,逸豫决策失误亏掉一块市场,蜂姐就会趁机挤进来不会给她失而复得的机会。看看现在的俄罗斯就知道了。

你难道真的相信,在经历了近百年的无数次折腾后,老天爷还会那么偏爱中国人,会再给中国几次机会,而不是让别人也有点机会吗?

另外,既然同是“中国人”的台湾人,大多不愿同中国统一被“大陆”均富,凭什么你认为同是“大陆”的沿海发达地区,会为了“民主中国”的美好前景这一空头支票,就心甘情愿地愿意让来自内陆不发达地区的“民”去“主”宰他们的利益,而不是寻求自己的利益最大化呢?(何况同台湾一样,独立了又不是不能搞民主。留在“民主中国”也是别的地方的“民”做你的“主”,还不如“独立自主”好)

红星闪闪 : 2012-03-11#169
回复: 今天我看到了一个美女!

你说的对。西方的现今民主制度,也是它的人民在数百年中不断总结历史教训逐步完善的。在早期刚从专制转向民主的过程中,也出现过专制倒台,断头台出现的情况。

可问题是,中国有条件复制西方的历史吗?别忘了,当时受技术条件的制约,西方基本是处在孤立状态,可以不受外界的竞争和干扰。可现在是全球化了,逸豫决策失误亏掉一块市场,蜂姐就会趁机挤进来不会给她失而复得的机会。看看现在的俄罗斯就知道了。

你难道真的相信,在经历了近百年的无数次折腾后,老天爷还会那么偏爱中国人,会再给中国几次机会,而不是让别人也有点机会吗?

另外,既然同是“中国人”的台湾人,大多不愿同中国统一被“大陆”均富,凭什么你认为同是“大陆”的沿海发达地区,会为了“民主中国”的美好前景这一空头支票,就心甘情愿地愿意让来自内陆不发达地区的“民”去“主”宰他们的利益,而不是寻求自己的利益最大化呢?(何况同台湾一样,独立了又不是不能搞民主。留在“民主中国”也是别的地方的“民”做你的“主”,还不如“独立自主”好)
雷娜爹,能否用3行,最多不过5行,把意思表达清楚呢。大家都学过“公理”“定则”啥的,不就一句话吗。

北京范德彪 : 2012-03-11#170
回复: 今天我看到了一个美女!

雷娜爹,能否用3行,最多不过5行,把意思表达清楚呢。大家都学过“公理”“定则”啥的,不就一句话吗。

累那爹就是一受累的命

北京范德彪 : 2012-03-11#171
回复: 今天我看到了一个美女!

起床了!我在苦笑着!!!

笑完了,楼上就说两句

你可被点名了说是Richman,剥削其他人

阳光家园 : 2012-03-11#172
回复: 今天我看到了一个美女!

“不乏”是多少?10个,100个....100万,同10亿人比占的百分比有多大?

你总不能说GCD的江山是靠毛泽东用枪顶着林彪,林彪用枪顶着黄永胜武法宪,然后黄永胜们又用枪一级级顶到小兵们,层层督战打下来的吧?

客观上说,49年的中国,就和今天的中国一样,贫富差距,“阶级”矛盾都很尖锐。在这种时候,“白毛女”“收租院”的威力,远胜蒋校长的四百万大军+“革命军人连坐法”。

只不过长期的效果,等“弱智群体”们明白过来就晚了。

我不赞成赞助这种造就“贫贱良材”的“善举”,就是因为看到了,现在的中国的许多从农村出来的知识分子,不仅左翼,甚至连右翼也拿起了“阶级斗争”这把武器。就如同武侠小说里那种“刺血大法”一样,靠编造故事,煽动仇恨来赚人气追求“个人重大利益”里面最重大的--成功,根本不考虑这么做长期后果和自己作为知识分子对人民和民族前途应负的道义上的责任。

看来毛老头的《语录》“阶级斗争,一抓就灵”,在中国确实“字字是真理”“放之四海而皆准”。不过赞助在知识分子队伍中增加这种人,在我看来与在奶粉里添加三聚氰胺没有什么两样。


出身于世禄之家、书香之族的ReneDad,对布衣百姓似乎有刻骨铭心的仇恨。我想这也是个例,我一直崇敬文化之人。

教育是政府责任,没有人指望靠民间善举办教育,更不指望ReneDad赞助办学了。

阳光家园 : 2012-03-11#173
回复: 今天我看到了一个美女!

笑完了,楼上就说两句

你可被点名了说是Richman,剥削其他人


人的智力不同、体力不同、背景不同、勤奋程度也不同,所以必然造成财富的积累程度也不同。均贫富不应该,但济贫扶弱是政府基本功能。贴出这张小美少女照片学童,我在想,能不能让这些赤贫的孩子也分享一点30年改革开放的成果呢?

但至少我看到,ReneDad斩钉截铁地说:不可以!他说:“现在的中国的许多从农村出来的知识分子,不仅左翼,甚至连右翼也拿起了“阶级斗争”这把武器。就如同武侠小说里那种“刺血大法”一样,靠编造故事,煽动仇恨来赚人气追求“个人重大利益”里面最重大的--成功,根本不考虑这么做长期后果和自己作为知识分子对人民和民族前途应负的道义上的责任。

看来毛老头的《语录》“阶级斗争,一抓就灵”,在中国确实“字字是真理”“放之四海而皆准”。不过赞助在知识分子队伍中增加这种人,在我看来与在奶粉里添加三聚氰胺没有什么两样。”


既然这些孩子像奶粉里的三聚氰胺,遵照ReneDad的意思,直接消灭他们肉体就可以了。

阳光家园 : 2012-03-11#174
回复: 今天我看到了一个美女!

笑完了,楼上就说两句

你可被点名了说是Richman,剥削其他人


我就一块顽石,没有补天之才,没有担风袖月的经济基础基础,也就没有指点江山的万丈豪情,唯有勤奋补拙,所以我常常告诫自己:狂傲者不得善果,牢记好自为之。

红星闪闪 : 2012-03-11#175
回复: 今天我看到了一个美女!

阳光一腔热血,累脑爹得窥冰山一角。同样出身,未必同样看法,求同存异,差别仅在一点。

ReneDad : 2012-03-11#176
回复: 今天我看到了一个美女!

雷娜爹,能否用3行,最多不过5行,把意思表达清楚呢。大家都学过“公理”“定则”啥的,不就一句话吗。


闪哥你不了解,其实只有我们城里人特别是北京人上海人才是最适合移民加拿大(或除中国以外的任何一个国家)的中国人。原因有二:

第一,大家都知道了。俺们老家房价高,卖了到国外就能买套新的好“安居”乐业;


第二,在国内俺们同占人口多数的“主流中国人”争论捍卫自己的“个人重大利益”的时候,作为占人口少数的“弱势群体”说话都得小心翼翼的,生怕说重了气得一大半“中国人”睡不着觉,罪恶可就大了。而到了加拿大,国内那个人多势众的主流到了这里也和俺们一样成了“少数民族”,那时再有争论我们惹他们不开心了:


附件


may194910 : 2012-03-11#177
回复: 今天我看到了一个美女!

闪哥你不了解,其实只有我们城里人特别是北京人上海人才是最适合移民加拿大(或除中国以外的任何一个国家)的中国人。原因有二:

第一,大家都知道了。俺们老家房价高,卖了到国外就能买套新的好“安居”乐业;


第二,在国内俺们同占人口多数的“主流中国人”争论捍卫自己的“个人重大利益”的时候,作为占人口少数的“弱势群体”说话都得小心翼翼的,生怕说重了气得一大半“中国人”睡不着觉,罪恶可就大了。而到了加拿大,国内那个人多势众的主流到了这里也和俺们一样成了“少数民族”,那时再有争论我们惹他们不开心了:




幸亏加拿大政府没有这样的歧视规定----只允许北京人、上海人移民。

非常感谢加拿大政府的对中国人申请人的公平待遇,否则我们这些没有北京上海户口的人士就要在国内承受一辈子的不公平待遇了。

:wdb23:

阳光家园 : 2012-03-11#178
回复: 今天我看到了一个美女!

闪哥你不了解,其实只有我们城里人特别是北京人上海人才是最适合移民加拿大(或除中国以外的任何一个国家)的中国人。原因有二:

第一,大家都知道了。俺们老家房价高,卖了到国外就能买套新的好“安居”乐业;


第二,在国内俺们同占人口多数的“主流中国人”争论捍卫自己的“个人重大利益”的时候,作为占人口少数的“弱势群体”说话都得小心翼翼的,生怕说重了气得一大半“中国人”睡不着觉,罪恶可就大了。而到了加拿大,国内那个人多势众的主流到了这里也和俺们一样成了“少数民族”,那时再有争论我们惹他们不开心了:


按照睿智渊博的ReneDad的理论,深居高墙之内的皇家也是人口少数的“弱势群体”,高!!佩服!!实在是佩服!!

may194910 : 2012-03-11#179
回复: 今天我看到了一个美女!

人的智力不同、体力不同、背景不同、勤奋程度也不同,所以必然造成财富的积累程度也不同。均贫富不应该,但济贫扶弱是政府基本功能。贴出这张小美少女照片学童,我在想,能不能让这些赤贫的孩子也分享一点30年改革开放的成果呢?

但至少我看到,ReneDad斩钉截铁地说:不可以!他说:“现在的中国的许多从农村出来的知识分子,不仅左翼,甚至连右翼也拿起了“阶级斗争”这把武器。就如同武侠小说里那种“刺血大法”一样,靠编造故事,煽动仇恨来赚人气追求“个人重大利益”里面最重大的--成功,根本不考虑这么做长期后果和自己作为知识分子对人民和民族前途应负的道义上的责任。

看来毛老头的《语录》“阶级斗争,一抓就灵”,在中国确实“字字是真理”“放之四海而皆准”。不过赞助在知识分子队伍中增加这种人,在我看来与在奶粉里添加三聚氰胺没有什么两样。”


既然这些孩子像奶粉里的三聚氰胺,遵照ReneDad的意思,直接消灭他们肉体就可以了。


:wdb10: :wdb37:

ReneDad : 2012-03-11#180
回复: 今天我看到了一个美女!

教育是政府责任。

也是。要不然学加拿大把中国发达地区的“高素质”的公校全拍卖改成收费的私校。然后再建几间干打垒式的和老大照片里一模一样的“公校”。老百姓有钱的掏赞助费去上私校,没钱的凑或去上这种公校吧。


这样就平等了,老大也可以安心睡觉了...

阳光家园 : 2012-03-11#181
回复: 今天我看到了一个美女!

幸亏加拿大政府没有这样的歧视规定----只允许北京人、上海人移民。

非常感谢加拿大政府的对中国人申请人的公平待遇,否则我们这些没有北京上海户口的人士就要在国内承受一辈子的不公平待遇了。

:wdb23:


ReneDad自认为是上海人就倍感优越,但遗憾的是ReneDad不能代表上海人。同样是上海人的“艾米丽娃娃”,不是对穷困人口恶语相加,而是以实际行动帮助他们。

北京范德彪 : 2012-03-11#182
回复: 今天我看到了一个美女!

按照睿智渊博的ReneDad的理论,深居高墙之内的皇家也是人口少数的“弱势群体”,高!!佩服!!实在是佩服!!

不是,最近楼上也是动不动就忆苦思甜弄得大伙儿心里酸酸的

北京范德彪 : 2012-03-11#183
回复: 今天我看到了一个美女!

阳光一腔热血,累脑爹得窥冰山一角。同样出身,未必同样看法,求同存异,差别仅在一点。

对,都是拆腻子

ReneDad : 2012-03-11#184
回复: 今天我看到了一个美女!

按照睿智渊博的ReneDad的理论,深居高墙之内的皇家也是人口少数的“弱势群体”,高!!佩服!!实在是佩服!!

皇家其实和占人口多数的主流是一个出身。

所以主流可以闹“群体事件”甚至烧警车、砸政府而不受追究。皇帝的穷亲戚也是皇亲嘛,总有些特权的。

像我们这种少数民族,刚想表达点什么,还是“为了国家重大利益”而不是“为了个人重大利益”,连一点暴力都没敢粘,皇亲们就开着坦克来“恢复交通”了

红星闪闪 : 2012-03-11#185
回复: 今天我看到了一个美女!

不是,最近楼上也是动不动就忆苦思甜弄得大伙儿心里酸酸的
是呀,昨天累脑爹那副幼年生活图深印我脑海中,弄的我也酸酸的,好像是胃里。

ReneDad : 2012-03-11#186
回复: 今天我看到了一个美女!

ReneDad自认为是上海人就倍感优越,但遗憾的是ReneDad不能代表上海人。同样是上海人的“艾米丽娃娃”,不是对穷困人口恶语相加,而是以实际行动帮助他们。

ReneDad没当dad还是个“娃娃”的时候,也是很天真无邪相信善有善报滴

北京范德彪 : 2012-03-11#187
回复: 今天我看到了一个美女!

是呀,昨天累脑爹那副幼年生活图深印我脑海中,弄的我也酸酸的,好像是胃里。

都是翠花那酸菜闹de

may194910 : 2012-03-11#188
回复: 今天我看到了一个美女!

ReneDad自认为是上海人就倍感优越,但遗憾的是ReneDad不能代表上海人。同样是上海人的“艾米丽娃娃”,不是对穷困人口恶语相加,而是以实际行动帮助他们。

人与人的差距很大!

某些北京人、上海人到处显摆他们的优越性,即使已经移民到了国外。


阳光家园 : 2012-03-11#189
回复: 今天我看到了一个美女!

也是。要不然学加拿大把中国发达地区的“高素质”的公校全拍卖改成收费的私校。然后再建几间干打垒式的和老大照片里一模一样的“公校”。老百姓有钱的掏赞助费去上私校,没钱的凑或去上这种公校吧。


这样就平等了,老大也可以安心睡觉了...


一个正常的社会,既要有对高收入阶层的消费出口,例如别墅、私校、高级轿车,但是这个社会同样要对低收入阶层的民众要有基本生活保障,尤其要提供通过个体奋斗改变穷困面貌的路,这其中教育是最直接的手段。

但ReneDad认为贫困人口是社会的拖累,穷死活该!

北京范德彪 : 2012-03-11#190
回复: 今天我看到了一个美女!

ReneDad没当dad还是个“娃娃”的时候,也是很天真无邪相信善有善报滴
孩子可怜,一本好经,恐怕得念歪了

majorshenzhen : 2012-03-11#191
回复: 今天我看到了一个美女!

歪嘴和尚很多。

孩子可怜,一本好经,恐怕得念歪了

may194910 : 2012-03-11#192
回复: 今天我看到了一个美女!

一个正常的社会,既要有对高收入阶层的消费出口,例如别墅、私校、高级轿车,但是这个社会同样要对低收入阶层的民众要有基本生活保障,尤其要提供通过个体奋斗改变穷困面貌的路,这其中教育是最直接的手段。

但ReneDad认为贫困人口是社会的拖累,穷死活该!


某些国人的劣根性之一就是:笑贫不笑娼。

ReneDad : 2012-03-11#193
回复: 今天我看到了一个美女!

是呀,昨天累脑爹那副幼年生活图深印我脑海中,弄的我也酸酸的,好像是胃里。

累脑爹的童年很幸福滴。虽然吃的穿的差点,但有父母之爱天天让洗脸洗手,而且拜毛主席的户口政策所赐,可以小小年纪就脖子上挂钥匙满街“自由”乱跑,不必像加拿大孩子一样必须有大人监管怕被人贩子拐卖了

红星闪闪 : 2012-03-11#194
回复: 今天我看到了一个美女!

都是翠花那酸菜闹de
彪哥掐指真灵,昨天“酸菜白肉”只食了一点。都在冰箱里呢,同是天涯沦落人,彪哥有兴趣没?

闹闹和点点 : 2012-03-11#195
回复: 今天我看到了一个美女!

ReneDad没当dad还是个“娃娃”的时候,也是很天真无邪相信善有善报滴

累那爹现在已经不再天真无邪了,所以已经不相信善有善报了,我可以这样理解吗?

北京范德彪 : 2012-03-11#196
回复: 今天我看到了一个美女!

彪哥掐指真灵,昨天“酸菜白肉”只食了一点。都在冰箱里呢,同是天涯沦落人,彪哥有兴趣没?
谢闪哥

翠花在,在外还是不打扰闪哥周末一歌的happy hour了。

北京范德彪 : 2012-03-11#197
回复: 今天我看到了一个美女!

累那爹现在已经不再天真无邪了,所以已经不相信善有善报了,我可以这样理解吗?

累那爹现在出门必头套黑丝袜,给自己起个法语名叫基督山

ReneDad : 2012-03-11#198
回复: 今天我看到了一个美女!

但ReneDad认为贫困人口是社会的拖累,穷死活该!

是哈老珀的移民部长这么认为,不是我


我一直承认无论在中国还是加拿大,大量廉价的累伯工都是“一部分人先富起来”的先决条件。

我是站在这些累伯工的立场说话。从他们的利益着想,适当限制一下市场的“供”,才能利用供需关系这一价格杠杆促进自己的“重大个人利益”

可惜不但他们自己,连同他们一样出身的受过高等教育的知识分子都看不清楚这一点,我叫他们“弱智群体”,只算实话实说不是骂人了

红星闪闪 : 2012-03-11#199
回复: 今天我看到了一个美女!

谢闪哥

翠花在,在外还是不打扰闪哥周末一歌的happy hour了。
酸菜逢知己千碗少,莫使饿肚空吸气。

may194910 : 2012-03-11#200
回复: 今天我看到了一个美女!

彪哥掐指真灵,昨天“酸菜白肉”只食了一点。都在冰箱里呢,同是天涯沦落人,彪哥有兴趣没?


不必担心小范,周末有小芳和麦当劳陪着呢。 :wdb6:

ReneDad : 2012-03-11#201
回复: 今天我看到了一个美女!

累那爹现在已经不再天真无邪了,所以已经不相信善有善报了,我可以这样理解吗?

看对什么人了。

上次去阿富汗传教的那批韩国人被砍了头之后,现在没人去阿富汗传播福音了吧?

北京范德彪 : 2012-03-11#202
回复: 今天我看到了一个美女!

酸菜逢知己千碗少,莫使饿肚空吸气。

翠花在,酸菜在,肉手夹菜,红袖添乱

闪哥此声何求

火山 : 2012-03-11#203
回复: 今天我看到了一个美女!

本帖没全部看,我理解阳光快运的心情。

中国确实还有穷的地方,这张照片好像很早前看过。

中国现在改变很多,一年前的影响可能就过时了。甚至坛子里现在还有人杯葛中国农业税。

政府对贫困的地区的帮助力度不断加大,改变贫困不是给点钱的事,是基础设施的投入,但中国太大,又是山区大国,这个基础设施的投入绝对是庞大的天文数字!

今年春节期间我去了黔西南大山里,亲眼所见看到,稍后我贴一些来


http://forums.iask.ca/showthread.php?t=535123

闹闹和点点 : 2012-03-11#204
回复: 今天我看到了一个美女!

你们继续,我还得再睡会,补个壮阳觉,天亮再来接班。

红星闪闪 : 2012-03-11#205
回复: 今天我看到了一个美女!

不必担心小范,周末有小芳和麦当劳陪着呢。 :wdb6:
你是再说小房吗

红星闪闪 : 2012-03-11#206
回复: 今天我看到了一个美女!

你们继续,我还得再睡会,补个壮阳觉,天亮再来接班。
去养颜吧,这里有我们,打不起来。你走了,就更安全了。

红星闪闪 : 2012-03-11#207
回复: 今天我看到了一个美女!

翠花在,酸菜在,肉手夹菜,红袖添乱

闪哥此声何求

求那些得不到的。

火山 : 2012-03-11#208
回复: 今天我看到了一个美女!

在一个大山的深处,一个大山洞居住着十几户苗族山民。没水没电,房子其实很难叫做房子:用洞边的竹子,劈成竹篾,编成类似竹席围成,没有房顶,五处透风,也有好一点的用木头的。有的“房子”天长日久,已破败不堪。
洞里还有一个自办的小学校。


(未完)
一条盘山土路连接着上山羊肠小道的山路。




这条盘山土路已铺成盘山公路,铺到这条羊肠山道为止,后面没铺,我认为这条公路就是为连接这一条羊肠山道而修建的。理由后面陈述!

这条羊肠山道就是通向我前面所述的大山洞的,里面住着十几户“山顶洞人”(没有不敬的意思哦)。

通向山洞的羊肠山道原先也是“纯天然”的,现在全部是花岗岩石头铺成的。这个山里石头不是花岗岩,也就是说:铺这条走一个多小时羊肠山道的石头,全部来自山外,通过我刚才所述的为他们所建的盘山公路运来,然后动用大量人工,把一块块石头背到山里铺路(全是台阶用石头铺最合适)。

这条羊肠山道我走了一个多小时,知道它需要多少石头吗?需要多少人力背石头吗?


洞里的山民,据说是他们苗族先辈躲避战乱,迁徙来到这里,在这个山洞定居下来,一直至今。


当地政府专为他们“千里迢迢”建设配电线路,如今山洞里已经用上电了。

当地政府又在山洞里滴水的地方修建了几个蓄水池,我看见水池的水清澈漫溢,全是纯天然的“矿泉水”啊!用水已经不是问题了。

(未完)


当地政府又在山洞不远处的半山腰,修建了几十套砖瓦房,房子独立成套,有客厅、几个卧室、厨房,阁楼,还带有放杂物的柴火间。房前屋后是梯田。

每一块砖,每一片瓦都来自山外,就是通过我认为主要为他们修建的盘山公路、花岗岩的山道运送来的。

每一包水泥需要两个人轮流交替换背,走一个多小时山路,运送进去!

盘山公路和花岗岩山道连接处有一个大开阔地,这是当时修建的物资中转站,我在山坡上看到当时修建时损耗受潮的一些瓦片、水泥。



房子在人海战中,花费大量人力物力,终于建成了,出乎意料的事情发生了.....

(未完)


面对白送的房子,山民们并不在意。几乎都放弃了!
看来“动迁”在我国还真是大问题!

山民们只有一户搬入,是个三口之家,大人也很热情,小孩大概只有三、四岁,很可爱!

其余的房子都空关这,有几户放了一些秸秆。

也许他们习惯了:洞内“冬暖夏凉”的气候,
也许他们习惯了:祖辈的生活方式,
也许他们习惯了:大集体的生活,
也许他们习惯了:游客光临的热闹
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

有人感觉她们太清苦,送来一卡车棉被,有人送来电视机,。。。。。

洞内的学校没人了,听说山下建起了正规的大学校


尊重个人的选择,我们认为大砖瓦房好,可他们喜欢他们的山洞。
我们认为是地狱,他们可能认为是世外桃源。

我们作为旁观者不必以我们自己的观念过分解读。

ReneDad : 2012-03-11#209
回复: 今天我看到了一个美女!

某些国人的劣根性之一就是:笑贫不笑娼。

为啥要笑娼?

人家娼出卖的是自己所有的东西挣一份美好生活,又不是偷别人抢别人的想白占别人的便宜,为啥要笑话人家?


倒是贫,要看他为什么贫。比如有人当土匪去抢劫,结果领头的土匪抢到了钱,甩下他跑了,他自己一分没抢着反而连唯一的家当--作案用的摩托也被老大骑跑找不回来了。这么偷鸡不成蚀把米贫的为啥不能笑他?

红星闪闪 : 2012-03-11#210
回复: 今天我看到了一个美女!

本帖没全部看,我理解阳光快运的心情。

中国确实还有穷的地方,这张照片好像很早前看过。

中国现在改变很多,一年前的影响可能就过时了。甚至坛子里现在还有人杯葛中国农业税。

政府对贫困的地区的帮助力度不断加大,改变贫困不是给点钱的事,是基础设施的投入,但中国太大,又是山区大国,这个基础设施的投入绝对是庞大的天文数字!

今年春节期间我去了黔西南大山里,亲眼所见看到,稍后我贴一些来


http://forums.iask.ca/showthread.php?t=535123

火山也时候也要顶顶。虽然看事情只看到一面,好在这一面是真实的。

火山 : 2012-03-11#211
回复: 今天我看到了一个美女!

我不知道铺这条盘山公路要花多少钱?
我不知道铺这条花岗岩台阶山路多少钱?
我不知道千里迢迢架线送电要多少钱?
我不知道建造这些房子要多少钱?
还有。。。。。。。。。。


记得过年前有个帖子,美国军中华裔被虐致死的帖子,马上有人说:中国少数民族比这个悲惨德多

火山 : 2012-03-11#212
回复: 今天我看到了一个美女!

看了国家为名不见经传“山顶洞人”所化的钱,让我想起了国家村村通公路的工程。我不知道落实的咋样。
但在格凸河两岸散布着许多少数民族村落,那些宽阔的水泥栈道好像说明了一些情况。

火山 : 2012-03-11#213
回复: 今天我看到了一个美女!

火山也时候也要顶顶。虽然看事情只看到一面,好在这一面是真实的。
真实是简单的,但真实也是不容易的。

就拿人人唾弃的动迁来说。

火山家里半间房(带阁楼),安置三套两室一厅,本来给五套,因为有两个兄弟已得到福利分房。
同为上海的1008却不信,但最终他还是信了,因为上海拆迁太多,随便打听一下,就明白了。

但“拆迁”到现在还是斗士的开骂资本,真实是不容易的!

oops : 2012-03-11#214
回复: 今天我看到了一个美女!

真实是简单的,但真实也是不容易的。

就拿人人唾弃的动迁来说。

火山家里半间房(带阁楼),安置三套两室一厅,本来给五套,因为有两个兄弟已得到福利分房。
同为上海的1008却不信,但最终他还是信了,因为上海拆迁太多,随便打听一下,就明白了。

但“拆迁”到现在还是斗士的开骂资本,真实是不容易的!

呵呵,你发这么多个帖子是想说中国贫困地区的教育问题已经解决了?还是想说中国强行拆迁那些自焚的“被死亡的”都是假的?

或者你只想说中国”在改变中”所以大家都应该闭嘴?幼稚。

火山 : 2012-03-11#215
回复: 今天我看到了一个美女!

火山也时候也要顶顶。虽然看事情只看到一面,好在这一面是真实的。
网上开骂的人,有多少人,象我火山这样,亲眼所见呢?

我在大山里的亲眼所见,我比许多人更有资格来评判!


等我有空,哪位教教我发照片,我把有关“山顶洞人”、格凸河、摩梭人等等照片给大家看。

中国的实际情况,不是大家所想的那么惨!

北京范德彪 : 2012-03-11#216
回复: 今天我看到了一个美女!

求那些得不到的。
万千宠爱,集闪哥一身,
桌上酸菜,枕边翠花,乃闪哥前生修行之造化,足亦,给我们也留口汤喝

火山 : 2012-03-11#217
回复: 今天我看到了一个美女!

呵呵,你发这么多个帖子是想说中国贫困地区的教育问题已经解决了?还是想说中国强行拆迁那些自焚的“被死亡的”都是假的?

或者你只想说中国”在改变中”所以大家都应该闭嘴?幼稚。
说实话,我对你的印象很坏!

当你发帖说“中国人都是缺德的”时,其实你已经没有资格来评判中国了!

家园里像你这类人还有几个。你们丧失的东西太多!

你们好自为之吧!

oops : 2012-03-11#218
回复: 今天我看到了一个美女!

说实话,我对你的印象很坏!

当你发帖说“中国人都是缺德的”时,其实你已经没有资格来评判中国了!

家园里像你这类人还有几个。你们丧失的东西太多!

你们好自为之吧!

我对你印象同样不好,这个没什么,本来我们两个就不是互相欣赏的,不用气急败坏。

另外,我可以说呢造谣或者诽谤么?你哪只眼睛看到我说中国人都是缺德的?

中国有句古话,有志不在年高,我也送你一句,有理不在声音大小。下次别用这么难看的字体和颜色

北京范德彪 : 2012-03-11#219
回复: 今天我看到了一个美女!

丝哥和山哥都息怒,大家都是一伙儿的,淡定

天涯 : 2012-03-11#220
回复: 今天我看到了一个美女!

哇噻,一天不到居然盖这么高的楼?看来家园还是很热火的嘛!缺少的只是话题。

俺就不再参与这个话题了,这是一个非常具有广告效果的帖子,乘机多放两个广告上来:wdb6::wdb9:~

oops : 2012-03-11#221
回复: 今天我看到了一个美女!

哇噻,一天不到居然盖这么高的楼?看来家园还是很热火的嘛!缺少的只是话题。

俺就不再参与这个话题了,这是一个非常具有广告效果的帖子,乘机多放两个广告上来:wdb6::wdb9:~

小心David问你要赞助费,这可是他千挑万选出来的话题。

火山 : 2012-03-11#222
回复: 今天我看到了一个美女!

我对你印象同样不好,这个没什么,本来我们两个就不是互相欣赏的,不用气急败坏。

另外,我可以说呢造谣或者诽谤么?你哪只眼睛看到我说中国人都是缺德的?

中国有句古话,有志不在年高,我也送你一句,有理不在声音大小。下次别用这么难看的字体和颜色


把你那篇的“中国人到了最缺的的时候”的帖子翻出来看看,我在那里和苹果大战300贴

火山 : 2012-03-11#223
回复: 今天我看到了一个美女!

唉,明知是堆垃圾你非要抻一脚

你问ta有没种再挂挂签名试试:wdb21:

屏蔽吧
他马甲很多。

oops : 2012-03-11#224
回复: 今天我看到了一个美女!

把你那篇的“中国人到了最缺的的时候”的帖子翻出来看看,我在那里和苹果大战300贴

说你傻吧又怕你不高兴,你也太信得过自己的记忆力了,我居然还真的去翻翻了那个帖子,能劳烦您老人家去翻翻好么?

对了,另外马甲的事情,我没你那种爱好,不要以己推人。

在另外,如果发现自己错了,不用道歉,下次发帖前多考虑几秒钟就好了。

oops : 2012-03-11#225
回复: 今天我看到了一个美女!

唉,明知是堆垃圾你非要抻一脚

你问ta有没种再挂挂签名试试:wdb21:

屏蔽吧

难不成你在我那个被不知道哪个管理员给删了的签名列表里面吗?失敬失敬啊。

说实话,我的签名没备份,不然早挂回来了,我记忆力不好怕挂错了ID,又懒的去搜帖子所以就没再挂出来,这么解释你满意么?

bbjj : 2012-03-11#226
回复: 今天我看到了一个美女!

因为搞了计划生育,所以人口就是大问题。

因为有死刑,所以人就是坏人。

因为以前是计划经济,所以中国需要计划。

因为现在是市场经济,所以中国需要市场。

下雨当然是一个大问题,要么出门打什么伞?

............

类似的逻辑谬误,想举多少就举多少。

好吧,我们不谈日本,不谈香港,不谈美国,不谈印度......如果人口越多越可怕,那么,如何解释同样是中国,现在的人口是四十年前的两倍多,但是人民生活水平却有大幅度提高?
没有人说人口越多越可怕,加拿大目前就需要更多的人口,但是人口太多会很可怕。现在的中国和四十年前比,生产力很不一样,中国的经济发展是从八十年代才开始的吧,欧洲和北美在战后也过过穷日子的,某些人非要拿发展了一百多年的国家和发展了几十年的国家相比,还要挑最穷的地方和普通地方的比,他们大概没有看到最近电视里的原居民的居住条件吧,和这些照片也有得比。如果这些人坚持要住在这些生存条件恶劣的地方并大量繁殖的话,请问有什么方法可以帮助他们?

Johnny1008 : 2012-03-11#227
回复: 今天我看到了一个美女!

真实是简单的,但真实也是不容易的。

就拿人人唾弃的动迁来说。

火山家里半间房(带阁楼),安置三套两室一厅,本来给五套,因为有两个兄弟已得到福利分房。
同为上海的1008却不信,但最终他还是信了,因为上海拆迁太多,随便打听一下,就明白了。

但“拆迁”到现在还是斗士的开骂资本,真实是不容易的!

谁说我最终信了!

那是看在你要到温哥华组织青帮的份上不和你较真就是了!

如今你反悔不移民了,那我也有反悔的权利!

当初我就问过你,你的“半间房”是啥钻石地段?能一换五,还都是两室一厅的新公房?

你死也不肯说!

如果你是黄埔、静安,而分给你的是顾村、安亭,我还有点相信的可能,

况且也是在90年代初期才能有这点浮财可捞,

放在90年代后期,无论是政府工程,还是房产开发商,谁都没能力有这种大手笔!

我身边拆迁的又不是一个两个,带着地皮的自家房子都没有你那种夸张的分配方式!

每次问你点详细的东西,你就岔开话题,

然后放大字体、变红加感叹号,搞得人人不敢和你对话!

又没问你要过门牌号码?连个大致区域都不敢透露吗?

难道怕我和你意见不合拎着九五砖找上门去拍你不成?

再说,看你那么暴的脾气,当初也一准是个街头霸王,

我要和你过招,还不知道谁把谁给打了呢!


:wdb5:

Johnny1008 : 2012-03-11#228
回复: 今天我看到了一个美女!

没有人说人口越多越可怕,加拿大目前就需要更多的人口,但是人口太多会很可怕。现在的中国和四十年前比,生产力很不一样,中国的经济发展是从八十年代才开始的吧,欧洲和北美在战后也过过穷日子的,某些人非要拿发展了一百多年的国家和发展了几十年的国家相比,还要挑最穷的地方和普通地方的比,他们大概没有看到最近电视里的原居民的居住条件吧,和这些照片也有得比。如果这些人坚持要住在这些生存条件恶劣的地方并大量繁殖的话,请问有什么方法可以帮助他们?

说学校呢,

那小女孩脸有多黑,手有多脏,衣服有多破,家里有几个兄弟姐妹,

国家都可以不管,

但是那学校墙有多斜,顶有多烂,门有多破,黑板课桌有多简陋,

国家是不是应该管一管?

4%的教育经费,和18%的行政开支,这样的对比?

能再多找几个这样的国家出来,让大家观赏一下吗?


:wdb14:

阳光家园 : 2012-03-11#229
回复: 今天我看到了一个美女!

是哈老珀的移民部长这么认为,不是我


我一直承认无论在中国还是加拿大,大量廉价的累伯工都是“一部分人先富起来”的先决条件。

我是站在这些累伯工的立场说话。从他们的利益着想,适当限制一下市场的“供”,才能利用供需关系这一价格杠杆促进自己的“重大个人利益”

可惜不但他们自己,连同他们一样出身的受过高等教育的知识分子都看不清楚这一点,我叫他们“弱智群体”,只算实话实说不是骂人了


我在前面就写了一个帖子:

一个正常的社会,既要有对高收入阶层的消费出口,例如别墅、私校、高级轿车,但是这个社会同样要对低收入阶层的民众要有基本生活保障,尤其要提供通过个体奋斗改变穷困面貌的路,这其中教育是最直接的手段。”

ReneDad,我多次说过,你出身诗礼簪缨之族,承父兄教育之恩,传师友规训之德,和我辈出身寒微的“弱智群体”一员来较量智力,是你选错了对手,其实您最好的选择是对我侧目而视。

有一句常言说:苔花如米粒,也学牡丹开。我贱微如苔花,您富贵若牡丹。没有我们苔花贱微之衬托,怎么能凸显牡丹之富贵???

苏格拉底有一句名言:“我唯一知道的,就是我一无所知。”这里我借用表达一下我的“弱智”。

阳光家园 : 2012-03-11#230
回复: 今天我看到了一个美女!

说学校呢,

那小女孩脸有多黑,手有多脏,衣服有多破,家里有几个兄弟姐妹,

国家都可以不管,

但是那学校墙有多斜,顶有多烂,门有多破,黑板课桌有多简陋,

国家是不是应该管一管?

4%的教育经费,和18%的行政开支,这样的对比?

能再多找几个这样的国家出来,让大家观赏一下吗?

:wdb14:


我刚准备写下类似的话,你占先了。

倘若这个小女孩的的父母就是一个十恶不赦之徒,这小孩受罪则是应劫而生。但这无法遮风挡雨的教室也是这些小孩子父母的责任吗?

BRASSEURS : 2012-03-11#231
回复: 今天我看到了一个美女!

看了半天,你们凭什么说 RENEDAD 是上海人?这不是侮辱我们上海人吗?我觉得我们上海人有更多的悲天怜人的情怀的。

bbjj : 2012-03-11#232
回复: 今天我看到了一个美女!

说学校呢,

那小女孩脸有多黑,手有多脏,衣服有多破,家里有几个兄弟姐妹,

国家都可以不管,

但是那学校墙有多斜,顶有多烂,门有多破,黑板课桌有多简陋,

国家是不是应该管一管?

4%的教育经费,和18%的行政开支,这样的对比?

能再多找几个这样的国家出来,让大家观赏一下吗?


:wdb14:
我的意思是不管哪个国家都有一些地方生活条件会较差,特别是气候和交通都很不方便的地方,这与当地的经济难以发展有关系,国家不可能把很多钱放在这些地方,这和国家放在教育上的经费比例没有关系,而和教育经费分配到各地的比例有关,前段时间安省还是那个省的某地也关闭了一所学校,原因是当地的学生不够多,虽然这样会导致当地的小孩上学很不方便,但基于资金分配问题仍然是把学校关闭了,我不记得具体的地点和细节了,但知道这种事在这里也是存在的。
我是刚好看到这个帖子才说一下自己的观点,要我多找几个这样的国家我还没有时间去找,但是要看找什么样的国家,应该还是找得到的。

阳光家园 : 2012-03-11#233
回复: 今天我看到了一个美女!

看了半天,你们凭什么说 RENEDAD 是上海人?这不是侮辱我们上海人吗?我觉得我们上海人有更多的悲天怜人的情怀的。



我见过的上海人都是悲天怜人情怀的,不过凡事总有例外。“悲天怜人情怀”是一个睿智者必须的情怀,因为连“弱智群体”的人都常有。

悲天怜人情怀有时候也会不同,看到海地地震,我心里不是滋味,看到汶川地震,我眼泪都止不住。

闹闹和点点 : 2012-03-11#234
回复: 今天我看到了一个美女!

看了半天,你们凭什么说 RENEDAD 是上海人?这不是侮辱我们上海人吗?我觉得我们上海人有更多的悲天怜人的情怀的。
周立波除外,我比较讨厌这家伙。

闹闹和点点 : 2012-03-11#235
回复: 今天我看到了一个美女!

说实话,我对你的印象很坏!

当你发帖说“中国人都是缺德的”时,其实你已经没有资格来评判中国了!

家园里像你这类人还有几个。你们丧失的东西太多!

你们好自为之吧!

我死去多年的老奶奶曾经对我说过:在讲话之前,先以类似“说实话”“说句心里话”“这里就咱两个人,我说句老实话”作开场白的,他后面的话多半都不是实话、心里话、老实话!

多年以来,我用老奶奶的方法测试过很多次,很准很灵验。现在我来测试一下火山同学的话,发现老奶奶的话失误了,火山同学对oops的印象确实很坏。

务一流清洁 : 2012-03-11#236
回复: 今天我看到了一个美女!

闪哥你不了解,其实只有我们城里人特别是北京人上海人才是最适合移民加拿大(或除中国以外的任何一个国家)的中国人。原因有二:

第一,大家都知道了。俺们老家房价高,卖了到国外就能买套新的好“安居”乐业;


第二,在国内俺们同占人口多数的“主流中国人”争论捍卫自己的“个人重大利益”的时候,作为占人口少数的“弱势群体”说话都得小心翼翼的,生怕说重了气得一大半“中国人”睡不着觉,罪恶可就大了。而到了加拿大,国内那个人多势众的主流到了这里也和俺们一样成了“少数民族”,那时再有争论我们惹他们不开心了:


俺不同意RENEDAD的观点,您的意思其实是有钱人最适合移民加拿大,但不等于有钱人就一定能够在加拿大安居乐业。反过来说,在加拿大安居乐业的移民并不一定是出国前就有钱的。
移民前就有钱的人:
第一类,企业家,集数十年之积累,鉴于国内日益恶化的商业环境,也为了孩子接受好多教育,过来就能买房买车,孩子读名校,基本上也能做到衣食无忧。
第二类,就像俺这样的,虽然住在大城市,无奈家境贫寒,由于不甘心现状,所以就带着负的2万加元就溜到了加拿大,秉持着能吃苦,脸皮厚的精神,仗着身体好,估计也能过上安居乐业的生活。
第三类,就是楼上这类,受过良好的教育,住在大城市,有10多年的工作或经商的经验,出国前卖房卖车卖家具,攒吧攒吧,揣着几十万加元,腆着“弱势群体”小肚子,小眼睛里闪着谄上欺下的幽光,大摇大摆地来到了加拿大。说实在的,这类人在加拿大买个房子也许不是太难,但是有了房子就一定能够安居乐业吗?我看未必!这类人要改变的东西太多了,比如公民意识,人道关怀,平等理念。

欢迎文明地讨论,俺就是一闲人,不怕有事,就怕事小。

Johnny1008 : 2012-03-11#237
回复: 今天我看到了一个美女!

我的意思是不管哪个国家都有一些地方生活条件会较差,特别是气候和交通都很不方便的地方,这与当地的经济难以发展有关系,国家不可能把很多钱放在这些地方,这和国家放在教育上的经费比例没有关系,而和教育经费分配到各地的比例有关,前段时间安省还是那个省的某地也关闭了一所学校,原因是当地的学生不够多,虽然这样会导致当地的小孩上学很不方便,但基于资金分配问题仍然是把学校关闭了,我不记得具体的地点和细节了,但知道这种事在这里也是存在的。
我是刚好看到这个帖子才说一下自己的观点,要我多找几个这样的国家我还没有时间去找,但是要看找什么样的国家,应该还是找得到的。

为什么没有关系呢?

一个公款吃喝,公车消费,公费旅游高达一万亿的国家,

一个庞大臃肿,暗藏众多巨贪并要花掉国家预算18%的官僚体制的国家,

居然只为上亿的学龄人口投入了4%?

有什么合理的解释吗?

公款吃喝更重要,学生的营养午餐不重要?

公车消费更重要,学生的合格校车不重要?

公费旅游更重要,学生的课桌黑板不重要?

所以学生只能能分到4%,而政府机构可以拿到18%?

有明白人出来解释一下吗?


:wdb14:

风居住的街道 : 2012-03-11#238
回复: 今天我看到了一个美女!

这个帖子怎么看的我又想哭又想笑呢?

呜呜呜。。。。。哈哈哈。。。。。呜呜。。哈哈。。。

阳光家园 : 2012-03-11#239
回复: 今天我看到了一个美女!

这个帖子怎么看的我又想哭又想笑呢?

呜呜呜。。。。。哈哈哈。。。。。呜呜。。哈哈。。。


怎么啦?说说听听!

霜岳 : 2012-03-11#240
回复: 今天我看到了一个美女!

没有人说人口越多越可怕,加拿大目前就需要更多的人口,但是人口太多会很可怕。现在的中国和四十年前比,生产力很不一样,中国的经济发展是从八十年代才开始的吧,欧洲和北美在战后也过过穷日子的,某些人非要拿发展了一百多年的国家和发展了几十年的国家相比,还要挑最穷的地方和普通地方的比,他们大概没有看到最近电视里的原居民的居住条件吧,和这些照片也有得比。如果这些人坚持要住在这些生存条件恶劣的地方并大量繁殖的话,请问有什么方法可以帮助他们?

这个有点乱。首先什么叫做人口太多?人口是个相对值不是绝对值。人口密度日本香港新加坡远远高于大陆,人均自然资源日本香港新加坡远远低于大陆。这是一个。

另一个,不是某些人“非要拿发展了一百多年的国家和发展了几十年的国家相比”,而确实是“某些人”非要拿发展了一百多年的国家和发展了几十年的国家相比。这后一个某些人,指的是某些领导阶层。他们的行政支出,三公消费......都已经超过了“发展了一百多年的国家”,可惜他们花在公共教育、公共医疗、公众养老上的支出,连“发展了几十年的国家”都比不了。

此外,为什么人口大量增加的中国现在和几十年前比生产力很不一样?这就已经说明了人口不是“拖累经济”的指标。

最后,也许有些人“坚持要住在这些生存条件恶劣的地方并大量繁殖”,可是保证这些人口的基本生存条件,难道不正是一个国家应该给予国民的待遇吗?难道拿着全国人民缴纳的税款宁愿三公消费,也不能把这些土坯房修缮一下,还是值得表扬的政府吗?

北京范德彪 : 2012-03-11#241
回复: 今天我看到了一个美女!

今年伊始以来,今天阳光对累那爹是比较惨烈的一仗

北京范德彪 : 2012-03-11#242
回复: 今天我看到了一个美女!

我见过的上海人都是悲天怜人情怀的,不过凡事总有例外。“悲天怜人情怀”是一个睿智者必须的情怀,因为连“弱智群体”的人都常有。

悲天怜人情怀有时候也会不同,看到海地地震,我心里不是滋味,看到汶川地震,我眼泪都止不住。

在下以为情怀这个东西是每个人都具备的,不一定非是上海人,而且上海人也不定有情怀

阳光家园 : 2012-03-11#243
回复: 今天我看到了一个美女!

在下以为情怀这个东西是每个人都具备的,不一定非是上海人,而且上海人也不定有情怀


我也说了““悲天怜人情怀”是一个睿智者必须的情怀,因为连“弱智群体”的人都常有。”

阳光家园 : 2012-03-11#244
回复: 今天我看到了一个美女!

今年伊始以来,今天阳光对累那爹是比较惨烈的一仗


尽管惨烈,但胜负没有悬念,因为是睿智对弱智。

风居住的街道 : 2012-03-11#245
回复: 今天我看到了一个美女!

怎么啦?说说听听!

想哭的是看见苦难,心里难受地想哭。
看见那么多人发出正直的声音,感动地想哭。
但是我们又那么地有心无力,无奈地想哭。。。

想笑的是,大家吵架也可以吵地这么好玩。。。
还有,只要大家不断关注,发出声音,问题总会一天天好起来,都有希望的。这也让人想笑。
我相信龙应台的观点,遇到不公不义的事,哪怕发出再微小,再懦弱的声音,都强过出溜出溜地躲开。这也是一种职责,因为社会是个整体,很多人过地不开心的话,你也过不好。

北京范德彪 : 2012-03-11#246
回复: 今天我看到了一个美女!

尽管惨烈,但胜负没有悬念,因为是睿智对弱智。

这两者是相对而言并且相互动态换位的

霜岳 : 2012-03-11#247
回复: 今天我看到了一个美女!

我几年前去过台湾。到今天还记得,在山区的一所小学,所有年级一共28位学生。而那所学校,一样有教室,操场,电脑室......鸟语花香,和大陆任何一个城市里的普通公立小学比毫不逊色。

台北整洁但相当破旧,远远不如北京上海豪华。不过,看见这样的学校,我想,台北破旧,也没关系。

阳光家园 : 2012-03-11#248
回复: 今天我看到了一个美女!

想哭的是看见苦难,心里难受地想哭。
看见那么多人发出正直的声音,感动地想哭。
但是我们又那么地有心无力,无奈地想哭。。。

想笑的是,大家吵架也可以吵地这么好玩。。。
还有,只要大家不断关注,发出声音,问题总会一天天好起来,都有希望的。这也让人想笑。
我相信龙应台的观点,遇到不公不义的事,哪怕发出再微小,再懦弱的声音,都强过出溜出溜地躲开。这也是一种职责,因为社会是个整体,很多人过地不开心的话,你也过不好。


讲得好!我也记得龙应台说,她也是盼着中国崛起,但中国的崛起首先是文明的崛起。相比于文明的崛起,军队的崛起和经济的崛起都是次要的。如何评判“文明”的定义,龙应台说她有一把尺度:就看这个 国家能否真正体恤弱势群体,能否包容不同的异议分子,如何面对国内的少数民族,如何让国内的大多数面对少数人。

阳光家园 : 2012-03-11#249
回复: 今天我看到了一个美女!

这两者是相对而言并且相互动态换位的


对于ReneDad而言,出身农村的我弱智,自然没有转化的可能。

闹闹和点点 : 2012-03-11#250
回复: 今天我看到了一个美女!

这个帖子怎么看的我又想哭又想笑呢?

呜呜呜。。。。。哈哈哈。。。。。呜呜。。哈哈。。。

今年伊始以来,今天阳光对累那爹是比较惨烈的一仗

想哭的是看见苦难,心里难受地想哭。
看见那么多人发出正直的声音,感动地想哭。
但是我们又那么地有心无力,无奈地想哭。。。

想笑的是,大家吵架也可以吵地这么好玩。。。
还有,只要大家不断关注,发出声音,问题总会一天天好起来,都有希望的。这也让人想笑。
我相信龙应台的观点,遇到不公不义的事,哪怕发出再微小,再懦弱的声音,都强过出溜出溜地躲开。这也是一种职责,因为社会是个整体,很多人过地不开心的话,你也过不好。

这两者是相对而言并且相互动态换位的

火山也时候也要顶顶。虽然看事情只看到一面,好在这一面是真实的。

丝哥和山哥都息怒,大家都是一伙儿的,淡定

怎样思考,如何沟通,在沟通遇到分歧时如何辩论,这些都是需要学习和培养的。

为此,向以上同学们致敬!

霜岳 : 2012-03-11#251
回复: 今天我看到了一个美女!

再贴两张图片。这是“坚持要住在这些生存条件恶劣的地方并大量繁殖”的爱斯基摩人。

[FONT=新?明篦]阿拉斯加最北的小?『?吝』;是全世界最大的?斯基摩人社?,?有公路可以抵哌[/FONT]

民居


小学


高中

闹闹和点点 : 2012-03-11#252
回复: 今天我看到了一个美女!

尽管惨烈,但胜负没有悬念,因为是睿智对弱智。

阳光兄,胜负心是理性思辨的障碍和桎梏,这是我个人的观点。

阳光家园 : 2012-03-11#253
回复: 今天我看到了一个美女!

再贴两张图片。这是“坚持要住在这些生存条件恶劣的地方并大量繁殖”的爱斯基摩人。

[FONT=新?明篦]阿拉斯加最北的小?『?吝』;是全世界最大的?斯基摩人社?,?有公路可以抵哌[/FONT]


我打算找这些资料,你帮忙了,由衷感谢!!!

阳光家园 : 2012-03-11#254
回复: 今天我看到了一个美女!

阳光兄,胜负心是理性思辨的障碍和桎梏,这是我个人的观点。


同意点兄!

但是对于站在思辨制高点的ReneDad,我等显得多么渺小啊!

闹闹和点点 : 2012-03-11#255
回复: 今天我看到了一个美女!

再贴两张图片。这是“坚持要住在这些生存条件恶劣的地方并大量繁殖”的爱斯基摩人。
支持霜岳同学理性思辨的态度和方法!

闹闹和点点 : 2012-03-11#256
回复: 今天我看到了一个美女!

同意点兄!

但是对于站在思辨制高点的ReneDad,我等显得多么渺小啊!

老子说过:上士闻道,勤而行之;中士闻道,若存若亡;下士闻道,大笑之,不笑不足以为道。

这段话,我们共勉。:wdb23:

阳光家园 : 2012-03-11#257
回复: 今天我看到了一个美女!

再贴两张图片。这是“坚持要住在这些生存条件恶劣的地方并大量繁殖”的爱斯基摩人。

[FONT=新明]阿拉斯加最北的小『』;是全世界最大的斯基摩人社,有公路可以抵[/FONT]

阳光兄,胜负心是理性思辨的障碍和桎梏,这是我个人的观点。


我一个师兄,在渥太华大学做访问学者的时候,曾经去Yellowknife的原居民地做过一次为期一个月的野外调查,他们调查组曾经顺道参观了两个小学,回来以后关于项目没有谈起,但给我感叹:看看加拿大对边远穷困地区的教育投资,我已经由衷地尊重和羡慕这个国家。

北京范德彪 : 2012-03-11#258
回复: 今天我看到了一个美女!

我一个师兄,在渥太华大学做访问学者的时候,曾经去Yellowknife的原居民地做过一次为期一个月的野外调查,回来以后关于项目没有谈起,但给我感叹:看看加拿大对边远穷困地区的教育投资,我已经由衷地尊重和羡慕这个国家。


楼上是加国公民,不能说羡慕了吧

北京范德彪 : 2012-03-11#259
回复: 今天我看到了一个美女!

老子说过:上士闻道,勤而行之;中士闻道,若存若亡;下士闻道,大笑之,不笑不足以为道。

这段话,我们共勉。:wdb23:

那点哥的意思在下只能大笑了是么

闹闹和点点 : 2012-03-11#260
回复: 今天我看到了一个美女!

那点哥的意思在下只能大笑了是么
不是,你描述的不准确,你是捂着嘴笑的!

北京范德彪 : 2012-03-11#261
回复: 今天我看到了一个美女!

不是,你描述的不准确,你是捂着嘴笑的!

恩,在下么

苏而 : 2012-03-11#262
回复: 今天我看到了一个美女!

想哭的是看见苦难,心里难受地想哭。
看见那么多人发出正直的声音,感动地想哭。
但是我们又那么地有心无力,无奈地想哭。。。

想笑的是,大家吵架也可以吵地这么好玩。。。
还有,只要大家不断关注,发出声音,问题总会一天天好起来,都有希望的。这也让人想笑。
我相信龙应台的观点,遇到不公不义的事,哪怕发出再微小,再懦弱的声音,都强过出溜出溜地躲开。这也是一种职责,因为社会是个整体,很多人过地不开心的话,你也过不好。

:wdb10:

俺很喜欢看帖子是因为可以看到各种声音,以及各种角度对社会事件的分析,经常感觉受益匪浅。俺经常是以一个中立者的眼光进入贴子,然后在唇枪舌战中,就不知不觉地被“洗脑”了,哈哈~~~

支持一下偶像霜月哈~:wdb17::wdb45:

阳光家园 : 2012-03-11#263
回复: 今天我看到了一个美女!

楼上是加国公民,不能说羡慕了吧


我现在已经入籍了,对加拿大只有尊重,但对我师兄而言,应该有羡慕的成分。

闹闹和点点 : 2012-03-11#264
回复: 今天我看到了一个美女!

恩,在下么
嗯哼~~一笑倾城,再笑倾国。

阳光家园 : 2012-03-11#265
回复: 今天我看到了一个美女!

我还有一个师弟目前在多伦多大学做访问学者,在这里呆了一年半以后,他最大的愿望就是能留下来,但好像很难。

他最看重的是小孩在这里的茁壮成长。

闹闹和点点 : 2012-03-11#266
回复: 今天我看到了一个美女!

支持一下偶像霜月哈~:wdb17::wdb45:
坊间有一个说法:天不生仲尼,万古如长夜;天不生霜岳,万古复长夜。

阳光家园 : 2012-03-11#267
回复: 今天我看到了一个美女!

坊间有一个说法:天不生仲尼,万古如长夜;天不生霜岳,万古复长夜。


哈哈哈

阳光家园 : 2012-03-11#268
回复: 今天我看到了一个美女!

老子说过:上士闻道,勤而行之;中士闻道,若存若亡;下士闻道,大笑之,不笑不足以为道。

这段话,我们共勉。:wdb23:

那点哥的意思在下只能大笑了是么


只有我才有资格大笑,哈哈哈!

fateli : 2012-03-11#269
回复: 今天我看到了一个美女!

我还有一个师弟目前在多伦多大学做访问学者,在这里呆了一年半以后,他最大的愿望就是能留下来,但好像很难。

他最看重的是小孩在这里的茁壮成长。
加拿大很多很多访问学者,拿身份难呢,再想办法吧。

闹闹和点点 : 2012-03-11#270
回复: 今天我看到了一个美女!

只有我才有资格大笑,哈哈哈!
阳关兄是给上、中、下士讲课的那个人,你的笑声如玉旨纶音。:wdb23:

北京范德彪 : 2012-03-11#271
回复: 今天我看到了一个美女!

坊间有一个说法:天不生仲尼,万古如长夜;天不生霜岳,万古复长夜。

新郎是个人才!

闹闹和点点 : 2012-03-11#272
回复: 今天我看到了一个美女!

新郎是个人才!
彪兄是伯乐!

北京范德彪 : 2012-03-11#273
回复: 今天我看到了一个美女!

我现在已经入籍了,对加拿大只有尊重,但对我师兄而言,应该有羡慕的成分。

这个,楼上再回国得原来学校外事科接待了,想想都让人憧憬

北京范德彪 : 2012-03-11#274
回复: 今天我看到了一个美女!

彪兄是伯乐!

但新郎都是新娘发现的

阳光家园 : 2012-03-11#275
回复: 今天我看到了一个美女!

加拿大很多很多访问学者,拿身份难呢,再想办法吧。


beebee驾到,欢迎!

闹闹和点点 : 2012-03-11#276
回复: 今天我看到了一个美女!

但新郎都是新娘发现的
这个嘛。。。不是听说是你促成的吗?

阳光家园 : 2012-03-11#277
回复: 今天我看到了一个美女!

这个,楼上再回国得原来学校外事科接待了,想想都让人憧憬


不奢望,也没这个愿望,呵呵。

北京范德彪 : 2012-03-11#278
回复: 今天我看到了一个美女!

不奢望,也没这个愿望,呵呵。

应该的,到母校操场上走走,女生宿舍光逛逛,发个言, 就跟杨老一样

北京范德彪 : 2012-03-11#279
回复: 今天我看到了一个美女!

这个嘛。。。不是听说是你促成的吗?

在下一直喜欢的就是成人之美

闹闹和点点 : 2012-03-11#280
回复: 今天我看到了一个美女!

在下一直喜欢的就是成人之美
你的这一优点我很早就发现了,所以我才改了签名。

北京范德彪 : 2012-03-11#281
回复: 今天我看到了一个美女!

你的这一优点我很早就发现了,所以我才改了签名。

点哥就是性急

风居住的街道 : 2012-03-11#282
回复: 今天我看到了一个美女!

怎样思考,如何沟通,在沟通遇到分歧时如何辩论,这些都是需要学习和培养的。

为此,向以上同学们致敬!

从前觉得争论就是打败对手,你死我活。后来感觉其实可以“都活”。人由于环境,教育,禀赋之类的差异,思想的差异是可以很大很大的。如果你不能接受这个现实,一味想要改变对方,双方都会痛苦。记得一个法师说过:“如果我能影响你,我很高兴。如果不能,我就认命。”这句话影响了我。

后来和差异大的人争论,我感觉把自己的观点说一遍就行了,道不同不相谋。

而且,后来明白民主的意思了,当你和对手争论的时候,观众是有辨别能力的,他们会做出判断。

当然了,说来容易做到难啊,现实是,遇到不能互相理解的人和事的时候,还是会困惑甚至痛苦,遇到不可理喻的人,很想抓着他的肩膀猛摇。。。。

霜岳 : 2012-03-11#283
回复: 今天我看到了一个美女!

从前觉得争论就是打败对手,你死我活。后来感觉其实可以“都活”。人由于环境,教育,禀赋之类的差异,思想的差异是可以很大很大的。如果你不能接受这个现实,一味想要改变对方,强迫别人接受你的观点,双方都会很痛苦。你记得一个法师说过:“如果我能影响你,我很高兴。如果不能,我就认命。”这句话影响了我。

后来和差异大的人争论,我感觉把自己的观点说一遍就行了,道不同不相谋。

而且,后来明白民主的意思了,当你和对手争论的时候,观众是有辨别能力的,他们会做出判断。

当然了,说来容易做到难啊,现实是,遇到不能互相理解的人和事的时候,还是会困惑甚至痛苦,遇到不可理喻的人,很想抓着他的肩膀猛摇。。。。

特别顶一下蓝色部分。:wdb45::wdb37:

北京范德彪 : 2012-03-11#284
回复: 今天我看到了一个美女!

从前觉得争论就是打败对手,你死我活。后来感觉其实可以“都活”。人由于环境,教育,禀赋之类的差异,思想的差异是可以很大很大的。如果你不能接受这个现实,一味想要改变对方,强迫别人接受你的观点,双方都会很痛苦。你记得一个法师说过:“如果我能影响你,我很高兴。如果不能,我就认命。”这句话影响了我。

后来和差异大的人争论,我感觉把自己的观点说一遍就行了,道不同不相谋。

而且,后来明白民主的意思了,当你和对手争论的时候,观众是有辨别能力的,他们会做出判断。

当然了,说来容易做到难啊,现实是,遇到不能互相理解的人和事的时候,还是会困惑甚至痛苦,遇到不可理喻的人,很想抓着他的肩膀猛摇。。。。

所以加拿大这儿谁都不理谁

霜岳 : 2012-03-11#285
回复: 今天我看到了一个美女!

承蒙苏而和闹闹点点两位错爱,谢谢。

北京范德彪 : 2012-03-11#286
回复: 今天我看到了一个美女!

我打算找这些资料,你帮忙了,由衷感谢!!!

在下锣鼓锦旗已备好,随时为胜利者欢呼

务一流清洁 : 2012-03-11#287
回复: 今天我看到了一个美女!

阳光打个的心情平复了没有?

ReneDad : 2012-03-11#288
回复: 今天我看到了一个美女!

俺不同意RENEDAD的观点,您的意思其实是有钱人最适合移民加拿大,但不等于有钱人就一定能够在加拿大安居乐业。反过来说,在加拿大安居乐业的移民并不一定是出国前就有钱的。
移民前就有钱的人:
第一类,企业家,集数十年之积累,鉴于国内日益恶化的商业环境,也为了孩子接受好多教育,过来就能买房买车,孩子读名校,基本上也能做到衣食无忧。
第二类,就像俺这样的,虽然住在大城市,无奈家境贫寒,由于不甘心现状,所以就带着负的2万加元就溜到了加拿大,秉持着能吃苦,脸皮厚的精神,仗着身体好,估计也能过上安居乐业的生活。
第三类,就是楼上这类,受过良好的教育,住在大城市,有10多年的工作或经商的经验,出国前卖房卖车卖家具,攒吧攒吧,揣着几十万加元,腆着“弱势群体”小肚子,小眼睛里闪着谄上欺下的幽光,大摇大摆地来到了加拿大。说实在的,这类人在加拿大买个房子也许不是太难,但是有了房子就一定能够安居乐业吗?我看未必!这类人要改变的东西太多了,比如公民意识,人道关怀,平等理念。

欢迎文明地讨论,俺就是一闲人,不怕有事,就怕事小。

你都没看懂我在说什么。我真正想说东西,与什么人最适合移民加拿大一点关系都没有

我这个帖子,除了开玩笑的第一条外,重点强调的是:农民在中国才是强势群体。

强势弱势不是靠钱多钱少决定的。比如逸豫发的那个抱怨“天道不公”的帖子不知你读过没有。在这件事中,也许逸豫比那些把她涮了的土皇帝更有钱,但在这个事件中,逸豫仍然是弱势。道理很简单,对方不但有权制定规则,还有权无视规则,践踏规则。而逸豫钱再多,在那次投标中也她也处在人人摆布的地位,所以仍然是弱势。

如果你用我黑体字的标准去衡量,农民在中国整体上虽然相对贫穷,但仍然拥有部分GCD官员才拥有的特权:就是可以随意无视、践踏规则(哪怕是GCD制定的规则)而不受惩罚或只受比规则规定轻微得多的惩罚。比如1989年北京发生示威事件,GCD调来大批军队开枪镇压。而这些年农民闹了那么多“群体事件”,虽然同样违反了GCD订的不准示威游行的规则,但却可以不受惩罚,甚至可以从GCD的维稳经费中得到补偿。中国还有许多这样的例子,比如农民购买人贩子贩卖的儿童,杀死女婴,制造假冒伪劣商品和有毒食品等,乱砍乱伐,排放污水等。这些在加拿大这样的法制国家都是非常严重的犯罪行为,即使在中国,如果那个北京人上海人敢干这种事,早让公安抓起来关监狱了。而农民购买婴儿,公安到村里解救,农民居然还可以集体对抗执法而不受惩罚。中国农民杀害女婴的现象并非个别,政府甚至海外的“人权斗士”们却装聋作哑,既不敢管也不敢谴责;至于乱砍乱伐,我看到最“严厉”的处罚就是让农民补种树苗了事;在臭名昭著的三聚氰胺奶粉事件中,中国政府和媒体网络农民出身的知识分子及网民,一股脑把责任推给了奶粉制造厂家,而对三聚氰胺其实是农民在奶源里添加进去的事实轻描淡写---这个可以对比在三鹿奶粉事件前加拿大一家宠物食品公司因为使用从中国进口的原料中含三聚氰胺导致美加大批猫狗中毒的事件,美加政府和媒体是把生产厂家也作为受害者对待的,受到谴责的是原料提供者。

贫穷不一定就有理,关键还要看他为什么穷。我到想引用你的话说,许多在中国虽然穷但却属于我说的那个可以部分地(如果认为官员是“全部”的话)无视规则的人,到了加拿大要好好转变思想,学会遵守规则。否则满口什么平等、人权、人道之类的政治口号,对这里的主流群体喊是没用的--坦率地说,我觉得在中国其实也没大用。现在毕竟不是冷兵器时代了,仗不是靠人多势众就能打赢的。

北京范德彪 : 2012-03-11#289
回复: 今天我看到了一个美女!

你都没看懂我在说什么。我真正想说东西,与什么人最适合移民加拿大一点关系都没有

我这个帖子,除了开玩笑的第一条外,重点强调的是:农民在中国才是强势群体。

强势弱势不是靠钱多钱少决定的。比如逸豫发的那个抱怨“天道不公”的帖子不知你读过没有。在这件事中,也许逸豫比那些把她涮了的土皇帝更有钱,但在这个事件中,逸豫仍然是弱势。道理很简单,对方不但有权制定规则,还有权无视规则,践踏规则。而逸豫钱再多,在那次投标中也她也处在人人摆布的地位,所以仍然是弱势。

如果你用我黑体字的标准去衡量,农民在中国整体上虽然相对贫穷,但仍然拥有部分GCD官员才拥有的特权:就是可以随意无视、践踏规则(哪怕是GCD制定的规则)而不受惩罚或只受比规则规定轻微得多的惩罚。比如1989年北京发生示威事件,GCD调来大批军队开枪镇压。而这些年农民闹了那么多“群体事件”,虽然同样违反了GCD订的不准示威游行的规则,但却可以不受惩罚,甚至可以从GCD的维稳经费中得到补偿。中国还有许多这样的例子,比如农民购买人贩子贩卖的儿童,杀死女婴,制造假冒伪劣商品和有毒食品等,乱砍乱伐,排放污水等。这些在加拿大这样的法制国家都是非常严重的犯罪行为,即使在中国,如果那个北京人上海人敢干这种事,早让公安抓起来关监狱了。而农民购买婴儿,公安到村里解救,农民居然还可以集体对抗执法而不受惩罚。中国农民杀害女婴的现象并非个别,政府甚至海外的“人权斗士”们却装聋作哑,既不敢管也不敢谴责;至于乱砍乱伐,我看到最“严厉”的处罚就是让农民补种树苗了事;在臭名昭著的三聚氰胺奶粉事件中,中国政府和媒体网络农民出身的知识分子及网民,一股脑把责任推给了奶粉制造厂家,而对三聚氰胺其实是农民在奶源里添加进去的事实轻描淡写---这个可以对比在三鹿奶粉事件前加拿大一家宠物食品公司因为使用从中国进口的原料中含三聚氰胺导致美加大批猫狗中毒的事件,美加政府和媒体是把生产厂家也作为受害者对待的,受到谴责的是原料提供者。

贫穷不一定就有理,关键还要看他为什么穷。我到想引用你的话说,许多在中国虽然穷但却属于我说的那个可以部分地(如果认为官员是“全部”的话)无视规则的人,到了加拿大要好好转变思想,学会遵守规则。否则满口什么平等、人权、人道之类的政治口号,对这里的主流群体喊是没用的--坦率地说,我觉得在中国其实也没大用。现在毕竟不是冷兵器时代了,仗不是靠人多势众就能打赢的。

你这种说法要是用加拿大本土上纲上线的话,是标准的阶级歧视

ReneDad : 2012-03-11#290
回复: 今天我看到了一个美女!

再贴两张图片。这是“坚持要住在这些生存条件恶劣的地方并大量繁殖”的爱斯基摩人。

[FONT=新?明篦]阿拉斯加最北的小?『?吝』;是全世界最大的?斯基摩人社?,?有公路可以抵哌[/FONT]

天冷不不见得不适宜生存。多伦多比beebee的老家冷多了,也没见她生存的不好。顺便说,宇航员住的那个国际空间站也没公路抵达,只要用办法送他上去不就行了


不过如果哪个爱斯基摩人要是希望孩子上咱们大款移民的孩子上的温哥华那种什么“全省排名第一”的私校,还是攒点钱搬回来做大款的邻居吧

霜岳 : 2012-03-11#291
回复: 今天我看到了一个美女!

这个思路虽然新颖,但我觉得属于因果颠倒。正是因为农民在受到盘剥和欺压的时候投诉无门,毫无法律可以依靠,这才被逼的使出践踏规则的手段。这不能证明他们是强势群体,而只能证明他们弱势到如此地步,只能“拿命去拼”了。

而这个政权又恰恰是利用了农民起家的,最怕的,就是农民运动。这就造成了这种行为反而具有较大的成功可能。

北京范德彪 : 2012-03-11#292
回复: 今天我看到了一个美女!

看着阵仗儿累那爹这次要单挑加国群雄

霜岳 : 2012-03-11#293
回复: 今天我看到了一个美女!

天冷不不见得不适宜生存。多伦多比beebee的老家冷多了,也没见她生存的不好。顺便说,宇航员住的那个国际空间站也没公路抵达,只要用办法送他上去不就行了


不过如果哪个爱斯基摩人要是希望孩子上咱们大款移民的孩子上的温哥华那种什么“全省排名第一”的私校,还是攒点钱搬回来做大款的邻居吧

这话绝对是大实话。还可以加上几句:山区不见得不适宜生存;高原不见得不适宜生存;沙漠不见得不适宜生存......都攒点钱,去北京上海读私校吧。

霜岳 : 2012-03-11#294
回复: 今天我看到了一个美女!

看着阵仗儿累那爹这次要单挑加国群雄

这不是还有你在一边儿煽风点火嘛:wdb17:

北京范德彪 : 2012-03-11#295
回复: 今天我看到了一个美女!

这不是还有你在一边儿煽风点火嘛:wdb17:

在下是抱着学习的态度来围观助战的

霜岳 : 2012-03-11#296
回复: 今天我看到了一个美女!

在下是抱着学习的态度来围观助战的

默默围观是假,巧言助战为真。谁敢横刀立马,唯我德彪将军!

ReneDad : 2012-03-11#297
回复: 今天我看到了一个美女!

你这种说法要是用加拿大本土上纲上线的话,是标准的阶级歧视

加拿大法律不管阶级歧视,只管种族歧视。我记得有一次在英文网站,一个中国愤青刚想吹一吹中国GCD的伟大成就,结果不小心顺便贬低了加拿大的保守党的伟大成就,就被洋愤青连带中国人一起给骂了。

中国愤青问:你们不是不许种族歧视吗?

那帮“高素质”的洋人还真人模狗样地讨论的半天,最后得出结论:“中国人”是一个民族,不是一个种族。所以骂中国人最多算rude,不算racialism。洋愤青有权言论自由,可以不受版规惩罚。

霜岳 : 2012-03-11#298
回复: 今天我看到了一个美女!

那帮洋人是垃圾。跟那中国愤青一丘之貉。

ReneDad : 2012-03-11#299
回复: 今天我看到了一个美女!

这话绝对是大实话。还可以加上几句:山区不见得不适宜生存;高原不见得不适宜生存;沙漠不见得不适宜生存......都攒点钱,去北京上海读私校吧。

这倒是....只要有个潜艇,海底也是可以生存的。不是有个《海底两万里》嘛


不过再啥地方生存,就适应啥地方的环境吧。不要因为孩子生得太多陆地没地方住了被挤下海,就抱怨政府不提供潜艇---一艘潜艇很贵的说

霜岳 : 2012-03-11#300
回复: 今天我看到了一个美女!

这倒是....只要有个潜艇,海底也是可以生存的。不是有个《海底两万里》嘛


不过再啥地方生存,就适应啥地方的环境吧。不要因为孩子生得太多陆地没地方住了被挤下海,就抱怨政府不提供潜艇---一艘潜艇很贵的说

潜艇是挺贵的。小渔船不贵。

啥?小渔船也太贵了.......那好吧,我贷款买,不要靠政府,行吧。


啊?银行不贷款?那好吧,现在银行都自负盈亏了,不愿意贷款给穷人了,理解理解,我找二大爷借点行吧。


啥,二大爷放贷太多,被政府抓起来了?


啥,我找太多人借钱,算非法集资,也要被抓了?


我了个去.......还是上街吧。

北京范德彪 : 2012-03-11#301
回复: 今天我看到了一个美女!

加拿大法律不管阶级歧视,只管种族歧视。我记得有一次在英文网站,一个中国愤青刚想吹一吹中国GCD的伟大成就,结果不小心顺便贬低了加拿大的保守党的伟大成就,就被洋愤青连带中国人一起给骂了。

中国愤青问:你们不是不许种族歧视吗?

那帮“高素质”的洋人还真人模狗样地讨论的半天,最后得出结论:“中国人”是一个民族,不是一个种族。所以骂中国人最多算rude,不算racialism。洋愤青有权言论自由,可以不受版规惩罚。


累那爹那挤眉弄眼得得意劲儿着实供火,反正要是在下能上场的话早就扑上去了,孰不可忍


宸宸宝贝 : 2012-03-11#302
回复: 今天我看到了一个美女!

好像“楼”开始有点盖歪了:)
回到这幅照片上来。很多人都关注这个有着漂亮眼睛的学生。看她会不会像希望工程那个大眼睛一样有一个更光明的未来。
但是我看到另外一张照片里的教室,所以想拿这个学校的校舍来讨论一下。我想说说我的看法。
对于这样的教育条件,现在在我们看来确实无法忍受。可是几十年前,或许某个发帖的同学就是在这样的条件下读出来的。
我是从革命老区来的(越穷的地方越革命哈),我住的地方是城乡结合部。我依稀记得周边有不少这样的泥巴房子,无论是居民的住房,还是学校教室。
几十年过去了,中国的进步是有目共睹的。至少在我的家乡,不能说山里的条件怎么样,原来我住十几年的地方是找不到那样的房子了。GCD有时候还是走对路了的。对不起,在此五毛一下。
反观加拿大的小学教室,我小孩上的学校是100多年前建的,得益于好的维护和管理,100多年没有太大变化。不同的人从不同的角度可以得出不同的结论。
你可以说这西人盖的房子质量真好,能用100年,比国内楼脆脆强多了。GCD在国内都搞得什么乱七八糟的!中国完蛋了完蛋了,什么三聚氰胺,毒饺子,运动员养鸡...三十年前哪有这些东西。
你也可以说西方社会完蛋了,完蛋了,100年都没有变化,没有进步,你看看欧猪五国,看看美国加拿大,这个地球是平的,你不进步,别人进步,你就变成落后国家了。
这两种观点,对吗?我觉得都对,但又都不完全对。
历史上的大国发展史都是打落牙齿和血吞的过程。英国的圈地运动和美国当年的西进运动和移民的迁入,以及 最悲惨的是无地农民和当时的印第安原著民,可是没有资本主义的推动也就没有这这两个超级强权的诞生。到国家发展到一定程度了,这个血债要还啊,民权主义的上升也就自然而然带来了人权主义和对原著民的保护。
其实中国还正在资本主义初级阶段的“圈地运动”之中,咱们中国叫"城镇化"。地是国家的,GCD没法给资本家(坐在两会会场里的绝大多数人)圈啊。
你要剥夺农民的土地使用权就意味着农民要造反啊。怎么办,没有无地农民就没有生产力啊!没有低价原材料就没有利润啊! 好,GCD拼命压低农副产品价格,压低农民收入。同时加大沿海招商引资,开店设厂。城市多好啊,农民谁吃饱了没事干,留下留守儿童和老人跑大老远去沿海打工啊!没办法谁让种地没活路啊。这就是虚拟的"圈地运动"。 那些奶农谁没事向牛奶里加三聚氰胺啊!这个要成本的。为什么?因为你牛奶收购价故意压得那么低,庞大的利润全部留在了,伊利蒙牛等乳制品行业,不然中国短短时间怎么可能产生乳液的巨无霸。当然这样的做法也是学习英美帝国老大哥的,不过除了学习怎么搞资本主义的同时,也要学学别人怎么搞民权人权嘛。动不动搞一个Greatwall,老是以为中国人都是“不明真相的群众”,搞出那么多笑话。老是这么神经过敏不行的,应该早点去休假治疗。
好像我跑题了,回到上面照片里的教室。为什么中国还有这样的教室,一个原因老少边穷,另一个原因呢,政策需要要。钱都投到沿海发展资本主义了,钱都投到县里领导买车吃饭招商引资去了。哪有钱再投到建教室上呢?你们农民种个地就来钱,给自己的娃娃吃好穿好,谁还跑沿海富士康里去上班呢?你们个个IT精英都有车有房,谁还给我加班卖命呢?要是不服,移民去加拿大啊!你看看,过不了几年弄不好北美和欧猪一样。当然,搞搞希望工程,发达地区的阿姨妈妈支援一下也是值得提倡的,河蟹社会嘛。不过,我想问问我在中国那么些年交的税上哪去了?你说是在太子党的口袋里多呢?还是刷在农村靠近马路一面墙上的漆上多呢?有没有1分钱投在那些个学生的教室上呢?
哎社会主义的中国怎么怎么悲惨呢?为什么社会主义中国变成了赤裸裸的资本主义,贫富差距如此之大。而西方工业国家的社会主义成分远远大于中国。个人认为是因为资本主义是最有效率的发展制度,而社会主义是平衡利益的最好的手段。
没办法谁让我们在资本主义初级阶段呢?苦点就苦点。但是,我们的原始积累到底积累给了谁呢?是我们的后代?还是和中南海有关系那500个家庭的后代呢?
社会主义在哪里?有时候我觉得有一下在大连,有一下在乌坎,不过目前绝大多数时间它呆在北欧,北美,加拿大...

北京范德彪 : 2012-03-11#303
回复: 今天我看到了一个美女!

那帮洋人是垃圾。跟那中国愤青一丘之貉。

反正新郎眼里除了自个儿的新娘其他都没好鸟

北京范德彪 : 2012-03-11#304
回复: 今天我看到了一个美女!

默默围观是假,巧言助战为真。谁敢横刀立马,唯我德彪将军!

土改以来在下都是在台下围观

ReneDad : 2012-03-11#305
回复: 今天我看到了一个美女!

那帮洋人是垃圾。跟那中国愤青一丘之貉。

骂人的那个是确实是垃圾,属于白人中的“弱智群体”。


不过好像08年奥运会后,美国经济又暴跌,我感觉他好久没骂中国人了,改骂印度人了。我觉得不管他们政客报纸口头上怎么说,“西人”其实还是挺崇尚实力的。白人“弱势群体”在那帮保守党眼里,地位还不如中国来的像蜂姐逸豫这样的大款

讨论版规的那些是大虾


从字面上说,我觉得他们理解的没错。中国汉人以及一些南方的少数民族同日本人、韩国人一起属于黄种人。藏族人在人种上应该与汉人是相近的。而新疆维族、俄罗斯族应该更接近白人。中国人确实不是一个种族

霜岳 : 2012-03-11#306
回复: 今天我看到了一个美女!

骂人的那个是确实是垃圾,属于白人中的“弱智群体”。


不过好像08年奥运会后,美国经济又暴跌,我感觉他好久没骂中国人了,改骂印度人了。我觉得不管他们政客报纸口头上怎么说,“西人”其实还是挺崇尚实力的。白人“弱势群体”在那帮保守党眼里,地位还不如中国来的像蜂姐逸豫这样的大款

讨论版规的那些是大虾


从字面上说,我觉得他们理解的没错。中国汉人以及一些南方的少数民族同日本人、韩国人一起属于黄种人。藏族人在人种上应该与汉人是相近的。而新疆维族、俄罗斯族应该更接近白人。中国人确实不是一个种族

只是仅仅从字面上理解而已。

以下引自维基百科。

联合国并没有定义“种族主义”一词,然而它解释了何为“种族歧视”。根据联合国排除一切形式种族歧视公约[1]的定义:

the term "racial discrimination" shall mean any distinction, exclusion, restriction or preference based on race(一般意义上的种族), colour(肤色), descent(世系), or national(民族) or ethnic origin(族群) which has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life.

此条文的 ethnic origin(族群) 所指的是一代或多代先人的出生地。根据英国法律,种族(Racial group)指“根据人种(Race)、肤色、国籍和族群或民族分类的某一类人”。基于两个或以上原因而作出的歧视(例如出生地、父母出生地,或籍贯,较多用于人口管理的政策),都仍然是种族歧视。

诸春赏河晓 : 2012-03-11#307
回复: 今天我看到了一个美女!

我就一块顽石,没有补天之才,没有担风袖月的经济基础基础,也就没有指点江山的万丈豪情,唯有勤奋补拙,所以我常常告诫自己:狂傲者不得善果,牢记好自为之。

说的真好. 顶.

ReneDad : 2012-03-11#308
回复: 今天我看到了一个美女!

累那爹那挤眉弄眼得得意劲儿着实供火,反正要是在下能上场的话早就扑上去了,孰不可忍

我火什么啊?人家也不过是引用咱们某些中国人说的,什么迫害呀,奴工啊,杀婴啊等等,都是咱们中国人自己弄得声势浩大的好像中国遍地都是这种事似的。你想这些事如果发生在印度,我们不是照样骂三锅是野蛮人?

阳光家园 : 2012-03-11#309
回复: 今天我看到了一个美女!

霜岳说得很好,我已经计穷词尽了。

诸春赏河晓 : 2012-03-11#310
回复: 今天我看到了一个美女!

我几年前去过台湾。到今天还记得,在山区的一所小学,所有年级一共28位学生。而那所学校,一样有教室,操场,电脑室......鸟语花香,和大陆任何一个城市里的普通公立小学比毫不逊色。

台北整洁但相当破旧,远远不如北京上海豪华。不过,看见这样的学校,我想,台北破旧,也没关系。

说的好.

阳光家园 : 2012-03-11#311
回复: 今天我看到了一个美女!

好像“楼”开始有点盖歪了:)
回到这幅照片上来。很多人都关注这个有着漂亮眼睛的学生。看她会不会像希望工程那个大眼睛一样有一个更光明的未来。
但是我看到另外一张照片里的教室,所以想拿这个学校的校舍来讨论一下。我想说说我的看法。
对于这样的教育条件,现在在我们看来确实无法忍受。可是几十年前,或许某个发帖的同学就是在这样的条件下读出来的。
我是从革命老区来的(越穷的地方越革命哈),我住的地方是城乡结合部。我依稀记得周边有不少这样的泥巴房子,无论是居民的住房,还是学校教室。
几十年过去了,中国的进步是有目共睹的。至少在我的家乡,不能说山里的条件怎么样,原来我住十几年的地方是找不到那样的房子了。GCD有时候还是走对路了的。对不起,在此五毛一下。
反观加拿大的小学教室,我小孩上的学校是100多年前建的,得益于好的维护和管理,100多年没有太大变化。不同的人从不同的角度可以得出不同的结论。
你可以说这西人盖的房子质量真好,能用100年,比国内楼脆脆强多了。GCD在国内都搞得什么乱七八糟的!中国完蛋了完蛋了,什么三聚氰胺,毒饺子,运动员养鸡...三十年前哪有这些东西。
你也可以说西方社会完蛋了,完蛋了,100年都没有变化,没有进步,你看看欧猪五国,看看美国加拿大,这个地球是平的,你不进步,别人进步,你就变成落后国家了。
这两种观点,对吗?我觉得都对,但又都不完全对。
历史上的大国发展史都是打落牙齿和血吞的过程。英国的圈地运动和美国当年的西进运动和移民的迁入,以及 最悲惨的是无地农民和当时的印第安原著民,可是没有资本主义的推动也就没有这这两个超级强权的诞生。到国家发展到一定程度了,这个血债要还啊,民权主义的上升也就自然而然带来了人权主义和对原著民的保护。
其实中国还正在资本主义初级阶段的“圈地运动”之中,咱们中国叫"城镇化"。地是国家的,GCD没法给资本家(坐在两会会场里的绝大多数人)圈啊。
你要剥夺农民的土地使用权就意味着农民要造反啊。怎么办,没有无地农民就没有生产力啊!没有低价原材料就没有利润啊! 好,GCD拼命压低农副产品价格,压低农民收入。同时加大沿海招商引资,开店设厂。城市多好啊,农民谁吃饱了没事干,留下留守儿童和老人跑大老远去沿海打工啊!没办法谁让种地没活路啊。这就是虚拟的"圈地运动"。 那些奶农谁没事向牛奶里加三聚氰胺啊!这个要成本的。为什么?因为你牛奶收购价故意压得那么低,庞大的利润全部留在了,伊利蒙牛等乳制品行业,不然中国短短时间怎么可能产生乳液的巨无霸。当然这样的做法也是学习英美帝国老大哥的,不过除了学习怎么搞资本主义的同时,也要学学别人怎么搞民权人权嘛。动不动搞一个Greatwall,老是以为中国人都是“不明真相的群众”,搞出那么多笑话。老是这么神经过敏不行的,应该早点去休假治疗。
好像我跑题了,回到上面照片里的教室。为什么中国还有这样的教室,一个原因老少边穷,另一个原因呢,政策需要要。钱都投到沿海发展资本主义了,钱都投到县里领导买车吃饭招商引资去了。哪有钱再投到建教室上呢?你们农民种个地就来钱,给自己的娃娃吃好穿好,谁还跑沿海富士康里去上班呢?你们个个IT精英都有车有房,谁还给我加班卖命呢?要是不服,移民去加拿大啊!你看看,过不了几年弄不好北美和欧猪一样。当然,搞搞希望工程,发达地区的阿姨妈妈支援一下也是值得提倡的,河蟹社会嘛。不过,我想问问我在中国那么些年交的税上哪去了?你说是在太子党的口袋里多呢?还是刷在农村靠近马路一面墙上的漆上多呢?有没有1分钱投在那些个学生的教室上呢?
哎社会主义的中国怎么怎么悲惨呢?为什么社会主义中国变成了赤裸裸的资本主义,贫富差距如此之大。而西方工业国家的社会主义成分远远大于中国。个人认为是因为资本主义是最有效率的发展制度,而社会主义是平衡利益的最好的手段。
没办法谁让我们在资本主义初级阶段呢?苦点就苦点。但是,我们的原始积累到底积累给了谁呢?是我们的后代?还是和中南海有关系那500个家庭的后代呢?
社会主义在哪里?有时候我觉得有一下在大连,有一下在乌坎,不过目前绝大多数时间它呆在北欧,北美,加拿大...


你码这么多字,辛苦了!

尽管结果不尽如人意,但是连党妈妈都一直强调要花大力气缩小地域差别、城乡差别、和不同阶层的收入差别。

闹闹和点点 : 2012-03-11#312
回复: 今天我看到了一个美女!

如果你用我黑体字的标准去衡量,农民在中国整体上虽然相对贫穷,但仍然拥有部分GCD官员才拥有的特权:就是可以随意无视、践踏规则(哪怕是GCD制定的规则)而不受惩罚或只受比规则规定轻微得多的惩罚。比如1989年北京发生示威事件,GCD调来大批军队开枪镇压。而这些年农民闹了那么多“群体事件”,虽然同样违反了GCD订的不准示威游行的规则,但却可以不受惩罚,甚至可以从GCD的维稳经费中得到补偿。中国还有许多这样的例子,比如农民购买人贩子贩卖的儿童,杀死女婴,制造假冒伪劣商品和有毒食品等,乱砍乱伐,排放污水等。这些在加拿大这样的法制国家都是非常严重的犯罪行为,即使在中国,如果那个北京人上海人敢干这种事,早让公安抓起来关监狱了。而农民购买婴儿,公安到村里解救,农民居然还可以集体对抗执法而不受惩罚。中国农民杀害女婴的现象并非个别,政府甚至海外的“人权斗士”们却装聋作哑,既不敢管也不敢谴责;至于乱砍乱伐,我看到最“严厉”的处罚就是让农民补种树苗了事;在臭名昭著的三聚氰胺奶粉事件中,中国政府和媒体网络农民出身的知识分子及网民,一股脑把责任推给了奶粉制造厂家,而对三聚氰胺其实是农民在奶源里添加进去的事实轻描淡写---这个可以对比在三鹿奶粉事件前加拿大一家宠物食品公司因为使用从中国进口的原料中含三聚氰胺导致美加大批猫狗中毒的事件,美加政府和媒体是把生产厂家也作为受害者对待的,受到谴责的是原料提供者。
不同意累那爹对中国农村和农民的论断。

ReneDad : 2012-03-11#313
回复: 今天我看到了一个美女!

而这个政权又恰恰是利用了农民起家的

不仅是起家的,从那几代核心到警察城管军队官员,以及像阳光快运这种知识界的“精英”企业的高管,外加逸豫这种款哥款姐,那个不是农民出身的人做的。农民在中国的势力不是一般地强大


如果加拿大一个white trash因为“蜂姐”住house自己住的是垃圾桶;蜂姐的女儿上“全省第一小学”而他自己连该归那所小学管都不知道(因为垃圾桶没门牌号码没法登记),就抱怨白人在加拿大是弱势群体,谁信?

阳光家园 : 2012-03-11#314
回复: 今天我看到了一个美女!

不同意累那爹对中国农村和农民的论断。


他对农民有刻骨仇恨,让咱们努力去理解所有的人吧!!

霜岳 : 2012-03-11#315
回复: 今天我看到了一个美女!

不仅是起家的,从那几代核心到警察城管军队官员,以及像阳光快运这种知识界的“精英”企业的高管,外加逸豫这种款哥款姐,那个不是农民出身的人做的。农民在中国的势力不是一般地强大


如果加拿大一个white trash因为“蜂姐”住house自己住的是垃圾桶;蜂姐的女儿上“全省第一小学”而他自己连该归那所小学管都不知道(因为垃圾桶没门牌号码没法登记),就抱怨白人在加拿大是弱势群体,谁信?

你这个逻辑有问题。不能因为强人是农民出身的,农民就成了强势群体了。要按这么说,最强势的群体就是猴子。

ReneDad : 2012-03-11#316
回复: 今天我看到了一个美女!

尽管结果不尽如人意,但是连党妈妈都一直强调要花大力气缩小地域差别、城乡差别、和不同阶层的收入差别。

你别急啊。等贪官污吏大款都移走拿了身份变加拿大人再回来,北京上海光剩下失业下岗的日子过得和那小女孩一样的穷光蛋是中国籍了,地域差距不就缩小了,农民也就满意了,天下就和谐了

霜岳 : 2012-03-11#317
回复: 今天我看到了一个美女!

你别急啊。等贪官污吏大款都移走拿了身份变加拿大人再回来,北京上海光剩下失业下岗的日子过得和那小女孩一样的穷光蛋是中国籍了,地域差距不就缩小了,农民也就满意了,天下就和谐了

我说你是故意逗阳光呢吧?:wdb23:

ReneDad : 2012-03-11#318
回复: 今天我看到了一个美女!

他对农民有刻骨仇恨

我只是爱说实话而已。要真有仇恨就不用说实话了。以“民”为本忽悠农民谁不会啊!我说我年年捐善款月月献爱心,你们谁能查到我没这么做?大不了再学逸豫来一句:俺是农民农民的儿子....你们听着全爽了,买个床垫都能打五折。谁有能查我户口看我是不是啊?

hunte : 2012-03-11#319
回复: 今天我看到了一个美女!

当一个人失去了爱心,当大家都失去了爱心,当一个民族都失去爱心的时候大家想想会是什么样子?这样的社会还能走多远?

霜岳 : 2012-03-11#320
回复: 今天我看到了一个美女!

嗯。明白了。不是仇恨。

是看不起吗?恨其不争?无恶意,只是问问。

ReneDad : 2012-03-11#321
回复: 今天我看到了一个美女!

我说你是故意逗阳光呢吧?

我是认真的。把邓小平的“让一部分先富裕起来”的理论与毛泽东“共同贫穷的和谐社会”的实践相结合,外加保守党的“一切向钱看”的大款移民政策...用FLG的术语来形容这个就“圆满”了

:wdb17:

霜岳 : 2012-03-11#322
回复: 今天我看到了一个美女!

我是认真的。把邓小平的“让一部分先富裕起来”的理论与毛泽东“共同贫穷的和谐社会”的实践相结合,外加保守党的“一切向钱看”的大款移民政策...用FLG的术语来形容这个就“圆满”了

:wdb17:

这个想法确实很cool。我不能说你错,只能说,我的判断跟你完全不在一条路上。哈哈。

ReneDad : 2012-03-11#323
回复: 今天我看到了一个美女!

你这个逻辑有问题。不能因为强人是农民出身的,农民就成了强势群体了。要按这么说,最强势的群体就是猴子。

变人的那只猴子已经死了


“老干部”如果过世了,他的余热最多能罩到儿子孙子辈,再往后就悬了...

阳光家园 : 2012-03-11#324
回复: 今天我看到了一个美女!

嗯。明白了。不是仇恨。

是看不起吗?恨其不争?无恶意,只是问问。


是仇恨也没关系,看不起那更没关系啦,我从小都是在很多不屑的眼神下长大的。

连前总理朱槠基都说过,不要指望所有的人都爱你。

霜岳 : 2012-03-11#325
回复: 今天我看到了一个美女!

嗯。阳光兄是蛮豁达的。没有愧对了这ID。

红星闪闪 : 2012-03-11#326
回复: 今天我看到了一个美女!

今年伊始以来,今天阳光对累那爹是比较惨烈的一仗
我使劲拉了,就是拉不开。

尽管惨烈,但胜负没有悬念,因为是睿智对弱智。
其实是活得长、有耐心的一方获胜。
:wdb10:

俺很喜欢看帖子是因为可以看到各种声音,以及各种角度对社会事件的分析,经常感觉受益匪浅。俺经常是以一个中立者的眼光进入贴子,然后在唇枪舌战中,就不知不觉地被“洗脑”了,哈哈~~~

支持一下偶像霜月哈~:wdb17::wdb45:
:wdb5:我还以为我是你的偶像呢。

阳光家园 : 2012-03-11#327
回复: 今天我看到了一个美女!

嗯。阳光兄是蛮豁达的。没有愧对了这ID。


谢谢夸奖!我一直在告诫自己,努力善待所有人。我知道,对有权有势有钱的人,这一点不难办到,但对弱势的人,要学会多去理解、包容和帮扶。几年前我经常给儿童福利院送货的时候,对智障儿童,我都会很有耐心的。现在又长了几岁,进步是自然的。

红星闪闪 : 2012-03-11#328
回复: 今天我看到了一个美女!

嗯。阳光兄是蛮豁达的。没有愧对了这ID。
我到是觉得新年后许多同学剑走偏锋,而且特别易动感情。想一想,差不多该到那个年纪了。

红星闪闪 : 2012-03-11#329
回复: 今天我看到了一个美女!

谢谢夸奖!我一直在告诫自己,努力善待所有人。我知道,对有权有势有钱的人,这一点不难办到,但对弱势的人,要学会多去理解、包容和帮扶。几年前我经常给儿童福利院送货的时候,对智障儿童,我都会很有耐心的。
你这也算难得。但若真是那种人,不用告诫、提醒自己也能自然做到,流露真性情即可。

像我们人渐到中年,是不是应该看尽人事,心态平和。

天涯 : 2012-03-11#330
回复: 今天我看到了一个美女!

热贴,继续广告~

创造财富,保护财富,转移财富,人生财富三部曲!

闹闹和点点 : 2012-03-11#331
回复: 今天我看到了一个美女!

社会主义在哪里?有时候我觉得有一下在大连,有一下在乌坎,不过目前绝大多数时间它呆在北欧,北美,加拿大...
结合这位TX的感觉,我谈一下自己对社会主义制度和资本主义制度的认识:

首先明确一下关于“制度”的内涵和定义,我这里说的制度是指:作为国家的管理者在其法定的职权范围内依照法定程序,创制、认可、修改和废止法律,以及在社会实践领域组织、实施其前述主张的的活动的总和。

目前世界上存在着两种制度形式,以公有制、计划经济、人民民主专政为基本要素的社会主义制度和以私有制、市场经济、多党制议会民主为核心的资本主义制度。这里要指出的是,普遍存在于阿拉伯世界的君主制度相较上述两种制度而言又有其特殊性和不确定性。

我的知识层面和理解能力告诉我:社会主义制度和资本主义的根本分歧在于:生产资料的所有制形式。至于说是以计划经济形式还是以市场经济形式来实施和完成人类社会化大生产的目的,是从属于“方法论”方面的分歧,这个分歧在历史发展的不同阶段是可以调和的,也是可以互为借重的;同样,用于处理和实现国家事务管理手段的政治制度形式在两种社会制度中,也是相通和互为并重的。碍于文章篇幅和网络的特殊性,我就不再列举实例了。

大家都知道,当今中国实行的是社会主义制度,由于这个国家以及它所执行的制度形式和我个人息息相关,所以我格外关心它。我前面已经讲了,两种制度形式的根本差异在于生产资料的所有制形式而不在于其他,而且作为执政的中国GCD历来和近来所宣传和实行的理论及实践活动也能证明我的一些认识。那么,在现实生活中,我们身边发生的这一切问题和矛盾的源头在哪里呢?当今中国所推行的社会主义制度是不是当年卡尔马克思的社会主义理论的社会实践呢?所谓有中国特色的社会主义其理论根据和社会实践活动的结果又如何呢?

为了让自己能活得明白一些,带着这些问题,我开始了寻找答案的历程。可以这样说吧,正像我以前的理解一样,这个世界上的事情并不复杂,之所以问题显得复杂和麻烦,其实都是人为的因素,有的朋友要说了,你这不是废话吗?世界上所有的问题都是人为的。对了,承认是人为的因素就已经向正确的道路上迈出了关键的一步!

承认了这一点,就在事实上承认了这个世界上不存在天然的拥有和解释真理的个人和组织!既然这样,所有的问题就可以拿来讨论了,所有的理论都应该在实践中被检验了,所有的分歧都可以弥合和消散了,世界就应该可以大同了,事实却完全不是这样!

我认为:如何正确认识生产资料所有制形式才是两种制度的根本区别以及社会主义来到中国以后被异化的结果,才是造成当今中国种种之怪现象的根源所在!

艾米丽娃娃 : 2012-03-11#332
回复: 今天我看到了一个美女!

ReneDad自认为是上海人就倍感优越,但遗憾的是ReneDad不能代表上海人。同样是上海人的“艾米丽娃娃”,不是对穷困人口恶语相加,而是以实际行动帮助他们。

ReneDad没当dad还是个“娃娃”的时候,也是很天真无邪相信善有善报滴

哈哈,被阳光点名,受宠若惊。

累那爹好像不是上海人,是北京人;)

另外,累那爹,我倒不是相信善有善报,其实你从昨天到今天说的一些观点,我都看了,有不少也同意,有些则认为你也有点极端。还有,你敏锐犀利地指出了现实,那么你觉得最终的出路在哪里呢?我总觉得,有些东西一时无法改变,或者是我们这样的小人物根本无法去改变的,那还不如做些自己力所能及的事吧,因为光说不做,更加不会有变化出现。

霜岳 : 2012-03-11#333
回复: 今天我看到了一个美女!

雷那爹的观点其实和国务院政策研究中心里的大多数高级智囊很相似

比较客观和理性的:wdb10:

国务院发展研究中心吧?

阳光家园 : 2012-03-11#334
回复: 今天我看到了一个美女!

我在2010年的时候参与过一次家园网的网络大战,这是第二次。

hunte : 2012-03-11#335
回复: 今天我看到了一个美女!

两会代表说大陆的官员有1000多万,一年能喝干一个西湖,人民养不起了。这还不包括贪腐的钱和送老婆孩子到加拿大铺后路的钱吧。

霜岳 : 2012-03-11#336
回复: 今天我看到了一个美女!

知道你同学在那
故意卖个绽
:wdb23:
呵呵

ReneDad : 2012-03-11#337
回复: 今天我看到了一个美女!

嗯。明白了。不是仇恨。
是看不起吗?恨其不争?无恶意,只是问问。

坦率地说,和大多数对这种帖子看也不看的网友一样:无爱无恨


写了那么多,纯属周末休息没事闲得

火山 : 2012-03-11#338
回复: 今天我看到了一个美女!

我在2010年的时候参与过一次家园网的网络大战,这是第二次。
是不是为我挡剑的那一次啊!

闹闹和点点 : 2012-03-11#339
回复: 今天我看到了一个美女!

坦率地说,和大多数对这种帖子看也不看的网友一样:无爱无恨


写了那么多,纯属周末休息没事闲得
这个“坦率地说”和我在前面的帖子里说的“说实话”“讲句心里话”是不是有异曲同工之妙啊?

:wdb23::wdb23:

阳光家园 : 2012-03-11#340
回复: 今天我看到了一个美女!

是不是为我挡剑的那一次啊!


是啊!

这一次被人骂成弱智,那一次我家祖坟都被人刨了。

务一流清洁 : 2012-03-11#341
回复: 今天我看到了一个美女!

有的时候,百姓们的穷真不是自己可以控制的,以俺的老家湖北为例吧,水土肥美,鱼米之乡,历史悠久,文化积淀也可以吧,49年到79年为什么会那么穷,难道是老百姓懒惰吗?难道是老百姓不够聪明吗?难道是老百姓没有对富裕日子的渴望吗?
在当今的中国,老百姓的社会地位在很多程度上不是由他们自己决定的,中国老百姓的富裕和贫穷,在相当程度上是由当权者决定的。所以当改革开放以来,老百姓由于生活的改善,对政府和邓大人心怀感激的时候,我很不以为然。同胞们,你们生活的每一点改善都是你们自己辛辛苦苦做出来的,并不是青天大老爷施舍给你们的,毛泽东捆住你们的手脚,不让你们改善自己的生活,那是在犯罪。邓小平放开你们的手脚只是停止了毛泽东的犯罪,何功之有!
三聚氰胺事件的最大责任者我认为是政府,抓几个奶农当替罪羊无益于事情的根本解决,只是官与商都才中吸取了经验,做得更加隐蔽了。
我今天就在此预言:中国还会再次出现三聚氰胺事件!!!!!

题外话,家园的争论氛围远远好于凯迪和天涯。

火山 : 2012-03-11#342
回复: 今天我看到了一个美女!

是啊!

这一次被人骂成弱智,那一次我家祖坟都被人刨了。

那一次可全部是为了我啊!
火山惭愧啊!

闹闹和点点 : 2012-03-11#343
回复: 今天我看到了一个美女!

坦率地说,和大多数对这种帖子看也不看的网友一样:无爱无恨


写了那么多,纯属周末休息没事闲得
我注意到,在生活中,当我们和自己最亲近的人讲话和沟通时,绝少在讲话之前使用类似“说老实话”“讲句心里话”这样的语法,大家可能平时不注意这样的细节,现在请TX们回忆和品味一下是不是这样呢。

红星闪闪 : 2012-03-11#344
回复: 今天我看到了一个美女!

坦率地说,和大多数对这种帖子看也不看的网友一样:无爱无恨
这个态度,我想支持下。希望继续看到累脑爹的累脑贴

majorshenzhen : 2012-03-11#345
回复: 今天我看到了一个美女!

好像可以去起诉啊。


是啊!

这一次被人骂成弱智,那一次我家祖坟都被人刨了。

闹闹和点点 : 2012-03-12#346
回复: 今天我看到了一个美女!

这个态度,我想支持下。希望继续看到累脑爹的累脑贴
实话实说啊,我也支持这个态度。
问题是我通常都做不到,这句话是真话。

红星闪闪 : 2012-03-12#347
回复: 今天我看到了一个美女!

实话实说啊,我也支持这个态度。
问题是我通常都做不到,这句话是真话。
坦率的说,我以前做到了,最近没守住,正常状态的我这种贴是看都不看的。

原因就是追着回彪哥的贴,追近了几个不该进的贴。

以上都是真话

阳光家园 : 2012-03-12#348
回复: 今天我看到了一个美女!

好像可以去起诉啊。


唐?在《琐忆》一文所写的故事:村里的人们都以能与村里的富翁说话为荣。一天,一个乞丐兴高采烈地对人们说:“四老爷与我说话了!四老爷与我说话了!”人们羡慕而惊奇地询问四老爷与他说什么了,这个乞丐说:“四老爷对我说‘滚出去’”。

我被睿智者骂几句弱智,我也要奔走相告的。

务一流清洁 : 2012-03-12#349
回复: 今天我看到了一个美女!

祝大家周末愉快

务一流清洁 : 2012-03-12#350
回复: 今天我看到了一个美女!

阳光老哥,该洗洗睡了。

闹闹和点点 : 2012-03-12#351
回复: 今天我看到了一个美女!

坦率的说,我以前做到了,最近没守住,正常状态的我这种贴是看都不看的。

原因就是追着回彪哥的贴,追近了几个不该进的贴。

以上都是真话
我们的性取向不同,我和你不一样,我是因为追看美女才误入本帖的。

:wdb23:

阳光家园 : 2012-03-12#352
回复: 今天我看到了一个美女!

那一次可全部是为了我啊!

火山惭愧啊!


火山不惭愧,火山看到的多是D的贡献,但也看到了上海和山顶洞的巨大差距而尽心竭力去改变,我很崇拜。如果你说山顶洞人是弱智群体,生活就应该那样,那我就无语了。

红星闪闪 : 2012-03-12#353
回复: 今天我看到了一个美女!

我们的性取向不同,我和你不一样,我是因为追看美女才误入本帖的。

:wdb23:
这贴里有美女吗,我没见,就见2只恐龙上窜下跳

阳光家园 : 2012-03-12#354
回复: 今天我看到了一个美女!

我们的性取向不同,我和你不一样,我是因为追看美女才误入本帖的。

:wdb23:


我在“美女”和“美女学童”之间斟酌了半天,最后选择了前者,果然把一些如点兄的色狼给诱进来了。

艾米丽娃娃 : 2012-03-12#355
回复: 今天我看到了一个美女!

这个态度,我想支持下。希望继续看到累脑爹的累脑贴

哈哈,“累脑”爹,这个新名字贴切,我也希望继续看到累脑爹的累脑贴,不过“无爱无恨”的态度让人有一点点失望。无爱无恨=甩手掌柜=移民?

阳光家园 : 2012-03-12#356
回复: 今天我看到了一个美女!

我们的性取向不同,我和你不一样,我是因为追看美女才误入本帖的。

:wdb23:


你的意思是闪闪性取向有问题,呵呵!

火山 : 2012-03-12#357
回复: 今天我看到了一个美女!

火山不惭愧,火山看到的多是D的贡献,但也看到了上海和山顶洞的巨大差距而尽心竭力去改变,我很崇拜。如果你说山顶洞人是弱智群体,生活就应该那样,那我就无语了。
就像我在主帖里说的,我尊重他们的习惯。

我在那里吃的一顿饭,并不是我很饿。

我能做的很有限,我只是给那里的孩子,送一点学习用具,给他们发一点我从上海带过去的大白兔奶糖。

闹闹和点点 : 2012-03-12#358
回复: 今天我看到了一个美女!

我在“美女”和“美女学童”之间斟酌了半天,最后选择了前者,果然把一些如点兄的色狼给诱进来了。
美少女似乎更为贴切也更抓人。实践证明:阳光最坏,下回不顶你了。

你的意思是闪闪性取向有问题,呵呵!
这贴里有美女吗,我没见,就见2只恐龙上窜下跳

两个帖子放在一起看,闪闪没有问题,他确实已经到了某种境界,这个境界我隐约的能感觉到却不能用语言描述出来,惭愧~

火山 : 2012-03-12#359
回复: 今天我看到了一个美女!

其实我那个“现代山顶洞人”的帖子,正好是与本楼是一个问题的两个方面。

热:这里一张照片可以引起网络大战。

冷:我那里亲身大山里的经历,却门庭冷落。

一冷、一热,揭示了家园里的一个突出现象:《一样出轨,两样情》。

红星闪闪 : 2012-03-12#360
回复: 今天我看到了一个美女!

哈哈,“累脑”爹,这个新名字贴切,我也希望继续看到累脑爹的累脑贴,不过“无爱无恨”的态度让人有一点点失望。无爱无恨=甩手掌柜=移民?
先洞悉才能无爱无恨。也不等于无作为。可以上升到哲学范畴

红星闪闪 : 2012-03-12#361
回复: 今天我看到了一个美女!

美少女似乎更为贴切也更抓人。实践证明:阳光最坏,下回不顶你了。




两个帖子放在一起看,闪闪没有问题,他确实已经到了某种境界,这个境界我隐约的能感觉到却不能用语言描述出来,惭愧~
希望点点尽快研究出这个境界,再把我放进去

闹闹和点点 : 2012-03-12#362
回复: 今天我看到了一个美女!

其实我那个“现代山顶洞人”的帖子,正好是与本楼是一个问题的两个方面。

热:这里一张照片可以引起网络大战。

冷:我那里亲身大山里的经历,却门庭冷落。

一冷、一热,揭示了家园里的一个突出现象:《一样出轨,两样情》。
反思一下,是不是你那个帖子的名字没起好?

闹闹和点点 : 2012-03-12#363
回复: 今天我看到了一个美女!

希望点点尽快研究出这个境界,再把我放进去
无爱无恨以后不就无欲了吗?闪闪你不兴这样谦虚的!

majorshenzhen : 2012-03-12#364
回复: 今天我看到了一个美女!

别奔走相告了!你要当四老爷,见到无理,干脆懒得理。滚出去的话都别说,把他们憋死算了。




唐在《琐忆》一文所写的故事:村里的人们都以能与村里的富翁说话为荣。一天,一个乞丐兴高采烈地对人们说:“四老爷与我说话了!四老爷与我说话了!”人们羡慕而惊奇地询问四老爷与他说什么了,这个乞丐说:“四老爷对我说‘滚出去’”。

我被睿智者骂几句弱智,我也要奔走相告的。

红星闪闪 : 2012-03-12#365
回复: 今天我看到了一个美女!

反思一下,是不是你那个帖子的名字没起好?
没有朋友站脚助威,只我一个力不从心。

红星闪闪 : 2012-03-12#366
回复: 今天我看到了一个美女!

无爱无恨以后不就无欲了吗?闪闪你不兴这样谦虚的!
一切皆有可能

火山 : 2012-03-12#367
回复: 今天我看到了一个美女!

反思一下,是不是你那个帖子的名字没起好?
是他们不喜欢看!

注:你对逻辑的论述,我很受益。

闹闹和点点 : 2012-03-12#368
回复: 今天我看到了一个美女!

是他们不喜欢看!

注:你对逻辑的论述,我很受益。

呵呵~自己人啊,早说啊!

:wdb23:

ReneDad : 2012-03-12#369
回复: 今天我看到了一个美女!

那么你觉得最终的出路在哪里呢?

坦率地说,没出路

先别说农民了。就拿我们这些在加拿大的华人移民来说吧,或者说得更窄一些,大陆来的移民。有人家境好一点,有人差一些;有人住house,有人住地库;有人夫妻俩整日工作发愁没时间带孩子,有人作全职太太闲得无聊关心完松鼠聊浣熊;有的人有这样的技能,有的人有那样的技能....难道大家就不能互相帮助吗?特别是经济条件较好的家庭,比如俺家的ReneMommy,义务为经济条件较差的家庭带带孩子,反正家里一个孩子也得有人看,再多俩也没多麻烦。或有一技之长的,如俺,你帮我修修这个,我帮你修修那个;提供帮助的人其实不用付出太多,但就可以解决许多经济条件较差的同胞的燃眉之急或为他们节省宝贵的几百元资金...

我相信如果条件许可,愿意这么做的绝对不止我一个人(我至少已经把你给count in了。)

可实际上为什么这种设想行不通?就是因为仇恨,无缘无故的仇恨----仅仅因为你是他的同胞,你的生活过的比他好,你就成了他仇恨的对象,甚至成为讹诈的对象或哪个精神病发疯的牺牲品。在这种氛围下,除了需要赚钱的“家园赞助商”们不得不硬着头皮在这里经营之外,又有几个人有胆量去行善助人?

具有讽刺意味的是,整天制造仇恨气氛的人,往往自己先成了他们制造的仇恨和敌意的牺牲品。就好比萨达姆的军队用高射炮打美国的隐身飞机,美国飞机毫发无伤,伊拉克士兵却让天上掉下来的碎弹片砸得鼻青脸肿。


我总觉得,有些东西一时无法改变,或者是我们这样的小人物根本无法去改变的,那还不如做些自己力所能及的事吧,因为光说不做,更加不会有变化出现。

这是我三十多岁之前的想法....

现在我的观点是:除了某些罪大恶极惨无人道的事情如拐卖儿童、杀害女婴等外,顺其自然才是最公平的。就好比中国医生治病,不管大小一律输液注射药丸三管齐下。而加拿大大夫是能不给你开药就不给你开药,可也没听说加拿大人就比中国人短命一些。

随意的人为干预,会造成“会叫的孩子有奶喝”,不但改变不了“天道不公”,反而制造出新的“人造不公”。

说个笑话:这座大山里有两所小学,一所在2000米,一所在4000米。摄影师爬到2000米就累了,于是在2000米的学校狂拍一通回去上网交差。结果2000米的学生都收到的捐款,而4000米的无人过问(更别提山外有山,更远地方的也是更需要帮助的都没人知道)。

你可能说“反正我是做了自己应尽的了”。可你要舍身处地地想想如果你是海拔4000米的孩子,眼看条件比你好的人拿捐款自己却没人管,心里会是什么心情?从心理学的角度看,毛老头的户口制度是对的:既然做不到共同富裕,至少让农民在他们眼皮底下能看到的范围内共同贫穷,这样的社会更“和谐”一些。

红星闪闪 : 2012-03-12#370
回复: 今天我看到了一个美女!

坦率地说,没出路

先别说农民了。就拿我们这些在加拿大的华人移民来说吧,或者说得更窄一些,大陆来的移民。有人家境好一点,有人差一些;有人住house,有人住地库;有人夫妻俩整日工作发愁没时间带孩子,有人作全职太太闲得无聊关心完松鼠聊浣熊;有的人有这样的技能,有的人有那样的技能....难道大家就不能互相帮助吗?特别是经济条件较好的家庭,比如俺家的ReneMommy,义务为经济条件较差的家庭带带孩子,反正家里一个孩子也得有人看,再多俩也没多麻烦。或有一技之长的,如俺,你帮我修修这个,我帮你修修那个;提供帮助的人其实不用付出太多,但就可以解决许多经济条件较差的同胞的燃眉之急或为他们节省宝贵的几百元资金...

我相信如果条件许可,愿意这么做的绝对不止我一个人(我至少已经把你给count in了。)

可实际上为什么这种设想行不通?就是因为仇恨,无缘无故的仇恨----仅仅因为你是他的同胞,你的生活过的比他好,你就成了他仇恨的对象,甚至成为讹诈的对象或哪个精神病发疯的牺牲品。在这种氛围下,除了需要赚钱的“家园赞助商”们不得不硬着头皮在这里经营之外,又有几个人有胆量去行善助人?

具有讽刺意味的是,整天制造仇恨气氛的人,往往自己先成了他们制造的仇恨和敌意的牺牲品。就好比萨达姆的军队用高射炮打美国的隐身飞机,美国飞机毫发无伤,伊拉克士兵却让天上掉下来的碎弹片砸得鼻青脸肿。




这是我三十多岁之前的想法....

现在我的观点是:除了某些罪大恶极惨无人道的事情如拐卖儿童、杀害女婴等外,顺其自然才是最公平的。就好比中国医生治病,不管大小一律输液注射药丸三管齐下。而加拿大大夫是能不给你开药就不给你开药,可也没听说加拿大人就比中国人短命一些。

随意的人为干预,会造成“会叫的孩子有奶喝”,不但改变不了“天道不公”,反而制造出新的“人造不公”。

说个笑话:这座大山里有两所小学,一所在2000米,一所在4000米。摄影师爬到2000米就累了,于是在2000米的学校狂拍一通回去上网交差。结果2000米的学生都收到的捐款,而4000米的无人过问(更别提山外有山,更远地方的也是更需要帮助的都没人知道)。

你可能说“反正我是做了自己应尽的了”。可你要舍身处地地想想如果你是海拔4000米的孩子,眼看条件比你好的人拿捐款自己却没人管,心里会是什么心情?从心理学的角度看,毛老头的户口制度是对的:既然做不到共同富裕,至少让农民在他们眼皮底下能看到的范围内共同贫穷,这样的社会更“和谐”一些。
累脑贴再现,对我而言就是累眼。掠过800字,直接看结尾。

闹闹和点点 : 2012-03-12#371
回复: 今天我看到了一个美女!

是他们不喜欢看!

注:你对逻辑的论述,我很受益。

你说的是这一篇吧,这篇文字写于2008年,写作背景是我遇到了一些前所未有的困惑和麻烦后的感悟。原题目为《珍爱生命、远离傻逼》

每一个人都自成逻辑。黑格尔说“存在即合理”,恩格斯说“存在即必然”。一个人自来到这个世界起,他就必然遵循自我逻辑的关系,他的思想和行为轨迹就具有明显的内在逻辑性,即使是一个精神病人也不例外。而这样的逻辑性人人都天然的具备,它是人的本性之一。

值得注意的是,逻辑性作为人的本性,是人类无时无刻都要承认和保护的东西。攻击和颠覆一个人自身的逻辑性是非常危险的,这等于在否定和摧毁这个人存在的基础。让一个已经自成逻辑系统的人改变自己的认识并不是不可能的,但这需要时间和条件――人或许可以否定自己,但是这种否定一定是在他主动地建立了新的逻辑系统之后才能完成的。

人类想完成自我的否定和自我的超越是如此的困难!因此“批评和自我批评”才被“伟大”的毛泽东总结为党的三大优良作风之一。当人做错了事,并且这样的错事产生了不良后果时,按照我们想当然的道理:在铁证面前,人应该低头认错了吧。但是,孔子却说“已矣乎,吾未见能见其过而内自讼者也”,翻译过来就是:“算了吧,我根本就没有见过因为自己犯了错而能够真心批判自己的人”

真心批判自己过错的人竟然是不存在的!或许,这个人当场就承认了错误,但是,他决不是真心的,他心里自有一套逻辑来为自己辩护,毕竟事情是他自己做的,在他看来自有做的理由。这就说明,人做事肯定是要符合一定的逻辑的,就算这个逻辑在别人看来是多么的不可思议和荒谬不堪。

但是,真理和真相却只有一个,所以,杯具从人诞生之初就开始上演!人的逻辑系统如果没有真理的指引,这个逻辑性肯定会繁衍出很多歪理,人也会在自己构造的歪理之中自成逻辑。顺着自己构造的逻辑,人有可能离道越来越远,而远离真理的结果却并没有打破人的逻辑性,于是,人会构造更多的歪理而使得自己的人生在自己看来很合理。

所以,大家不要太当真了,不要轻易去表扬或批评别人,说到底了,谁是谁的谁啊!我们唯一能做到的就是穷尽一生之力让自己的逻辑性离“道”近一些,再近一些,再近一些。当我们终于能踏上无限接近于“道”的生命旅途之时,那么,“珍爱生命,远离傻逼”就会成为一种必然而不是一句空话或是一种幻想了!


阳光家园 : 2012-03-12#372
回复: 今天我看到了一个美女!

ReneDad,很晚了,洗洗睡吧,明天还要上班嘛!

.

阳光家园 : 2012-03-12#373
回复: 今天我看到了一个美女!

所以,大家不要太当真了,不要轻易去表扬或批评别人,说到底了,谁是谁的谁啊!我们唯一能做到的就是穷尽一生之力让自己的逻辑性离“道”近一些,再近一些,再近一些。当我们终于能踏上无限接近于“道”的生命旅途之时,那么,“珍爱生命,远离傻逼”就会成为一种必然而不是一句空话或是一种幻想了!


学习了,如醍醐灌顶!

红星闪闪 : 2012-03-12#374
回复: 今天我看到了一个美女!

所以,大家不要太当真了,不要轻易去表扬或批评别人,说到底了,谁是谁的谁啊!我们唯一能做到的就是穷尽一生之力让自己的逻辑性离“道”近一些,再近一些,再近一些。当我们终于能踏上无限接近于“道”的生命旅途之时,那么,“珍爱生命,远离傻逼”就会成为一种必然而不是一句空话或是一种幻想了!
恭喜点点历时4月,转战青年、成人论坛,终有所悟。悟的对不对且放一边,看起来挺像那么回事。难得的是有着明显的点氏风格。

火山 : 2012-03-12#375
回复: 今天我看到了一个美女!

你说的是这一篇吧,这篇文字写于2008年,写作背景是我遇到了一些前所未有的困惑和麻烦后的感悟。原题目为《珍爱生命、远离傻逼》

每一个人都自成逻辑。黑格尔说“存在即合理”,恩格斯说“存在即必然”。一个人自来到这个世界起,他就必然遵循自我逻辑的关系,他的思想和行为轨迹就具有明显的内在逻辑性,即使是一个精神病人也不例外。而这样的逻辑性人人都天然的具备,它是人的本性之一。

值得注意的是,逻辑性作为人的本性,是人类无时无刻都要承认和保护的东西。攻击和颠覆一个人自身的逻辑性是非常危险的,这等于在否定和摧毁这个人存在的基础。让一个已经自成逻辑系统的人改变自己的认识并不是不可能的,但这需要时间和条件――人或许可以否定自己,但是这种否定一定是在他主动地建立了新的逻辑系统之后才能完成的。

人类想完成自我的否定和自我的超越是如此的困难!因此“批评和自我批评”才被“伟大”的毛泽东总结为党的三大优良作风之一。当人做错了事,并且这样的错事产生了不良后果时,按照我们想当然的道理:在铁证面前,人应该低头认错了吧。但是,孔子却说“已矣乎,吾未见能见其过而内自讼者也”,翻译过来就是:“算了吧,我根本就没有见过因为自己犯了错而能够真心批判自己的人”但是这种否定一定是在他主动地建立了新的逻辑系统之后才能完成的。



真心批判自己过错的人竟然是不存在的(但是这种否定一定是在他主动地建立了新的逻辑系统之后才能完成的)!或许,这个人当场就承认了错误,但是,他决不是真心的,他心里自有一套逻辑来为自己辩护,毕竟事情是他自己做的,在他看来自有做的理由。这就说明,人做事肯定是要符合一定的逻辑的,就算这个逻辑在别人看来是多么的不可思议和荒谬不堪。

但是,真理和真相却只有一个,所以,杯具从人诞生之初就开始上演!人的逻辑系统如果没有真理的指引,这个逻辑性肯定会繁衍出很多歪理,人也会在自己构造的歪理之中自成逻辑。顺着自己构造的逻辑,人有可能离道越来越远,而远离真理的结果却并没有打破人的逻辑性,于是,人会构造更多的歪理而使得自己的人生在自己看来很合理。

所以,大家不要太当真了,不要轻易去表扬或批评别人,说到底了,谁是谁的谁啊!我们唯一能做到的就是穷尽一生之力让自己的逻辑性离“道”近一些,再近一些,再近一些。当我们终于能踏上无限接近于“道”的生命旅途之时,那么,“珍爱生命,远离傻逼”就会成为一种必然而不是一句空话或是一种幻想了!


是的!不过我加了两个黏贴的句子,红色的。

闹闹和点点 : 2012-03-12#376
回复: 今天我看到了一个美女!

恭喜点点历时4月,转战青年、成人论坛,终有所悟。悟的对不对且放一边,看起来挺像那么回事。难得的是有着明显的点氏风格。

呵呵~~这个风格就是:理性加感性另外还有那么一点点性感。天啊,这不久就是我本人的写真吗?!
:wdb23::wdb6:

火山 : 2012-03-12#377
回复: 今天我看到了一个美女!

我认为(不一定对)把一个人的诞生比作电脑,我们的五官、四肢、五脏六腑等是硬件。一同诞生的还有软件:安全感、逻辑。也就是说安全感、逻辑天生就有,但在后来的生活环境作用下,形成了千差万别性格的人。

火山 : 2012-03-12#378
回复: 今天我看到了一个美女!

呵呵~~这个风格就是:理性加感性另外还有那么一点点性感。天啊,这不久就是我本人的写真吗?!
:wdb23::wdb6:
火山是粗人,见笑了!

闹闹和点点 : 2012-03-12#379
回复: 今天我看到了一个美女!

是的!不过我加了两个黏贴的句子,红色的。

共识达成!所以说,我对中国和中国的未来持乐观态度!人生于道,归于道,中间的曲折和反复都是世界和人生的题内之意。我的这一认识和累那爹“顺其自然”的说法有相通之处,而我理解的“自然”的含义和老子说的“道法自然”是一致的,因此才有了我的乐观和坚持!

红星闪闪 : 2012-03-12#380
回复: 今天我看到了一个美女!

火山是粗人,见笑了!

共识达成!所以说,我对中国和中国的未来持乐观态度!人生于道,归于道,中间的曲折和反复都是世界和人生的题内之意。我的这一认识和累那爹“顺其自然”的说法有相通之处,而我理解的“自然”的含义和老子说的“道法自然”是一致的,因此才有了我的乐观和坚持!
恭喜点点和火山结成忘年交,互补短长,中西合璧。从此共走真理路。

火山 : 2012-03-12#381
回复: 今天我看到了一个美女!

共识达成!所以说,我对中国和中国的未来持乐观态度!人生于道,归于道,中间的曲折和反复都是世界和人生的题内之意。我的这一认识和累那爹“顺其自然”的说法有相通之处,而我理解的“自然”的含义和老子说的“道法自然”是一致的,因此才有了我的乐观和坚持!
我们离道,或者佛有多远?

红星闪闪 : 2012-03-12#382
回复: 今天我看到了一个美女!

我们离道,或者佛有多远?
恕我直言,你好像把方向搞错了。

火山 : 2012-03-12#383
回复: 今天我看到了一个美女!

恭喜点点和火山结成忘年交,互补短长,中西合璧。从此共走真理路。
:wdb6::wdb6:

火山 : 2012-03-12#384
回复: 今天我看到了一个美女!

恕我直言,你好像把方向搞错了。
就是点点说的道,我们力求靠近道,我们怎么做是靠近道。

zhubajie_2002 : 2012-03-12#385
回复: 今天我看到了一个美女!

我使劲拉了,就是拉不开。


其实是活得长、有耐心的一方获胜。

:wdb5:我还以为我是你的偶像呢。

是我的偶像......之一。

闹闹和点点 : 2012-03-12#386
回复: 今天我看到了一个美女!

我认为(不一定对)把一个人的诞生比作电脑,我们的五官、四肢、五脏六腑等是硬件。一同诞生的还有软件:安全感、逻辑。也就是说安全感、逻辑天生就有,但在后来的生活环境作用下,形成了千差万别性格的人。
亲,握一下手!呵呵~

补充一点:正是这种“千差万别”才构成了世界的多样性,使这个世界充满了生机和挑战,让这个世界变的更加丰富,更加神秘,生命之旅从此变得有意义起来了!谁都不愿意生活在一个单一的停滞不变的世界里,在这一点上大家应该能达成共识。天行健,君子以自强不息;士不可以不弘毅,任重而道远,我是这样鼓励自己的,你还别说,还真管用,起码对我来说是起到积极作用的。

闹闹和点点 : 2012-03-12#387
回复: 今天我看到了一个美女!

我们离道,或者佛有多远?
一步之遥!我说的是真话!

阳光家园 : 2012-03-12#388
回复: 今天我看到了一个美女!

是我的偶像......之一。



欢迎新人!!

火山 : 2012-03-12#389
回复: 今天我看到了一个美女!

亲,握一下手!呵呵~

补充一点:正是这种“千差万别”才构成了世界的多样性,使这个世界充满了生机和挑战,让这个世界变的更加丰富,更加神秘,生命之旅从此变得有意义起来了!谁都不愿意生活在一个单一的停滞不变的世界里,在这一点上大家应该能达成共识。天行健,君子以自强不息;士不可以不弘毅,任重而道远,我是这样鼓励自己的,你还别说,还真管用,起码对我来说是起到积极作用的。
拥抱一下!
完全同意!

闹闹和点点 : 2012-03-12#390
回复: 今天我看到了一个美女!

拥抱一下!
完全同意!
我敢说,这一刻,道就在和我们零距离的地方!

火山 : 2012-03-12#391
回复: 今天我看到了一个美女!

一步之遥!我说的是真话!
同意!
既是一步之遥,也是隔千山万水(个人想法):

决定这个距离的是立场,能不受羁绊,抛开个人立场,或小团体立场,思考问题,道就在身边。

zhubajie_2002 : 2012-03-12#392
回复: 今天我看到了一个美女!

阳光小时候就是在照片中的那种环境里长大的?如果是我,长大了也一定会常梦到又过上吃不饱,穿不暖,没钱上学的日子了.
那你几十年后,看到那里依然如昨,心里一定是百感交集。

雷纳爹好像心理有点问题。
也可能是大智若愚,故意傻一点,衬托这里几位大侠,让真理越辩越明。

阳光家园 : 2012-03-12#393
回复: 今天我看到了一个美女!

同意!
既是一步之遥,也是隔千山万水(个人想法):

决定这个距离的是立场,能不受羁绊,抛开个人立场,或小团体立场,思考问题,道就在身边


这个我赞成!但是多少人对一件事情是非曲直的判断不掺乎自己的利益?

阳光家园 : 2012-03-12#394
回复: 今天我看到了一个美女!

阳光小时候就是在照片中的那种环境里长大的?如果是我,长大了也一定会常梦到又过上吃不饱,穿不暖,没钱上学的日子了.
那你几十年后,看到那里依然如昨,心里一定是百感交集。

雷纳爹好像心理有点问题。
也可能是大智若愚,故意傻一点,衬托这里几位大侠,让真理越辩越明。


呵呵,有点百感交集,尤其看到有些人是非不清的时候。

红星闪闪 : 2012-03-12#395
回复: 今天我看到了一个美女!

就是点点说的道,我们力求靠近道,我们怎么做是靠近道。
我还以为是中国的道教。
如果是点点说的道,那就对了,以后我需要向2位请教。

红星闪闪 : 2012-03-12#396
回复: 今天我看到了一个美女!

是我的偶像......之一。
就不能是唯一吗

火山 : 2012-03-12#397
回复: 今天我看到了一个美女!

这个我赞成!但是多少人对一件事情是非曲直的判断不掺乎自己的利益?
所以道可望不可及!
我们都是凡人,难以成佛。

但我们尽力抑制个人立场的反作用,那我们就会接近道。

红星闪闪 : 2012-03-12#398
回复: 今天我看到了一个美女!

呵呵,有点百感交集,尤其看到很多人是非不清的时候。
其实没有人“是非不清”。再家园这里,敢用文字表达出自己思想的人,都是明理的。表达方式微有差异造成的误会吧。

火山 : 2012-03-12#399
回复: 今天我看到了一个美女!

我还以为是中国的道教。
如果是点点说的道,那就对了,以后我需要向2位请教。
客气!
点点才是有道之人!

我是班门弄斧。

zhubajie_2002 : 2012-03-12#400
回复: 今天我看到了一个美女!

就不能是唯一吗

不可能是唯一。

每次看到你的头像,我都至少想到好几个动物:猫,狮子,人。

阳光家园 : 2012-03-12#401
回复: 今天我看到了一个美女!

其实没有人“是非不清”。再家园这里,敢用文字表达出自己思想的人,都是明理的。表达方式微有差异造成的误会吧。


如火山所说,你离道最近了。是不是别人一句“弱智”就让我难以释怀?

我似乎在道与非道之间摇摆!

阳光家园 : 2012-03-12#402
回复: 今天我看到了一个美女!

是我的偶像......之一。

就不能是唯一吗

不可能是唯一。

每次看到你的头像,我都至少想到好几个动物:猫,狮子,人。


闪闪,还有我呢!

红星闪闪 : 2012-03-12#403
回复: 今天我看到了一个美女!

客气!
点点才是有道之人!

我是班门弄斧。

我来暴个料,刚才他是喝高了,正常状态不这样。

红星闪闪 : 2012-03-12#404
回复: 今天我看到了一个美女!

不可能是唯一。

每次看到你的头像,我都至少想到好几个动物:猫,狮子,人。
你就把我当成段传说吧,这样可信度更高。

火山 : 2012-03-12#405
回复: 今天我看到了一个美女!

同意!
既是一步之遥,也是隔千山万水(个人想法):

决定这个距离的是立场,能不受羁绊,抛开个人立场,或小团体立场,思考问题,道就在身边。

所以道可望不可及!
我们都是凡人,难以成佛。

但我们尽力抑制个人立场的反作用,那我们就会接近道。

诚请点点指点。

红星闪闪 : 2012-03-12#406
回复: 今天我看到了一个美女!

如火山所说,你离道最近了。是不是别人一句“弱智”就让我难以释怀?

我似乎在道与非道之间摇摆!
想通了就过去了,这一天文战值得。话说明天你确信没生意上门吗?洗洗睡吧

zhubajie_2002 : 2012-03-12#407
回复: 今天我看到了一个美女!

其实没有人“是非不清”。再家园这里,敢用文字表达出自己思想的人,都是明理的。表达方式微有差异造成的误会吧。

个人经历造成心灵受伤不是他的错,表达方式由此偏激也不算错,但是累眼爹总是话里话外攻击嘲讽别人,习惯不好。

阳光家园 : 2012-03-12#408
回复: 今天我看到了一个美女!

想通了就过去了,这一天文战值得。话说明天你确信没生意上门吗?洗洗睡吧


再看20分钟股票。客户一般都在12点以后来。

火山 : 2012-03-12#409
回复: 今天我看到了一个美女!

我来暴个料,刚才他是喝高了,正常状态不这样。
意思是平常个人立场坚决,现在酒后超脱,接近道?

红星闪闪 : 2012-03-12#410
回复: 今天我看到了一个美女!

个人经历造成心灵受伤不是他的错,表达方式由此偏激也不算错,但是累眼爹总是话里话外攻击嘲讽别人,习惯不好。
求同存异,弃糟箔,取精华。如果我们内心足够强大,一笑置之,或者自嘲一下。

红星闪闪 : 2012-03-12#411
回复: 今天我看到了一个美女!

意思是平常个人立场坚决,现在酒后超脱,接近道?
对于点点,我只喜看他酒后百态。意识形态方面还没认真分析过。

火山 : 2012-03-12#412
回复: 今天我看到了一个美女!

如火山所说,你离道最近了。是不是别人一句“弱智”就让我难以释怀?

我似乎在道与非道之间摇摆!
我们心向道,但不克求立即达到道,

作为凡人自由抒发也是道!

阳光家园 : 2012-03-12#413
回复: 今天我看到了一个美女!

呼喊---三毛!:wdb23:

挣假币的


连闪闪这么善良的人都攻击,你还是多休息休息!!!

zhubajie_2002 : 2012-03-12#414
回复: 今天我看到了一个美女!

求同存异,弃糟箔,取精华。如果我们内心足够强大,一笑置之,或者自嘲一下。


字字精华!取了!

火山 : 2012-03-12#415
回复: 今天我看到了一个美女!

求同存异,弃糟箔,取精华。如果我们内心足够强大,一笑置之,或者自嘲一下。
闪闪现在也是有道之人。:wdb6:

阳光家园 : 2012-03-12#416
回复: 今天我看到了一个美女!

朋友们聊,我先梦了!!

红星闪闪 : 2012-03-12#417
回复: 今天我看到了一个美女!

连闪闪这么善良的人都攻击,你还是多休息休息!!!

其实我也不想善良到一塌糊涂...

他是要引起我注意。好多天没和他说话了。

红星闪闪 : 2012-03-12#418
回复: 今天我看到了一个美女!

闪闪现在也是有道之人。:wdb6:
打死我也不敢承认,目前就说点空话而已,好在与人无害。

红星闪闪 : 2012-03-12#419
回复: 今天我看到了一个美女!

你阅人无数,好吧

3点了,你明早还要勤奋工作
身体紧要
姑奶
其实我只想去掉一个字。

绿水清泉 : 2012-03-12#420
回复: 今天我看到了一个美女!

3点了,你明早还要勤奋工作
身体紧要

其实我只想去掉一个字。

你那个字虽然改的不错,不过要是我批改,就给他只剩这一句,显得有气度,还对得起楼主提供的美女。:wdb23:

红星闪闪 : 2012-03-12#421
回复: 今天我看到了一个美女!

这是我斟酌再斟酌后

+上的
:wdb17:我自己

不过看来是错了
你看我这么善良的也会犯错的嘛:wdb1:
什么是善良,其实就是明知道错了还要去犯。

罕见的:wdb10:你一下。

绿水清泉 : 2012-03-12#422
回复: 今天我看到了一个美女!

这是我斟酌再斟酌后

+上的
:wdb17:我自己

不过看来是错了
你看我这么善良的也会犯错的嘛:wdb1:

嗯,有点自知之明了。

另外,替你把蓝字部分修改去掉了,以求符合事实。

绿水清泉 : 2012-03-12#423
回复: 今天我看到了一个美女!

呵呵
mei女来了
12点半了
我要睡觉了
姑奶奶:wdb11:

你记得批注一下公鸡是从哪跑出来的啊

好吧,姑奶奶替你主持一次公道:我用放大镜、显微镜、天文望远镜各看了一遍,至少那个帖好像没有看到有公鸡。对于你来说,那个帖子堪称温柔。:wdb6:

lerouge : 2012-03-12#424
回复: 今天我看到了一个美女!

我一个师兄,在渥太华大学做访问学者的时候,曾经去Yellowknife的原居民地做过一次为期一个月的野外调查,他们调查组曾经顺道参观了两个小学,回来以后关于项目没有谈起,但给我感叹:看看加拿大对边远穷困地区的教育投资,我已经由衷地尊重和羡慕这个国家。
俺也看到有加议员暴料(带视频),说保留地居民没有暖气(冬天抱团取暖),孩子没有学校上:wdb2:

Johnny1008 : 2012-03-12#425
回复: 今天我看到了一个美女!

坦率地说,没出路

先别说农民了。就拿我们这些在加拿大的华人移民来说吧,或者说得更窄一些,大陆来的移民。有人家境好一点,有人差一些;有人住house,有人住地库;有人夫妻俩整日工作发愁没时间带孩子,有人作全职太太闲得无聊关心完松鼠聊浣熊;有的人有这样的技能,有的人有那样的技能....难道大家就不能互相帮助吗?特别是经济条件较好的家庭,比如俺家的ReneMommy,义务为经济条件较差的家庭带带孩子,反正家里一个孩子也得有人看,再多俩也没多麻烦。或有一技之长的,如俺,你帮我修修这个,我帮你修修那个;提供帮助的人其实不用付出太多,但就可以解决许多经济条件较差的同胞的燃眉之急或为他们节省宝贵的几百元资金...

我相信如果条件许可,愿意这么做的绝对不止我一个人(我至少已经把你给count in了。)

可实际上为什么这种设想行不通?就是因为仇恨,无缘无故的仇恨----仅仅因为你是他的同胞,你的生活过的比他好,你就成了他仇恨的对象,甚至成为讹诈的对象或哪个精神病发疯的牺牲品。在这种氛围下,除了需要赚钱的“家园赞助商”们不得不硬着头皮在这里经营之外,又有几个人有胆量去行善助人?

具有讽刺意味的是,整天制造仇恨气氛的人,往往自己先成了他们制造的仇恨和敌意的牺牲品。就好比萨达姆的军队用高射炮打美国的隐身飞机,美国飞机毫发无伤,伊拉克士兵却让天上掉下来的碎弹片砸得鼻青脸肿。




这是我三十多岁之前的想法....

现在我的观点是:除了某些罪大恶极惨无人道的事情如拐卖儿童、杀害女婴等外,顺其自然才是最公平的。就好比中国医生治病,不管大小一律输液注射药丸三管齐下。而加拿大大夫是能不给你开药就不给你开药,可也没听说加拿大人就比中国人短命一些。

随意的人为干预,会造成“会叫的孩子有奶喝”,不但改变不了“天道不公”,反而制造出新的“人造不公”。

说个笑话:这座大山里有两所小学,一所在2000米,一所在4000米。摄影师爬到2000米就累了,于是在2000米的学校狂拍一通回去上网交差。结果2000米的学生都收到的捐款,而4000米的无人过问(更别提山外有山,更远地方的也是更需要帮助的都没人知道)

你可能说“反正我是做了自己应尽的了”。可你要舍身处地地想想如果你是海拔4000米的孩子,眼看条件比你好的人拿捐款自己却没人管,心里会是什么心情?从心理学的角度看,毛老头的户口制度是对的:既然做不到共同富裕,至少让农民在他们眼皮底下能看到的范围内共同贫穷,这样的社会更“和谐”一些。


对于你那一堆红字,如果是因为这贴里照片的来历你没看明白,那应该是我的失误,

我就再这里在补充一次,希望你,和大家都有机会看清楚这些照片的来历!

这组照片拍摄于2009年5月期间,地点是在四川省西南部的凉山彝族自治州的几个县里,

拍摄人是一群摄影爱好者,自发组织去当地采风,主要想趁着春夏之交去拍拍雪山,

此次行程没有任何政府背景,也不负担任何教化民众的神圣使命!

所以,根本不存在要向什么人“交差”的问题,

由于拍摄的地点比较偏僻,他们在去的一路上接触到了很多当地人民的真实生活场景,

面对着手里端着设备的价格,可能是眼前这个代课老师两三年收入的巨大落差

这群摄影师也感到了震撼,于是拍摄了不少当地儿童学习生活的镜头,

当他们把这些照片放到摄影爱好者网站上时,引起的反响也是他们自己始料不及的。

以至于很多网络都纷纷转载,有公益的也有私利的!有正面帮助的,也有所谓“唱衰中国”的!

但是!这些照片并不是那些“被拍摄者”以获得资助为目的,而鼓动拍摄者放在网络上的,

所以“会叫的孩子有奶喝”这种说法相当的损伤了那些被拍摄的孩子们的尊严!

另外你的那句“随意的人为干预,不但改变不了“天道不公”,反而制造出新的“人造不公”。”是很不负责的说法!

什么叫“天道不公”?作为一个承诺九年义务教育的国家,

所谓“天道”难道不是应该让所有的学龄儿童都有书念,

让所有的老师都能不为贫困而放弃自己的学生吗?

难不成如今中国已经没了“天道”而只剩下“王道”了?

再说,什么叫“人造不公”?你认为摄影师拍到的小学得到了民间的捐赠,

而没有被拍摄到的小学就失去了这个机会,就是你说的“人造不公”吗??

告诉你!这种“不公”根本就不应该出现!!

政府就不应该让这样的“小学”出现在一个“鸡的屁”连续保持高速增长的国家里!

无论这所小学是在海拔4000米也好,还是在海拔2000米也好!

你前面也质疑这些照片是所谓的“摆拍”,

我在重申一次,如果连“小妹妹,你保持一下刚刚举手的姿势,叔叔给你拍个照好吗?”

这也算成你理解的“集中再现地主阶级对农民的残酷剥削压迫”的大型泥塑那类“摆拍”的话,那我无话可说!

顺便告诉你一句,收租院里的悲惨农民形象来自于四川省川剧团的演员,没有一个是刘文彩的佃户!

如今你没有一丁点的质疑行政开支18%而教育经费才4%的政府,

而在这里考据摄影师的行为是否改变了当地原始民生环境而导致了“人造不公”

你以为这是在拍《动物世界》吗?



再给你些历史资料!让你对新旧社会有更深刻的认识!

你不是刚提到了大地主刘文彩吗?

巧了,他哥刘文辉当年就是管理你称为“摆拍”的小女孩的小学所在地的

当年刘文辉在国民党的领导下管理四川时定下一个规矩!

“刘主席有令:政府的房子若比学校好,县太爷就地正法!”

大家来看看下面一组正好来自于被称为“摆拍”的新社会义务教育小学一县之隔的

旧社会的“县委办公室”和“县立小学”的老照片吧!

看图说话!




1939年,民国-西康省-义敦县县长彭勋在县政府门前。
摄影家孙明经在西康省历时六个月的科学考察摄影中,留下最深刻印象的是学校的房子最好,政府的房子最差。
县长们为此回答孙明经----“刘主席有令/政府的房子若比学校好/县太爷就地正法”
(刘主席是指当时国民革命军第24军军长、兼西康省主席刘文辉)。
照片中,彭县长身后的房子显然破旧得已成危房,需要用木头支撑。





1939年11月,西康省-巴安县(今巴塘县)县立小学藏汉教员合影(孙明经摄)。
从照片上看,这所县立小学,比起同省义敦县县长彭勋身后的那座县政府房子,确实好很多、气派很多。



看见了国民党县太爷的办公室了吗?

我看了才明白,原来新社会是让代课老师穿的和当年县太爷一样“风光”

把祖国的花朵都留在了当初县太爷的房子里上课呢!!!









不要找啥“地区差异”,
这两组相隔了整整70年的照片,拍摄地点地理上的距离才一百多公里!

不要找啥“制度差异”,
国民党的贪腐被我党揭露的比如今之现状一点也不差!

不要说啥“底子薄力量弱”
如今中国的“鸡的屁”比70年前早已经有数量级的飞跃!

不要扯啥“民主专制”
当年也是一党掌权,一人的天下!






来看看新社会里拿着18%的公仆和只有4%的祖国花朵们的差距吧!




左:喜德县政府会议室空格空格空格空格空格空格空格空格右:喜德县北山乡都来小学教室




左:喜德县政府机关大楼空格空格空格空格空格空格空格空右:喜德县洛哈镇马觉小学校舍



谁能告诉我,咱们这个打烂了旧世界的新中国,和那万恶的旧社会,

对待教育的理念,怎么会有那么大的差距啊??




:wdb14:

附件


米兰达 : 2012-03-12#426
回复: 今天我看到了一个美女!

好吧,姑奶奶替你主持一次公道:我用放大镜、显微镜、天文望远镜各看了一遍,至少那个帖好像没有看到有公鸡。对于你来说,那个帖子堪称温柔。:wdb6:

可爱。留个爪。


――――――――――――――

闹闹和点点 : 2012-03-12#427
回复: 今天我看到了一个美女!

客气!
点点才是有道之人!

我是班门弄斧。

瞎讲!还让人说话包?!
我连班门都没有摸到来,呵呵~

闹闹和点点 : 2012-03-12#428
回复: 今天我看到了一个美女!

我来暴个料,刚才他是喝高了,正常状态不这样。

闪闪已到化境且持悲悯心肠,在这里已给我预留台阶了,谢了!

闹闹和点点 : 2012-03-12#429
回复: 今天我看到了一个美女!

"引用:作者: 火山
同意!
既是一步之遥,也是隔千山万水(个人想法):

决定这个距离的是立场,能不受羁绊,抛开个人立场,或小团体立场,思考问题,道就在身边。
引用:作者: 火山
所以道可望不可及!
我们都是凡人,难以成佛。

但我们尽力抑制个人立场的反作用,那我们就会接近道。"
诚请点点指点。

这个嘛。。。指点不敢当,互相交流取长补短吧。能在放下利益得失的情况下进行一些精神层面的沟通总是让人感到愉悦的。

我说"一步之遥"是因为我认为人生于道归于道,道从来就没有远离我们;你说"千山万水"我理解是指人在"悟道"的过程中困难重重;这里还暗藏着一个大问题,那就是在"知道"以后如何去"践行"的问题,实践的过程中不要忘了,"不确定性"也是物质世界的定理之一。总之,我的理解是:知难行亦不易!面对如此凝重的话题和复杂多变的世界,我是轻松不起来的。

尽管如此,我仍不认为"道"是可望而不可及的!追求道之所在真理何在,是我们每一个人的权利,而且大家都在随时随地的做着这件事情,对此,我就不举例了,起码我们此刻做的事情就可以归于此类,当然,它还有一个说法叫"扯蛋"。

你说的"但我们尽力抑制个人立场的反作用,那我们就会接近道。"这句话尤为关键,我个人甚至都认为能明白这一点,其实离"道"真的只差一步了。以上浅见,欢迎指正!

newmember426 : 2012-03-12#430
回复: 今天我看到了一个美女!

:wdb10:
对于你那一堆红字,如果是因为这贴里照片的来历你没看明白,那应该是我的失误,

我就再这里在补充一次,希望你,和大家都有机会看清楚这些照片的来历!

这组照片拍摄于2009年5月期间,地点是在四川省西南部的凉山彝族自治州的几个县里,

拍摄人是一群摄影爱好者,自发组织去当地采风,主要想趁着春夏之交去拍拍雪山,

此次行程没有任何政府背景,也不负担任何教化民众的神圣使命!

所以,根本不存在要向什么人“交差”的问题,

由于拍摄的地点比较偏僻,他们在去的一路上接触到了很多当地人民的真实生活场景,

面对着手里端着设备的价格,可能是眼前这个代课老师两三年收入的巨大落差

这群摄影师也感到了震撼,于是拍摄了不少当地儿童学习生活的镜头,

当他们把这些照片放到摄影爱好者网站上时,引起的反响也是他们自己始料不及的。

以至于很多网络都纷纷转载,有公益的也有私利的!有正面帮助的,也有所谓“唱衰中国”的!

但是!这些照片并不是那些“被拍摄者”以获得资助为目的,而鼓动拍摄者放在网络上的,

所以“会叫的孩子有奶喝”这种说法相当的损伤了那些被拍摄的孩子们的尊严!

另外你的那句“随意的人为干预,不但改变不了“天道不公”,反而制造出新的“人造不公”。”是很不负责的说法!

什么叫“天道不公”?作为一个承诺九年义务教育的国家,

所谓“天道”难道不是应该让所有的学龄儿童都有书念,

让所有的老师都能不为贫困而放弃自己的学生吗?

难不成如今中国已经没了“天道”而只剩下“王道”了?

再说,什么叫“人造不公”?你认为摄影师拍到的小学得到了民间的捐赠,

而没有被拍摄到的小学就失去了这个机会,就是你说的“人造不公”吗??

告诉你!这种“不公”根本就不应该出现!!

政府就不应该让这样的“小学”出现在一个“鸡的屁”连续保持高速增长的国家里!

无论这所小学是在海拔4000米也好,还是在海拔2000米也好!

你前面也质疑这些照片是所谓的“摆拍”,

我在重申一次,如果连“小妹妹,你保持一下刚刚举手的姿势,叔叔给你拍个照好吗?”

这也算成你理解的“集中再现地主阶级对农民的残酷剥削压迫”的大型泥塑那类“摆拍”的话,那我无话可说!

顺便告诉你一句,收租院里的悲惨农民形象来自于四川省川剧团的演员,没有一个是刘文彩的佃户!

如今你没有一丁点的质疑行政开支18%而教育经费才4%的政府,

而在这里考据摄影师的行为是否改变了当地原始民生环境而导致了“人造不公”

你以为这是在拍《动物世界》吗?



再给你些历史资料!让你对新旧社会有更深刻的认识!

你不是刚提到了大地主刘文彩吗?

巧了,他哥刘文辉当年就是管理你称为“摆拍”的小女孩的小学所在地的

当年刘文辉在国民党的领导下管理四川时定下一个规矩!

“刘主席有令:政府的房子若比学校好,县太爷就地正法!”

大家来看看下面一组正好来自于被称为“摆拍”的新社会义务教育小学一县之隔的

旧社会的“县委办公室”和“县立小学”的老照片吧!

看图说话!



1939年,民国-西康省-义敦县县长彭勋在县政府门前。
摄影家孙明经在西康省历时六个月的科学考察摄影中,留下最深刻印象的是学校的房子最好,政府的房子最差。
县长们为此回答孙明经----“刘主席有令/政府的房子若比学校好/县太爷就地正法”
(刘主席是指当时国民革命军第24军军长、兼西康省主席刘文辉)。
照片中,彭县长身后的房子显然破旧得已成危房,需要用木头支撑。




1939年11月,西康省-巴安县(今巴塘县)县立小学藏汉教员合影(孙明经摄)。
从照片上看,这所县立小学,比起同省义敦县县长彭勋身后的那座县政府房子,确实好很多、气派很多。


看见了国民党县太爷的办公室了吗?

我看了才明白,原来新社会是让代课老师穿的和当年县太爷一样“风光”

把祖国的花朵都留在了当初县太爷的房子里上课呢!!!








不要找啥“地区差异”,
这两组相隔了整整70年的照片,拍摄地点地理上的距离才一百多公里!

不要找啥“制度差异”,
国民党的贪腐被我党揭露的比如今之现状一点也不差!

不要说啥“底子薄力量弱”
如今中国的“鸡的屁”比70年前早已经有数量级的飞跃!

不要扯啥“民主专制”
当年也是一党掌权,一人的天下!






来看看新社会里拿着18%的公仆和只有4%的祖国花朵们的差距吧!



左:喜德县政府会议室空格空格空格空格空格空格空格空格右:喜德县北山乡都来小学教室




左:喜德县政府机关大楼空格空格空格空格空格空格空格空右:喜德县洛哈镇马觉小学校舍



谁能告诉我,咱们这个打烂了旧世界的新中国,和那万恶的旧社会,

对待教育的理念,怎么会有那么大的差距啊??




:wdb14:

霜岳 : 2012-03-12#431
回复: 今天我看到了一个美女!

坦率地说,没出路

先别说农民了。就拿我们这些在加拿大的华人移民来说吧,或者说得更窄一些,大陆来的移民。有人家境好一点,有人差一些;有人住house,有人住地库;有人夫妻俩整日工作发愁没时间带孩子,有人作全职太太闲得无聊关心完松鼠聊浣熊;有的人有这样的技能,有的人有那样的技能....难道大家就不能互相帮助吗?特别是经济条件较好的家庭,比如俺家的ReneMommy,义务为经济条件较差的家庭带带孩子,反正家里一个孩子也得有人看,再多俩也没多麻烦。或有一技之长的,如俺,你帮我修修这个,我帮你修修那个;提供帮助的人其实不用付出太多,但就可以解决许多经济条件较差的同胞的燃眉之急或为他们节省宝贵的几百元资金...

我一时想起来的有这么个帖子。如果在坛子里再找找,应该还有很多类似的。

请问蒙城哪里有打印复印的地方?
forum.iask.ca/showthread.php?t=533425

如果不嫌路远可以来我这里打,你也可以把大概地址通报下看你愿意去那里,我住在黄线地铁 LONGUEUIL站这里,如果需要给我悄悄话,把你希望的时间及联系电话给我,打印太多,50页以上自己带打印纸,其他免费

霜岳 : 2012-03-12#432
回复: 今天我看到了一个美女!

强尼上帖强。就是希望看见这样图文并茂的资料帖。再弱小的真实,也比最雄辩的夸夸其谈强大。

ReneDad : 2012-03-12#433
回复: 今天我看到了一个美女!

再看20分钟股票。客户一般都在12点以后来。

老大不会是又因为我写的那些东西睡不着觉吧?

如果是这样,我向你道歉了。

老大要对自己的判断有信心嘛。比如多想想“凡狂傲者必无好下场”什么的,晚上自然会睡得香甜了。

霜岳 : 2012-03-12#434
回复: 今天我看到了一个美女!

你还真是唯恐天下不乱啊。我晕。

风居住的街道 : 2012-03-12#435
回复: 今天我看到了一个美女!

坦率地说,没出路

先别说农民了。就拿我们这些在加拿大的华人移民来说吧,或者说得更窄一些,大陆来的移民。有人家境好一点,有人差一些;有人住house,有人住地库;有人夫妻俩整日工作发愁没时间带孩子,有人作全职太太闲得无聊关心完松鼠聊浣熊;有的人有这样的技能,有的人有那样的技能....难道大家就不能互相帮助吗?特别是经济条件较好的家庭,比如俺家的ReneMommy,义务为经济条件较差的家庭带带孩子,反正家里一个孩子也得有人看,再多俩也没多麻烦。或有一技之长的,如俺,你帮我修修这个,我帮你修修那个;提供帮助的人其实不用付出太多,但就可以解决许多经济条件较差的同胞的燃眉之急或为他们节省宝贵的几百元资金...

我相信如果条件许可,愿意这么做的绝对不止我一个人(我至少已经把你给count in了。)

可实际上为什么这种设想行不通?就是因为仇恨,无缘无故的仇恨----仅仅因为你是他的同胞,你的生活过的比他好,你就成了他仇恨的对象,甚至成为讹诈的对象或哪个精神病发疯的牺牲品。在这种氛围下,除了需要赚钱的“家园赞助商”们不得不硬着头皮在这里经营之外,又有几个人有胆量去行善助人?

具有讽刺意味的是,整天制造仇恨气氛的人,往往自己先成了他们制造的仇恨和敌意的牺牲品。就好比萨达姆的军队用高射炮打美国的隐身飞机,美国飞机毫发无伤,伊拉克士兵却让天上掉下来的碎弹片砸得鼻青脸肿。




这是我三十多岁之前的想法....

现在我的观点是:除了某些罪大恶极惨无人道的事情如拐卖儿童、杀害女婴等外,顺其自然才是最公平的。就好比中国医生治病,不管大小一律输液注射药丸三管齐下。而加拿大大夫是能不给你开药就不给你开药,可也没听说加拿大人就比中国人短命一些。

随意的人为干预,会造成“会叫的孩子有奶喝”,不但改变不了“天道不公”,反而制造出新的“人造不公”。

说个笑话:这座大山里有两所小学,一所在2000米,一所在4000米。摄影师爬到2000米就累了,于是在2000米的学校狂拍一通回去上网交差。结果2000米的学生都收到的捐款,而4000米的无人过问(更别提山外有山,更远地方的也是更需要帮助的都没人知道)。

你可能说“反正我是做了自己应尽的了”。可你要舍身处地地想想如果你是海拔4000米的孩子,眼看条件比你好的人拿捐款自己却没人管,心里会是什么心情?从心理学的角度看,毛老头的户口制度是对的:既然做不到共同富裕,至少让农民在他们眼皮底下能看到的范围内共同贫穷,这样的社会更“和谐”一些。

人与人之间关系最难处理,妒忌仇恨等等,想要指望身边的人帮你这个那个,难。(想起列侬的一句话:让我告诉你这个世界上什么最讨厌:人。)所以这个社会才应该建立制度,福利等等,减少人身依附,不用求任何人,都可以上学,医疗,养老。不管你和我是朋友还是仇人,你我都要交税,这些钱,你上学,你花。我养老,我花。比建立交际圈子,指望个人的帮助,牢靠多了。

你说的不要过多人为干涉,要顺其自然,不要共同贫穷。我联想到"福利"和"适度贫富差距以促进工作动力"的关系。
这是西方党派需要苦苦权衡的东西,福利太好,太均贫富,人就懒。放任自流地竞争,贫富差距太大,问题也多。所以要适度。
但是中国现在的问题不是适度不适度的问题了,是一些人的基本权利的保障问题。

为三十岁以前的雷娜爹鼓掌。。。我们传统的教育强调人情,人性本善,把希望寄托个人,是会受挫折的,会失望的。(我相信很多人都有这样的生活经历)还是用制度约束人的恶,保证最大程度公平,最好。

霜岳 : 2012-03-12#436
回复: 今天我看到了一个美女!

我们传统的教育强调人情,人性本善,把希望寄托个人,是会受挫折的,会失望的。(我相信很多人都有这样的生活经历)还是用制度约束人的恶,保证最大程度公平,最好。

我为你鼓掌。

北京范德彪 : 2012-03-12#437
回复: 今天我看到了一个美女!

早场很热闹,还相互鼓掌了,顶

要是谈土改这块儿的话,别忘了通知在下一声儿。

火山 : 2012-03-12#438
回复: 今天我看到了一个美女!

这个嘛。。。指点不敢当,互相交流取长补短吧。能在放下利益得失的情况下进行一些精神层面的沟通总是让人感到愉悦的。

我说"一步之遥"是因为我认为人生于道归于道,道从来就没有远离我们;你说"千山万水"我理解是指人在"悟道"的过程中困难重重;这里还暗藏着一个大问题,那就是在"知道"以后如何去"践行"的问题,实践的过程中不要忘了,"不确定性"也是物质世界的定理之一。总之,我的理解是:知难行亦不易!面对如此凝重的话题和复杂多变的世界,我是轻松不起来的。

尽管如此,我仍不认为"道"是可望而不可及的!追求道之所在真理何在,是我们每一个人的权利,而且大家都在随时随地的做着这件事情,对此,我就不举例了,起码我们此刻做的事情就可以归于此类,当然,它还有一个说法叫"扯蛋"。

你说的"但我们尽力抑制个人立场的反作用,那我们就会接近道。"这句话尤为关键,我个人甚至都认为能明白这一点,其实离"道"真的只差一步了。以上浅见,欢迎指正!

为什么我说“道可望不可及”,因为我们都是凡人,我们有各种需求,好恶,习惯、爱好、利益,甚至创伤、偏执等等,这些都让我们带着立场说话,造成我们偏离道。

佛家为什么要求四大皆空、六根清净,甚至酒肉、老婆的戒律,就是让人无欲无求,那么你的羁绊少了、没了,你不会被立场挟持你的思维,考虑问题就不偏不倚,你就接近道,你就成佛了。
个人愚见!

非常同意红字,精辟。

ReneDad : 2012-03-12#439
回复: 今天我看到了一个美女!

你还真是唯恐天下不乱啊。我晕。

你是说我的回帖又刺激阳光老大啦?

希望你是错了。我是真心道歉的。不管说说得对不对,如果因为我在行使自己的言论自由的时候,害得别人因此睡不着觉,自然应该道歉的。就好比我在超市购物,选购商品时正好有别人要路过自然要说Sorry的。因为那是公用的部分,自己的“个人重大利益”影响了别人的啊。

如果别人咒我不得好下场能让别人心理好受些,这种善事何乐而不为?反正对我又没有实质影响。

我在帖子里老拿阳光快运(还有“蜂姐”、逸豫、一庐春秋、卖篱笆、长缨在握....)开玩笑,一是因为这些网名属于“家园名人”。当名人嘛,除了享受名人的无限风光之外,自然也免不了要让说相声的编派一番;二是也许是歧视穷人吧,我总觉得“成功人士”心胸会开阔一些,所以更适合作我帖子里的笑话主角吧。

阳光家园 : 2012-03-12#440
回复: 今天我看到了一个美女!

你是说我的回帖又刺激阳光老大啦?

希望你是错了。我是真心道歉的。不管说说得对不对,如果因为我在行使自己的言论自由的时候,害得别人因此睡不着觉,自然应该道歉的。就好比我在超市购物,选购商品时正好有别人要路过自然要说Sorry的。因为那是公用的部分,自己的“个人重大利益”影响了别人的啊。

如果别人咒我不得好下场能让别人心理好受些,这种善事何乐而不为?反正对我又没有实质影响。

我在帖子里老拿阳光快运(还有“蜂姐”、逸豫、一庐春秋、卖篱笆、长缨在握....)开玩笑,一是因为这些网名属于“家园名人”。当名人嘛,除了享受名人的无限风光之外,自然也免不了要让说相声的编派一番;二是也许是歧视穷人吧,我总觉得“成功人士”心胸会开阔一些,所以更适合作我帖子里的笑话主角吧。


RenDad 似乎有时候情操很高尚。

火山 : 2012-03-12#441
回复: 今天我看到了一个美女!

强尼的帖子图文并茂,看起来很雄辩,其实是经不起推敲的。


如果你到大山里走走,你就明白。


扶贫绝不是给他们几个钱,就是给钱也没用!

北京范德彪 : 2012-03-12#442
回复: 今天我看到了一个美女!

恭喜点点和火山结成忘年交,互补短长,中西合璧。从此共走真理路。

各位都是道上的朋友兄弟,上海滩也就是看楼上两位爷叔了

川菜厨子 : 2012-03-12#443
回复: 今天我看到了一个美女!

请记住,中国和现行的体制、党派不是一回事。我爱我的祖国但不爱腐败的体制。

爱你的祖国就应该对那样的体制感到无比的憎恶

pcbat : 2012-03-12#444
回复: 今天我看到了一个美女!

这个ID加入弱智名单,以后他的帖子不看不回。
小人还是小人,土鳖还是土鳖,弱智还是弱智,sb还是sb!
教你们点什么了,就忘乎所以了,偏要班门弄斧,关公面前耍大刀,行不行啊您您您你?
目光短浅,见识平庸
不和你们计较了当人家是傻,和你们计较了当人家是泼。
天天听一个小人说别人是小人,一个土鳖说别人是土鳖,一个弱智说别人是弱智,一个sb说别人是sb。
村里的舔镇上的屁股,镇上的舔县里的屁股,县里的舔城里的屁股,城里的舔大城市的屁股,他们一起舔港澳台,国外的屁股。傻。
都精明,但都不聪明,精明的像个弱智。

川菜厨子 : 2012-03-12#445
回复: 今天我看到了一个美女!

强尼的帖子图文并茂,看起来很雄辩,其实是经不起推敲的。


如果你到大山里走走,你就明白。


扶贫绝不是给他们几个钱,就是给钱也没用!

前几天我说“钱到哪里都是要紧的事”,你说好。咋今天又变成“给钱也没用”呢?如果你也大山里走走,你就明白,政府喊的“扶贫”,还不如给点钱实际。

艾米丽娃娃 : 2012-03-12#446
回复: 今天我看到了一个美女!

呵呵,我觉得这个帖子的讨论越来越有趣了,至少是我逛多版以来遇到的最让人欲罢不能的帖子。

其实昨天我在问雷那爹“最终出路什么”的时候,就是因为觉得从雷那爹的口气来看,好象这也不是,那也不是,没想到雷那爹最后居然给出了“顺其自然”的回答 - 既出人意料,但根据雷那爹一贯的回答来看,又似在情理之中。

这个回答,真是让人感到discouraging (pls don't take it personally, though),不过我也在想:莫非在某种程度上,雷那爹也象“皇帝的新装”里的那个小男孩,毫不掩饰地喊出了真相?

我其实饶有兴味地想等着看雷那爹对“制度”会给出一个什么样的回答。如果照你的“顺其自然v.s.人造不公”的理论,那么制度是不是也会导致“人造不公”呢?比如当政策向欠发达地区倾斜的时候,到底倾斜多少,覆盖面多大...... 也许永远也不可能有绝对的公平,然后在这样的情况下,便永远会存在你所提到的人性的弱点,比如仇富心理、急功近利......

在有些方面,我信奉你说的“顺其自然”,因为这个世界上总有那么些因素逃不掉“宿命”,比如市场规模就是能影响经济,沿海地区自古以来就是发展得比内陆要好。碰到这样的情况,制度可以去改善,但无法去扭转乾坤。所以即使加拿大的制度优于中国,不也照样有悬殊的地区差异么。不过我对“顺其自然”的态度,又和你有些不同。在我看来,“顺其自然”是尊重事实,但不代表无动于衷、无所作为。从局外人的角度,可以采取如你所说的“人为干预”,从当事人的角度,理想的话应该是竭尽所能趋利避害。这样的做法一方面能让人尽量在“宿命”中make the best of the circumstances,另一方面从心理上也能让当事人或感到慰籍或倍受激励 - 让人好好活下去的,不仅仅是生理上需求的满足,还有精神上的希望。

所以从这点上说,是不是人比制度还要关键?被大家骂了又骂的天朝的制度,如果去看看它的条文,也许有不够成熟完善的地方,但从来未曾鼓励过用上千万的公款吃喝去代替一个体面的校舍的建造啊。说到底还是人的不靠谱、不厚道、不......把制度的执行搅和得一团糟。Well,当然许多人一定会反驳说:正因为人性有恶,所以得靠制度去约束。这貌似又一个“到底是先有鸡还是先有蛋”的问题。不过我还是认为,再好的制度,若人的意识没有被教育开化到一定的程度,还是不会奏效的,甚至于到最后适得其反也未可知。

呵呵,雷那爹,我该不会写着写着要迎合你的观点了啊;) 不过我想有一点,大概我的看法始终和你不一样:我相信人心的力量,让自己和身边的人变得更好,薪火相传,希望的种子就一定会越播越远,当每个人都有更加appreciate生活的眼光和心态时,一切才会更加“和谐”起来。

闹闹和点点 : 2012-03-12#447
回复: 今天我看到了一个美女!

人与人之间关系最难处理,妒忌仇恨等等,想要指望身边的人帮你这个那个,难。(想起列侬的一句话:让我告诉你这个世界上什么最讨厌:人。)所以这个社会才应该建立制度,福利等等,减少人身依附,不用求任何人,都可以上学,医疗,养老。不管你和我是朋友还是仇人,你我都要交税,这些钱,你上学,你花。我养老,我花。比建立交际圈子,指望个人的帮助,牢靠多了。

你说的不要过多人为干涉,要顺其自然,不要共同贫穷。我联想到"福利"和"适度贫富差距以促进工作动力"的关系。
这是西方党派需要苦苦权衡的东西,福利太好,太均贫富,人就懒。放任自流地竞争,贫富差距太大,问题也多。所以要适度。
但是中国现在的问题不是适度不适度的问题了,是一些人的基本权利的保障问题。

为三十岁以前的雷娜爹鼓掌。。。我们传统的教育强调人情,人性本善,把希望寄托个人,是会受挫折的,会失望的。(我相信很多人都有这样的生活经历)还是用制度约束人的恶,保证最大程度公平,最好。
有了制度的约束和保护以后,个人自我的觉醒和完善也是必须要认真对待的问题;相应的,即使是在恶的制度和环境里,也不乏有良知和见解的人出现。如果有那么一天,在中国,我们个人的人生轨迹能够和社会的发展进步结合起来,两者并行不悖,交映生辉,那是一件多么美好的事情啊,是为我的中国梦!

北京范德彪 : 2012-03-12#448
回复: 今天我看到了一个美女!

有了制度的约束和保护以后,个人自我的觉醒和完善也是必须要认真对待的问题;相应的,即使是在恶的制度和环境里,也不乏有良知和见解的人出现。如果有那么一天,在中国,我们个人的人生轨迹能够和社会的发展进步结合起来,两者并行不悖,交映生辉,那是一件多么美好的事情啊,是为我的中国梦!

点哥,看上去很美

北京范德彪 : 2012-03-12#449
回复: 今天我看到了一个美女!

呵呵,我觉得这个帖子的讨论越来越有趣了,至少是我逛多版以来遇到的最让人欲罢不能的帖子。

其实昨天我在问雷那爹“最终出路什么”的时候,就是因为觉得从雷那爹的口气来看,好象这也不是,那也不是,没想到雷那爹最后居然给出了“顺其自然”的回答 - 既出人意料,但根据雷那爹一贯的回答来看,又似在情理之中。

这个回答,真是让人感到discouraging (pls don't take it personally, though),不过我也在想:莫非在某种程度上,雷那爹也象“皇帝的新装”里的那个小男孩,毫不掩饰地喊出了真相?

我其实饶有兴味地想等着看雷那爹对“制度”会给出一个什么样的回答。如果照你的“顺其自然v.s.人造不公”的理论,那么制度是不是也会导致“人造不公”呢?比如当政策向欠发达地区倾斜的时候,到底倾斜多少,覆盖面多大...... 也许永远也不可能有绝对的公平,然后在这样的情况下,便永远会存在你所提到的人性的弱点,比如仇富心理、急功近利......

在有些方面,我信奉你说的“顺其自然”,因为这个世界上总有那么些因素逃不掉“宿命”,比如市场规模就是能影响经济,沿海地区自古以来就是发展得比内陆要好。碰到这样的情况,制度可以去改善,但无法去扭转乾坤。所以即使加拿大的制度优于中国,不也照样有悬殊的地区差异么。不过我对“顺其自然”的态度,又和你有些不同。在我看来,“顺其自然”是尊重事实,但不代表无动于衷、无所作为。从局外人的角度,可以采取如你所说的“人为干预”,从当事人的角度,理想的话应该是竭尽所能趋利避害。这样的做法一方面能让人尽量在“宿命”中make the best of the circumstances,另一方面从心理上也能让当事人或感到慰籍或倍受激励 - 让人好好活下去的,不仅仅是生理上需求的满足,还有精神上的希望。

所以从这点上说,是不是人比制度还要关键?被大家骂了又骂的天朝的制度,如果去看看它的条文,也许有不够成熟完善的地方,但从来未曾鼓励过用上千万的公款吃喝去代替一个体面的校舍的建造啊。说到底还是人的不靠谱、不厚道、不......把制度的执行搅和得一团糟。Well,当然许多人一定会反驳说:正因为人性有恶,所以得靠制度去约束。这貌似又一个“到底是先有鸡还是先有蛋”的问题。不过我还是认为,再好的制度,若人的意识没有被教育开化到一定的程度,还是不会奏效的,甚至于到最后适得其反也未可知。

呵呵,雷那爹,我该不会写着写着要迎合你的观点了啊;) 不过我想有一点,大概我的看法始终和你不一样:我相信人心的力量,让自己和身边的人变得更好,薪火相传,希望的种子就一定会越播越远,当每个人都有更加appreciate生活的眼光和心态时,一切才会更加“和谐”起来。
娃娃是五讲四美演讲团的风采

火山 : 2012-03-12#450
回复: 今天我看到了一个美女!

前几天我说“钱到哪里都是要紧的事”,你说好。咋今天又变成“给钱也没用”呢?如果你也大山里走走,你就明白,政府喊的“扶贫”,还不如给点钱实际。
那你说说给多少?

newmember426 : 2012-03-12#451
回复: 今天我看到了一个美女!

强尼的帖子图文并茂,看起来很雄辩,其实是经不起推敲的。


如果你到大山里走走,你就明白。


扶贫绝不是给他们几个钱,就是给钱也没用!


所以钱就不给了,不如喝掉吃掉?

闹闹和点点 : 2012-03-12#452
回复: 今天我看到了一个美女!

点哥,看上去很美

能看到我的美,你比我更美!

北京范德彪 : 2012-03-12#453
回复: 今天我看到了一个美女!

能看到我的美,你比我更美!

不敢,在下也就是心里美

闹闹和点点 : 2012-03-12#454
回复: 今天我看到了一个美女!

那你说说给多少?

如果不是抬杠的话,这个问题问的好!
我想,身在加国的TX们对这个问题更有体会和发言权。

火山 : 2012-03-12#455
回复: 今天我看到了一个美女!

如果不是抬杠的话,这个问题问的好!
我想,身在加国的TX们对这个问题更有体会和发言权。
嗯!
请有兴趣的同学都来说,扶贫给多少钱合适?

风居住的街道 : 2012-03-12#456
回复: 今天我看到了一个美女!

呵呵,我觉得这个帖子的讨论越来越有趣了,至少是我逛多版以来遇到的最让人欲罢不能的帖子。

其实昨天我在问雷那爹“最终出路什么”的时候,就是因为觉得从雷那爹的口气来看,好象这也不是,那也不是,没想到雷那爹最后居然给出了“顺其自然”的回答 - 既出人意料,但根据雷那爹一贯的回答来看,又似在情理之中。

这个回答,真是让人感到discouraging (pls don't take it personally, though),不过我也在想:莫非在某种程度上,雷那爹也象“皇帝的新装”里的那个小男孩,毫不掩饰地喊出了真相?

我其实饶有兴味地想等着看雷那爹对“制度”会给出一个什么样的回答。如果照你的“顺其自然v.s.人造不公”的理论,那么制度是不是也会导致“人造不公”呢?比如当政策向欠发达地区倾斜的时候,到底倾斜多少,覆盖面多大...... 也许永远也不可能有绝对的公平,然后在这样的情况下,便永远会存在你所提到的人性的弱点,比如仇富心理、急功近利......

在有些方面,我信奉你说的“顺其自然”,因为这个世界上总有那么些因素逃不掉“宿命”,比如市场规模就是能影响经济,沿海地区自古以来就是发展得比内陆要好。碰到这样的情况,制度可以去改善,但无法去扭转乾坤。所以即使加拿大的制度优于中国,不也照样有悬殊的地区差异么。不过我对“顺其自然”的态度,又和你有些不同。在我看来,“顺其自然”是尊重事实,但不代表无动于衷、无所作为。从局外人的角度,可以采取如你所说的“人为干预”,从当事人的角度,理想的话应该是竭尽所能趋利避害。这样的做法一方面能让人尽量在“宿命”中make the best of the circumstances,另一方面从心理上也能让当事人或感到慰籍或倍受激励 - 让人好好活下去的,不仅仅是生理上需求的满足,还有精神上的希望。

所以从这点上说,是不是人比制度还要关键?被大家骂了又骂的天朝的制度,如果去看看它的条文,也许有不够成熟完善的地方,但从来未曾鼓励过用上千万的公款吃喝去代替一个体面的校舍的建造啊。说到底还是人的不靠谱、不厚道、不......把制度的执行搅和得一团糟。Well,当然许多人一定会反驳说:正因为人性有恶,所以得靠制度去约束。这貌似又一个“到底是先有鸡还是先有蛋”的问题。不过我还是认为,再好的制度,若人的意识没有被教育开化到一定的程度,还是不会奏效的,甚至于到最后适得其反也未可知。

呵呵,雷那爹,我该不会写着写着要迎合你的观点了啊;) 不过我想有一点,大概我的看法始终和你不一样:我相信人心的力量,让自己和身边的人变得更好,薪火相传,希望的种子就一定会越播越远,当每个人都有更加appreciate生活的眼光和心态时,一切才会更加“和谐”起来。

敬佩艾米丽娃娃和她的朋友们为孩子们做的实际的事情!因为也许就在我们喋喋不休的时候,很多孩子错失了教育,而这个是没法弥补的。走入社会,成了盲流,你嫌人家碍眼,成了砍手党,你更加。。。所以很多人说,即使知道善款会被贪污,还是要做慈善,因为有些事情耽误不得。(也有人说,你捐钱,缓解他的压力,他会更加不思进取。呵呵,苦笑)
人心道德,爱,素质这些的确是这个世界很很重要,我们最渴望的东西。(看看加拿大多的磕头碰脑的教堂。)有人说一个国家最大的财富就是有素质的国民。比如,英国的政治制度我们看来简直拖沓极了,又是政党制,又杵个女王在那里。。。。但是他执行得很好。而南美非洲这些国家有了民主制,也经常乱糟糟的。这和国家的国民素质肯定有关。三代才能出个绅士。我不知道这个比喻恰当不。它的培养很需要时间。
但是,如果到了该改变制度的时候,就像一个有大病的人,只给他吃吃补药,不管用的。做手术,尽管痛苦,却是必要的。
所以我觉得人心和制度都很重要。

川菜厨子 : 2012-03-12#457
回复: 今天我看到了一个美女!

那你说说给多少?

提“扶贫”本身就有点问题。国家对低收入群体的福利跟“扶贫”根本就不是一回事。你问该给多少,政府每年公款消费多少,就该给低收入群体多少。

火山 : 2012-03-12#458
回复: 今天我看到了一个美女!

提“扶贫”本身就有点问题。国家对低收入群体的福利跟“扶贫”根本就不是一回事。你问该给多少,政府每年公款消费多少,就该给低收入群体多少。
到底给多少解决问题?

newmember426 : 2012-03-12#459
回复: 今天我看到了一个美女!

提“扶贫”本身就有点问题。国家对低收入群体的福利跟“扶贫”根本就不是一回事。你问该给多少,政府每年公款消费多少,就该给低收入群体多少。

看看中国贫困线标准吧,一年2300元人民币,也就是每月不到200块钱,我不知道能干吗?这个收入水平的人还有1.28亿。

中新社北京3月12日电 中国科学院最新完成的《2012中国可持续发展战略报告》提出,中国发展中的人口压力依然巨大,按2010年标准贫困人口仍有2688万,而按2011年提高后的贫困标准(农村居民家庭人均纯收入2300元人民币/年),中国还有1.28亿的贫困人口。

http://news.163.com/12/0312/18/7SDQDE5B00014JB6.html

闹闹和点点 : 2012-03-12#460
回复: 今天我看到了一个美女!

提“扶贫”本身就有点问题。国家对低收入群体的福利跟“扶贫”根本就不是一回事。你问该给多少,政府每年公款消费多少,就该给低收入群体多少。
呵呵~~前边回答的很精准;可是转瞬间,后面的回答似乎就有点情绪化了。

风居住的街道 : 2012-03-12#461
回复: 今天我看到了一个美女!

有了制度的约束和保护以后,个人自我的觉醒和完善也是必须要认真对待的问题;相应的,即使是在恶的制度和环境里,也不乏有良知和见解的人出现。如果有那么一天,在中国,我们个人的人生轨迹能够和社会的发展进步结合起来,两者并行不悖,交映生辉,那是一件多么美好的事情啊,是为我的中国梦!

嘿,我刚回完艾米莉的那个帖子也当是回复您上边这个帖子的吧。
多少人都感慨怀念历史上的汉人文化其实有他非常典雅高贵的一面。。。。我个人最喜欢看先秦文化,还有清末光绪康有为那老几位。。。。对中国文化和未来要有信心,看看日韩,只是借鉴我们一点,就能搞的那么不错。嘿,底子,还在我们这里哪!

哎,回头聊啊,我得买菜去了,忘了时间了。

川菜厨子 : 2012-03-12#462
回复: 今天我看到了一个美女!

到底给多少解决问题?

你没有明白我的意思。福利不是为了扶贫,而是每个公民应该享受的国家权力,国家对收入的再分配,所以不是给多少解决的问题。老是提扶贫,容易误解政府对公民福利的责任。

川菜厨子 : 2012-03-12#463
回复: 今天我看到了一个美女!

呵呵~~前边回答的很精准;可是转瞬间,后面的回答似乎就有点情绪化了。

说得是,后面那句多少有些情绪化。福利能够制度的话,扶贫是不必要的。

火山 : 2012-03-12#464
回复: 今天我看到了一个美女!

前几天我说“钱到哪里都是要紧的事”,你说好。咋今天又变成“给钱也没用”呢?如果你也大山里走走,你就明白,政府喊的“扶贫”,还不如给点钱实际

你没有明白我的意思。福利不是为了扶贫,而是每个公民应该享受的国家权力,国家对收入的再分配,所以不是给多少解决的问题。老是提扶贫,容易误解政府对公民福利的责任

不是我不明白,其实让你回答到底给多少,我也不厚道。

你转到福利上来,这又是另一个话题!不是几句话说明白。

就按山顶洞人例子,我等会儿解释为什么不是给点钱的事。

艾米丽娃娃 : 2012-03-12#465
回复: 今天我看到了一个美女!

敬佩艾米丽娃娃和她的朋友们为孩子们做的实际的事情!因为也许就在我们喋喋不休的时候,很多孩子错失了教育,而这个是没法弥补的。走入社会,成了盲流,你嫌人家碍眼,成了砍手党,你更加。。。所以很多人说,即使知道善款会被贪污,还是要做慈善,因为有些事情耽误不得。(也有人说,你捐钱,缓解他的压力,他会更加不思进取。呵呵,苦笑)
人心道德,爱,素质这些的确是这个世界很很重要,我们最渴望的东西。(看看加拿大多的磕头碰脑的教堂。)有人说一个国家最大的财富就是有素质的国民。比如,英国的政治制度我们看来简直拖沓极了,又是政党制,又杵个女王在那里。。。。但是他执行得很好。而南美非洲这些国家有了民主制,也经常乱糟糟的。这和国家的国民素质肯定有关。三代才能出个绅士。我不知道这个比喻恰当不。它的培养很需要时间。
但是,如果到了该改变制度的时候,就像一个有大病的人,只给他吃吃补药,不管用的。做手术,尽管痛苦,却是必要的。
所以我觉得人心和制度都很重要

谢谢布娃娃的表扬(呵呵,叫你的名字,感觉有点象叫我自己一样:p),那天我自我标榜,带着点意气用事的味道,因为我心里想,呵,阳光等人自己在加拿大享受好山好水,对国内人却横挑鼻子竖挑眼?不过希望大家以后不要再表扬我了,因为 - 延续彪哥刚才所说的本人五讲四美演讲团风格吧:wdb12:,我做的还是相当微不足道的,国内比我做得好的人多了去了(陈光标之流不算!)


说到制度,反正谈开了,我想在这里斗胆提一个困扰我内心已久的问题,向both五毛and非五毛讨教:中国的那么多不尽人意,到底有多少是制度“惹的祸”?

在我平时的工作中,有时会陪同一些老外去拜访国内的一些企业和机构。有许多老外会对于中国目前的发展发出惊叹(当然也许是他们没有深入了解中国社会现存的问题),同时甚至会抱怨“中国速度”在他们的国家无法想象,因为他们的制度效率低下,在他们的各个党派尚在为一个项目的预算互相牵制的时候,我们国家的一座大桥,一条公路大概已经造好了。

Well,先撇开“中国速度”的问题甚至代价不谈,在过去的这些年里,要把这样一个泱泱大国从薄弱的基础上发展起来,是不是我们的制度也让我们赢得了时间?有相当一部分的人口的确在生活上有了显著的改善。而如果回到那些问题甚至惨痛的代价,到底是制度之过,还是决策人的素质问题 - 比如无知、贪婪、刚愎自用......等等等等。也许制度本身没有那么坏,坏的是执行?

川菜厨子 : 2012-03-12#466
回复: 今天我看到了一个美女!

不是我不明白,其实让你回答到底给多少,我也不厚道。

你转到福利上来,这又是另一个话题!不是几句话说明白。

就按山顶洞人例子,我等会儿解释为什么不是给点钱的事。

对我来说,如果福利制度能够确保的话,扶贫是多余的,(所以谈论该不该扶贫,该怎么扶贫都意义不大)最多也就是发挥这边超市门口那些大铁箱子的功能。我希望从你那里听到“不是给点钱”,而是因该做什么。

火山 : 2012-03-12#467
回复: 今天我看到了一个美女!

山顶洞人离小城约一小时车程+一小时山路。

在中国相当多的贫困区来说,这地段好到天上了,因为还有骑驴子要一天(甚至更长)看到公路的。

政府先是铺了(柏油马路)盘山公路到他们山脚下,约一小时车程。
再开辟一块大平台堆放建材

接着运来石材铺了台阶翻山小路(我走了一小时),

政府雇大批人,送建材,每一包水泥,需要二个人轮流换着背进山里。还有黄沙、砖瓦、钢筋等等。一个来回要两小时。

再架设电线送电。

人海战,造房子。

完工后,三口之家每户白送一套号子。

房子有了,电有了,有人送来棉被、衣物、电视机。


这个扶贫力度怎么样?

我火山认为政府扶的很到位!
但是。。。。。。。。

(盘山公路,翻山小路就为这20户人家。)

火山 : 2012-03-12#468
回复: 今天我看到了一个美女!

结果这些房子,除了一户三口之家入住,我去过他们家。别的到现在还空着。

这是他们的选着。

但政府的扶贫工作还不止这些,为他们建蓄水池等等。

canaan12 : 2012-03-12#469
回复: 今天我看到了一个美女!

怎么吵这么厉害了呢。都说好汉难敌四手,可是我现在却看到了恶狼不怕群虎啊。火山俨然一东方不败,哈哈。

红星闪闪 : 2012-03-12#470
回复: 今天我看到了一个美女!

谢谢布娃娃的表扬(呵呵,叫你的名字,感觉有点象叫我自己一样:p),那天我自我标榜,带着点意气用事的味道,因为我心里想,呵,阳光等人自己在加拿大享受好山好水,对国内人却横挑鼻子竖挑眼?不过希望大家以后不要再表扬我了,因为 - 延续彪哥刚才所说的本人五讲四美演讲团风格吧:wdb12:,我做的还是相当微不足道的,国内比我做得好的人多了去了(陈光标之流不算!)


说到制度,反正谈开了,我想在这里斗胆提一个困扰我内心已久的问题,向both五毛and非五毛讨教:中国的那么多不尽人意,到底有多少是制度“惹的祸”?

在我平时的工作中,有时会陪同一些老外去拜访国内的一些企业和机构。有许多老外会对于中国目前的发展发出惊叹(当然也许是他们没有深入了解中国社会现存的问题),同时甚至会抱怨“中国速度”在他们的国家无法想象,因为他们的制度效率低下,在他们的各个党派尚在为一个项目的预算互相牵制的时候,我们国家的一座大桥,一条公路大概已经造好了。

Well,先撇开“中国速度”的问题甚至代价不谈,在过去的这些年里,要把这样一个泱泱大国从薄弱的基础上发展起来,是不是我们的制度也让我们赢得了时间?有相当一部分的人口的确在生活上有了显著的改善。而如果回到那些问题甚至惨痛的代价,到底是制度之过,还是决策人的素质问题 - 比如无知、贪婪、刚愎自用......等等等等。也许制度本身没有那么坏,坏的是执行?
五毛我还做不到,我只有三毛的水平,试着回答看看吧,国内的问题成也人口,败也人口,目前还在良性阶段。你说的制度不知道指的是政治制度,经济制度还是社会制度,也许你说的是社会主义或者一党制吧,好吧,不管是制度、标准还有法律,都需要人来执行。不论中国人还是老外,只要是地球人执行制度都会会有偏差,这个时候就需要有相应的监管机制。最好的办法就是互相监督,类似“狗咬狗,一嘴毛”。中国先天不足,没那个机制。基础建设发展很快,包括火山说的什么山顶洞人,但这些人的目的却不是为人民服务,只是打个大旗好给自己捞点名利。当然城建发展很快,也许我们会觉得自豪,但却违背规律,许多社会矛盾、隐患也都来自于此,甚至包括民族矛盾。

火山 : 2012-03-12#471
回复: 今天我看到了一个美女!

对我来说,如果福利制度能够确保的话,扶贫是多余的,(所以谈论该不该扶贫,该怎么扶贫都意义不大)最多也就是发挥这边超市门口那些大铁箱子的功能。我希望从你那里听到“不是给点钱”,而是因该做什么。
既然你不感兴趣我说的扶贫,
那你说:
怎么样的福利可以解决他们问题??

火山 : 2012-03-12#472
回复: 今天我看到了一个美女!

睡觉了,明天再说了!

北京范德彪 : 2012-03-12#473
回复: 今天我看到了一个美女!

嘿,我刚回完艾米莉的那个帖子也当是回复您上边这个帖子的吧。
多少人都感慨怀念历史上的汉人文化其实有他非常典雅高贵的一面。。。。我个人最喜欢看先秦文化,还有清末光绪康有为那老几位。。。。对中国文化和未来要有信心,看看日韩,只是借鉴我们一点,就能搞的那么不错。嘿,底子,还在我们这里哪!

哎,回头聊啊,我得买菜去了,忘了时间了。

唉,中国妇女现在买菜之前都想这种国家大事,这国家能不进步么

红星闪闪 : 2012-03-12#474
回复: 今天我看到了一个美女!

看见你出现,才醒觉昨儿的大乌龙
原本是让你出来秀一下你的尾巴的

可发现已被割掉了:wdb14:
总觉得你比别人看见的东西要多一点。

好在你也经常睡眠不足。

尾巴自己割的,人嘛,不能永远停留在一个层次,他们,我。

北京范德彪 : 2012-03-12#475
回复: 今天我看到了一个美女!

同感

问题是去买菜的大哥大叔不多。。。
都在家网上给国家出谋划策呢

川菜厨子 : 2012-03-12#476
回复: 今天我看到了一个美女!

既然你不感兴趣我说的扶贫,
那你说:
怎么样的福利可以解决他们问题??

我感觉你说的山顶洞人扶贫其实效果不大,大概你也是这个意思,授人以鱼不如授人以渔。扶贫不可能成为制度化的政策,问题很多,所以我说通过国家福利的途径更现实,虽然说不是完全没有问题,但相对来说是公平和有效。福利政策的目的不是扶贫而是社会收入再分配。低收入的人享受更多的退税和包括医疗教育的各种补贴,不是一次性的,而是制度性的。加拿大的例子: 低收入人群里一定比例的家庭每年都是低收入,福利制度不能让他们脱贫,但能让他们每年都维持一个基本的生活水平。让人摆脱贫困是不能光靠给钱的,我个人认为只有教育是最终的途径,所以这里不少人对中国教育格外担心。因为二十年前我读大学的时候,农村的学生还可以靠考大学来改变自己和家庭命运,但现在看来这条路越来越不好走了。

闹闹和点点 : 2012-03-12#477
回复: 今天我看到了一个美女!

谢谢布娃娃的表扬(呵呵,叫你的名字,感觉有点象叫我自己一样:p),那天我自我标榜,带着点意气用事的味道,因为我心里想,呵,阳光等人自己在加拿大享受好山好水,对国内人却横挑鼻子竖挑眼?不过希望大家以后不要再表扬我了,因为 - 延续彪哥刚才所说的本人五讲四美演讲团风格吧:wdb12:,我做的还是相当微不足道的,国内比我做得好的人多了去了(陈光标之流不算!)


说到制度,反正谈开了,我想在这里斗胆提一个困扰我内心已久的问题,向both五毛and非五毛讨教:中国的那么多不尽人意,到底有多少是制度“惹的祸”?

在我平时的工作中,有时会陪同一些老外去拜访国内的一些企业和机构。有许多老外会对于中国目前的发展发出惊叹(当然也许是他们没有深入了解中国社会现存的问题),同时甚至会抱怨“中国速度”在他们的国家无法想象,因为他们的制度效率低下,在他们的各个党派尚在为一个项目的预算互相牵制的时候,我们国家的一座大桥,一条公路大概已经造好了。

Well,先撇开“中国速度”的问题甚至代价不谈,在过去的这些年里,要把这样一个泱泱大国从薄弱的基础上发展起来,是不是我们的制度也让我们赢得了时间?有相当一部分的人口的确在生活上有了显著的改善。而如果回到那些问题甚至惨痛的代价,到底是制度之过,还是决策人的素质问题 - 比如无知、贪婪、刚愎自用......等等等等。也许制度本身没有那么坏,坏的是执行?
执行阶段出现的偏差和过失说到底还是源自于制度的不完善。在大家都知道没有绝对完美的制度的情况下,法律和法治的存在意义就凸显出来了,可是,法律和法治也带有强烈的主观意志和时效局限,退无可退之际,程序正义就成了保护全体社会成员的最后一道屏障。所有这些,在当今中国都是被践踏或刻意被淡化的,甚至当好奇的人们想探讨一下这方面的问题,都需要“斗胆”进行,哀之甚焉。

关于“中国模式”和“中国速度”,这是D最愿意津津乐道的话题,也是D自认为自己在新时期“伟光正”的证明。说起这个话题,看过电影《2012》的朋友应该能记得登船之际,几个疑似老美的家伙在飞船前的感叹:他们感慨把造船的任务分派给中国是正确的。他们貌似在“表扬”在中国,我听起来却心里很不是滋味,因为这里隐喻着一个名词,叫“中国制造”。所有这些带“国”字头的名词和概念组合成一个“举国体制”,这种体制确实能带来的表面的繁荣和短时间的高效率,但其危害性之深破坏性之大也是不言而喻的。经济领域的短视和浮夸又加重了社会意识形态领域的急功近利和不择手段,影响到社会的各个领域和层面,其危害和流毒会在以后几十年内弥漫和影响这个国家和国民,关于这一点,让我们拭目以待。

党及其政府宣传经济体制改革应该比政治体制变革优先,更有所谓“左派”鼓吹只需要加强“民主与法制”就可以让社会实现公平与“和谐”,怎一个乱子了得呢!虽说是民以食为天,填饱了肚子才会要求自由与民主,可以说,中国的经济繁荣是缺乏科学和平衡的繁荣,社会现状是缺乏监督和制衡的形态。因此,改革对于社会的大多数人民而言,既没有带来面包,也没有带来自由,更不知道民主是什么滋味。
  
退一步说,即使是在这种情况下,经济体制改革和经济的虚假繁荣的好处也绝大部分落入了权贵们的腰包。所以,人们对经济体制改革和全球化感到痛恨,其实,这是一种“错恨”,也是导致主张经济体制改革的人进退失据的缘由,他们在感叹这也“两难”那也“两难”后,有的跑到大学里慷慨陈词+买书,有的则干脆带头组织“意淫”活动,“仰望星空”就是一个例证。归根结底,回避制度上的问题,是不可能从根本上解决问题的,再给他500年的寿命也解决不了。

貌似完美的生产资料归全民所有,然后由全民推选出来的组织来代表全民进行实施和管理社会化大生产,进而再有这个组织代表全民来对社会化大生产的成果进行分配和再分配,这些理论是卡尔马克思的社会主义理论的核心内容,看上去确实很美,实践起来却让人们感到很受伤!可是,即使是这样一个缺乏可操作性的不切实际的理论,也没有在中国得到准确的理解和执行,它一会儿被解读成“大跃进”,一会儿被装扮成“一大二公”,当历史来到了二十世纪末的时候,听说它又有了一件新外衣,叫“有中国特色的社会主义”。至于卡尔马克思的社会主义里所倡导的“分权制”以及构成该制度的直选、监督和罢免等要素,国人则更是闻所未闻了!

北京范德彪 : 2012-03-12#478
回复: 今天我看到了一个美女!

点哥,要不然先喝口水喘口气再说。。。。。。。

Rita_vine : 2012-03-12#479
回复: 今天我看到了一个美女!

总觉得你比别人看见的东西要多一点。

好在你也经常睡眠不足。

尾巴自己割的,人嘛,不能永远停留在一个层次,他们,我。


插句话,我找拍的层次没什么变化。

阳光家园 : 2012-03-12#480
回复: 今天我看到了一个美女!

我眼拙嘴笨,刚才艾米丽娃娃说“因为我心里想,呵,阳光等人自己在加拿大享受好山好水,对国内人却横挑鼻子竖挑眼?”我简直哭笑不得啊!!

看样子我只能天天唱红歌,那是不是一部分人又要说我是五毛?

红星闪闪 : 2012-03-12#481
回复: 今天我看到了一个美女!

插句话,我找拍的层次没什么变化。
有心植树树不活,无心插柳柳成荫

川菜厨子 : 2012-03-12#482
回复: 今天我看到了一个美女!

执行阶段出现的偏差和过失说到底还是源自于制度的不完善。在大家都知道没有绝对完美的制度的情况下,法律和法治的存在意义就凸显出来了,可是,法律和法治也带有强烈的主观意志和时效局限,退无可退之际,程序正义就成了保护全体社会成员的最后一道屏障。所有这些,在当今中国都是被践踏或刻意被淡化的,甚至当好奇的人们想探讨一下这方面的问题,都需要“斗胆”进行,哀之甚焉。

关于“中国模式”和“中国速度”,这是D最愿意津津乐道的话题,也是D自认为自己在新时期“伟光正”的证明。说起这个话题,看过电影《2012》的朋友应该能记得登船之际,几个疑似老美的家伙在飞船前的感叹:他们感慨把造船的任务分派给中国是正确的。他们貌似在“表扬”在中国,我听起来却心里很不是滋味,因为这里隐喻着一个名词,叫“中国制造”。所有这些带“国”字头的名词和概念组合成一个“举国体制”,这种体制确实能带来的表面的繁荣和短时间的高效率,但其危害性之深破坏性之大也是不言而喻的。经济领域的短视和浮夸又加重了社会意识形态领域的急功近利和不择手段,影响到社会的各个领域和层面,其危害和流毒会在以后几十年内弥漫和影响这个国家和国民,关于这一点,让我们拭目以待。

党及其政府宣传经济体制改革应该比政治体制变革优先,更有所谓“左派”鼓吹只需要加强“民主与法制”就可以让社会实现公平与“和谐”,怎一个乱子了得呢!虽说是民以食为天,填饱了肚子才会要求自由与民主,可以说,中国的经济繁荣是缺乏科学和平衡的繁荣,社会现状是缺乏监督和制衡的形态。因此,改革对于社会的大多数人民而言,既没有带来面包,也没有带来自由,更不知道民主是什么滋味。
  
退一步说,即使是在这种情况下,经济体制改革和经济的虚假繁荣的好处也绝大部分落入了权贵们的腰包。所以,人们对经济体制改革和全球化感到痛恨,其实,这是一种“错恨”,也是导致主张经济体制改革的人进退失据的缘由,他们在感叹这也“两难”那也“两难”后,有的跑到大学里慷慨陈词+买书,有的则干脆带头组织“意淫”活动,“仰望星空”就是一个例证。归根结底,回避制度上的问题,是不可能从根本上解决问题的,再给他500年的寿命也解决不了。

貌似完美的生产资料归全民所有,然后由全民推选出来的组织来代表全民进行实施和管理社会化大生产,进而再有这个组织代表全民来对社会化大生产的成果进行分配和再分配,这些理论是卡尔马克思的社会主义理论的核心内容,看上去确实很美,实践起来却让人们感到很受伤!可是,即使是这样一个缺乏可操作性的不切实际的理论,也没有在中国得到准确的理解和执行,它一会儿被解读成“大跃进”,一会儿被装扮成“一大二公”,当历史来到了二十世纪末的时候,听说它又有了一件新外衣,叫“有中国特色的社会主义”。至于卡尔马克思的社会主义里所倡导的“分权制”以及构成该制度的直选、监督和罢免等要素,国人则更是闻所未闻了!

:wdb10:

北京范德彪 : 2012-03-12#483
回复: 今天我看到了一个美女!

有心植树树不活,无心插柳柳成荫
顺闪哥者昌

红星闪闪 : 2012-03-12#484
回复: 今天我看到了一个美女!

顺闪哥者昌
逆彪哥者王

北京范德彪 : 2012-03-12#485
回复: 今天我看到了一个美女!

有心植树树不活,无心插柳柳成荫

哪有心插柳呢

红星闪闪 : 2012-03-12#486
回复: 今天我看到了一个美女!

哪有心插柳呢
俺也闹不清柳算不算树了。

Rita_vine : 2012-03-12#487
回复: 今天我看到了一个美女!

怎么吵这么厉害了呢。都说好汉难敌四手,可是我现在却看到了恶狼不怕群虎啊。火山俨然一东方不败,哈哈。



火山这些天的洋洋洒洒也没白费,至少我开始理解他了。

多年前,跟一位从海外回国的长辈有过制度之争,他的一句话让我一直不能忘记。

他说共产党是在做好事,但也应该允许别人做好事。

如果说在买菜之余我还有思考的话,这句话一直是我的主线,是所有思考的出发点,虽然很多时候难以深入。

北京范德彪 : 2012-03-12#488
回复: 今天我看到了一个美女!

俺也闹不清柳算不算树了。

没事,甭管插什么吧,闪哥累得眼睛都正不开了,要不先打个盹夜场再说

阳光家园 : 2012-03-12#489
回复: 今天我看到了一个美女!

网友又发明了一个自由发展观,这可跟科学发展观相违背的。

人体是一个十分复杂的系统,人某一器官生病了就要吃药打针,不能顺其自然。社会的组织结构也十分复杂,上海北京很发达健康,就像ReneDad的大脑一样,四川苗族的孩子们还在赤贫状态,就像阳光快运麻木的手脚,也需要诊治一下,不应该顺其自然,不然手脚溃烂了,会影响到那一颗聪明的大脑。

北京范德彪 : 2012-03-12#490
回复: 今天我看到了一个美女!

火山这些天的洋洋洒洒也没白费,至少我开始理解他了。

多年前,跟一位从海外回国的长辈有过制度之争,他的一句话让我一直不能忘记。

他说共产党是在做好事,但也应该允许别人做好事。

如果说在买菜之余我还有思考的话,这句话一直是我的主线,是所有思考的出发点,虽然很多时候难以深入。

有这样深刻的买菜妇女,中国要不成为东方巨龙世界领导还真斜了门儿了

红星闪闪 : 2012-03-12#491
回复: 今天我看到了一个美女!

火山这些天的洋洋洒洒也没白费,至少我开始理解他了。

多年前,跟一位从海外回国的长辈有过制度之争,他的一句话让我一直不能忘记。

他说共产党是在做好事,但也应该允许别人做好事。

如果说在买菜之余我还有思考的话,这句话一直是我的主线,是所有思考的出发点,虽然很多时候难以深入。
请教下,是说多党制吗?你思考到什么没,买菜的时候顺嘴说出去,小贩肯定会主动降价。

红星闪闪 : 2012-03-12#492
回复: 今天我看到了一个美女!

没事,甭管插什么吧,闪哥累得眼睛都正不开了,要不先打个盹夜场再说
今天我下午班,夜场就靠彪哥了。维护好会场秩序

Rita_vine : 2012-03-12#493
回复: 今天我看到了一个美女!

有心植树树不活,无心插柳柳成荫

顺闪哥者昌

逆彪哥者王


表扬和自我表扬相结合

北京范德彪 : 2012-03-12#494
回复: 今天我看到了一个美女!

今天我下午班,夜场就靠彪哥了。维护好会场秩序

放心把,保证乱得不成样字

红星闪闪 : 2012-03-12#495
回复: 今天我看到了一个美女!

放心把,保证乱得不成样字
别动手,一看到有人约地方或主动提供家庭住址就刷屏。

北京范德彪 : 2012-03-12#496
回复: 今天我看到了一个美女!

网友又发明了一个自由发展观,这可跟科学发展观相违背的。

人体是一个十分复杂的系统,人某一器官生病了就要吃药打针,不能顺其自然。社会的组织结构也十分复杂,上海北京很发达健康,就像ReneDad的大脑一样,四川苗族的孩子们还在赤贫状态,就像阳光快运麻木的手脚,也需要诊治一下,不应该顺其自然,不然手脚溃烂了,会影响到那一颗聪明的大脑。

not really,看看人霍金都这份儿上了还抽空琢磨异性呢

北京范德彪 : 2012-03-12#497
回复: 今天我看到了一个美女!

别动手,一看到有人约地方或主动提供家庭住址就刷屏。
恩 不让其他人看见,全留给闪哥夜宵时享用

红星闪闪 : 2012-03-12#498
回复: 今天我看到了一个美女!

表扬和自我表扬相结合
我们这叫互相吹捧与自我吹捧。

may194910 : 2012-03-12#499
回复: 今天我看到了一个美女!

not really,看看人霍金都这份儿上了还抽空琢磨异性呢

才知道小范专追随美女或小女生网友的贴是跟着霍金大师学习的。 :wdb6:

红星闪闪 : 2012-03-12#500
回复: 今天我看到了一个美女!

才知道小范专追随美女或小女生网友的贴是跟着霍金大师学习的。 :wdb6:
may姐这也是自我吹捧的一种方式。

may194910 : 2012-03-12#501
回复: 今天我看到了一个美女!

may姐这也是自我吹捧的一种方式。

学习了!

阳光家园 : 2012-03-12#502
回复: 今天我看到了一个美女!

孔子说过“有教无类”格言已经快二千二百年了。

北京范德彪 : 2012-03-12#503
回复: 今天我看到了一个美女!

才知道小范专追随美女或小女生网友的贴是跟着霍金大师学习的。 :wdb6:

身残志坚是我们大家的榜样

北京范德彪 : 2012-03-12#504
回复: 今天我看到了一个美女!

孔子说过“有教无类”格言已经快二千二百年了。

程总,孔老二这话啥意思

majorshenzhen : 2012-03-12#505
回复: 今天我看到了一个美女!

就是说:陈世美虽然穷,也可以通过受教育,一步登天,然后把那糟糠之妻甩了。



孔子说过“有教无类”格言已经快二千二百年了。

红星闪闪 : 2012-03-12#506
回复: 今天我看到了一个美女!

身残志坚是我们大家的榜样

我比较推崇脑残志坚的。

程总,孔老二这话啥意思


孔老二的意思是男女老少、七十二行的他都愿意教,学费面谈。

北京范德彪 : 2012-03-12#507
回复: 今天我看到了一个美女!

我比较推崇脑残志坚的。




孔老二的意思是男女老少、七十二行的他都愿意教,学费面谈。

仗义二哥

may194910 : 2012-03-12#508
回复: 今天我看到了一个美女!

仗义二哥


感觉那个红星闪闪对小范有些太过热情了,是不是........ :wdb26: :wdb6:

may194910 : 2012-03-12#509
回复: 今天我看到了一个美女!

身残志坚是我们大家的榜样


国内学习张海迪,国外学习霍金。:wdb17:

北京范德彪 : 2012-03-12#510
回复: 今天我看到了一个美女!

感觉那个红星闪闪对小范有些太过热情了,是不是........ :wdb26: :wdb6:

梅姐啊,闪哥是东北爷们,存的,身边翠花酸菜,幸福得就想和别人分享

北京范德彪 : 2012-03-12#511
回复: 今天我看到了一个美女!

国内学习张海迪,国外学习霍金。:wdb17:

迪姐金哥是在下佩服的人

may194910 : 2012-03-12#512
回复: 今天我看到了一个美女!

梅姐啊,闪哥是东北爷们,存的,身边翠花酸菜,幸福得就想和别人分享


你是说包括分享翠花和酸菜吗? :wdb26:

Johnny1008 : 2012-03-12#513
回复: 今天我看到了一个美女!

我比较推崇脑残志坚的。

这个词儿好!

终于有个具体分类了!

别老是叫人家5毛啥的,

说实话好些个我们认为是5毛的还真没有国家招收的“网络评论员”的那点水平呢!

搞个缩略语吧!

是叫“残志坚”呢?还是叫“脑坚强”呢?

或者直接简称“小强”?


:wdb6:

霜岳 : 2012-03-12#514
回复: 今天我看到了一个美女!

你是说包括分享翠花和酸菜吗? :wdb26:

翠花或许可以,酸菜绝对不行!

北京范德彪 : 2012-03-12#515
回复: 今天我看到了一个美女!

你是说包括分享翠花和酸菜吗? :wdb26:

这个么,客随主便

北京范德彪 : 2012-03-12#516
回复: 今天我看到了一个美女!

翠花可以,酸菜不行!

这是职业新郎肺腑之言

北京范德彪 : 2012-03-12#517
回复: 今天我看到了一个美女!

翠花或许可以,酸菜绝对不行!

新郎啊,听梦路说你目前和他哥同进同出是么

may194910 : 2012-03-12#518
回复: 今天我看到了一个美女!

迪姐金哥是在下佩服的人

我现在都不知该去佩服谁了?

以前在国内,由于受到教育环境和造神运动的影响,非常佩服毛主席,但到后来得知一些事情的真相后,有些受骗并被愚弄的感觉了。

:wdb5:

霜岳 : 2012-03-12#519
回复: 今天我看到了一个美女!

新郎啊,听梦路说你目前和他哥同进同出是么

有日子没见tag了。怪念想的。老范吼一声!

霜岳 : 2012-03-12#520
回复: 今天我看到了一个美女!

我现在都不知该去佩服谁了?

以前在国内,由于受到教育环境和造神运动的影响,非常佩服毛主席,但到后来得知一些事情的真相后,有些受骗并被愚弄的感觉了。

:wdb5:

要是喜欢读书且有空的话,先读读林达的《近距离看美国》。

北京范德彪 : 2012-03-12#521
回复: 今天我看到了一个美女!

有日子没见tag了。怪念想的。老范吼一声!

你就别瞒了,好事,满地渴都传开了

北京范德彪 : 2012-03-12#522
回复: 今天我看到了一个美女!

我现在都不知该去佩服谁了?

以前在国内,由于受到教育环境和造神运动的影响,非常佩服毛主席,但到后来得知一些事情的真相后,有些受骗并被愚弄的感觉了。

:wdb5:

反正和主席跳过舞的都离不开主席了

霜岳 : 2012-03-12#523
回复: 今天我看到了一个美女!

你就别瞒了,好事,满地渴都传开了

瞒谁也不能瞒着彪哥啊。这事儿跟彪哥一说,彪哥不就得呼天抢地以头抢地了嘛,大众看着多欢乐啊。

may194910 : 2012-03-12#524
回复: 今天我看到了一个美女!

要是喜欢读书且有空的话,先读读林达的《近距离看美国》。

谢谢你的推荐!

请问这里的图书馆能借到这本书吗?

北京范德彪 : 2012-03-12#525
回复: 今天我看到了一个美女!

瞒谁也不能瞒着彪哥啊。这事儿跟彪哥一说,彪哥不就得呼天抢地以头抢地了嘛,大众看着多欢乐啊。

不至于,在下习惯把感情深深地埋在心里跟谁都不说,就笑眯眯地围观人生

红星闪闪 : 2012-03-12#526
回复: 今天我看到了一个美女!

感觉那个红星闪闪对小范有些太过热情了,是不是........ :wdb26: :wdb6:
大家都是一个楼里混出来的,虽不是发小,也能算战友了,我这人除了其它外最重感情了。

在下是大方的人,最愿意与人分享,翠花留国内了,酸菜进肚里了,身无长物,唯有彪哥俺还愿意贡献出来,may姐不要有顾虑。

北京范德彪 : 2012-03-12#527
回复: 今天我看到了一个美女!

大家都是一个楼里混出来的,虽不是发小,也能算战友了,我这人除了其它外最重感情了。

在下是大方的人,最愿意与人分享,翠花留国内了,酸菜进肚里了,身无长物,唯有彪哥俺还愿意贡献出来,may姐不要有顾虑。

梅姐现在是信仰危机,谁都不信

红星闪闪 : 2012-03-12#528
回复: 今天我看到了一个美女!

梅姐现在是信仰危机,谁都不信
再下观察了下,上个月还一腔热血呢。结识彪哥后,这改变也太大!

阳光家园 : 2012-03-12#529
回复: 今天我看到了一个美女!

再下观察了下,上个月还一腔热血呢。结识彪哥后,这改变也太大!


最近有个“咱们这儿”妹子缠上彪哥了。

北京范德彪 : 2012-03-12#530
回复: 今天我看到了一个美女!

最近有个“咱们这儿”妹子缠上彪哥了。

那是个男的,早上退房还副小费呢

北京范德彪 : 2012-03-12#531
回复: 今天我看到了一个美女!

再下观察了下,上个月还一腔热血呢。结识彪哥后,这改变也太大!

恩,在下就是以不变应万变

闹闹和点点 : 2012-03-12#532
回复: 今天我看到了一个美女!

彪哥可敬!彪嫂们可爱!

北京范德彪 : 2012-03-12#533
回复: 今天我看到了一个美女!

彪哥可敬!彪嫂们可爱!

点哥,她们都是打着彪嫂的旗号做着非彪嫂的事情

may194910 : 2012-03-12#534
回复: 今天我看到了一个美女!

反正和主席跳过舞的都离不开主席了

小范非常了解内幕呀,可能你瞒着什么惊天内幕吧。

红星闪闪 : 2012-03-12#535
回复: 今天我看到了一个美女!

最近有个“咱们这儿”妹子缠上彪哥了。
彪哥命犯桃花,飞萤扑火,前赴后继。

那是个男的,早上退房还副小费呢
彪哥V5,男女通杀,还挣小费

北京范德彪 : 2012-03-12#536
回复: 今天我看到了一个美女!

彪哥命犯桃花,飞萤扑火,前赴后继。


彪哥V5,男女通杀,还挣小费

恩,决不空手回家

闹闹和点点 : 2012-03-12#537
回复: 今天我看到了一个美女!

点哥,她们都是打着彪嫂的旗号做着非彪嫂的事情

所以说你可敬嘛!

北京范德彪 : 2012-03-12#538
回复: 今天我看到了一个美女!

小范非常了解内幕呀,可能你瞒着什么惊天内幕吧。

就是床上床下这点事,有什么惊天的呀,老百姓都不屑做了

北京范德彪 : 2012-03-12#539
回复: 今天我看到了一个美女!

所以说你可敬嘛!

别这么说,充其量也就是劳务输出中介机构

阳光家园 : 2012-03-12#540
回复: 今天我看到了一个美女!

在闪闪和彪哥的努力下,此帖从硝烟弥漫转为风花雪月了。

红星闪闪 : 2012-03-12#541
回复: 今天我看到了一个美女!

彪哥可敬!彪嫂们可爱!
点点自打和小青年混过后,脱胎换骨,思维敏捷、洞察秋毫。

北京范德彪 : 2012-03-12#542
回复: 今天我看到了一个美女!

在闪闪和彪哥的努力下,此帖从硝烟弥漫转为风花雪月了。

咱革命为什么呀不就是为了进城换媳妇么

北京范德彪 : 2012-03-12#543
回复: 今天我看到了一个美女!

点点自打和小青年混过后,脱胎换骨,思维敏捷、洞察秋毫。

点哥第二春来了

红星闪闪 : 2012-03-12#544
回复: 今天我看到了一个美女!

在闪闪和彪哥的努力下,此帖从硝烟弥漫转为风花雪月了。
值此良辰美景,暗潮汹涌,累脑贴正在酝酿中。

一庐春秋 : 2012-03-12#545
回复: 今天我看到了一个美女!

这个帖子发展的太快了,一天十多页,没办法看全,索性不看了,这样肯定会错过一些精彩,可惜

闹闹和点点 : 2012-03-12#546
回复: 今天我看到了一个美女!

别这么说,充其量也就是劳务输出中介机构
那都是彪哥的家务事,彪哥治家有方啊。:wdb23:

北京范德彪 : 2012-03-12#547
回复: 今天我看到了一个美女!

这个帖子发展的太快了,没办法看全,索性不看了,这样肯定会错过一些精彩,可惜

秋姐不必惋惜,这里的精彩一波接一波,大的那种的

北京范德彪 : 2012-03-12#548
回复: 今天我看到了一个美女!

那都是彪哥的家务事,彪哥治家有方啊。:wdb23:
是啊,都张着嘴等吃的呢,你不这么弄怎么办啊

闹闹和点点 : 2012-03-12#549
回复: 今天我看到了一个美女!

在闪闪和彪哥的努力下,此帖从硝烟弥漫转为风花雪月了。
我们革命的目的之一不就是为了风花雪月嘛,

一庐春秋 : 2012-03-12#550
回复: 今天我看到了一个美女!

秋姐不必惋惜,这里的精彩一波接一波,大的那种的

恩,知道得这么详细,貌似你一直在看

闹闹和点点 : 2012-03-12#551
回复: 今天我看到了一个美女!

点点自打和小青年混过后,脱胎换骨,思维敏捷、洞察秋毫。

点哥第二春来了

革命女青年献身革命的壮举让我颇为感动,同时,我很欣慰能和她们有所互动!

北京范德彪 : 2012-03-12#552
回复: 今天我看到了一个美女!

恩,知道得这么详细,貌似你一直在看

在下主要的工作就是推波助澜

北京范德彪 : 2012-03-12#553
回复: 今天我看到了一个美女!

革命女青年献身革命的壮举让我颇为感动,同时,我很欣慰能和她们有所互动!

那点哥向组织上说说和哪些进步女青年接上头了

闹闹和点点 : 2012-03-12#554
回复: 今天我看到了一个美女!

是啊,都张着嘴等吃的呢,你不这么弄怎么办啊

我很愿意为你分担一点压力,随时热身等待上场,就等彪哥的信号了!

北京范德彪 : 2012-03-12#555
回复: 今天我看到了一个美女!

我很愿意为你分担一点压力,随时热身等待上场,就等彪哥的信号了!

有点哥后方坐镇,后院不可能不起火

闹闹和点点 : 2012-03-12#556
回复: 今天我看到了一个美女!

那点哥向组织上说说和哪些进步女青年接上头了
彪嫂们啊

一庐春秋 : 2012-03-12#557
回复: 今天我看到了一个美女!

那点哥向组织上说说和哪些进步女青年接上头了

看把你给急的 :wdb6:

北京范德彪 : 2012-03-12#558
回复: 今天我看到了一个美女!

看把你给急的 :wdb6:

这是组织生活,必须的

北京范德彪 : 2012-03-12#559
回复: 今天我看到了一个美女!

彪嫂们啊

点哥啊,自主品牌都是这么搞出来的吧

红星闪闪 : 2012-03-12#560
回复: 今天我看到了一个美女!

彪嫂们啊
哪几个彪嫂?

闹闹和点点 : 2012-03-12#561
回复: 今天我看到了一个美女!

看把你给急的 :wdb6:

他知道真相后会更着急的!:wdb23:

北京范德彪 : 2012-03-12#562
回复: 今天我看到了一个美女!

他知道真相后会更着急的!:wdb23:

在下从不急,移民自由,搬运随意

闹闹和点点 : 2012-03-12#563
回复: 今天我看到了一个美女!

哪几个彪嫂?

就不告诉你!急死你!

北京范德彪 : 2012-03-12#564
回复: 今天我看到了一个美女!

他知道真相后会更着急的!:wdb23:

反正你们那款成熟2.0发动机还是铁皮的呢

闹闹和点点 : 2012-03-12#565
回复: 今天我看到了一个美女!

哪几个彪嫂?

闪闪狡猾狡猾的,想抄我后路!

北京范德彪 : 2012-03-12#566
回复: 今天我看到了一个美女!

就不告诉你!急死你!

你就说不含翠花,闪哥就铎定了

北京范德彪 : 2012-03-12#567
回复: 今天我看到了一个美女!

闪闪狡猾狡猾的,想抄我后路!

点哥啊,不仅是你们上汽才有自主创新的能力

红星闪闪 : 2012-03-12#568
回复: 今天我看到了一个美女!

闪闪狡猾狡猾的,想抄我后路!
资源共享,毕竟俺近水楼台,魁北克我也可以去

一庐春秋 : 2012-03-12#569
回复: 今天我看到了一个美女!

他知道真相后会更着急的!:wdb23:

那还不赶紧地让他更着急,等什么呢 :wdb10:

北京范德彪 : 2012-03-12#570
回复: 今天我看到了一个美女!

那还不赶紧地让他更着急 :wdb10:

点哥也就是说说,给翠花挑水从不带进家门的

北京范德彪 : 2012-03-12#571
回复: 今天我看到了一个美女!

资源共享,毕竟俺近水楼台,魁北克我也可以去

山哥去看看他哥吧,都是咱的哥,咱的哥

闹闹和点点 : 2012-03-12#572
回复: 今天我看到了一个美女!

点哥也就是说说,给翠花挑水从不带进家门的
哼,挑水的是我,望风的也是我,进门快活的是你,我再不说说就真碉堡了!

北京范德彪 : 2012-03-12#573
回复: 今天我看到了一个美女!

哼,挑水的是我,望风的也是我,进门快活的是你,我再不说说就真碉堡了!

唉。挑水这事都论不到在下的

红星闪闪 : 2012-03-12#574
回复: 今天我看到了一个美女!

山哥去看看他哥吧,都是咱的哥,咱的哥
其实我是想拜访梦路,军刀兄可能是闭关了。

北京范德彪 : 2012-03-12#575
回复: 今天我看到了一个美女!

其实我是想拜访梦路,军刀兄可能是闭关了。

闪哥辛苦,去满地可是苦差事而,你就一水都看了吧,还有新郎,让他悠这点,实在顶不住了,咱预备队随时能上

艾米丽娃娃 : 2012-03-12#576
回复: 今天我看到了一个美女!

执行阶段出现的偏差和过失说到底还是源自于制度的不完善。在大家都知道没有绝对完美的制度的情况下,法律和法治的存在意义就凸显出来了,可是,法律和法治也带有强烈的主观意志和时效局限,退无可退之际,程序正义就成了保护全体社会成员的最后一道屏障。所有这些,在当今中国都是被践踏或刻意被淡化的,甚至当好奇的人们想探讨一下这方面的问题,都需要“斗胆”进行,哀之甚焉。

关于“中国模式”和“中国速度”,这是D最愿意津津乐道的话题,也是D自认为自己在新时期“伟光正”的证明。说起这个话题,看过电影《2012》的朋友应该能记得登船之际,几个疑似老美的家伙在飞船前的感叹:他们感慨把造船的任务分派给中国是正确的。他们貌似在“表扬”在中国,我听起来却心里很不是滋味,因为这里隐喻着一个名词,叫“中国制造”。所有这些带“国”字头的名词和概念组合成一个“举国体制”,这种体制确实能带来的表面的繁荣和短时间的高效率,但其危害性之深破坏性之大也是不言而喻的。经济领域的短视和浮夸又加重了社会意识形态领域的急功近利和不择手段,影响到社会的各个领域和层面,其危害和流毒会在以后几十年内弥漫和影响这个国家和国民,关于这一点,让我们拭目以待。

党及其政府宣传经济体制改革应该比政治体制变革优先,更有所谓“左派”鼓吹只需要加强“民主与法制”就可以让社会实现公平与“和谐”,怎一个乱子了得呢!虽说是民以食为天,填饱了肚子才会要求自由与民主,可以说,中国的经济繁荣是缺乏科学和平衡的繁荣,社会现状是缺乏监督和制衡的形态。因此,改革对于社会的大多数人民而言,既没有带来面包,也没有带来自由,更不知道民主是什么滋味。
  
退一步说,即使是在这种情况下,经济体制改革和经济的虚假繁荣的好处也绝大部分落入了权贵们的腰包。所以,人们对经济体制改革和全球化感到痛恨,其实,这是一种“错恨”,也是导致主张经济体制改革的人进退失据的缘由,他们在感叹这也“两难”那也“两难”后,有的跑到大学里慷慨陈词+买书,有的则干脆带头组织“意淫”活动,“仰望星空”就是一个例证。归根结底,回避制度上的问题,是不可能从根本上解决问题的,再给他500年的寿命也解决不了。

貌似完美的生产资料归全民所有,然后由全民推选出来的组织来代表全民进行实施和管理社会化大生产,进而再有这个组织代表全民来对社会化大生产的成果进行分配和再分配,这些理论是卡尔马克思的社会主义理论的核心内容,看上去确实很美,实践起来却让人们感到很受伤!可是,即使是这样一个缺乏可操作性的不切实际的理论,也没有在中国得到准确的理解和执行,它一会儿被解读成“大跃进”,一会儿被装扮成“一大二公”,当历史来到了二十世纪末的时候,听说它又有了一件新外衣,叫“有中国特色的社会主义”。至于卡尔马克思的社会主义里所倡导的“分权制”以及构成该制度的直选、监督和罢免等要素,国人则更是闻所未闻了!

不是要回避制度问题,而是:制度是不是有时候也方便地被用来成为指摘一切问题的借口?

说到民主,许多华人移民到了国外,入了外籍,照样懒得行使自己手里的选举权,我的加籍朋友就曾“赤果果”地告诉我:唉,入了籍,现在回国工作办签证太麻烦,入籍无非多个选举权,有啥用,还是不入籍划算,反正福利一项都不少,也不会影响你在中国挣钱。可见还是利益先行,民主押后,海内外的中国人真的愿意为了民主自由而舍弃面包吗?恐怕未必。

而“中国制造”,貌似也是科技水平未到一定水准之下的无奈。生产一双耐克鞋的附加值远小于制造一架飞机,这点大概自上而下早已达成了共识。但问题是,中国绝大多数地区的绝大多数人,目前只有制造的能力,而没有创造的能力。有人会把这归咎于教育体制,不过如果真的把美国的教育搬到中国来,是不是中国的家长们又会恐慌了呢:怎么啥也没学/怎么可以不上完大学就退学/怎么可以不照着老师说的要求去做...... 这两天我看着女儿临摹书法,心里突然觉得:拷贝、按部就班、嫡系派系好像也一直是我们的文化/意识的一部分。

要去上班了,所以暂且打住。经济体制改革、政治体制改革都是难以穷尽的大话题,不过它们终将是利益博弈后妥协的结果,古今中外皆如此。真的要追根溯源,恐怕中国的问题绝对不是现行制度问题那么简单,几千年前的中国是什么样的文化,已经部分决定了今天中国的面貌。这大概也是为什么成年后移民的中国人,虽然环境变了会有一定的改变,但基本上还是原来那个人,只有小孩才另当别论。我也觉得问题的解决需要很长时间,不过那一天的到来未必是制度完胜的结果,而是因为在很大程度上那时候的中国人本身也已经发生了变化(比如因为我们的后代接受了不一样的教育,成长于不一样的环境,树立了不一样的文化和价值观)。

北京范德彪 : 2012-03-12#577
回复: 今天我看到了一个美女!

不是要回避制度问题,而是:制度是不是有时候也方便地被用来成为指摘一切问题的借口?

说到民主,许多华人移民到了国外,入了外籍,照样懒得行使自己手里的选举权,我的加籍朋友就曾“赤果果”地告诉我:唉,入了籍,现在回国工作办签证太麻烦,入籍无非多个选举权,有啥用,还是不入籍划算,反正福利一项都不少,也不会影响你在中国挣钱。可见还是利益先行,民主押后,海内外的中国人真的愿意为了民主自由而舍弃面包吗?恐怕未必。

而“中国制造”,貌似也是科技水平未到一定水准之下的无奈。生产一双耐克鞋的附加值远小于制造一架飞机,这点大概自上而下早已达成了共识。但问题是,中国绝大多数地区的绝大多数人,目前只有制造的能力,而没有创造的能力。有人会把这归咎于教育体制,不过如果真的把美国的教育搬到中国来,是不是中国的家长们又会恐慌了呢:怎么啥也没学/怎么可以不上完大学就退学/怎么可以不照着老师说的要求去做...... 这两天我看着女儿临摹书法,心里突然觉得:拷贝、按部就班、嫡系派系好像也一直是我们的文化/意识的一部分。

要去上班了,所以暂且打住。经济体制改革、政治体制改革都是难以穷尽的大话题,不过它们终将是利益博弈后妥协的结果,古今中外皆如此。真的要追根溯源,恐怕中国的问题绝对不是现行制度问题那么简单,几千年前的中国是什么样的文化,已经部分决定了今天中国的面貌。这大概也是为什么成年后移民的中国人,虽然环境变了会有一定的改变,但基本上还是原来那个人,只有小孩才另当别论。我也觉得问题的解决需要很长时间,不过那一天的到来未必是制度完胜的结果,而是因为在很大程度上那时候的中国人本身也已经发生了变化(比如因为我们的后代接受了不一样的教育,成长于不一样的环境,树立了不一样的文化和价值观)。

大姐,能让哥而几个先歇口气儿么

闹闹和点点 : 2012-03-12#578
回复: 今天我看到了一个美女!

唉。挑水这事都论不到在下的

哦?到底还有几个人参与啊?彪哥你这事搞大发了。

红星闪闪 : 2012-03-12#579
回复: 今天我看到了一个美女!

闪哥辛苦,去满地可是苦差事而,你就一水都看了吧,还有新郎,让他悠这点,实在顶不住了,咱预备队随时能上
彪哥吩咐,在下自当尽力,有什么信物我也可以帮带,这火车票就拜托您了。

北京范德彪 : 2012-03-12#580
回复: 今天我看到了一个美女!

哦?到底还有几个人参与啊?彪哥你这事搞大发了。

往大了搞,成了群体事件就能定性了

红星闪闪 : 2012-03-12#581
回复: 今天我看到了一个美女!

不是要回避制度问题,而是:制度是不是有时候也方便地被用来成为指摘一切问题的借口?

说到民主,许多华人移民到了国外,入了外籍,照样懒得行使自己手里的选举权,我的加籍朋友就曾“赤果果”地告诉我:唉,入了籍,现在回国工作办签证太麻烦,入籍无非多个选举权,有啥用,还是不入籍划算,反正福利一项都不少,也不会影响你在中国挣钱。可见还是利益先行,民主押后,海内外的中国人真的愿意为了民主自由而舍弃面包吗?恐怕未必。

而“中国制造”,貌似也是科技水平未到一定水准之下的无奈。生产一双耐克鞋的附加值远小于制造一架飞机,这点大概自上而下早已达成了共识。但问题是,中国绝大多数地区的绝大多数人,目前只有制造的能力,而没有创造的能力。有人会把这归咎于教育体制,不过如果真的把美国的教育搬到中国来,是不是中国的家长们又会恐慌了呢:怎么啥也没学/怎么可以不上完大学就退学/怎么可以不照着老师说的要求去做...... 这两天我看着女儿临摹书法,心里突然觉得:拷贝、按部就班、嫡系派系好像也一直是我们的文化/意识的一部分。

要去上班了,所以暂且打住。经济体制改革、政治体制改革都是难以穷尽的大话题,不过它们终将是利益博弈后妥协的结果,古今中外皆如此。真的要追根溯源,恐怕中国的问题绝对不是现行制度问题那么简单,几千年前的中国是什么样的文化,已经部分决定了今天中国的面貌。这大概也是为什么成年后移民的中国人,虽然环境变了会有一定的改变,但基本上还是原来那个人,只有小孩才另当别论。我也觉得问题的解决需要很长时间,不过那一天的到来未必是制度完胜的结果,而是因为在很大程度上那时候的中国人本身也已经发生了变化(比如因为我们的后代接受了不一样的教育,成长于不一样的环境,树立了不一样的文化和价值观)。

看来碗也洗过了。

红星闪闪 : 2012-03-12#582
回复: 今天我看到了一个美女!

大姐,能让哥而几个先歇口气儿么
别担心,累脑爹没来,还Hold的住。

霜岳 : 2012-03-12#583
回复: 今天我看到了一个美女!

这个帖子发展的太快了,一天十多页,没办法看全,索性不看了,这样肯定会错过一些精彩,可惜

我可以负责任滴说,这个帖子已经成功转型风花雪月帖,如果想看前面,就那么多了。:wdb6:

北京范德彪 : 2012-03-12#584
回复: 今天我看到了一个美女!

彪哥吩咐,在下自当尽力,有什么信物我也可以帮带,这火车票就拜托您了。

在下掐指算来他哥也该怀上了,你要么就foodbank取点奶粉什么的带上,别说是在下的主意 啊,在下从来不留名的


火车票你到那儿后那哥儿几个凑凑就给你报了

闹闹和点点 : 2012-03-12#585
回复: 今天我看到了一个美女!

不是要回避制度问题,而是:制度是不是有时候也方便地被用来成为指摘一切问题的借口?

说到民主,许多华人移民到了国外,入了外籍,照样懒得行使自己手里的选举权,我的加籍朋友就曾“赤果果”地告诉我:唉,入了籍,现在回国工作办签证太麻烦,入籍无非多个选举权,有啥用,还是不入籍划算,反正福利一项都不少,也不会影响你在中国挣钱。可见还是利益先行,民主押后,海内外的中国人真的愿意为了民主自由而舍弃面包吗?恐怕未必。

而“中国制造”,貌似也是科技水平未到一定水准之下的无奈。生产一双耐克鞋的附加值远小于制造一架飞机,这点大概自上而下早已达成了共识。但问题是,中国绝大多数地区的绝大多数人,目前只有制造的能力,而没有创造的能力。有人会把这归咎于教育体制,不过如果真的把美国的教育搬到中国来,是不是中国的家长们又会恐慌了呢:怎么啥也没学/怎么可以不上完大学就退学/怎么可以不照着老师说的要求去做...... 这两天我看着女儿临摹书法,心里突然觉得:拷贝、按部就班、嫡系派系好像也一直是我们的文化/意识的一部分。

要去上班了,所以暂且打住。经济体制改革、政治体制改革都是难以穷尽的大话题,不过它们终将是利益博弈后妥协的结果,古今中外皆如此。真的要追根溯源,恐怕中国的问题绝对不是现行制度问题那么简单,几千年前的中国是什么样的文化,已经部分决定了今天中国的面貌。这大概也是为什么成年后移民的中国人,虽然环境变了会有一定的改变,但基本上还是原来那个人,只有小孩才另当别论。我也觉得问题的解决需要很长时间,不过那一天的到来未必是制度完胜的结果,而是因为在很大程度上那时候的中国人本身也已经发生了变化(比如因为我们的后代接受了不一样的教育,成长于不一样的环境,树立了不一样的文化和价值观)。
国事难搞,我们先处理家务事!

北京范德彪 : 2012-03-12#586
回复: 今天我看到了一个美女!

国事难搞,我们先处理家务事!

这就对了,攘外比先安内

红星闪闪 : 2012-03-12#587
回复: 今天我看到了一个美女!

在下掐指算来他哥也该怀上了,你要么就foodbank取点奶粉什么的带上,别说是在下的主意 啊,在下从来不留名的


火车票你到那儿后那哥儿几个凑凑就给你报了

彪哥想开点,未来的路还长。回程的我指望他们,去程的还得你想想办法,你就当吃2张罚单吧

北京范德彪 : 2012-03-12#588
回复: 今天我看到了一个美女!

彪哥想开点,未来的路还长。回程的我指望他们,去程的还得你想想办法,你就当吃2张罚单吧

实在不行就只能派阳光快运送你一程了

闹闹和点点 : 2012-03-12#589
回复: 今天我看到了一个美女!

在下掐指算来他哥也该怀上了,你要么就foodbank取点奶粉什么的带上,别说是在下的主意 啊,在下从来不留名的


火车票你到那儿后那哥儿几个凑凑就给你报了
我先声明:这个份子钱没有我的事!
那有这样的,好事没份出钱有份,投资革命也比这强。
退出!

北京范德彪 : 2012-03-12#590
回复: 今天我看到了一个美女!

看来碗也洗过了。


正一盆水全家轮流洗脸洗脚呢

霜岳 : 2012-03-12#591
回复: 今天我看到了一个美女!

说到民主,许多华人移民到了国外,入了外籍,照样懒得行使自己手里的选举权,我的加籍朋友就曾“赤果果”地告诉我:唉,入了籍,现在回国工作办签证太麻烦,入籍无非多个选举权,有啥用,还是不入籍划算,反正福利一项都不少,也不会影响你在中国挣钱。可见还是利益先行,民主押后,海内外的中国人真的愿意为了民主自由而舍弃面包吗?恐怕未必。

他可以放弃加籍,重新申请中国国籍。

我这不是讽刺挖苦,我的意思是说,其实他的选择绝对有他的理由,只是他不一定告诉了你。当然这理由确实未必是“民主自由”之类。

此外,民主不是就一个投票权。这是一个太宽泛的内容,是一个庞大的体系。“为了民主自由而舍弃面包吗?”这个问题,问得有点太苍白了----不,不仅仅是苍白。或许暴力革命时期有人宣称“为了民主自由而舍弃面包”而给你留下了太深的印象,但事实上,追求民主自由与得到面包完全没有冲突。

因为他抱怨了投票权没什么用,中国挣钱容易,就得出“利益先行,民主押后”的结论,有点儿仓促。您觉得呢?

北京范德彪 : 2012-03-12#592
回复: 今天我看到了一个美女!

我先声明:这个份子钱没有我的事!
那有这样的,好事没份出钱有份,投资革命也比这强。
退出!


点哥,你今天帮闪哥一吧,回头闪哥也能扶持你一把

北京范德彪 : 2012-03-12#593
回复: 今天我看到了一个美女!

他可以放弃加籍,重新申请中国国籍。

我这不是讽刺挖苦,我的意思是说,其实他的选择绝对有他的理由,只是他不一定告诉了你。当然这理由确实未必是“民主自由”之类。

此外,民主不是就一个投票权。这是一个太宽泛的内容,是一个庞大的体系。“为了民主自由而舍弃面包吗?”这个问题,问得有点太苍白了----不,不仅仅是苍白。或许暴力革命时期有人宣称“为了民主自由而舍弃面包”而给你留下了太深的印象,但事实上,追求民主自由与得到面包完全没有冲突。

因为他抱怨了投票权没什么用,中国挣钱容易,就得出“利益先行,民主押后”的结论,有点儿仓促。您觉得呢?


这新郎体力真好

红星闪闪 : 2012-03-12#594
回复: 今天我看到了一个美女!

点哥,你今天帮闪哥一吧,回头闪哥也能扶持你一把
俺也是厚道银,以后七年会对你们很有帮助的,为什么是7年?我也闹不清。

红星闪闪 : 2012-03-12#595
回复: 今天我看到了一个美女!

这新郎体力真好
看这语气,酸菜没白吃。

霜岳 : 2012-03-12#596
回复: 今天我看到了一个美女!

看这语气,酸菜没白吃。

是。靠近老范,就是一股酸味扑面而来。

北京范德彪 : 2012-03-12#597
回复: 今天我看到了一个美女!

看这语气,酸菜没白吃。

是啊,和职业的还是没法比

北京范德彪 : 2012-03-12#598
回复: 今天我看到了一个美女!

俺也是厚道银,以后七年会对你们很有帮助的,为什么是7年?我也闹不清。

就是开始痒痒的时候

闹闹和点点 : 2012-03-12#599
回复: 今天我看到了一个美女!

他可以放弃加籍,重新申请中国国籍。

我这不是讽刺挖苦,我的意思是说,其实他的选择绝对有他的理由,只是他不一定告诉了你。当然这理由确实未必是“民主自由”之类。

此外,民主不是就一个投票权。这是一个太宽泛的内容,是一个庞大的体系。“为了民主自由而舍弃面包吗?”这个问题,问得有点太苍白了----不,不仅仅是苍白。或许暴力革命时期有人宣称“为了民主自由而舍弃面包”而给你留下了太深的印象,但事实上,追求民主自由与得到面包完全没有冲突。

因为他抱怨了投票权没什么用,中国挣钱容易,就得出“利益先行,民主押后”的结论,有点儿仓促。您觉得呢?

这新郎体力真好

我得算算帐了,是革命还是生活,这是个问题!
怀念延安,梦回陕北,暮色、劲松、乱云、仙人洞。。。革命、生活两不误。

北京范德彪 : 2012-03-12#600
回复: 今天我看到了一个美女!

我得算算帐了,是革命还是生活,这是个问题!
怀念延安,梦回陕北,暮色、劲松、乱云、仙人洞。。。革命、生活两不误。

点哥,人家那是天生的

艾米丽娃娃 : 2012-03-12#601
回复: 今天我看到了一个美女!

他可以放弃加籍,重新申请中国国籍。

我这不是讽刺挖苦,我的意思是说,其实他的选择绝对有他的理由,只是他不一定告诉了你。当然这理由确实未必是“民主自由”之类。

此外,民主不是就一个投票权。这是一个太宽泛的内容,是一个庞大的体系。“为了民主自由而舍弃面包吗?”这个问题,问得有点太苍白了----不,不仅仅是苍白。或许暴力革命时期有人宣称“为了民主自由而舍弃面包”而给你留下了太深的印象,但事实上,追求民主自由与得到面包完全没有冲突。

因为他抱怨了投票权没什么用,中国挣钱容易,就得出“利益先行,民主押后”的结论,有点儿仓促。您觉得呢?

我觉得是我写得有点仓促,民主当然不光光包含投票权,事实上我刚才还想着是不是该在上文里把这词改掉,后来懒得改了。许多中国人还是只是把民主放在口头上说说的,并没有付诸实践,你看连送到手里的一点民主权利都懒得行使呢。艾未未,刘晓波这样的人在中国社会里真的是凤毛麟角了,而89年那事,许多学生还不是天真地成了替罪羊,那几个带头的,你确认他们真的是不惜为了民主而洒热血(如是,为什么反而是他们没洒,先逃到国外去了,呵呵)?人啊人!

P.S. 刚才在用google,突然想到,就连don't evil的google,为了中国这块大蛋糕,现在也开始配合中国的censorship了,霜乐,到底是不是利益先行?追逐self-interest是人的本性,当然我也对人性中的光明面以及由此基础上制度的建立和执行抱以积极的希望。

闹闹和点点 : 2012-03-12#602
回复: 今天我看到了一个美女!

点哥,人家那是天生的

我感觉霜月很有红朝开国宰相的范儿,温文儒雅,不急不躁,女人缘还特好。

北京范德彪 : 2012-03-12#603
回复: 今天我看到了一个美女!

我觉得是我写得有点仓促,民主当然不光光包含投票权,事实上我刚才还想着是不是该在上文里把这词改掉,后来懒得改了。许多中国人还是只是把民主放在口头上说说的,并没有付诸实践。艾未未,刘晓波这样的人在中国社会里真的是凤毛麟角了,而89年那事,许多学生还不是天真地成了替罪羊,那几个带头的,你确认他们真的是不惜为了民主而洒热血(如是,为什么反而是他们没洒,先逃到国外去了,呵呵)?人啊人!

谁能出面劝劝楼上今夜就饶了咱们吧

lerouge : 2012-03-12#604
回复: 今天我看到了一个美女!

阳光发的贴,总是丰满多汁:wdb17::wdb17::wdb17:

北京范德彪 : 2012-03-12#605
回复: 今天我看到了一个美女!

我感觉霜月很有红朝开国宰相的范儿,温文儒雅,不急不躁,女人缘还特好。

看照片就能看出来,眼神下沉

北京范德彪 : 2012-03-12#606
回复: 今天我看到了一个美女!

阳光发的贴,总是丰满多汁:wdb17::wdb17::wdb17:

潮呼呼的

Rita_vine : 2012-03-12#607
回复: 今天我看到了一个美女!

理性无法战胜本性

每个帖子都这样

阳光家园 : 2012-03-12#608
回复: 今天我看到了一个美女!

理性无法战胜本性

每个帖子都这样


赞,就一个字!

崇拜,是两个字!

闹闹和点点 : 2012-03-12#609
回复: 今天我看到了一个美女!

理性无法战胜本性

每个帖子都这样
此贴堪称本楼总结贴。

北京范德彪 : 2012-03-12#610
回复: 今天我看到了一个美女!

赞,就一个字!

崇拜,是两个字!

床架配床垫,一对儿

闹闹和点点 : 2012-03-12#611
回复: 今天我看到了一个美女!

赞,就一个字!

崇拜,是两个字!
楼主也表态了,完美收宫!

北京范德彪 : 2012-03-12#612
回复: 今天我看到了一个美女!

各自睡去不提

绿水清泉 : 2012-03-12#613
回复: 今天我看到了一个美女!

你们这意思,这楼别人就不能再说话了?我偏上来咳嗽一声。

北京范德彪 : 2012-03-12#614
回复: 今天我看到了一个美女!

你们这意思,这楼别人就不能再说话了?我偏上来咳嗽一声。

听见了,有哮喘声

绿水清泉 : 2012-03-12#615
回复: 今天我看到了一个美女!

听见了,有哮喘声


听错了,那是电视里的杂音。

我感冒早几天就好了。

北京范德彪 : 2012-03-12#616
回复: 今天我看到了一个美女!

听错了,那是电视里的杂音。

我感冒早几天就好了。

还是有鼻涕

闹闹和点点 : 2012-03-12#617
回复: 今天我看到了一个美女!

你们这意思,这楼别人就不能再说话了?我偏上来咳嗽一声。

人在那~~人在那!!

绿水清泉 : 2012-03-12#618
回复: 今天我看到了一个美女!

还是有鼻涕

你该配花镜了。

没多少钱,别省。

阳光家园 : 2012-03-12#619
回复: 今天我看到了一个美女!

你们这意思,这楼别人就不能再说话了?我偏上来咳嗽一声。



范德彪很专制!

北京范德彪 : 2012-03-12#620
回复: 今天我看到了一个美女!

人在那~~人在那!!

点哥今儿夜班,你陪陪泉哥,我们就都上炕了,明早儿还得下地

绿水清泉 : 2012-03-12#621
回复: 今天我看到了一个美女!

人在那~~人在那!!

嗯,点兄好。

你视力肯定比彪弟好点。

绿水清泉 : 2012-03-12#622
回复: 今天我看到了一个美女!

范德彪很专制!


:wdb10::wdb37::wdb45:

北京范德彪 : 2012-03-12#623
回复: 今天我看到了一个美女!

嗯,点兄好。

你视力肯定比彪弟好点。

话说头里,聊天可以,别整出事儿来啊夜深人静的

闹闹和点点 : 2012-03-12#624
回复: 今天我看到了一个美女!

点哥今儿夜班,你陪陪泉哥,我们就都上炕了,明早儿还得下地

我这是白班好包!代问表嫂们好!

绿水清泉 : 2012-03-12#625
回复: 今天我看到了一个美女!

点哥今儿夜班,你陪陪泉哥,我们就都上炕了,明早儿还得下地


没事,你不用陪了。

tag看到了,我多少也会有点压力。

虽然年轻美丽的姑娘自信足够用以藐视世界,不过人家那样情到深处而且专一你还总是一对着新郎说话风度就不够呢。

北京范德彪 : 2012-03-12#626
回复: 今天我看到了一个美女!

我这是白班好包!代问表嫂们好!

反正呢,泉哥在下倒不担心,老江湖了, 防范措施什么的都齐备,你就不行了,从来都是性急老让巡警抓现行

北京范德彪 : 2012-03-12#627
回复: 今天我看到了一个美女!

没事,你不用陪了。

tag看到了,我多少也会有点压力。

虽然年轻美丽的姑娘自信足够用以藐视世界,不过人家那样情到深处而且专一你还总是一对着新郎说话风度就不够呢。

别提他哥了,要不然整宿瞪眼看屋顶

闹闹和点点 : 2012-03-12#628
回复: 今天我看到了一个美女!

嗯,点兄好。

你视力肯定比彪弟好点。
那是那是!老是被分配干望风的活,硬练出来的。

北京范德彪 : 2012-03-12#629
回复: 今天我看到了一个美女!

那是那是!老是被分配干望风的活,硬练出来的。

那今夜星光灿烂点哥就独领风骚吧。

绿水清泉 : 2012-03-12#630
回复: 今天我看到了一个美女!

话说头里,聊天可以,别整出事儿来啊夜深人静的

切!刚才你提刀四顾我还为那几个人捏把汗呢。闪闪还不知规避又夸谁谁有慧根。唉!

我反正是再也不说这类话了。

北京范德彪 : 2012-03-12#631
回复: 今天我看到了一个美女!

切!刚才你提刀四顾我还为那几个人捏把汗呢。闪闪还不知规避又夸谁谁有慧根。唉!

我反正是再也不说这类话了。

不是,在下是担心点哥,老是未遂,让人心疼

绿水清泉 : 2012-03-12#632
回复: 今天我看到了一个美女!

我这是白班好包!代问表嫂们好!


咱时间一样,什么时候聊都行。

闹闹和点点 : 2012-03-12#633
回复: 今天我看到了一个美女!

别提他哥了,要不然整宿瞪眼看屋顶

手你可没闲着!
视力好没办法,总是能看见我不想看见的场面。
:wdb14:

:wdb23:

北京范德彪 : 2012-03-12#634
回复: 今天我看到了一个美女!

切!刚才你提刀四顾我还为那几个人捏把汗呢。闪闪还不知规避又夸谁谁有慧根。唉!

我反正是再也不说这类话了。

泉哥一个“切”字令在下感慨万千

睡去,睡去,梦里花开花落今昔何年

绿水清泉 : 2012-03-12#635
回复: 今天我看到了一个美女!

那今夜星光灿烂点哥就独领风骚吧。


我最怕风凉话,感冒刚好。所以脚底刚抹上油了。

我就上来打个招呼。

绿水清泉 : 2012-03-12#636
回复: 今天我看到了一个美女!

别提他哥了,要不然整宿瞪眼看屋顶


为兄有罪,我以后再也不敢了。:wdb14:

闹闹和点点 : 2012-03-12#637
回复: 今天我看到了一个美女!

泉哥一个“切”字令在下感慨万千

睡去,睡去,梦里花开花落今昔何年

我最怕风凉话,感冒刚好。所以脚底刚抹上油了。

我就上来打个招呼。

你们的话好像话里有话。我隐约的有一种被涮的感觉。

唉,命苦。

北京范德彪 : 2012-03-12#638
回复: 今天我看到了一个美女!

手你可没闲着!
视力好没办法,总是能看见我不想看见的场面。
:wdb14:

:wdb23:
点哥辛苦,大世界夜场就靠点哥了

闹闹和点点 : 2012-03-12#639
回复: 今天我看到了一个美女!

点哥辛苦,大世界夜场就靠点哥了

再说一遍,点哥不能让你白叫!
你且去快活,脏活累活我来干!!!

绿水清泉 : 2012-03-12#640
回复: 今天我看到了一个美女!

那是那是!老是被分配干望风的活,硬练出来的。

多谢,你要再视力不好,我今天该:wdb5:,那声咳嗽得多尴尬呀。

我正好要去办点琐事,抽空上来跟兄弟们打个招呼,改天上点兄主帖捧场,表达谢意。

绿水清泉 : 2012-03-12#641
回复: 今天我看到了一个美女!

你们的话好像话里有话。我隐约的有一种被涮的感觉。

唉,命苦。


那点兄一定是误会了。我跟兄弟们都没有任何话里话,要不然怕你们不跟我称兄道弟。

闹闹和点点 : 2012-03-12#642
回复: 今天我看到了一个美女!

多谢,你要再视力不好,我今天该:wdb5:,那声咳嗽得多尴尬呀。

我正好要去办点琐事,抽空上来跟兄弟们打个招呼,改天上点兄主帖捧场,表达谢意。

德彪上炕了,清泉琐事了,闪闪穿越了,霜月闷骚了,娃娃上班了。。

我的火山弟弟在哪里?哥寂寞啊~~

闹闹和点点 : 2012-03-12#643
回复: 今天我看到了一个美女!

那点兄一定是误会了。我跟兄弟们都没有任何话里话,要不然怕你们不跟我称兄道弟。
没有误会哪来的故事?我喜欢误会。

闹闹和点点 : 2012-03-12#644
回复: 今天我看到了一个美女!

误会与我曾结缘,我被误会误多年;不是误会能误我,是我多年迷误会。

ReneDad : 2012-03-12#645
回复: 今天我看到了一个美女!

人与人之间关系最难处理,妒忌仇恨等等,想要指望身边的人帮你这个那个,难。(想起列侬的一句话:让我告诉你这个世界上什么最讨厌:人。)所以这个社会才应该建立制度,福利等等,减少人身依附,不用求任何人,都可以上学,医疗,养老。不管你和我是朋友还是仇人,你我都要交税,这些钱,你上学,你花。我养老,我花。比建立交际圈子,指望个人的帮助,牢靠多了。

你说的不要过多人为干涉,要顺其自然,不要共同贫穷。我联想到"福利"和"适度贫富差距以促进工作动力"的关系。
这是西方党派需要苦苦权衡的东西,福利太好,太均贫富,人就懒。放任自流地竞争,贫富差距太大,问题也多。所以要适度。
但是中国现在的问题不是适度不适度的问题了,是一些人的基本权利的保障问题。

为三十岁以前的雷娜爹鼓掌。。。我们传统的教育强调人情,人性本善,把希望寄托个人,是会受挫折的,会失望的。(我相信很多人都有这样的生活经历)还是用制度约束人的恶,保证最大程度公平,最好。

你以为“制度”应该是什么样子?一卷写满字的黄布,上面头一句是“奉天承运,皇帝诏曰...”


制度都是人订出来的。有什么样的人就订出什么样的制度

闹闹和点点 : 2012-03-12#646
回复: 今天我看到了一个美女!

你以为“制度”应该是什么样子?一卷写满字的黄布,上面头一句是“奉天承运,皇帝诏曰...”


制度都是人订出来的。有什么样的人就订出什么样的制度

点点走了,累那爹来了,很好,很好。这两件事都是值得庆祝的事情!

:wdb23::wdb6:

霜岳 : 2012-03-12#647
回复: 今天我看到了一个美女!

谢谢你的推荐!

请问这里的图书馆能借到这本书吗?

真对不起,我是在国内看的,这里不清楚。不过我电脑里有txt版本的。如果你需要我可以发给你。

霜岳 : 2012-03-12#648
回复: 今天我看到了一个美女!

我觉得是我写得有点仓促,民主当然不光光包含投票权,事实上我刚才还想着是不是该在上文里把这词改掉,后来懒得改了。许多中国人还是只是把民主放在口头上说说的,并没有付诸实践,你看连送到手里的一点民主权利都懒得行使呢。艾未未,刘晓波这样的人在中国社会里真的是凤毛麟角了,而89年那事,许多学生还不是天真地成了替罪羊,那几个带头的,你确认他们真的是不惜为了民主而洒热血(如是,为什么反而是他们没洒,先逃到国外去了,呵呵)?人啊人!

P.S. 刚才在用google,突然想到,就连don't evil的google,为了中国这块大蛋糕,现在也开始配合中国的censorship了,霜乐,到底是不是利益先行?追逐self-interest是人的本性,当然我也对人性中的光明面以及由此基础上制度的建立和执行抱以积极的希望。

这个可以确定地回答你,追逐self-interest是人的本性。只有首先承认了这一点,才可能继续往下走。

所谓好的制度,就是为了保证人们能自由地追逐self-interest,同时不至于损害他人的self-interest。当然不可能做到完美,所以有人说,目前找到的,是一个“最不坏”的制度。

霜岳 : 2012-03-12#649
回复: 今天我看到了一个美女!

你以为“制度”应该是什么样子?一卷写满字的黄布,上面头一句是“奉天承运,皇帝诏曰...”


制度都是人订出来的。有什么样的人就订出什么样的制度

不是跟你抬扛啊老大,你是真的很难说服我,香港台湾同胞和大陆人民就能相差那么远?

貌似小日本几十年前也是野蛮野蛮滴,再往前倒倒,那还是我天朝的番薯呢。

霜岳 : 2012-03-12#650
回复: 今天我看到了一个美女!

刚才出去见家园网的一位朋友了。相聚甚欢。下次带两瓶啤酒去。:wdb6:

Rita_vine : 2012-03-12#651
回复: 今天我看到了一个美女!

真对不起,我是在国内看的,这里不清楚。不过我电脑里有txt版本的。如果你需要我可以发给你。


我也需要,谢谢。
正在看一个PDF版的,模糊且不能另存为txt。
信箱pm你了。

风居住的街道 : 2012-03-12#652
回复: 今天我看到了一个美女!

发重复了,删。

风居住的街道 : 2012-03-12#653
回复: 今天我看到了一个美女!

刚才出去见家园网的一位朋友了。相聚甚欢。下次带两瓶啤酒去。:wdb6:

那是。和知音把酒言欢,是最大乐事。
常常设想家园这些人真的见了面会是什么情形,爱吵架的那几位见了还吵不。。。。

sabre : 2012-03-13#654
回复: 今天我看到了一个美女!

生产一双耐克鞋的附加值远小于制造一架飞机,这点大概自上而下早已达成了共识。
这是你的共识, 不是我的共识,
不在于是鞋还是飞机,
在于怎么攫取利润,
耐克跟波音的市值差不多,
麦当劳比他们都多,
可乐更多,
假如换个说法, 市场和设计是出利润的地方, 简单加工的利润不大, 就有可能成为我的共识,
但是, 这个不由你, 谁不想挣大钱,

sabre : 2012-03-13#655
回复: 今天我看到了一个美女!

海内外的中国人真的愿意为了民主自由而舍弃面包吗?恐怕未必。
这是一个伪问题,
本来不是矛盾的东西, 这么一问, 成了非此即彼,

而且, 中国人有十几亿, 从来也永远不是一个想法, 张春桥跟张耀扬都姓张, 想法可能就不一样,

sabre : 2012-03-13#656
回复: 今天我看到了一个美女!

但问题是,中国绝大多数地区的绝大多数人,目前只有制造的能力,而没有创造的能力。有人会把这归咎于教育体制,不过如果真的把美国的教育搬到中国来,是不是中国的家长们又会恐慌了呢:怎么啥也没学/怎么可以不上完大学就退学/怎么可以不照着老师说的要求去做...... 这两天我看着女儿临摹书法,心里突然觉得:拷贝、按部就班、嫡系派系好像也一直是我们的文化/意识的一部分。
这个问题的本质是土壤,
人不是问题,
教育也没什么问题,
文化也没什么问题,
风险投资的体系有待努力,

火山 : 2012-03-13#657
回复: 今天我看到了一个美女!

德彪上炕了,清泉琐事了,闪闪穿越了,霜月闷骚了,娃娃上班了。。

我的火山弟弟在哪里?哥寂寞啊~~
刚回来,这帖子满是风花雪月的,我再提老话题。好像不合时宜!

北京范德彪 : 2012-03-13#658
回复: 今天我看到了一个美女!

刚回来,这帖子满是风花雪月的,我再提老话题。好像不合时宜!

提吧,都是咱的兴趣,比较广泛,不局限于哪方面

火山 : 2012-03-13#659
回复: 今天我看到了一个美女!

老范很有人气,这楼高的看不到顶了。

ReneDad : 2012-03-13#660
回复: 今天我看到了一个美女!

香港台湾同胞和大陆人民就能相差那么远?

“大”陆可是很大的一块地方,虽然比“中国”稍微小一点...












附件


北京范德彪 : 2012-03-13#661
回复: 今天我看到了一个美女!

老范很有人气,这楼高的看不到顶了。

哪里,在下就是出来打打酱油,听听你们宣传队的讨论

艾米丽娃娃 : 2012-03-13#662
回复: 今天我看到了一个美女!

这是你的共识, 不是我的共识,
不在于是鞋还是飞机,
在于怎么攫取利润,
耐克跟波音的市值差不多,
麦当劳比他们都多,
可乐更多,
假如换个说法, 市场和设计是出利润的地方, 简单加工的利润不大, 就有可能成为我的共识,
但是, 这个不由你, 谁不想挣大钱

这是一个伪问题,
本来不是矛盾的东西, 这么一问, 成了非此即彼,

而且, 中国人有十几亿, 从来也永远不是一个想法, 张春桥跟张耀扬都姓张, 想法可能就不一样,

嗯,关于制鞋和制飞机,你说得对,虽然我本来其实想说的也是简单加工不敌创造。谁有能力当然谁就比较能说了算,中国现在的问题大概是想说了算却有心无力,比如连奥运福娃,还有今年春晚上的小品,都要参考日本的,让人遗憾。

关于“面包”,我承认现在再看,我今早这话说得有点主观,一棍子打死全国人民,sorry! 但是对于目前中国那些没有受过良好教育且生活依然贫困的人来说,甚至相当一部分已经不贫困(甚或已经富有?)的人来说,如果两者只能选其一,他们选哪一个的概率更高?我个人很怀疑会不会还是“面包”,i.e.金钱和财富。哪怕这是我的主观臆测, well,但就像你说的,中国人有十几亿,从来也永远不是一个想法,所以我至少是不是可以说:现在的中国实非已经发展到“万事俱备,只欠民主推进和制度改革”的境界了?

“这个问题的本质是土壤,
人不是问题,
教育也没什么问题,
文化也没什么问题,
风险投资的体系有待努力,”

对于这一段我不太认同你的观点,我觉得教育有很大问题,对人和文化,则貌似本来就不能说是有“问题”(无论对于哪种人/文化),应该是存在着固有的特点/历史传统的影响。

不过我最后必须重申的是:写下这些,都不意味着对于体制问题的否定或者回避,只是不认同把一切都归咎于体制,还有“人”的因素有待改变。当然对于后者,我也不认同雷那爹的“顺其自然”的态度,改变是可以从多处入手的。

北京范德彪 : 2012-03-13#663
回复: 今天我看到了一个美女!

嗯,关于制鞋和制飞机,你说得对,虽然我本来其实想说的也是简单加工不敌创造。谁有能力当然谁就比较能说了算,中国现在的问题大概是想说了算却有心无力,比如连奥运福娃,还有今年春晚上的小品,都要参考日本的,让人遗憾。

关于“面包”,我承认现在再看,我今早这话说得有点主观,一棍子打死全国人民,sorry! 但是对于目前中国那些没有受过良好教育且生活依然贫困的人来说,甚至相当一部分已经不贫困(甚或已经富有?)的人来说,如果两者只能选其一,他们选哪一个的概率更高?我个人很怀疑会不会还是“面包”,i.e.金钱和财富。哪怕这是我的主观臆测, well,但就像你说的,中国人有十几亿,从来也永远不是一个想法,所以我至少是不是可以说:现在的中国实非已经发展到“万事俱备,只欠民主推进和制度改革”的境界了?

“这个问题的本质是土壤,
人不是问题,
教育也没什么问题,
文化也没什么问题,
风险投资的体系有待努力,”

对于这一段我不太认同你的观点,我觉得教育有很大问题,对人和文化,则貌似本来就不能说是有“问题”(无论对于哪种人/文化),应该是存在着固有的特点/历史传统的影响。

不过我最后必须重申的是:写下这些,都不意味着对于体制问题的否定或者回避,只是不认同把一切都归咎于体制,还有“人”的因素有待改变。当然对于后者,我也不认同雷那爹的“顺其自然”的态度,改变是可以从多处入手的。

这也不认同那也不认同,楼上洋洋洒洒到底认同什么呢

艾米丽娃娃 : 2012-03-13#664
回复: 今天我看到了一个美女!

这也不认同那也不认同,楼上洋洋洒洒到底认同什么呢

认同少说废话,多做实事,哈哈,所以接下来我该看书的看书,该陪女儿的陪女儿,该扶贫助学的扶贫助学,该发微博在国内进行监督的发微博监督,闪了:wdb6: 彪哥再见!

ReneDad : 2012-03-13#665
回复: 今天我看到了一个美女!

呵呵,我觉得这个帖子的讨论越来越有趣了

现在觉得没趣了吧?


以后有空多以“民”为本多读一些与农民有关的新闻,多参与与农民问题相关的讨论。你就会对俺们的祖国是什么样的国家有更深刻的了解,特别是关于谁是国家的强势群体这方面的。

艾米丽娃娃 : 2012-03-13#666
回复: 今天我看到了一个美女!

现在觉得没趣了吧?


以后有空多以“民”为本多读一些与农民有关的新闻,多参与与农民问题相关的讨论。你就会对俺们的祖国是什么样的国家有更深刻的了解,特别是关于谁是国家的强势群体这方面的。

哈哈,是的,好像是有点没趣,而且还有点浪费时间,因为谁也说服不了谁。所以今晚就作为一个止损点吧,不再浪费时间了:wdb9:

北京范德彪 : 2012-03-13#667
回复: 今天我看到了一个美女!

认同少说废话,多做实事,哈哈,所以接下来我该看书的看书,该陪女儿的陪女儿,该扶贫助学的扶贫助学,该发微博在国内进行监督的发微博监督,闪了:wdb6: 彪哥再见!

好事都让楼上给包了,能不能给我们也留点

红星闪闪 : 2012-03-13#668
回复: 今天我看到了一个美女!

哈哈,是的,好像是有点没趣,而且还有点浪费时间,因为谁也说服不了谁。所以今晚就作为一个止损点吧,不再浪费时间了:wdb9:
时间还是要抽出一些来浪费,生命才有价值。

红星闪闪 : 2012-03-13#669
回复: 今天我看到了一个美女!

哈哈,是的,好像是有点没趣,,因为谁也说服不了谁。:wdb9:
因为谁说的都对,又不全对,有人对了4成,有人对了6成。敢把自己的观点写出来,多少对自己都有点信心。像我这种容易被说服的人,一般没什么观点要表达。

红星闪闪 : 2012-03-13#670
回复: 今天我看到了一个美女!

好事都让楼上给包了,能不能给我们也留点
大家把早场留给你了,今天我下午场

北京范德彪 : 2012-03-13#671
回复: 今天我看到了一个美女!

因为谁说的都对,又不全对,有人对了4成,有人对了6成。敢把自己的观点写出来,多少对自己都有点信心。像我这种容易被说服的人,一般没什么观点要表达。
别忘了还有在下垫底呢

霜岳 : 2012-03-13#672
回复: 今天我看到了一个美女!

现在觉得没趣了吧?


以后有空多以“民”为本多读一些与农民有关的新闻,多参与与农民问题相关的讨论。你就会对俺们的祖国是什么样的国家有更深刻的了解,特别是关于谁是国家的强势群体这方面的。

既然这样,就推荐一本国内的禁书《中国农民问题》吧。当然,这也能看出农民的强势,强势到不得不禁了。

霜岳 : 2012-03-13#673
回复: 今天我看到了一个美女!

“大”陆可是很大的一块地方,虽然比“中国”稍微小一点...

谈体制,怎么开始贴起高楼大厦了?是为了证明上海有钱么?

2011年:

上海人均GDP82560元,折合美元13100刀。

上海城镇居民可支配收入36200元,折合美元5746刀。

ReneDad : 2012-03-13#674
回复: 今天我看到了一个美女!

百姓们的穷真不是自己可以控制的

你以为当年蒋校长的“政府”有能力控制而故意不控制,觉得南京“火炉”气候太热,所以把总统府般到台北阳明山去了

北京范德彪 : 2012-03-13#675
回复: 今天我看到了一个美女!

既然这样,就推荐一本国内的禁书《中国农民问题》吧。当然,这也能看出农民的强势,强势到不得不禁了。

中国农民没什么大问题,就是谁给粮跟谁革命

红星闪闪 : 2012-03-13#676
回复: 今天我看到了一个美女!

你以为当年蒋校长的“政府”有能力控制而故意不控制,觉得南京“火炉”气候太热,所以把总统府般到台北阳明山去了
累脑爹,在下脾气急、脑子笨,你能分条列出自己对政治、经济、文化的看法吗。每条一到两句,用肯定句,拒绝各种写作手法。

霜岳 : 2012-03-13#677
回复: 今天我看到了一个美女!

中国农民没什么大问题,就是谁给粮跟谁革命

没错。其实城镇居民也一样。就是个革命成本收益问题。农民成本相对低一点。

北京范德彪 : 2012-03-13#678
回复: 今天我看到了一个美女!

没错。其实城镇居民也一样。就是个革命成本收益问题。农民成本相对低一点。

都一样,哪儿有福利去哪儿。
满地可一竖广告牌子: 学法语,生孩子,拿福利, 呼啦拉都去了

川菜厨子 : 2012-03-13#679
回复: 今天我看到了一个美女!

认同少说废话,多做实事,哈哈,所以接下来我该看书的看书,该陪女儿的陪女儿,该扶贫助学的扶贫助学,该发微博在国内进行监督的发微博监督,闪了:wdb6: 彪哥再见!

上网泡坛子就是- 多说废话,少做实事。

霜岳 : 2012-03-13#680
回复: 今天我看到了一个美女!

都一样,哪儿有福利去哪儿。
满地可一竖广告牌子: 学法语,生孩子,拿福利, 呼啦拉都去了

万恶的资本主义:wdb6:

北京范德彪 : 2012-03-13#681
回复: 今天我看到了一个美女!

万恶的资本主义:wdb6:

尤其是新郎,一边骂骂咧咧,一边动作比谁都快,起飞前一天就去机场排队占座怕不赶趟

阳光家园 : 2012-03-13#682
回复: 今天我看到了一个美女!

早上好,大伙还忙着??

ReneDad : 2012-03-13#683
回复: 今天我看到了一个美女!

都一样,哪儿有福利去哪儿。
满地可一竖广告牌子: 学法语,生孩子,拿福利, 呼啦拉都去了

有钱人的目光长远一些。

穷人争补助,蜂姐买商铺...


:wdb6::wdb17:

lerouge : 2012-03-13#684
回复: 今天我看到了一个美女!

尤其是新郎,一边骂骂咧咧,一边动作比谁都快,起飞前一天就去机场排队占座怕不赶趟
表面上看起来,是为了追新娘:wdb17::wdb17::wdb17:

闹闹和点点 : 2012-03-13#685
回复: 今天我看到了一个美女!

因为谁说的都对,又不全对,有人对了4成,有人对了6成。敢把自己的观点写出来,多少对自己都有点信心。
这些正是网络的魅力所在!

闹闹和点点 : 2012-03-13#686
回复: 今天我看到了一个美女!

刚回来,这帖子满是风花雪月的,我再提老话题。好像不合时宜!
一张一驰,王者之道。
不过,色情和情色的分寸真是不好拿捏,这到是真的。

闹闹和点点 : 2012-03-13#687
回复: 今天我看到了一个美女!

刚回来,这帖子满是风花雪月的,我再提老话题。好像不合时宜!
一张一驰,王者之道。
不过,色情和情色之间的分寸真是不好拿捏,这到是真的。

北京范德彪 : 2012-03-13#688
回复: 今天我看到了一个美女!

一张一驰,王者之道。
不过,色情和情色的分寸真是不好拿捏,这到是真的。
很简单,

色情让男的起急
情色让女的起急

红星闪闪 : 2012-03-13#689
回复: 今天我看到了一个美女!

我给楼上两哥定个位,风流以下,下流以上。

霜岳 : 2012-03-13#690
回复: 今天我看到了一个美女!

尤其是新郎,一边骂骂咧咧,一边动作比谁都快,起飞前一天就去机场排队占座怕不赶趟

到了就发现,打了三天地铺的老范哭着跟空姐理论:“我买的明明是去满地可的票,这怎么改成多伦多了?你忍心让我去吃糠咽菜吗?大姐求你了,给我改回去吧……”然后俺赶着抢位置,就没看见是老范把空姐搞定了,还是空姐把老范搞定了。不过后来看见机场保安匆匆往那个方向赶……

canaan12 : 2012-03-13#691
回复: 今天我看到了一个美女!

满地可,欧洲风情,还有福利拿,爽阿。

北京范德彪 : 2012-03-13#692
回复: 今天我看到了一个美女!

到了就发现,打了三天地铺的老范哭着跟空姐理论:“我买的明明是去满地可的票,这怎么改成多伦多了?你忍心让我去吃糠咽菜吗?大姐求你了,给我改回去吧……”然后俺赶着抢位置,就没看见是老范把空姐搞定了,还是空姐把老范搞定了。不过后来看见机场保安匆匆往那个方向赶……

新郎的春秋笔法在县级单位满地客还是能名列榜首的

火山 : 2012-03-13#693
回复: 今天我看到了一个美女!

一张一驰,王者之道。
不过,色情和情色之间的分寸真是不好拿捏,这到是真的。
情中有色,色中有情;情重色轻,情轻色重;先情后色;先色后情;

演绎多彩故事!

红星闪闪 : 2012-03-13#694
回复: 今天我看到了一个美女!

看着这页帖子,我忽然明白了中国上个世纪的历史。人嘛是闲不住的,要吗和外强斗,要吗看别人斗,实在没戏了,就内斗。

火山 : 2012-03-13#695
回复: 今天我看到了一个美女!

很简单,

色情让男的起急
情色让女的起急

老范v5。

霜岳 : 2012-03-13#696
回复: 今天我看到了一个美女!

新郎的春秋笔法在县级单位满地客还是能名列榜首的

惭愧惭愧,还是因为老范你最终没改成机票啊。

北京范德彪 : 2012-03-13#697
回复: 今天我看到了一个美女!

惭愧惭愧,还是因为老范你最终没改成机票啊。

在下那份儿就让给新郎吧,体力消耗大,得double补

阳光家园 : 2012-03-13#698
回复: 今天我看到了一个美女!

看着这页帖子,我忽然明白了中国上个世纪的历史。人嘛是闲不住的,要吗和外强斗,要吗看别人斗,实在没戏了,就内斗。


闪哥V5!!

霜岳 : 2012-03-13#699
回复: 今天我看到了一个美女!

都少废话了,小心哪天就没了。自己去搜搜“73条”。

阳光家园 : 2012-03-13#700
回复: 今天我看到了一个美女!

都少废话了,小心哪天就没了。自己去搜搜“73条”。


哈哈,你不用怕,闪闪他们要注意点。

canaan12 : 2012-03-13#701
回复: 今天我看到了一个美女!

听说过21条,没听过73条

红星闪闪 : 2012-03-13#702
回复: 今天我看到了一个美女!

都少废话了,小心哪天就没了。自己去搜搜“73条”。

哈哈,你不用怕,闪闪他们要注意点。
如果真有那么多条,我一定没看过,一般十条以内的我能看看。

多注意点总是好的,我以后要更加注意。作为论坛新人,立场不坚定,信仰不忠诚,我很容易迷失,好在有诸多良师益友,时时提醒。

sabre : 2012-03-13#703
回复: 今天我看到了一个美女!

中国农民没什么大问题,就是谁给粮跟谁革命
只要有个机会, 第二天就不是农民了,
我前两天看了一个统计, 说中国城市居民人口已经超过农村居民人口,

北京范德彪 : 2012-03-13#704
回复: 今天我看到了一个美女!

如果真有那么多条,我一定没看过,一般十条以内的我能看看。

多注意点总是好的,我以后要更加注意。作为论坛新人,立场不坚定,信仰不忠诚,我很容易迷失,好在有诸多良师益友,时时提醒。

放心把闪哥,等你掉下坑里了大伙儿都会出来告诉你为什么的

红星闪闪 : 2012-03-13#705
回复: 今天我看到了一个美女!

放心把闪哥,等你掉下坑里了大伙儿都会出来告诉你为什么的
掉坑里不是什么大事,我也说声Sorry。知道为什么比较重要,这坑到底是谁挖的?

阳光家园 : 2012-03-13#706
回复: 今天我看到了一个美女!

掉坑里不是什么大事,我也说声Sorry。知道为什么比较重要,这坑到底是谁挖的?


哈哈哈,爽朗!

闹闹和点点 : 2012-03-13#707
回复: 今天我看到了一个美女!

情中有色,色中有情;情重色轻,情轻色重;先情后色;先色后情;

演绎多彩故事!

矮油~~这事儿还有这么多玩法啊,我得再咂摸咂摸去!

北京范德彪 : 2012-03-13#708
回复: 今天我看到了一个美女!

矮油~~这事儿还有这么多玩法啊,我得再咂摸咂摸去!

点哥,小心隔墙有耳声声入耳

迁喜专业搬运 : 2012-03-13#709
回复: 今天我看到了一个美女!


北京范德彪 : 2012-03-13#710
回复: 今天我看到了一个美女!

只要有个机会, 第二天就不是农民了,
我前两天看了一个统计, 说中国城市居民人口已经超过农村居民人口,

也就是一宿之间

阳光家园 : 2012-03-13#711
回复: 今天我看到了一个美女!



言简意赅,足以显现帖主强大的文字功底。

阳光家园 : 2012-03-13#712
回复: 今天我看到了一个美女!

矮油~~这事儿还有这么多玩法啊,我得再咂摸咂摸去!


你们都在上海,一起去切磋。

北京范德彪 : 2012-03-13#713
回复: 今天我看到了一个美女!

夜场开局了

阳光家园 : 2012-03-13#714
回复: 今天我看到了一个美女!



这位是我的同行,欢迎欢迎!!

Johnny1008 : 2012-03-13#715
回复: 今天我看到了一个美女!

都少废话了,小心哪天就没了。自己去搜搜“73条”。

听说过21条,没听过73条

好消息,

在北京共商国是的代表们,用“举起手来”的实际行动,

通过了这往往象征着一个政权走向灭亡的73条,

不过大家不要担心,从成祖设东缉事厂起,还不是盛世了好一段儿,

又晃晃悠悠的蹒跚了二百多年才倒在了革命领袖脚下的吗!

所以共产中国有足够的时间再多崛起一会儿!

大家赶快抓紧时间,该结党营私的赶紧营,该溜须拍马的赶紧拍,

此后五十年内中国崛起是必然的了!

人生苦短,那个二B去等着一二百年后的什么“变革”!

有空啊!


:wdb17:

火山 : 2012-03-14#716
回复: 今天我看到了一个美女!

我感觉你说的山顶洞人扶贫其实效果不大,大概你也是这个意思授人以鱼不如授人以渔。扶贫不可能成为制度化的政策,问题很多,所以我说通过国家福利的途径更现实,虽然说不是完全没有问题,但相对来说是公平和有效。福利政策的目的不是扶贫而是社会收入再分配。低收入的人享受更多的退税和包括医疗教育的各种补贴,不是一次性的,而是制度性的。加拿大的例子: 低收入人群里一定比例的家庭每年都是低收入,福利制度不能让他们脱贫,但能让他们每年都维持一个基本的生活水平。让人摆脱贫困是不能光靠给钱的,我个人认为只有教育是最终的途径,所以这里不少人对中国教育格外担心。因为二十年前我读大学的时候,农村的学生还可以靠考大学来改变自己和家庭命运,但现在看来这条路越来越不好走了。

风花雪月差不多了,如果大家不反对,我接着厨子的话题再聊几句!

很高兴厨子的思想在转变!

既然铺路、给钱、送号子不能解决问题(在我们眼里是问题)。

现在谈到了厨子说的社会福利问题。那么怎么给?
厨子说退税:其实这是很幽默的。他们自然经济吃的是自己种的、养的。很少出山。即便赶集拿鸡蛋换个针头线脑的,人民币都很少见,退什么税?

厨子说教育:即便你能用飞机把黄沙、水泥、砖头空投到深山老林、人烟罕至、悬崖峭壁的沟壑山村里,建学校、邮局、医院。村民十几户,需要教师、医生、邮局多少人?这是一帮一、一对红?还是配保镖啊!

厨子说社会收入再分配:他们本来是自然经济,几乎脱离社会经济,何来再分配?这样话就说回来了,就剩给钱了!

那么到底怎么办?

那就要找到贫穷的根本原因是什么?
我认为是路,是他们通往外界的路,融入社会经济的路,通往现代文明的“路”。
只有亲自走过这种路的人,才能深刻体会这条路多么艰辛、多么无奈,这条路就是枷锁。

要么“拆迁",让他们放弃他们祖祖辈辈生活的地方,生活到城镇。
先不说中国城镇有没有那么多平地,供他们建房、种粮生活。
他们愿意不愿意出来呢?

我站在“山顶洞人”的巨大山洞口,看着约2-300米半山腰的漂亮的号子;那苏州水乡特色的漂亮木质窗格依稀能辨;那些通过人海战,花费大量资金的号子,依然空荡荡的号子,显得多余。他们依然生活在祖祖辈辈生活过的山洞里。

你能肯定他们会出来吗?

尊重别人的生活方式,不过分感情泛滥,也是智慧体现!

火山 : 2012-03-14#717
回复: 今天我看到了一个美女!

至于强尼贴的照片:一边是漂亮的政府办公室,一边是破烂的学校(我没能力调查、核实)。
看起来很雄辩,其实是似是而非的联系,至少不是充要关系。

的确!当今中国腐败现象很严重,但不能否定政府的扶贫力度,这一点我是眼见为实!

到大山里走走吧,你就会理解,把这两种照片对比联系是很牵强的。

火山 : 2012-03-14#718
回复: 今天我看到了一个美女!

所以钱就不给了,不如喝掉吃掉?
帖子冷清了!

许多同学对公款吃喝很愤怒,的确这是国内一大腐败特征。

在西方政府这个开支没有这么大规模。

就算国外没有这个开支,这个钱就节约到老百姓口袋里了吗?

我认为没有,这钱到资本家口袋里了,老百姓还是要交大量的税,负担重。

因为西方,国家没有实体经济,中国国家有实体经济,老百姓负担反而小。

这就为什么,一边大量吃喝,一边还能大笔扶贫的原因!

火山 : 2012-03-14#719
回复: 今天我看到了一个美女!

风花雪月差不多了,如果大家不反对,我接着厨子的话题再聊几句!

很高兴厨子的思想在转变!

既然铺路、给钱、送号子不能解决问题(在我们眼里是问题)。

现在谈到了厨子说的社会福利问题。那么怎么给?
厨子说退税:其实这是很幽默的。他们自然经济吃的是自己种的、养的。很少出山。即便赶集拿鸡蛋换个针头线脑的,人民币都很少见,退什么税?

厨子说教育:即便你能用飞机把黄沙、水泥、砖头空投到深山老林、人烟罕至、悬崖峭壁的沟壑山村里,建学校、邮局、医院。村民十几户,需要教师、医生、邮局多少人?这是一帮一、一对红?还是配保镖啊!

厨子说社会收入再分配:他们本来是自然经济,几乎脱离社会经济,何来再分配?这样话就说回来了,就剩给钱了!

那么到底怎么办?

那就要找到贫穷的根本原因是什么?

我认为是路,是他们通往外界的路,融入社会经济的路,通往现代文明的“路”。
只有亲自走过这种路的人,才能深刻体会这条路多么艰辛、多么无奈,这条路就是枷锁。

要么“拆迁",让他们放弃他们祖祖辈辈生活的地方,生活到城镇。
先不说中国城镇有没有那么多平地,供他们建房、种粮生活。

他们愿意不愿意出来呢?
我站在“山顶洞人”的巨大山洞口,看着约2-300米半山腰的漂亮的号子;那苏州水乡特色的漂亮木质窗格依稀能辨;那些通过人海战,花费大量资金的号子,依然空荡荡的号子,显得多余。他们依然选择生活在祖祖辈辈生活过的山洞里。

你能肯定他们会出来吗?

尊重别人的生活方式,不过分感情泛滥,也是理智的体现!

自己顶!

newmember426 : 2012-03-14#720
回复: 今天我看到了一个美女!

帖子冷清了!

许多同学对公款吃喝很愤怒,的确这是国内一大腐败特征。

在西方政府这个开支没有这么大规模。

就算国外没有这个开支,这个钱就节约到老百姓口袋里了吗?

我认为没有,这钱到资本家口袋里了,老百姓还是要交大量的税,负担重。

因为西方,国家没有实体经济,中国国家有实体经济,老百姓负担反而小。

这就为什么,一边大量吃喝,一边还能大笔扶贫的原因!


呵呵,你认为没有,每年西方政府开支公开的,你看钱花哪去了吧。西方国家没有实体经济?这个国家只有两个国家,中国和外国。。。

sabre : 2012-03-14#721
回复: 今天我看到了一个美女!

国家实体经济有点笼统,
我猜是指大型国企, 这些企业不错,
但是有些不可克服的缺点,
1,对国家负责, 具体的, 对行政领导负责,
2,或多或少, 都有垄断性质,对消费者不好,
3,因为它们巨大的人为优势, 小型企业很难做, 资金人才不按照市场规律流动,发明创造困难,

长远看, 我不看好,

Johnny1008 : 2012-03-14#722
回复: 今天我看到了一个美女!

至于强尼贴的照片:一边是漂亮的政府办公室,一边是破烂的学校(我没能力调查、核实)。
看起来很雄辩,其实是似是而非的联系,至少不是充要关系。

的确!当今中国腐败现象很严重,但不能否定政府的扶贫力度,这一点我是眼见为实!

到大山里走走吧,你就会理解,把这两种照片对比联系是很牵强的。


跟火山说话,要掰开了揉碎了,仔仔细细的慢慢讲!

是我工作不到位,我来补充一下,

请看下方图片:




左中右,分别是相同的西南地区,相距不足百公里的邻县

国民党统治时期的县政府外观(1939年11月前后)
新中国的新时代小学校舍外观(2009年5月间)
我党的政府机关外观(就是管辖图中小学的直属县政府大楼)







左中右,也同属贫困的西南地区的相邻两县!

国民党统治时期的县立小学(1939年11月前后)
新中国的新时代小学校舍内景(2009年5月间)
党的政府机关礼堂(正在进行“歌颂祖国”演唱比赛,另有一张人大开会的就不拿上来了)




火山同志,请麻烦解释一下,

70年前,民不聊生,贪腐严重,一党专政的黑暗的旧社会,

来自“割据军阀”的那句“政府的房子若比学校好,县太爷就地正法

是出自什么样的“阶级感情”??

而70年后,空前盛世,国力强悍,“实现了民主好处多”的新中国

这干打垒的土坯小学外墙,没电没灯靠捅开屋顶自然采光的小学内景

对比钢筋水泥的多层大楼,用黄杨木雕装饰的气派会议室,

和灯光耀眼,红旗招展,闪光灯无数的“歌唱祖国”给俺们带来的新生活的大礼堂,

以及“再苦不能苦孩子,在穷不能穷教育”的指导方针下,18%的政府开支与4%的教育预算

这些反差极大对比强烈的东西都是怎么来的呢?

连推测都不需要!

可以百分之百肯定在那个光鲜的大礼堂里,

脸蛋擦的红扑扑的孩子们正在齐声歌唱:


“社会主义好!社会主义好!

社会主义国家人民地位高

共产党好!共产党好!

共产党是人民的好领导,

说得到,做得到,

全心全意为了人民立功劳!”


多么嘹亮的歌声啊!在这种充满了难以言表的幸福感的歌声中,

再看看上面的照片,真是千言万语涌上心头,却幸福的一句话也说不出来!!!


:wdb14:

附件


majorshenzhen : 2012-03-14#723
回复: 今天我看到了一个美女!

1008的图哪里找的,蛮应景的。

阳光家园 : 2012-03-14#724
回复: 今天我看到了一个美女!

Johnny1008 的图片很有震撼力。现在有三种观点:1、有人认识到这种差距,认为政府在这件事情上有不作为嫌疑,呼吁社会平等对待或者帮扶这些贫困孩子;2、有人也认识到这种差距过大,政府正在努力解决这些问题,但是贫困具有深层次原因;3、还有一些观点,类比猴群里的优胜法则,认为帮扶这些孩子是没有意义的。

Johnny1008 : 2012-03-14#725
回复: 今天我看到了一个美女!

1008的图哪里找的,蛮应景的。

我国各级政府都很重视自己的政绩“成果”展示,

任何一个贫困县在互联网上都能查到蛛丝马迹!

而找到的往往只有“我县歌颂祖国大赛成功闭幕”“县人大顺利召开”

“县政府再次加大扶贫帮困力度”“我县已实现乡乡通公路村村拉电缆”

等等这类与《新闻联播》一个调调的“盛世景象”!

至于他们到底是怎么个“扶贫”法,那可是八仙过海各显神通了!

再来一张祖国盛世之下,代表咱们党,代表咱们政府的那些县太爷是咋样“扶贫”的!




来自新华社的报道:(够过硬了吧!)

甘肃永靖县是国家扶贫重点县,个别乡镇的贫困面达到70%以上。
记者近日在永靖县采访时发现,这个县部分公路两边,砌了9处、总长度2公里多的高墙,
用来挡住农民破旧的房屋和院落,村庄看上去鲜亮整洁。
此典型的“面子工程”被当地人贬称为“遮羞墙”!


火山还在那里赞美给“山顶洞人”修建的新房呢!

先不说他连一张照片都没能提供,

单说凭他一个“游客”的身份,如何确认这不是又一起“遮羞墙”工程?

又如何详细的知道,住进政府“扶贫工程房”是否有什么变相的条件?

而那一堆祖国的花朵在干打垒的土坯房里努力学习的照片

倒是非官方的一群为了拍摄自然风光的摄影爱好者无意间捕捉到的!

且不是通过政论性论坛发表的,而是监管政策不到位的摄影网站!

至于,那70年前黑暗悲惨,贪腐盛行,一党专政的老照片,

其实早就在家园里发表过,只是那些“盛赞新社会”的ID们表现出了强烈的“选择性失明”罢了!

原帖在此,大家可以自己去看!

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=545194

截止到当前,只有惨淡的13个回复,其中还有2个是我的,

在本贴里质疑摄影师的这些照片的真实性的“累脑爹”

曾经拿出当年揭露大恶霸大地主刘文彩的“收租院”泥塑做对比

刚巧,那句掷地有声的“政府的房子若比学校好,县太爷就地正法”

居然出自这个恶霸地主的哥哥当时的四川省主席刘文辉!

更有趣的是,当年拍摄的这些“旧社会”县政府和县立小学对比图的地点,

竟然就和新社会的摄影师拍到祖国花朵的土坯校舍的地点仅仅一县之隔!

所以说“无巧不成书”吗!相隔了70年后,地点,人物,事件竟然都能对的上号!

除了推翻了黑暗的,吃人的旧社会,换了新天地之外,

把孩子们送进了当年县太爷的办公室去学习也是重大变革之一!

在根据图片对比一下新旧社会的两种论点:

“政府的房子若比学校好,县太爷就地正法”

“再苦不能苦孩子,在穷不能穷教育”

呵呵!千言万语……万语千言……

我!我!怎么就汇不成那一句“社会主义好!”呢!!!


:wdb23:

一庐春秋 : 2012-03-14#726
回复: 今天我看到了一个美女!

全国众多的贪官中,有没有一个贪官是为了“劫富济贫”而贪的?包二奶养小蜜这些不算在内哈

ReneDad : 2012-03-14#727
回复: 今天我看到了一个美女!

全国众多的贪官中,有没有一个贪官是为了“劫富济贫”而贪的?

都是啊!


你查查那些贪官的简历,有几个不是在那个村那个店出生的?所以贪官当官以前或当了官没贪污以前都是穷人,贪污是为了劫国家的财富济自己的贫嘛

一庐春秋 : 2012-03-14#728
回复: 今天我看到了一个美女!

都是啊!


你查查那些贪官的简历,有几个不是在那个村那个店出生的?所以贪官当官以前或当了官没贪污以前都是穷人,贪污是为了劫国家的财富济自己的贫嘛

二奶小蜜都不算了,自己就更不算了。我指的是用贪来的钱去帮助那些素不相识而又需要帮助的人,比如主帖中的小美女和她的小伙伴们。或者说是为了劫富济贫不得已才去贪,这样的贪官有木有?如果找不到一个,真是悲剧透顶了。

红星闪闪 : 2012-03-14#729
回复: 今天我看到了一个美女!

经历了“道歉门”事件,以保安队长为首的风花雪月派遭受了重创,本帖又重回正题。

北京范德彪 : 2012-03-14#730
回复: 今天我看到了一个美女!

都是啊!


你查查那些贪官的简历,有几个不是在那个村那个店出生的?所以贪官当官以前或当了官没贪污以前都是穷人,贪污是为了劫国家的财富济自己的贫嘛

用术语说的话,累那爹指的是根红苗正的那类

oops : 2012-03-14#731
回复: 今天我看到了一个美女!

Johnny 真是诲人不倦啊。。。不过太不切实际了,某些人根本不会去认真看你在说什么,基本上两伙人是穿裤子放屁,走两岔的,各说各话,不如各回各家各找各妈。

一庐春秋 : 2012-03-14#732
回复: 今天我看到了一个美女!

都是啊!


你查查那些贪官的简历,有几个不是在那个村那个店出生的?所以贪官当官以前或当了官没贪污以前都是穷人,贪污是为了劫国家的财富济自己的贫嘛

也有贪官出身官家商家或名门的哦

北京范德彪 : 2012-03-14#733
回复: 今天我看到了一个美女!

经历了“道歉门”事件,以保安队长为首的风花雪月派遭受了重创,本帖又重回正题。


党内无门派,千奇百怪,风化雪月派自徐志摩打着油纸伞开始其实是每个时代的主题曲,当然是民间的

闪哥啊,现在可是个大是大非的时刻了

红星闪闪 : 2012-03-14#734
回复: 今天我看到了一个美女!

党内无门派,千奇百怪,风化雪月派自徐志摩打着油纸伞开始其实是每个时代的主题曲,当然是民间的

闪哥啊,现在可是个大是大非的时刻了
你说的是,“派”这个词有点严肃,有点阶级斗争的味道。还是风花雪月流来的自然一些。

还好了,我没被点名,没觉得很危机,我再考虑要不要做些类似“落井下石”的事。

北京范德彪 : 2012-03-14#735
回复: 今天我看到了一个美女!

你说的是,“派”这个词有点严肃,有点阶级斗争的味道。还是风花雪月流来的自然一些。

还好了,我没被点名,没觉得很危机,我再考虑要不要做些类似“落井下石”的事。

用薄市长话说敌人亡我之心不死,咱这儿出点事儿,他们就兴风作浪。阶级斗争这中事情确实是历史上比较黑暗的一幕,想想这一幕,现在人间的一切都是美好的
落井下石这件事闪哥无论如何是要做一回的,至少中冷枪之前

hunte : 2012-03-14#736
回复: 今天我看到了一个美女!

帖子冷清了!

许多同学对公款吃喝很愤怒,的确这是国内一大腐败特征。

在西方政府这个开支没有这么大规模。

就算国外没有这个开支,这个钱就节约到老百姓口袋里了吗?

我认为没有,这钱到资本家口袋里了,老百姓还是要交大量的税,负担重。

因为西方,国家没有实体经济,中国国家有实体经济,老百姓负担反而小。

这就为什么,一边大量吃喝,一边还能大笔扶贫的原因!
我们喜欢资本家不喜欢贪官!:wdb23:

ReneDad : 2012-03-14#737
回复: 今天我看到了一个美女!

也有贪官出身官家商家或名门的哦

说个笑话:

同村同乡的青年农民小张和小王参军了。不久后,小王被提拔当了班长,小张还是列兵。小张不赶了,找到排长问:“俺俩同年同月同日生,为啥他当了班长俺当不上啊?”

排长说:“他枪法比你好。”

小张说:“俺也有打得准的时候,他也有打不准的时候啊!”

排长苦笑:“他打10枪才歪1枪,你打10枪准1枪....”

Johnny1008 : 2012-03-14#738
回复: 今天我看到了一个美女!

Johnny 真是诲人不倦啊。。。不过太不切实际了,某些人根本不会去认真看你在说什么,基本上两伙人是穿裤子放屁,走两岔的,各说各话,不如各回各家各找各妈。

这就是所谓的“民主”和“言论自由”的好处,

至少我连篇累牍的废话,能让大家看见,或者说能让具备翻墙能力的人看见!

不会像李大眼的“73高墙宣言”那样瞬间被和谐了,

在当今举国欢庆73条、83条顺利通过的盛世!

如果那些自认为代表着先进生产力的发展要求、先进文化的前进方向、最广大人民的根本利益的ID

继续把“民主”简单的曲解成为手上的那张选票的话,

那就让他们继续这种掩耳盗铃的小儿科把戏好了!

红星闪闪 : 2012-03-14#739
回复: 今天我看到了一个美女!

用薄市长话说敌人亡我之心不死,咱这儿出点事儿,他们就兴风作浪。阶级斗争这中事情确实是历史上比较黑暗的一幕,想想这一幕,现在人间的一切都是美好的
落井下石这件事闪哥无论如何是要做一回的,至少中冷枪之前

好像咱这也没出什么事,一切还都是老样子。中冷枪之事俺不担心,好久没有长缨兄的音讯了。

落井下石这种事还是值得尝试的,题目都想好了“趁火打劫,再给他一棒子”。苦于没有题材,希望彪哥能提供一些日记、手稿之类的。

oops : 2012-03-14#740
回复: 今天我看到了一个美女!

这就是所谓的“民主”和“言论自由”的好处,

至少我连篇累牍的废话,能让大家看见,或者说能让具备翻墙能力的人看见!

不会像李大眼的“73高墙宣言”那样瞬间被和谐了,

在当今举国欢庆73条、83条顺利通过的盛世!

如果那些自认为代表着先进生产力的发展要求、先进文化的前进方向、最广大人民的根本利益的ID

继续把“民主”简单的曲解成为手上的那张选票的话,

那就让他们继续这种掩耳盗铃的小儿科把戏好了!

突然发现一个残酷的现实,你的涵养比我好很多倍啊 :wdb7::wdb7:

帖子数比我还多,还能保持这么淡然的心态,我现在看见装2装傻的就想骂人,是不是该隐退一段时间出去溜达溜达。。。。。。

北京范德彪 : 2012-03-14#741
回复: 今天我看到了一个美女!

好像咱这也没出什么事,一切还都是老样子。中冷枪之事俺不担心,好久没有长缨兄的音讯了。

落井下石这种事还是值得尝试的,题目都想好了“趁火打劫,再给他一棒子”。苦于没有题材,希望彪哥能提供一些日记、手稿之类的。

你翻翻文革的书什么的政治上的落井下石就算材料整齐了, 至于商业接的么那遍地都是了,信手捻来,比如公司改组就是一个各路人马相互斗殴的场景

在下有种预感,长缨兄休生养息一冬天马上就要杀回来了

阳光家园 : 2012-03-14#742
回复: 今天我看到了一个美女!

突然发现一个残酷的现实,你的涵养比我好很多倍啊 :wdb7::wdb7:

帖子数比我还多,还能保持这么淡然的心态,我现在看见装2装傻的就想骂人,是不是该隐退一段时间出去溜达溜达。。。。。。


和智商不在一个层次的人交流就很困难。

阳光家园 : 2012-03-14#743
回复: 今天我看到了一个美女!

你翻翻文革的书什么的政治上的落井下石就算材料整齐了, 至于商业接的么那遍地都是了,信手捻来,比如公司改组就是一个各路人马相互斗殴的场景

在下有种预感,长缨兄休生养息一冬天马上就要杀回来了


呼唤长缨兄!

北京范德彪 : 2012-03-14#744
回复: 今天我看到了一个美女!

和智商不在一个层次的人交流就很困难。
智商其实根本不是交流的障碍,陈景润智商高吧,无法交流

北京范德彪 : 2012-03-14#745
回复: 今天我看到了一个美女!

呼唤长缨兄!

在下可以很负责的说任何人如果有过那种惨烈的肉搏鲜有再能继续作战的

霜岳 : 2012-03-14#746
回复: 今天我看到了一个美女!

智商其实根本不是交流的障碍,陈景润智商高吧,无法交流

对啊。因为他智商比你高。

红星闪闪 : 2012-03-14#747
回复: 今天我看到了一个美女!

智商其实根本不是交流的障碍,陈景润智商高吧,无法交流
臭味相投比较重要,然后各种智商的轮流出马。

oops : 2012-03-14#748
回复: 今天我看到了一个美女!

对啊。因为他智商比你高。

看,智商高的人眼光就是不一样,榜样。

红星闪闪 : 2012-03-14#749
回复: 今天我看到了一个美女!

对啊。因为他智商比你高。
我这石头还在手心里,你就砸出去了。也罢,墙倒众人推,大家一起来。

阳光家园 : 2012-03-14#750
回复: 今天我看到了一个美女!

智商其实根本不是交流的障碍,陈景润智商高吧,无法交流


是啊,陈景润智商高,咱们这等闲之辈和他交流就显得比较困难。

阳光家园 : 2012-03-14#751
回复: 今天我看到了一个美女!

在下可以很负责的说任何人如果有过那种惨烈的肉搏鲜有再能继续作战的


你也怕人???

北京范德彪 : 2012-03-14#752
回复: 今天我看到了一个美女!

对啊。因为他智商比你高。

新郎啊,应该说比咱们高,这事你别躲也躲不开

北京范德彪 : 2012-03-14#753
回复: 今天我看到了一个美女!

你也怕人???

看怎么说了,正面和长缨兄作战虽然惨烈但却是亮剑的感觉,不让人害怕。怕就怕人披上马夹偷袭,我党就是这么胜利的

北京范德彪 : 2012-03-14#754
回复: 今天我看到了一个美女!

我这石头还在手心里,你就砸出去了。也罢,墙倒众人推,大家一起来。

职场规矩就是在位是老大,回头就是less than piece of shit,这就是很多干部死活都要再干两届的原因

阳光家园 : 2012-03-14#755
回复: 今天我看到了一个美女!

这个主题帖里,Johnny1008 和 霜岳的辩才已经凸显,我只有佩服的份。

北京范德彪 : 2012-03-14#756
回复: 今天我看到了一个美女!

这个主题帖里,Johnny1008 和 霜岳的辩才已经凸显,我只有佩服的份。

这是两个门派的,一个是法家,一个是墨家

绿水清泉 : 2012-03-14#757
回复: 今天我看到了一个美女!

新郎啊,应该说比咱们高,这事你别躲也躲不开

看到你们又这么友好对话了,我真是开心得不得了。

昨天看到岳兄、彪弟掐了起来,我难过得没吃饭。

很想出来说手足不该想伤什么的,一想人微言轻,省省吧。

盼望那谁谁快出来缓和一下气氛,眼睛都快望穿了,也没盼到。

今天一看美救英雄了,彪弟又发表了“知我罪我”的深刻检讨,真是大松口气。

从此彪弟心情好,想必不会无端挑衅了,岳兄自然也不会落井下石了,要不昨天看的我直想流泪。

今天我准备自己请自己下顿馆子,弥补下昨天没吃饭的损失。

阳光家园 : 2012-03-14#758
回复: 今天我看到了一个美女!

看怎么说了,正面和长缨兄作战虽然惨烈但却是亮剑的感觉,不让人害怕。怕就怕人披上马夹偷袭,我党就是这么胜利的


见过你们的大战,也和长缨小斗过两次,感觉长缨算个正派人。意见不一致常有,但搞人身攻击还捎带一大片,这种人算得上龌龊。

红星闪闪 : 2012-03-14#759
回复: 今天我看到了一个美女!

这是两个门派的,一个是法家,一个是墨家
门派不同,任务却差不多,都是兼职陪聊。

经过多日厮杀,我暗地里观察,强尼和霜月已经做到了正方主辩的位置,敌人那边还是一个也没被转化的。反倒是点点云山雾罩绕进来一个。

北京范德彪 : 2012-03-14#760
回复: 今天我看到了一个美女!

门派不同,任务却差不多,都是兼职陪聊。

经过多日厮杀,我暗地里观察,强尼和霜月已经做到了正方主辩的位置,敌人那边还是一个也没被转化的。反倒是点点云山雾罩绕进来一个。

从火力分布状况来看,强尼是正面进攻,新郎是侧面佯攻,双方还没有大规模的正面交火

绿水清泉 : 2012-03-14#761
回复: 今天我看到了一个美女!

我这石头还在手心里,你就砸出去了。也罢,墙倒众人推,大家一起来。

不算墙倒了,彪弟好歹还混个“保安队长”,大小总还是个官吧?sabre比较惨,荣获“装大贤”桂冠,同情中。

北京范德彪 : 2012-03-14#762
回复: 今天我看到了一个美女!

不算墙倒了,彪弟好歹还混个“保安队长”,大小总还是个官吧?sabre比较惨,荣获“装大贤”桂冠,同情中。

都各自中了几枪,都在背部,在下惭愧枉为守夜人保安队长,有心杀敌却无力回天

阳光家园 : 2012-03-14#763
回复: 今天我看到了一个美女!

门派不同,任务却差不多,都是兼职陪聊。

经过多日厮杀,我暗地里观察,强尼和霜月已经做到了正方主辩的位置,敌人那边还是一个也没被转化的。反倒是点点云山雾罩绕进来一个。


我是端茶备水,陪聊都聊不到点上。

红星闪闪 : 2012-03-14#764
回复: 今天我看到了一个美女!

看到你们又这么友好对话了,我真是开心得不得了。

昨天看到岳兄、彪弟掐了起来,我难过得没吃饭。

很想出来说手足不该想伤什么的,一想人微言轻,省省吧。

盼望那谁谁快出来缓和一下气氛,眼睛都快望穿了,也没盼到。

今天一看美救英雄了,彪弟又发表了“知我罪我”的深刻检讨,真是大松口气。

从此彪弟心情好,想必不会无端挑衅了,岳兄自然也不会落井下石了,要不昨天看的我直想流泪。

今天我准备自己请自己下顿馆子,弥补下昨天没吃饭的损失。
泉弟就是感情丰富,先天下之忧而忧。须知诸子百家、战国七雄那时候乱得很,经过了连番厮杀,才锤炼出来个强秦。

不过到了今日,也就能当个题材,拍电影,写小说了。我的理解是,过程都不是重要的,结果也不是重要的。什么是重要的,:wdb5:

北京范德彪 : 2012-03-14#765
回复: 今天我看到了一个美女!

我是端茶备水,陪聊都聊不到点上。

楼上其实是真正的庄家,笑到最后的人

北京范德彪 : 2012-03-14#766
回复: 今天我看到了一个美女!

泉弟就是感情丰富,先天下之忧而忧。须知诸子百家、战国七雄那时候乱得很,经过了连番厮杀,才锤炼出来个强秦。

不过到了今日,也就能当个题材,拍电影,写小说了。我的理解是,过程都不是重要的,结果也不是重要的。什么是重要的,:wdb5:

出口鸟气是最重要的

阳光家园 : 2012-03-14#767
回复: 今天我看到了一个美女!

但我也有贡献,一个论题的展开,提供了透视人性的舞台。

红星闪闪 : 2012-03-14#768
回复: 今天我看到了一个美女!

从火力分布状况来看,强尼是正面进攻,新郎是侧面佯攻,双方还没有大规模的正面交火
这里不是战略重点,温版打的是个辽沈战役。新郎在那边可是苦苦支撑,被人痛下杀手,用的手段恰巧是你昨天用的那个。

红星闪闪 : 2012-03-14#769
回复: 今天我看到了一个美女!

但我也有贡献,一个论题的展开,提供了透视人性的舞台。
大家都在你场子里混,谁赢了你都可以抽红。

北京范德彪 : 2012-03-14#770
回复: 今天我看到了一个美女!

见过你们的大战,也和长缨小斗过两次,感觉长缨算个正派人。意见不一致常有,但搞人身攻击还捎带一大片,这种人算得上龌龊。

长缨兄是属于李云龙那样的,脾气急,火爆,见困难上见荣誉让就是讨价还价厉害,是个正直的干部。

这么说吧,长缨兄不常有,所以为何楚飞能和李云龙成莫逆之交尽管海峡两岸

红星闪闪 : 2012-03-14#771
回复: 今天我看到了一个美女!

出口鸟气是最重要的
保安队长到底是义气中人。

北京范德彪 : 2012-03-14#772
回复: 今天我看到了一个美女!

这里不是战略重点,温版打的是个辽沈战役。新郎在那边可是苦苦支撑,被人痛下杀手,用的手段恰巧是你昨天用的那个。

???真的?新郎被围攻在下还是心痛的,为何事

北京范德彪 : 2012-03-14#773
回复: 今天我看到了一个美女!

保安队长到底是义气中人。

是啊,读水许小儿书时候特佩服梁山好汉,你瞧人家,同样是水里上来的光明正大赤裸裸浪里打白条

红星闪闪 : 2012-03-14#774
回复: 今天我看到了一个美女!

???真的?新郎被围攻在下还是心痛的,为何事
世间本无事,心乱空烦恼。

红星闪闪 : 2012-03-14#775
回复: 今天我看到了一个美女!

是啊,读水许小儿书时候特佩服梁山好汉,你瞧人家,同样是水里上来的光明正大赤裸裸浪里打白条
我开化的晚,不认字,读不懂小人书,就听听岳飞传,杨家将什么的,也落得个热血沸腾,狠不能亲自上阵杀敌。最近才弄清,原来我们那边就是传说中的塞外,契丹,金什么的。

北京范德彪 : 2012-03-14#776
回复: 今天我看到了一个美女!

看到你们又这么友好对话了,我真是开心得不得了。

昨天看到岳兄、彪弟掐了起来,我难过得没吃饭。

很想出来说手足不该想伤什么的,一想人微言轻,省省吧。

盼望那谁谁快出来缓和一下气氛,眼睛都快望穿了,也没盼到。

今天一看美救英雄了,彪弟又发表了“知我罪我”的深刻检讨,真是大松口气。

从此彪弟心情好,想必不会无端挑衅了,岳兄自然也不会落井下石了,要不昨天看的我直想流泪。

今天我准备自己请自己下顿馆子,弥补下昨天没吃饭的损失。


也就是说泉哥无论怎么着最后都是请自个儿措一顿。这是个革命的乐观注意态度。

在下没有和新郎斗呕,斗嘴而已,顶多是社区纠纷,不必大惊小怪

不过说句实话,受伤到地的时候伸过来的手有点像宾虚沙漠骄阳下快渴死的时候看见的那个高大长发的身影,这个恐怕泉哥是体验不到的

北京范德彪 : 2012-03-14#777
回复: 今天我看到了一个美女!

我开化的晚,不认字,读不懂小人书,就听听岳飞传,杨家将什么的,也落得个热血沸腾,狠不能亲自上阵杀敌。最近才弄清,原来我们那边就是传说中的塞外,契丹,金什么的。

闪哥是铁马金戈的宿命,但不适合打游击战

阳光家园 : 2012-03-14#778
回复: 今天我看到了一个美女!

是啊,读水许小儿书时候特佩服梁山好汉,你瞧人家,同样是水里上来的光明正大赤裸裸浪里打白条

我开化的晚,不认字,读不懂小人书,就听听岳飞传,杨家将什么的,也落得个热血沸腾,狠不能亲自上阵杀敌。最近才弄清,原来我们那边就是传说中的塞外,契丹,金什么的。


我小时候认识和现在认识差别太大。例如小时候认为诸葛亮了不起,现在就觉得诸葛亮太窝囊,满腹经纶,白白虚度了一辈子。

北京范德彪 : 2012-03-14#779
回复: 今天我看到了一个美女!

不算墙倒了,彪弟好歹还混个“保安队长”,大小总还是个官吧?sabre比较惨,荣获“装大贤”桂冠,同情中。

怎么说把,在下当时后闹勺被击中楞过神后就看见满地渴撒部拉同学已经赶到光着膀子与敌人厮杀,浑身是血 根本顾不上问候在下伤势,

红星闪闪 : 2012-03-14#780
回复: 今天我看到了一个美女!

我小时候认识和现在认识差别太大。例如小时候认为诸葛亮了不起,现在就觉得诸葛亮太窝囊,满腹经纶,白白虚度了一辈子。
那是第一个阶段,现在你是哪个阶段,是觉得刘备厉害,还是刘禅厉害。

红星闪闪 : 2012-03-14#781
回复: 今天我看到了一个美女!

怎么说把,在下当时后闹勺被击中楞过神后就看见满地渴撒部拉同学已经赶到光着膀子与敌人厮杀,浑身是血 根本顾不上问候在下伤势,
彪哥,伤的怎么样了?还痛不?想吃点水果还是药,我这就弄去。要是痛的受不了,我可以给你个痛快的。

阳光家园 : 2012-03-14#782
回复: 今天我看到了一个美女!

那是第一个阶段,现在你是哪个阶段,是觉得刘备厉害,还是刘禅厉害。


这几年感觉是刘备厉害,以后会感觉刘禅厉害,年龄不同,认识不同。

北京范德彪 : 2012-03-14#783
回复: 今天我看到了一个美女!

彪哥,伤的怎么样了?还痛不?想吃点水果还是药,我这就弄去。要是痛的受不了,我可以给你个痛快的。

放心把,在下每次人大开会之前查暂住证都是第一个被装车往老家运的,这不也出国了么

红星闪闪 : 2012-03-14#784
回复: 今天我看到了一个美女!

这几年感觉是刘备厉害,以后会感觉刘禅厉害,年龄不同,认识不同。
这可能是由第2个阶段向第3个阶段过渡中。
放心把,在下每次人大开会之前查暂住证都是第一个被装车往老家运的,这不也出国了么
这次没被运吧,这就是个伟大的进步了。

霜岳 : 2012-03-14#785
回复: 今天我看到了一个美女!

没有对老范落井下石啊。就是老范说人家扒澡堂子,我鄙视了一下。人家说你两句,你就骂回去啊,太不老范了。

还有我在温版哪里鏖战了?我自己都不记得了。闪哥提醒一下......

绿水清泉 : 2012-03-14#786
回复: 今天我看到了一个美女!

也就是说泉哥无论怎么着最后都是请自个儿措一顿。这是个革命的乐观注意态度。

在下没有和新郎斗呕,斗嘴而已,顶多是社区纠纷,不必大惊小怪

不过说句实话,受伤到地的时候伸过来的手有点像宾虚沙漠骄阳下快渴死的时候看见的那个高大长发的身影,这个恐怕泉哥是体验不到的

有啥体会不到的,我实在是不便上去说话,所以忍住了。差点考虑注册马甲,不过一看马超、关羽、赵云、张飞之流的都到了,就没我啥事了。

北京范德彪 : 2012-03-14#787
回复: 今天我看到了一个美女!

这可能是由第2个阶段向第3个阶段过渡中。

这次没被运吧,这就是个伟大的进步了。

现在在下的身份是华侨,换了人间

红星闪闪 : 2012-03-14#788
回复: 今天我看到了一个美女!

没有对老范落井下石啊。就是老范说人家扒澡堂子,我鄙视了一下。人家说你两句,你就骂回去啊,太不老范了。

还有我在温版哪里鏖战了?我自己都不记得了。闪哥提醒一下......
其实是我想落井下石,你属于推波助澜类的。

人在江湖,身不由己,难免有被推到风口浪尖的时刻。

北京范德彪 : 2012-03-14#789
回复: 今天我看到了一个美女!

没有对老范落井下石啊。就是老范说人家扒澡堂子,我鄙视了一下。人家说你两句,你就骂回去啊,太不老范了。

还有我在温版哪里鏖战了?我自己都不记得了。闪哥提醒一下......

新郎一共两种眼神,下沉如照片上对新娘,对其他人基本就都是鄙视了

北京范德彪 : 2012-03-14#790
回复: 今天我看到了一个美女!

其实是我想落井下石,你属于推波助澜类的。

人在江湖,身不由己,难免有被推到风口浪尖的时刻。

这个时候确实应该把别人推下船,革命火种么

红星闪闪 : 2012-03-14#791
回复: 今天我看到了一个美女!

现在在下的身份是华侨,换了人间

换了人间,换了烦恼。

北京范德彪 : 2012-03-14#792
回复: 今天我看到了一个美女!

换了人间,换了烦恼。

烦恼就是人间的全部

绿水清泉 : 2012-03-14#793
回复: 今天我看到了一个美女!

没有对老范落井下石啊。就是老范说人家扒澡堂子,我鄙视了一下。人家说你两句,你就骂回去啊,太不老范了。

还有我在温版哪里鏖战了?我自己都不记得了。闪哥提醒一下......

那两个词都用了同样的修辞手法,岳兄不要当真。

嗯,你说得是,火候也很重要。

刚才离开,回复慢了。

绿水清泉 : 2012-03-14#794
回复: 今天我看到了一个美女!

泉弟就是感情丰富,先天下之忧而忧。须知诸子百家、战国七雄那时候乱得很,经过了连番厮杀,才锤炼出来个强秦。

不过到了今日,也就能当个题材,拍电影,写小说了。我的理解是,过程都不是重要的,结果也不是重要的。什么是重要的,:wdb5:

一直想呼闪闪为兄,又怕委屈了你。

既然你不介意,那最好。一样,随顺尊意。

我这就下线了,兄弟们回见。

阳光家园 : 2012-03-14#795
回复: 今天我看到了一个美女!

[FONT=宋体]中国公知常常引用的一句话是:如果没有批评,赞美也就失去了意义。[/FONT]

北京范德彪 : 2012-03-14#796
回复: 今天我看到了一个美女!

[FONT=宋体]中国公知常常引用的一句话是:如果没有批评,赞美也就失去了意义。[/FONT]

是啊,没有背后推下井的,哪来见义勇为的

阳光家园 : 2012-03-15#797
回复: 今天我看到了一个美女!

[FONT=宋体]面对一个话题,有些人一直试图扮演成别人的教育启蒙者,但是辩论里的逻辑不成逻辑,其特点就是高高在上的姿态、鹤立鸡群的身段、一尘不染的善面、言必下里巴人为愚昧暴民。这一特点在本贴争论中体现得淋漓尽致。[/FONT][FONT=宋体]

[/FONT]

火山 : 2012-03-15#798
回复: 今天我看到了一个美女!

国家实体经济有点笼统,
我猜是指大型国企, 这些企业不错
但是有些不可克服的缺点,
1,对国家负责, 具体的, 对行政领导负责,
2,或多或少, 都有垄断性质,对消费者不好,
3,因为它们巨大的人为优势, 小型企业很难做, 资金人才不按照市场规律流动,发明创造困难,

长远看, 我不看好,

长远不好,很有可能。先把目前的好发挥出来,等长远问题显现再变革。

lerouge : 2012-03-15#799
回复: 今天我看到了一个美女!

[FONT=宋体]面对一个话题,有些人一直试图扮演成别人的教育启蒙者,但是辩论里的逻辑不成逻辑,其特点就是高高在上的姿态、鹤立鸡群的身段、一尘不染的善面、言必下里巴人为愚昧暴民。这一特点在本贴争论中体现得淋漓尽致。[/FONT]
:wdb37::wdb45:

火山 : 2012-03-15#800
回复: 今天我看到了一个美女!

火山还在那里赞美给“山顶洞人”修建的新房呢!

先不说他连一张照片都没能提供,

单说凭他一个“游客”的身份,如何确认这不是又一起“遮羞墙”工程?

又如何详细的知道,住进政府“扶贫工程房”是否有什么变相的条件?

:wdb23:

点点闹闹对逻辑有精彩的论述。
一个人的逻辑相当强大,甚至大过生命。
希望大家读一读!

在强尼逻辑里对这事的理解,有其特有逻辑。
我不会发照片,但这不是难题,问题是我发了照片又怎样呢?你强大的逻辑,会按照你的逻辑归类、定性收纳。这不我还没说,“遮羞墙”抢先出来了。注:住这房子条件是白送但要住。

我们在对同一事物的辩论,你基于网上收到的资料(真伪、夸张、拼凑不论)来发表观点。
我基于自己双脚走这样的山路,自己的眼睛观察、询问,到这样人家去吃饭,得到的观点。

我们观点获得渠道不同,观点自然不同。

比如你对100公里是一个很轻松的概念,我对山区10公里是一个很沉重的概念。

改变一个人的逻辑,是一个不太可能完成的事。
当然你强尼也可以说着话。但我火山至少承认目前中国的腐败。承认你强尼说的一切中国全有。我只是在你基础之上多一个观点:中国扶贫力度很大!

阳光家园 : 2012-03-15#801
回复: 今天我看到了一个美女!

火山兄,我和你辩几句。

你仅仅是在旅游途中的一次眼见为实不一定能了解贫困地区的全貌。我自信认为我对农村的了解比你深厚得多。

有一点我很赞成,“政府的扶贫力度很大”。近两年国家开始注意三农问题,也着手解决一些问题。就像一个帖子里讨论农村人口的养老金问题的时候,我说:“其实母亲打电话告诉我的时候,听得出她老人家非常高兴,一连串数了她这笔钱的花费计划。这50元对很多农村老人还是有点用处,对目前我们家的情况经济意义不大。但是农民50元的养老金的重大社会意义在于:国家开始承认农民也是国家的公民,他不仅仅只有交税的义务。”

但是,当下吏治过于腐败,这种腐败从中央到地方,愈演愈烈。村里真正领到低保和补助的往往是一些小康之家庭,最困难的家庭往往与这些资助无关。

Johnny1008 : 2012-03-15#802
回复: 今天我看到了一个美女!

点点闹闹对逻辑有精彩的论述。
一个人的逻辑相当强大,甚至大过生命。
希望大家读一读!

在强尼逻辑里对这事的理解,有其特有逻辑。
我不会发照片,但这不是难题,问题是我发了照片又怎样呢?你强大的逻辑,会按照你的逻辑归类、定性收纳。这不我还没说,“遮羞墙”抢先出来了。注:住这房子条件是白送但要住。

我们在对同一事物的辩论,你基于网上收到的资料(真伪、夸张、拼凑不论)来发表观点。
我基于自己双脚走这样的山路,自己的眼睛观察、询问,到这样人家去吃饭,得到的观点。

我们观点获得渠道不同,观点自然不同。

比如你对100公里是一个很轻松的概念,我对山区10公里是一个很沉重的概念。

改变一个人的逻辑,是一个不太可能完成的事。
当然你强尼也可以说着话。但我火山至少承认目前中国的腐败。承认你强尼说的一切中国全有。我只是在你基础之上多一个观点:中国扶贫力度很大!


一个人的逻辑相当强大,甚至大过生命。

对于一个政党来说,它执政的逻辑也大过生命!

请教一下,这些“有图有真相”的实际问题,

70年前,民不聊生,贪腐严重,一党专政的黑暗的旧社会,

来自“割据军阀”的那句“政府的房子若比学校好,县太爷就地正法”

是出自什么样的“阶级感情”??

而70年后,空前盛世,国力强悍,“实现了民主好处多”的新中国

这干打垒的土坯小学外墙,没电没灯靠捅开屋顶自然采光的小学内景

对比钢筋水泥的多层大楼,用黄杨木雕装饰的气派会议室,

和灯光耀眼,红旗招展,闪光灯无数的“歌唱祖国”给俺们带来的新生活的大礼堂,

以及“再苦不能苦孩子,在穷不能穷教育”的指导方针下,18%的政府开支与4%的教育预算

这些反差极大对比强烈的东西都是怎么来的呢?

火山 : 2012-03-15#803
回复: 今天我看到了一个美女!

一个人的逻辑相当强大,甚至大过生命。

对于一个政党来说,它执政的逻辑也大过生命!

请教一下,这些“有图有真相”的实际问题,
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
这些反差极大对比强烈的东西都是怎么来的呢?

对不起,我不知道你的东西怎么来滴,这个你比我清楚!

我的东西是我自己看到的,即便我能证明他们是真实的,,但也不能改变你的思维,你会有你的一套逻辑解释、定性、收纳!

Johnny1008 : 2012-03-15#804
回复: 今天我看到了一个美女!

点点闹闹对逻辑有精彩的论述。
一个人的逻辑相当强大,甚至大过生命。
希望大家读一读!

在强尼逻辑里对这事的理解,有其特有逻辑。
我不会发照片,但这不是难题,问题是我发了照片又怎样呢?你强大的逻辑,会按照你的逻辑归类、定性收纳。这不我还没说,“遮羞墙”抢先出来了。注:住这房子条件是白送但要住。

我们在对同一事物的辩论,你基于网上收到的资料(真伪、夸张、拼凑不论)来发表观点。
我基于自己双脚走这样的山路,自己的眼睛观察、询问,到这样人家去吃饭,得到的观点。

我们观点获得渠道不同,观点自然不同。

比如你对100公里是一个很轻松的概念,我对山区10公里是一个很沉重的概念。

改变一个人的逻辑,是一个不太可能完成的事。
当然你强尼也可以说着话。但我火山至少承认目前中国的腐败。承认你强尼说的一切中国全有。我只是在你基础之上多一个观点:中国扶贫力度很大!

火山虽然绕着弯,但是我还是很明白,

你说的意思是,你脚踏实地的考察过了,

看见了扶贫,也看见了“贫”一点也不想被“扶”

那么我给出的照片,

无论是70年前摄影家孙明经在西南地区长达6个月的科学考察,

还是70年后一批摄影爱好者历时半个月的简单走访,

都是查有实据超过10公里的长途走访,

且都拍下了真凭实据的一手照片,

火山为什么就不认可这些人的“辛勤劳动”和“真实可信”呢?

难道说只有论坛里的哪个ID自己去拍了一堆照片了才算是有真凭实据吗?

这个说法是否有些过于勉强了?


:wdb2:

阳光家园 : 2012-03-15#805
回复: 今天我看到了一个美女!

造成中国农村和城市巨大差异的根本原因就是:国家有意识的等级划分。

几十年间,国家用户口政策限制农民自由,残酷剥削农民。作为农民,从生下来起就开始给国家交税直到老死,但是从来不享受国家医疗、养老等福利。

客观地讲,这两年这种恶劣情况略有改善。

阳光家园 : 2012-03-15#806
回复: 今天我看到了一个美女!

Johnny1008、火山同学,今年年底我一定要回去看看父母,我会给你们带来我自己拍的照片。

Johnny1008 : 2012-03-15#807
回复: 今天我看到了一个美女!

对不起,我不知道你的东西怎么来滴,这个你比我清楚!

我的东西是我自己看到的,即便我能证明他们是真实的,,但也不能改变你的思维,你会有你的一套逻辑解释、定性、收纳!

你不要把最重要的部分拿掉啊!

来谈谈盛世中华的18%的行政费用和4%的教育支出!

而这个经常被你们拿出来做靶子打的加拿大行政费用才7%

怎么解释?

你就不能给个痛快话,说你“解释不了”啊?


:wdb23:

阳光家园 : 2012-03-15#808
回复: 今天我看到了一个美女!

你不要把最重要的部分拿掉啊!

18%的行政费用和4%的教育支出!

而这个经常被你们拿出来做靶子打的加拿大行政费用才7%

怎么解释?

你就不能给个爽快话,说你“解释不了”啊?


:wdb23:


我没有去考证Johnny1008这个4%的正确性,去年我看到的数字是2.4%。

.

阳光家园 : 2012-03-15#809
回复: 今天我看到了一个美女!

火山同学,我小时候上学的状况比Johnny1008照片上的还要差,没有桌子,只有土台子。

Johnny1008 : 2012-03-15#810
回复: 今天我看到了一个美女!

造成中国农村和城市巨大差异的根本原因就是:国家有意识的等级划分。

几十年间,国家用户口政策限制农民自由,残酷剥削农民。作为农民,从生下来起就开始给国家交税直到老死,但是从来不享受国家医疗、养老等福利。

客观地讲,这两年这种恶劣情况略有改善。

但是仍然没解决“大政府”和“小国民”的矛盾!

开着80万的丰田陆巡去视察土坯房小学的人民公仆们,

他们的难道从来没看见过有一条贴在他们整洁的办公大楼大厅里的大字吗?

为人民服务”?


:wdb14:

火山 : 2012-03-15#811
回复: 今天我看到了一个美女!

火山兄,我和你辩几句。

你仅仅是在旅游途中的一次眼见为实不一定能了解贫困地区的全貌。我自信认为我对农村的了解比你深厚得多。

有一点我很赞成,“政府的扶贫力度很大”。近两年国家开始注意三农问题,也着手解决一些问题。就像一个帖子里讨论农村人口的养老金问题的时候,我说:“其实母亲打电话告诉我的时候,听得出她老人家非常高兴,一连串数了她这笔钱的花费计划。这50元对很多农村老人还是有点用处,对目前我们家的情况经济意义不大。但是农民50元的养老金的重大社会意义在于:国家开始承认农民也是国家的公民,他不仅仅只有交税的义务。”

但是,当下吏治过于腐败,这种腐败从中央到地方,愈演愈烈。村里真正领到低保和补助的往往是一些小康之家庭,最困难的家庭往往与这些资助无关。

阳光兄:我承认你说的腐败事实肯定有。还不少。

你承认红字部分就是我想说的全部内容。

至于蓝字部分我了解不知对不对:现在不但农业税取消,反而种地有补贴。
农民户口也开始紧俏,有的地方鼓励新生儿,报非农户口。

火山 : 2012-03-15#812
回复: 今天我看到了一个美女!

火山同学,我小时候上学的状况比Johnny1008照片上的还要差,没有桌子,只有土台子。
我祖上也是农村,70年代我也去过,我很了解。我也是穷人过来的。
但是我们要看现在,现在最重要。

火山 : 2012-03-15#813
回复: 今天我看到了一个美女!

你不要把最重要的部分拿掉啊!

来谈谈盛世中华的18%的行政费用和4%的教育支出!

而这个经常被你们拿出来做靶子打的加拿大行政费用才7%

怎么解释?

你就不能给个痛快话,说你“解释不了”啊?


:wdb23:

我不懂,我也不会分析这种数字,我一般了解实际状况。

火山 : 2012-03-15#814
回复: 今天我看到了一个美女!

Johnny1008、火山同学,今年年底我一定要回去看看父母,我会给你们带来我自己拍的照片。
好!好!
这种方式我最喜欢!

阳光家园 : 2012-03-15#815
回复: 今天我看到了一个美女!

但是仍然没解决“大政府”和“小国民”的矛盾!

开着80万的丰田陆巡去视察土坯房小学的人民公仆们,

他们的难道从来没看见过有一条贴在他们整洁的办公大楼大厅里的大字吗?

为人民服务”?

:wdb14:

阳光兄:我承认你说的腐败事实肯定有。还不少。

你承认红字部分就是我想说的全部内容。

至于蓝字部分我了解不知对不对:现在不但农业税取消,反而种地有补贴。
农民户口紧俏,有的地方鼓励新生儿,报非农户口。


Johnny1008的愿望很可能我们这一辈子赶不上了。“俺们打江山不就是为了进城换媳妇”,官本位不倒,我们的愿望就不可能实现。

“农村扶贫力度很大”,但政府重复建设、铺张浪费、公款吃喝等等腐败浪费的钱更多。

Johnny1008 : 2012-03-15#816
回复: 今天我看到了一个美女!

阳光兄:我承认你说的腐败事实肯定有。还不少。

你承认红字部分就是我想说的全部内容。

至于蓝字部分我了解不知对不对:现在不但农业税取消,反而种地有补贴。
农民户口紧俏,有的地方鼓励新生儿,报非农户口。



焦裕禄说过:共产党员应该在群众最困难的时候,出现在群众的面前

他吃的和他的人民一样,穿的和他的人民一样,干的比他的人民更卖力!

在他当政时期兰考依然还是个穷县,但人民还是爱戴他。

所以贫穷不是根本问题,也不是扶贫力度大小的问题,

而是“当官是否为民做主”的问题!

我们不要可以“人民做主”的“民主”

但我们能不能祈求党派个能“为民做主”的好官来呢?


:wdb5:

附件


Johnny1008 : 2012-03-15#817
回复: 今天我看到了一个美女!

我不懂,我也不会分析这种数字,我一般了解实际状况。

兄弟!啥都不说了,眼泪哗哗的!

接受你的投降!

我们优待俘虏!


:wdb6:

阳光家园 : 2012-03-15#818
回复: 今天我看到了一个美女!

我祖上也是农村,70年代我也去过,我很了解。我也是穷人过来的。
但是我们要看现在,现在最重要。


现在社会各个层次的腐败也是前所未有的。

“有国有家者,不患寡而患不均,不患贫而患不安”。区域之间、社会各个阶层之间巨大的贫富差距是社会动荡的根本原因。

Johnny1008 : 2012-03-15#819
回复: 今天我看到了一个美女!

现在社会各个层次的腐败也是前所未有的。

“有国有家者,不患寡而患不均,不患贫而患不安”。区域之间、社会各个阶层之间巨大的贫富差距是社会动荡的根本原因。

更重要的是这个党还是个以均贫富,除阶层为己任的党!

一个一直标榜要带领穷人走向共同富裕的党,

可如今目之所及,没见到一个地主,倒是有无数拿着党票的贪官?!

那这个天下到底是人民的,还是党员的??


:wdb2:

阳光家园 : 2012-03-15#820
回复: 今天我看到了一个美女!

我祖上也是农村,70年代我也去过,我很了解。我也是穷人过来的。
但是我们要看现在,现在最重要。


国家发展了、人民生活水平提高了,这是不争的事实。但我们国家整体道德水平的大幅度滑坡也是不争的事实。

期盼边远贫困地区分享30年改革开放的成果,是我贴出这幅照片的初衷。

Johnny1008 : 2012-03-15#821
回复: 今天我看到了一个美女!

我祖上也是农村,70年代我也去过,我很了解。我也是穷人过来的。
但是我们要看现在,现在最重要。

现在还不及70年代呢!

那会儿无论如何还能混个“共同贫穷”!

但所谓的现在呢?非但“共同富裕”搞了60年都没搞成,

反而连县太爷和大家“共同贫穷”都做不到了!


:wdb2:

阳光家园 : 2012-03-15#822
回复: 今天我看到了一个美女!

更重要的是这个党还是个以均贫富,除阶层为己任的党!

一个一直标榜要带领穷人走向共同富裕的党,

可如见目之所及,没见到一个地主,倒是有无数拿着党票的贪官?!

那这个天下到底是人民的,还是党员的??

:wdb2:


这个庞大的社会在运转,而且经济实力在提高,说明还有一些有良知的党员干部在竭尽全力苦苦支持者这个局面。看到60多岁还下煤井看望一线采掘工人的温总理,看到见了贫苦大众会流泪的这位老年人,我经常会被感动。

咱们这儿 : 2012-03-15#823
回复: 今天我看到了一个美女!

在凯迪论坛看到这张美女照片的时候,想起我食不果腹、衣不蔽体的童年时代,转过来大家看看。

那小孩子的衣服不光是缺水成那个样子, 明显还有黑色的工业污染, 类似于离煤矿近,隐隐约约能感觉到, 他们不光是穷, 还要受到现代工业污染的威胁。。 等等。。。

火山 : 2012-03-15#824
回复: 今天我看到了一个美女!

现在社会各个层次的腐败也是前所未有的。

“有国有家者,不患寡而患不均,不患贫而患不安”。区域之间、社会各个阶层之间巨大的贫富差距是社会动荡的根本原因。

更重要的是这个党还是个以均贫富,除阶层为己任的党!

一个一直标榜要带领穷人走向共同富裕的党,

可如今目之所及,没见到一个地主,倒是有无数拿着党票的贪官?!

那这个天下到底是人民的,还是党员的??

:wdb2:

明白了!二位承认经济发展、百姓生活好转、扶贫力度也大。
反对的就是有贪污腐败,贫富不均????

火山 : 2012-03-15#825
回复: 今天我看到了一个美女!

那小孩子的衣服不光是缺水成那个样子, 明显还有黑色的工业污染, 类似于离煤矿近,隐隐约约能感觉到, 他们不光是穷, 还要受到现代工业污染的威胁。。 等等。。。
悬崖峭壁,人都难进,还什么工业污染??

阳光家园 : 2012-03-15#826
回复: 今天我看到了一个美女!

我欣喜的是,火山看到如此贫困的孩子后,富有同情心,极力辩解政府在加大力度解决这些问题(事实上力度还不够大,而且造成这么贫困的局面政府是有责任的)。就凭这个同情心,我尊重你!!

这个帖子里的有些观点,自称睿智人士,[FONT=宋体]言必穷困农民为愚昧暴民,我无言以对。[/FONT]

阳光家园 : 2012-03-15#827
回复: 今天我看到了一个美女!

明白了!二位承认经济发展、百姓生活好转、扶贫力度也大。
反对的就是有贪污腐败,贫富不均????


我相信Johnny1008和我一样,不是眼盲,不会看不到中国的发展。是不是我们每一次发言前,写一段套话,肯定改革开放的成绩,然后再提出一些不尽人意的问题出来???

火山 : 2012-03-15#828
回复: 今天我看到了一个美女!

我欣喜的是,火山看到如此贫困的孩子后,富有同情心,极力辩解政府在加大力度解决这些问题(事实上力度还不够大,而且造成这么贫困的局面政府是有责任的)。就凭这个同情心,我尊重你!!

这个帖子里的有些观点,自称睿智人士,[FONT=宋体]言必穷困农民为愚昧暴民,我无言以对。[/FONT]
如果说中国发展了,但贫富不均,腐败依然严重,这个我没什么好说的,这是事实。

但贫穷确有更深层次原因,不是一个政府不作为简单定性。

Johnny1008 : 2012-03-15#829
回复: 今天我看到了一个美女!

我相信Johnny1008和我一样,不是眼盲,不会看不到中国的发展。是不是我们每一次发言前,写一段套话,肯定改革开放的成绩,然后再提出一些不尽人意的问题出来???

:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

火山 : 2012-03-15#830
回复: 今天我看到了一个美女!

我相信Johnny1008和我一样,不是眼盲,不会看不到中国的发展。是不是我们每一次发言前,写一段套话,肯定改革开放的成绩,然后再提出一些不尽人意的问题出来???
我写了这么多,也肯定1008许多内容。

但1008没有赞同过我任何一点,哪怕一句话!

阳光家园 : 2012-03-15#831
回复: 今天我看到了一个美女!

如果说中国发展了,但贫富不均,腐败依然严重,这个我没什么好说的,这是事实。

但贫穷确有更深层次原因,不是一个政府不作为简单定性


这个教育就起了很大作用。

我们村子大约只有300人,恢复高考后已经考出来大约60人。两个人在国外,一个是在多伦多搬箱子的我,另外一个在美国读博士。所有有学生考出来的家庭,生活有了不同程度的改善。

所以由于我的切身感受,看到这样破烂不堪的校舍,对比一下堪称纽约的大上海等等大城市的优越生活,我感到痛心疾首!

Johnny1008 : 2012-03-15#832
回复: 今天我看到了一个美女!

如果说中国发展了,但贫富不均,腐败依然严重,这个我没什么好说的,这是事实。

但贫穷确有更深层次原因,不是一个政府不作为简单定性

现在一个比较中性的说法,

叫做中央是发动机,力度很大,但官僚是减速器,消耗更大,

人民是接收端,基本没戏,还很可能被“减速器”们盘剥,

这么个结构,就知道那18%的国家预算都花在这个既没用又耗能的“减速器”上了!

但是,为啥这个庞大的“减速器”总是得不到根本治理呢?


:wdb2:

火山 : 2012-03-15#833
回复: 今天我看到了一个美女!

这个教育就起了很大作用。

我们村子大约只有300人,恢复高考后已经考出来大约60人。两个人在国外,一个是在多伦多搬箱子的我,另外一个在美国读博士。所有有学生考出来的家庭,生活有了不同程度的改善。

所以由于我的切身感受,看到这样破烂不堪的校舍,对比一下堪称纽约的大上海等等大城市的优越生活,我感到痛心疾首!
理解!
原因多方面。
固然有社会原因,还有教育、观念、中国的山区地形等多方面原因。

火山 : 2012-03-15#834
回复: 今天我看到了一个美女!

现在一个比较中性的说法,

叫做中央是发动机,力度很大,但官僚是减速器,消耗更大,

人民是接收端,基本没戏,还很可能被“减速器”们盘剥,

这么个结构,就知道那18%的国家预算都花在这个既没用又耗能的“减速器”上了!

但是,为啥这个庞大的“减速器”总是得不到根本治理呢?

:wdb2:

减速多大程度,我不清楚。

看见格凸河两岸散布许多少数民族村落,人都不多,但这些宽阔水泥栈道,修建的小码头、等船的凉亭。投入是不少的。要知道它们只是中国山区腹地的沧海一粟。

sabre : 2012-03-15#835
回复: 今天我看到了一个美女!

现在社会各个层次的腐败也是前所未有的。

“有国有家者,不患寡而患不均,不患贫而患不安”。区域之间、社会各个阶层之间巨大的贫富差距是社会动荡的根本原因。
不好这么说,
这个社会不怕不均,
只要你挣的钱挣在了明处,
只要我有希望和机会也能挣着钱,
只要我穷凶极恶的时候, 你别让我饿死,

sabre : 2012-03-15#836
回复: 今天我看到了一个美女!

[FONT=宋体]面对一个话题,有些人一直试图扮演成别人的教育启蒙者,但是辩论里的逻辑不成逻辑,其特点就是高高在上的姿态、鹤立鸡群的身段、一尘不染的善面、言必下里巴人为愚昧暴民。这一特点在本贴争论中体现得淋漓尽致。[/FONT][FONT=宋体]
[/FONT]
说话暧昧,
到底谁是“有些人”, 勇敢的说出来,

Johnny1008 : 2012-03-15#837
回复: 今天我看到了一个美女!

我写了这么多,也肯定1008许多内容。

但1008没有赞同过我任何一点,哪怕一句话!

我不都说了吗!眼泪哗哗的!

对于投诚我们一律宽大!既往不咎!


:wdb6:

sabre : 2012-03-15#838
回复: 今天我看到了一个美女!

这个教育就起了很大作用。

我们村子大约只有300人,恢复高考后已经考出来大约60人。两个人在国外,一个是在多伦多搬箱子的我,另外一个在美国读博士。所有有学生考出来的家庭,生活有了不同程度的改善。

所以由于我的切身感受,看到这样破烂不堪的校舍,对比一下堪称纽约的大上海等等大城市的优越生活,我感到痛心疾首!
根本出路是,
大家都有机会去上海,或者上学, 或者打工, 或者做生意,
全中国只应该有一个户口, 就是中国户口,

Johnny1008 : 2012-03-15#839
回复: 今天我看到了一个美女!

根本出路是,
大家都有机会去上海,或者上学, 或者打工, 或者做生意,
全中国只应该有一个户口, 就是中国户口,

您来了,呵呵,

俺改旁听了!


:wdb17:

sabre : 2012-03-15#840
回复: 今天我看到了一个美女!

您来了,呵呵,

俺改旁听了!


:wdb17:
这两天睡不捉叫,

Johnny1008 : 2012-03-15#841
回复: 今天我看到了一个美女!

不好这么说,
这个社会不怕不均,
只要你挣的钱挣在了明处,
只要我有希望和机会也能挣着钱,
只要我穷凶极恶的时候, 你别让我饿死,

这句重要!

人民不就是想知道,“该进我口的,怎么会就进了你手了呢?”

这个事情搞不清楚,小则怨声载道,大则陈胜吴广!


:wdb23:

咱们这儿 : 2012-03-15#842
回复: 今天我看到了一个美女!

悬崖峭壁,人都难进,还什么工业污染??
那张照片上,你怎么看到悬崖峭壁的?

Johnny1008 : 2012-03-15#843
回复: 今天我看到了一个美女!

那张照片上,你怎么看到悬崖峭壁的?

火山是说他去实地考察的那个村落,

不是说那个小MM的村子,

火山是按照实践出真知的路子来的,

自己没亲眼看到的,都不算数,

哪怕你拿找出了照片,

也只是“基于网上收到的资料(真伪、夸张、拼凑不论)”


:wdb5:

火山 : 2012-03-15#844
回复: 今天我看到了一个美女!

那张照片上,你怎么看到悬崖峭壁的?
工业污染说明有工厂
有工厂就有马路、电力、电话、水,公共交通。
有工厂就有工人、商店、娱乐等等
有工厂附近居民居民就可以就业。。。。。

现在贫困人就是没有这些!

ReneDad : 2012-03-15#845
回复: 今天我看到了一个美女!

根本出路是,
大家都有机会去上海,或者上学, 或者打工, 或者做生意,
全中国只应该有一个户口, 就是中国户口,

老大您这套要是稍微改一下发到《移民进度》版,肯定大受欢迎:

全世界应该只有一个户口,人类户口。谁想去哪儿就去哪儿,看哪国福利好就去哪国蹭福利.....


加拿大是民主国家,请愿示威没坦克镇压。老大不妨移民为本,发动家园的网“民”去哈老珀他们家门口去请愿呼吁移民自由,在这里肯定是一呼百应。

不过加拿大人民民主选出的总理哈老珀会不会响应,嘿嘿...


:wdb17::wdb6:

咱们这儿 : 2012-03-15#846
回复: 今天我看到了一个美女!

工业污染说明有工厂
有工厂就有马路、电力、电话、水,公共交通。
有工厂就有工人、商店、娱乐等等
有工厂附近居民居民就可以就业。。。。。

现在贫困人就是没有这些!

我没法跟你的推理下结论。 只是我想告诉你一句, 如果你走过的地方多了, 就知道了。

ReneDad : 2012-03-15#847
回复: 今天我看到了一个美女!

在这里肯定是一呼百应。

也许俺虽然岁数不小了,但也和那两个娃娃一样天真:

我看多半是“一呼百应”的人都没拿到签证没法来请愿;已经在这儿有条件去请愿的人没几个会去响应...

:wdb6::wdb6:

Rita_vine : 2012-03-15#848
回复: 今天我看到了一个美女!

老大您这套要是稍微改一下发到《移民进度》版,肯定大受欢迎:

全世界应该只有一个户口,人类户口。谁想去哪儿就去哪儿,看哪国福利好就去哪国蹭福利.....


加拿大是民主国家,请愿示威没坦克镇压。老大不妨移民为本,发动家园的网“民”去哈老珀他们家门口去请愿呼吁移民自由,在这里肯定是一呼百应。

不过加拿大人民民主选出的总理哈老珀会不会响应,嘿嘿...


:wdb17::wdb6:



这两件事不同理,不能这么推演。

Rita_vine : 2012-03-15#849
回复: 今天我看到了一个美女!

现在还不及70年代呢!

那会儿无论如何还能混个“共同贫穷”!

但所谓的现在呢?非但“共同富裕”搞了60年都没搞成,

反而连县太爷和大家“共同贫穷”都做不到了!


:wdb2:



不同意,虽然有问题,毕竟在朝前走。

ReneDad : 2012-03-15#850
回复: 今天我看到了一个美女!

说话暧昧,
到底谁是“有些人”, 勇敢的说出来,

:wdb10:

要是文化大革命的红卫兵都在网上开批判大会,地富反坏右在家里躺在炕头上看电脑接受人民群众的批判,一定全会乐掉大牙齐唱“无产阶级文化革命,就是好!就是好呀就是好啊就是好....”,不会因此睡不着觉滴

[图]地富反坏崽子们:网络红卫兵大哥哥们好酷啊..

附件


ReneDad : 2012-03-15#851
回复: 今天我看到了一个美女!

这两件事不同理,不能这么推演。

有啥不同?

要是秦始皇拿破仑也有飞机导弹登陆舰,说不定地球早统一了,大家都是地球人了....

Rita_vine : 2012-03-15#852
回复: 今天我看到了一个美女!

有啥不同?

要是秦始皇拿破仑也有飞机导弹登陆舰,说不定地球早统一了,大家都是地球人了....

有这个前提,就相同了

ReneDad : 2012-03-15#853
回复: 今天我看到了一个美女!

小则怨声载道,大则陈胜吴广!


BUSH:俺就喜欢看你们这帮兔崽子在一块掐

附件


ReneDad : 2012-03-15#854
回复: 今天我看到了一个美女!

有这个前提

所以我才让Sabre领头去请愿啊

等这事成功了,以后孩子们上历史课的时候,老师都要讲:“地球纪元零年,伟大的sabre一世领导全人类受苦受难的人民发起了和平请愿运动,最终感动了发达国家民主人权口号喊得震天响的政客,导致了地球统一,人类从此迈上了共同富裕的轨道....”

:wdb6::wdb17:

Rita_vine : 2012-03-15#855
回复: 今天我看到了一个美女!

所以我才让Sabre领头去请愿啊

等这事成功了,以后孩子们上历史课的时候,老师都要讲:“地球纪元零年,伟大的sabre一世领导全人类受苦受难的人民发起了和平请愿运动,最终感动了发达国家民主人权口号喊得震天响的政客,导致了地球统一,人类从此迈上了共同富裕的轨道....”

:wdb6::wdb17:


这理论你先提出来,你有优先权,轮不上他。

ReneDad : 2012-03-15#856
回复: 今天我看到了一个美女!

这理论你先提出来,你有优先权,轮不上他。



“让一部分人先富裕起来”的理论是小平伯先提出来的,小平一家就先富裕起来了不是。有优先权嘛

火山 : 2012-03-15#857
回复: 今天我看到了一个美女!

老大您这套要是稍微改一下发到《移民进度》版,肯定大受欢迎:

全世界应该只有一个户口,人类户口。谁想去哪儿就去哪儿,看哪国福利好就去哪国蹭福利.....


加拿大是民主国家,请愿示威没坦克镇压。老大不妨移民为本,发动家园的网“民”去哈老珀他们家门口去请愿呼吁移民自由,在这里肯定是一呼百应。

不过加拿大人民民主选出的总理哈老珀会不会响应,嘿嘿...


:wdb17::wdb6:
:wdb37::wdb37::wdb45::wdb45:

火山 : 2012-03-15#858
回复: 今天我看到了一个美女!

所以我才让Sabre领头去请愿啊

等这事成功了,以后孩子们上历史课的时候,老师都要讲:“地球纪元零年,伟大的sabre一世领导全人类受苦受难的人民发起了和平请愿运动,最终感动了发达国家民主人权口号喊得震天响的政客,导致了地球统一,人类从此迈上了共同富裕的轨道....”

:wdb6::wdb17:

政客们把人权当命根子,充分展示他们人权至上的时候到了,政客会同意的。
好办法!

霜岳 : 2012-03-15#859
回复: 今天我看到了一个美女!

老大您这套要是稍微改一下发到《移民进度》版,肯定大受欢迎:

全世界应该只有一个户口,人类户口。谁想去哪儿就去哪儿,看哪国福利好就去哪国蹭福利.....


加拿大是民主国家,请愿示威没坦克镇压。老大不妨移民为本,发动家园的网“民”去哈老珀他们家门口去请愿呼吁移民自由,在这里肯定是一呼百应。

不过加拿大人民民主选出的总理哈老珀会不会响应,嘿嘿...


:wdb17::wdb6:

这个世界上有一个名词叫做“中央财政”;

这个世界上没有一个名词叫做“地球财政”。

霜岳 : 2012-03-15#860
回复: 今天我看到了一个美女!

如果“发达民主国家的政客”是全世界投票选出来,那就差不多了。这个似乎应该由左派去促成,而不是右派。

火山 : 2012-03-15#861
回复: 今天我看到了一个美女!

这个世界上有一个名词叫做“中央财政”;

这个世界上没有一个名词叫做“地球财政”。
是的!
但现在诞生了:地球财政

还有地球0年。

霜岳 : 2012-03-15#862
回复: 今天我看到了一个美女!

不是现在诞生哦。

革命尚未成功,
同志仍需努力!

火山 : 2012-03-15#863
回复: 今天我看到了一个美女!

如果“发达民主国家的政客”是全世界投票选出来,那就差不多了。这个似乎应该由左派去促成,而不是右派。
好像右派专长投票的事。

阳光家园 : 2012-03-15#864
回复: 今天我看到了一个美女!



火山开始胡搅了。

火山 : 2012-03-15#865
回复: 今天我看到了一个美女!

不是现在诞生哦。

革命尚未成功,
同志仍需努力!
地球财政的名词先诞生,
努力方向就有了。

火山 : 2012-03-15#866
回复: 今天我看到了一个美女!

火山开始胡搅了。
不是说人权大于主权么!:wdb6::wdb6:

ReneDad : 2012-03-15#867
回复: 今天我看到了一个美女!

不同意,虽然有问题,毕竟在朝前走。

看来Rita Skeeter毕竟是在宣传部工作的,自己都被自己的宣传给忽悠了。

关键是不成比例的问题。大家都是从“中国”移过来的,阳光快运奋斗多年才年薪5位数买了一套房,虽然同自己刚来时比richer了,但同那些年薪6位数炒了7套房的比,“进步”就小多了。最令人心烦的,是无论阳光快运怎么想办法,也找不到跟上年薪6位数炒了7套房的筒子们的步伐的办法。只有这种事才能令人睡不着觉。

顺便替俺自己辩护几句:

许多人包括阳光老大自己,都认为他是让我给气得睡不着觉。其实他是被我说的事实睡不着觉。

说个笑话:

某孝子的老娘得了癌症。医生看了之后说:“你娘没救了。准备后事吧!”于是这个孝子悲痛的茶饭不思。边上看热闹的人都埋怨医生说:“你说的是人话吗?人家家里都这样了,你还害得人家睡不着觉?”

其实这事关医生P事没有:如果那个孝子有信心医生诊断错了他娘还有救不会死,他最多给医生一巴掌,回家照样能吃能睡。

Rita_vine : 2012-03-15#868
回复: 今天我看到了一个美女!

“让一部分人先富裕起来”的理论是小平伯先提出来的,小平一家就先富裕起来了不是。有优先权嘛

可不是吗,让地球同一起来的理论是你提出来的,你优先,谁都不敢跟你抢。

火山 : 2012-03-15#869
回复: 今天我看到了一个美女!

从此军工产业不需要了,原子弹不生产了,扶贫解决了,世界矛盾有选票解决,13亿选票所向披靡。

红星闪闪 : 2012-03-15#870
回复: 今天我看到了一个美女!

说实话,我一直觉得有点奇怪,这问题有什么好辩的呢。各位都是辩才,我从个普通市民的角度通俗的阐述下我的看法。国家给自己的人民做好事是应该,也是他们愿意的,如果不花钱就现代化了,总理也高兴。

国家以前是没钱,顾及不了那么多,勉强让大家生存吧。现在国家钱多的用不了,也不能都储备起来,自然给人民多投入了,修学校,建公路,盖高楼都是计划中的。偏偏官场、社会风气都不好,贪腐横行,好在他们也不能直接去银行把钱放自己口袋里,也需要立项目。所以各种扶贫计划还是在逐步落实,只是国家拨了1000元,干实事的有600元。

中国还是比较大的,国家也有预算,总不能忽如一夜春风来,千树万树梨花开。慢慢等吧,没准哪天你在农村的家就现代化了。当然国家要是没钱了,会乱的。

没人是全对的,也没人是全错的。就算你说对了,你的人也许有缺陷,就算你说错了也许你的表达方式让人痛快。就算一切OK,还有误会存在。

Rita_vine : 2012-03-15#871
回复: 今天我看到了一个美女!

看来Rita Skeeter毕竟是在宣传部工作的,自己都被自己的宣传给忽悠了。

关键是不成比例的问题。大家都是从“中国”移过来的,阳光快运奋斗多年才年薪5位数买了一套房,虽然同自己刚来时比richer了,但同那些年薪6位数炒了7套房的比,“进步”就小多了。最令人心烦的,是无论阳光快运怎么想办法,也找不到跟上年薪6位数炒了7套房的筒子们的步伐的办法。只有这种事才能令人睡不着觉。

顺便替俺自己辩护几句:

许多人包括阳光老大自己,都认为他是让我给气得睡不着觉。其实他是被我说的事实睡不着觉。

说个笑话:

某孝子的老娘得了癌症。医生看了之后说:“你娘没救了。准备后事吧!”于是这个孝子悲痛的茶饭不思。边上看热闹的人都埋怨医生说:“你说的是人话吗?人家家里都这样了,你还害得人家睡不着觉?”

其实这事关医生P事没有:如果那个孝子有信心医生诊断错了他娘还有救不会死,他最多给医生一巴掌,回家照样能吃能睡。


FBI的也来家园了。

年薪七位数炒房应该是合法收入,没什么可说的。

年薪没有七位数有七套房,才可疑。

霜岳 : 2012-03-15#872
回复: 今天我看到了一个美女!

说个笑话:

某孝子的老娘得了癌症。医生看了之后说:“你娘没救了。准备后事吧!”于是这个孝子悲痛的茶饭不思。边上看热闹的人都埋怨医生说:“你说的是人话吗?人家家里都这样了,你还害得人家睡不着觉?”

其实这事关医生P事没有:如果那个孝子有信心医生诊断错了他娘还有救不会死,他最多给医生一巴掌,回家照样能吃能睡。

这个笑话其实非常好。只是有一点很关键,你很有可能不是那个医生,而只是旁边看热闹的闲人。

当然,我们可能都是闲人。:wdb17:

ReneDad : 2012-03-15#873
回复: 今天我看到了一个美女!

现在国家钱多的用不了

看来闪哥也是从哈利波特那个魔法世界移民过来的...


:wdb17:

ReneDad : 2012-03-15#874
回复: 今天我看到了一个美女!

你很有可能不是那个医生,而只是旁边看热闹的闲人。

这有什么关系吗?

把笑话改一下:

某孝子在论坛上发帖: 俺娘得癌症了,大家看有什么办法治病?“爱心人事”正七嘴八舌地出主意,这个说吃蛤蟆,那个说练神功的时候,爱看兔崽子们在一块掐热闹的累脑爹说了句大实话:“你娘没救了,准备料理后事吧”

于是某孝子对累脑爹大发脾气,与他对医生发脾气有何不同?...反正本质上都是他在内心里知道他娘要死了,只是从感情上接受不了这样的事实而已

霜岳 : 2012-03-15#875
回复: 今天我看到了一个美女!

这有什么关系吗?

把笑话改一下:

某孝子在论坛上发帖: 俺娘得癌症了,大家看有什么办法治病?“爱心人事”正七嘴八舌地出主意,这个说吃蛤蟆,那个说练神功的时候,爱看兔崽子们在一块掐热闹的累脑爹说了句大实话:“你娘没救了,准备料理后事吧”

于是某孝子对累脑爹大发脾气,与他对医生发脾气有何不同?...反正本质上都是他在内心里知道他娘要死了,只是从感情上接受不了这样的事实而已

当然有关系。你说的,只是自以为的实话。你还把其他人的发言说成吃蛤蟆练神功,却刻意回避了其他人的发言,才可能是更接近事实的。

“自以为的实话”和“事实”不是一回事。

红星闪闪 : 2012-03-15#876
回复: 今天我看到了一个美女!

看来闪哥也是从哈利波特那个魔法世界移民过来的...


:wdb17:
不够了就印呗,冰岛不都这样度过债卷危机了嘛,我们的外汇储备还马马虎虎呢。

阳光家园 : 2012-03-15#877
回复: 今天我看到了一个美女!

老大您这套要是稍微改一下发到《移民进度》版,肯定大受欢迎:

全世界应该只有一个户口,人类户口。谁想去哪儿就去哪儿,看哪国福利好就去哪国蹭福利.....


加拿大是民主国家,请愿示威没坦克镇压。老大不妨移民为本,发动家园的网“民”去哈老珀他们家门口去请愿呼吁移民自由,在这里肯定是一呼百应。

不过加拿大人民民主选出的总理哈老珀会不会响应,嘿嘿...


:wdb17::wdb6:

不是说人权大于主权么!:wdb6::wdb6:


ReneDad在苦苦寻找肉体消灭贫困人口的理论依据,火山看起来好像是后来居上,是不是我前面对火山的基本判断错了???

霜岳 : 2012-03-15#878
回复: 今天我看到了一个美女!

我也可以改这个笑话:

某孝子在论坛上发帖: 俺娘得癌症了,大家看有什么办法治病?“无聊人士”正七嘴八舌地出主意,这个说吃蛤蟆,那个说练神功,还有个兔崽子说:“你娘没救了,准备料理后事吧”。还有个人说你该去问问医生。还有个人说我娘得的一样的病,后来治好了,我给你那个医生的电话。还有人说你去查查医疗书籍。还有人说我帮不上什么忙,祝福你吧......

于是某孝子对兔崽子和“无聊人士”大发脾气,这非常正常。因为从本质上,他娘并不是一定会死。癌症并非百分之百致死。

sabre : 2012-03-15#879
回复: 今天我看到了一个美女!

一步一步来,
世界一个户口现在看还是太遥远,上帝的标准也是两个户口, 一个天堂, 一个地狱,

中国一个户口, 是一个可以追求的目标,
贫不用扶, 不压制就行,

阳光家园 : 2012-03-15#880
回复: 今天我看到了一个美女!

一步一步来,
世界一个户口现在看还是太遥远,上帝的标准也是两个户口, 一个天堂, 一个地狱,

中国一个户口, 是一个可以追求的目标,
贫不用扶, 不压制就行,


sabre讲话有哲理!

SunnySmile : 2012-03-15#881
回复: 今天我看到了一个美女!

请记住,中国和现行的体制、党派不是一回事。我爱我的祖国但不爱腐败的体制。

:wdb10:

sabre : 2012-03-15#882
回复: 今天我看到了一个美女!

sabre讲话有哲理!
你看过红色娘子军吧,
洪常青骗吴清华说, 只有解放了全人类, 最后才解放自己,
这是一个误区,

应该反过来说, 大家都解放自己, 全人类靠上帝负责,
这个思路下, 我们问的问题是,为什么外地户口不能上学, 为什么农村户口分数线这么高, 为什么外地户口不能买房,

阳光家园 : 2012-03-15#883
回复: 今天我看到了一个美女!

你看过红色娘子军吧,
洪常青骗吴清华说, 只有解放了全人类, 最后才解放自己,
这是一个误区,

应该反过来说, 大家都解放自己, 全人类靠上帝负责,
这个思路下, 我们问的问题是,为什么外地户口不能上学, 为什么农村户口分数线这么高, 为什么外地户口不能买房,


这个问题我们可以思考,但建议ReneDad来回答。

sabre : 2012-03-15#884
回复: 今天我看到了一个美女!

这个问题我们可以思考,但建议ReneDad来回答。
这个问题我们要不停的问,
问的多了, 就能形成共识,
有了共识, 就是改善的开始,
这是一个帮助建设和谐社会, 帮助维稳的好问题,

Johnny1008 : 2012-03-15#885
回复: 今天我看到了一个美女!

是的!
但现在诞生了:地球财政

还有地球0年。

以整个地球做统筹这又不是新鲜概念!

环境气候问题不是一直在国际合作吗?

只是中国的粗放型经济增长方式遍地开花

单位GDP能耗高居不下,长期在世界七八十位徘徊不前,

全民激发的“只求致富在今朝,哪管祸患留人间”的短视心态,

最终凸显在了国家形象上!

气候大会上中国不是很慷慨激昂的说,

资本主义发展的时候破坏过地球环境,

所以中国如今要发展了,当然也有权破坏地球环境!!

就这个国际合作水平,还奢谈什么地球财政啊?



不是说人权大于主权么!:wdb6::wdb6:

火山就一直没搞明白啥是“人权”,倒是老喜欢谈论“人权”

主权是国家的,而国家权力是这个国家每一个人所拥有的人权分割出一小部分的集合,

所以说美国这号“霸权”主义国家对人权的重视是俺们天朝皇党们永远琢磨不透的!

“咱们这儿”一向教导民众,主权大于人权,废话吗!“主”子的“权”力当然比P民大了!

P民们也先别瞎开心,以为自己就有“人”权了,那要首先看看主子们是不是把P民当个“人”!


:wdb23:

fateli : 2012-03-15#886
回复: 今天我看到了一个美女!

你看过红色娘子军吧,
洪常青骗吴清华说, 只有解放了全人类, 最后才解放自己,
这是一个误区,

应该反过来说, 大家都解放自己, 全人类靠上帝负责,
这个思路下, 我们问的问题是,为什么外地户口不能上学, 为什么农村户口分数线这么高, 为什么外地户口不能买房,
风水轮流转了,几年前开始广州市的城中村农民一户有分红十几万,不用干活不用打税哦,纯入袋。在加拿大一个家庭也未必纯存几万加币呢。很遗憾我爹不给个农村户口给我。

sabre : 2012-03-15#887
回复: 今天我看到了一个美女!

风水轮流转了,几年前开始广州市的城中村农民一户有分红十几万,不用干活不用打税哦,纯入袋。在加拿大一个家庭也未必纯存几万加币呢。很遗憾我爹不给个农村户口给我。
跟你说什么好呢?
我爱你,

咱们这儿 : 2012-03-15#888
回复: 今天我看到了一个美女!

风水轮流转了,几年前开始广州市的城中村农民一户有分红十几万,不用干活不用打税哦,纯入袋。在加拿大一个家庭也未必纯存几万加币呢。很遗憾我爹不给个农村户口给我。

蜂姐, 这话说得, 要是被农民看到了, 会拍你的。

你真不知道还是假不知道:农民永远是社会底层这一说法?

北京范德彪 : 2012-03-15#889
回复: 今天我看到了一个美女!

蜂姐, 这话说得, 要是被农民看到了, 会拍你的。

你真不知道还是假不知道:农民永远是社会底层这一说法?

这是duide

北京范德彪 : 2012-03-15#890
回复: 今天我看到了一个美女!

跟你说什么好呢?
我爱你,

小心马夹

阳光家园 : 2012-03-15#891
回复: 今天我看到了一个美女!

风水轮流转了,几年前开始广州市的城中村农民一户有分红十几万,不用干活不用打税哦,纯入袋。在加拿大一个家庭也未必纯存几万加币呢。很遗憾我爹不给个农村户口给我。


beebee,城中村的农民占农民总数的比例是多少?

火山 : 2012-03-15#892
回复: 今天我看到了一个美女!

你看过红色娘子军吧,
洪常青骗吴清华说, 只有解放了全人类, 最后才解放自己,
这是一个误区,

应该反过来说, 大家都解放自己, 全人类靠上帝负责,
这个思路下, 我们问的问题是,为什么外地户口不能上学, 为什么农村户口分数线这么高, 为什么外地户口不能买房,
我认为,先把这三个问题解释一下。
不能上学指什么?
分数线差异是多少、什么情况下差异?
不嫩买房的情况由来?

我不太清楚。

lerouge : 2012-03-15#893
回复: 今天我看到了一个美女!

你看过红色娘子军吧,
洪常青骗吴清华说, 只有解放了全人类, 最后才解放自己,
这是一个误区,

应该反过来说, 大家都解放自己, 全人类靠上帝负责,
这个思路下, 我们问的问题是,为什么外地户口不能上学, 为什么农村户口分数线这么高, 为什么外地户口不能买房
你这些问题应该都不存在了吧:wdb2:分数线只跟地域有关,跟农村、城市无关:wdb23:

ReneDad : 2012-03-15#894
回复: 今天我看到了一个美女!

你真不知道还是假不知道:农民永远是社会底层这一说法?

别逗了。你是真不知道还是假不知道,中国的幅员有多大?

在俺们老家,至少在近郊区,农民兄弟已经“以开小轿车为荣,以开农用车为耻”了。每次我抄近道从村子里走,都看见村里横七竖八地停满了轿车,其中许多“素质”比俺这个城里人的高多了


俺们那疙瘩的近郊的许多农民,早就不种地了。临街的建商铺,不临街的建库房。一个商铺一年出租租金就10多万到几十万不等。

火山 : 2012-03-15#895
回复: 今天我看到了一个美女!

你这些问题应该都不存在了吧:wdb2:分数线只跟地域有关,跟农村、城市无关:wdb23:
我认为这些都是半截子的问题,范围、条件、背景很模糊!

lerouge : 2012-03-15#896
回复: 今天我看到了一个美女!

俺们老家那的农民都富得雇城里人种地了。。。。
:wdb1::wdb17::wdb17::wdb17:

火山 : 2012-03-15#897
回复: 今天我看到了一个美女!

别逗了。你是真不知道还是假不知道,中国的幅员有多大?

在俺们老家,至少在近郊区,农民兄弟已经“以开小轿车为荣,以开农用车为耻”了。每次我抄近道从村子里走,都看见村里横七竖八地停满了轿车,其中许多“素质”比俺这个城里人的高多了


俺们那疙瘩的近郊的许多农民,早就不种地了。临街的建商铺,不临街的建库房。一个商铺一年出租租金就10多万到几十万不等。
虽然许多人对你的帖子不悦,但我知道你说的许多事是真的。

一直在加拿大不了解国内情况,国内变化很大。


举一例:
前几年办农转非,不容易吧? 现在有的人想办非转农,很难办!

阳光家园 : 2012-03-15#898
回复: 今天我看到了一个美女!

火山,年底回家的时候,邀请你参观我老家------西部农村。

红星闪闪 : 2012-03-15#899
回复: 今天我看到了一个美女!

西瓜娃娃现在是越来越谦逊了。

红星闪闪 : 2012-03-15#900
回复: 今天我看到了一个美女!

边远山区和近郊农村的区别。

火山 : 2012-03-15#901
回复: 今天我看到了一个美女!

火山,年底回家的时候,邀请你参观我老家------西部农村。
先到上海住两天,我带你各地转一转。

阳光家园 : 2012-03-15#902
回复: 今天我看到了一个美女!

先到上海住两天,我带你各地转一转。


上海住宿太贵了。


.

阳光家园 : 2012-03-15#903
回复: 今天我看到了一个美女!

几位提到的农村是城中村,或者是城市郊区菜农,这部分农民占不到农民总数1%。

由于照片上是农村小孩,大家的话题转到农民身上。事实上,农民有富有的,城市人口也有很贫困的,不管城市农村,凡是社会弱势群体、贫困人口都需要关照和扶助。

jenesaispas : 2012-03-15#904
回复: 今天我看到了一个美女!

又来了,盲人摸象一般的争论,自己多转几个农村再说。

阳光家园 : 2012-03-15#905
回复: 今天我看到了一个美女!

又来了,盲人摸象一般的争论,自己多转几个农村再说。


所谓一叶障目不见森林。

阳光家园 : 2012-03-15#906
回复: 今天我看到了一个美女!

又来了,盲人摸象一般的争论,自己多转几个农村再说。


还在国内的时候,中国的东西南北中的农村地区我都去过。

火山 : 2012-03-15#907
回复: 今天我看到了一个美女!

上海住宿太贵了。


.
一般的的吧,锦江之星、汉庭等标房。

这价格很便宜的的,你别管了多少了,我尽地主之谊,我到你家你安排我住宿。

阳光家园 : 2012-03-15#908
回复: 今天我看到了一个美女!

一般的的吧,锦江之星、汉庭等标房。

这价格很便宜的的,你别管了多少了,我尽地主之谊,我到你家你安排我住宿。



按当地的水平,睡土炕,吃土豆、浆水饭,十几里山路靠双脚。做好思想准备!!!

咱们这儿 : 2012-03-15#909
回复: 今天我看到了一个美女!

按当地的水平,睡土炕,吃土豆、浆水饭,十几里山路靠双脚。做好思想准备!!!


呵呵,叫的这个劲儿; 我是工作中间的休息, 上来看看。。

阳光家园 : 2012-03-15#910
回复: 今天我看到了一个美女!

呵呵,叫的这个劲儿; 我是工作中间的休息, 上来看看。。



没较劲,陪火山实地体验生活,对贫困的认识更加深刻。


.

lerouge : 2012-03-15#911
回复: 今天我看到了一个美女!

按当地的水平,睡土炕,吃土豆、浆水饭,十几里山路靠双脚。做好思想准备!!!
不用担心,火山去你家也会cover费用,带你住当地最好的酒店,谁让人家有钱:wdb17::wdb17::wdb17:

ReneDad : 2012-03-15#912
回复: 今天我看到了一个美女!

火山,年底回家的时候,邀请你参观我老家------西部农村。

估计不会比我拍着张照片的地方更靠西


附件


阳光家园 : 2012-03-15#913
回复: 今天我看到了一个美女!

不用担心,火山去你家也会cover费用,带你住当地最好的酒店,谁让人家有钱:wdb17::wdb17::wdb17:


关键是离我家最近的宾馆也在20几里路以外的县城里。

火山 : 2012-03-15#914
回复: 今天我看到了一个美女!

按当地的水平,睡土炕,吃土豆、浆水饭,十几里山路靠双脚。做好思想准备!!!
我梦寐以求的生活体验。

我到黄龙去时,人家叫我买氧气罐。我说,来了就是要尝尝高山反应啥滋味,不然就白来了。
我从海拔2000多米走到大概4000米。痛快啊!

咱们这儿 : 2012-03-15#915
回复: 今天我看到了一个美女!

关键是离我家最近的宾馆也在20几里路以外的县城里。

从县城打车100多, 半个小时, 比上海东西近多了, 呵呵

阳光家园 : 2012-03-15#916
回复: 今天我看到了一个美女!

给大家推荐一部影片《盲山》,很接近我老家状况。

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=8ohDloQVeG0[/ame]

lerouge : 2012-03-15#917
回复: 今天我看到了一个美女!

我梦寐以求的生活体验。

我到黄龙去时,人家叫我买氧气罐。我说,来了就是要尝尝高山反应啥滋味,不然就白来了。
我从海拔2000多米走到大概4000米。痛快啊!
这倒是:wdb10:

火山 : 2012-03-15#918
回复: 今天我看到了一个美女!

估计不会比我拍着张照片的地方更靠西


这是哪里啊!

阳光家园 : 2012-03-15#919
回复: 今天我看到了一个美女!

再看看大家熟悉的《一个都不能少》。

阳光家园 : 2012-03-15#920
回复: 今天我看到了一个美女!

从县城打车100多, 半个小时, 比上海东西近多了, 呵呵


老家多少人花100多打车???

sabre : 2012-03-15#921
回复: 今天我看到了一个美女!

虽然许多人对你的帖子不悦,
我喜欢renedad的发言,

咱们这儿 : 2012-03-15#922
回复: 今天我看到了一个美女!

老家多少人花100多打车???

hehe 这倒是的, 基本上都坐那种班车, 反正路很颠簸, 集中到村子, 跟你离开时差不多一样。政府还远远没有Cover到最最底层。

阳光家园 : 2012-03-15#923
回复: 今天我看到了一个美女!

车过黄土高原

作者:黄池春田​

[FONT=宋体]初春,我乘车经过了黄土高原。望着满目沟壑交错的童山秃岭,不由得悲从中来:这是一片充满了艰辛与痛苦的土地。[/FONT]
[FONT=宋体]  [/FONT]
[FONT=宋体]这是一片干渴的土地。农谚说得好,“有收无收在于水,收多收少在于肥”,如果没有水,那么,农业的收成就无从谈起。我寻遍了这些山山岭岭,偶尔的沟壑里,还零零星星地残存着往年的农作物秸秆。由于没有灌溉条件,农业生产只能“靠天收”,风调雨顺的年景,这些庄稼还是会有一定收成的;如果遇见干旱的年份,不要说粮食生产,就是人畜饮水都会成为一个大问题。所以在这里居住的人们都很节俭,把丰收的粮食长年贮存以来,以备熬过干旱歉收的年份。为了人畜饮水,现在许多人家都修建了水窖用来收集雨水,即使这样,如果干旱的时间较长,也是不能很好地解决问题的,干旱的威胁像梦魇一样时刻都会存在。所以水对于山里人来说是仅次于粮食的“贵重”物资,他们舍不得刷牙洗脸,洗澡更是奢望,山里人的这些“脏”是生活环境逼迫的结果,并不是他们情愿这么“脏”的。原来听说山里人为了饮水要翻山越岭跋涉几十里山路,现在我终于眼见了。土山岭上,望不见一刻大树,那些枯草也还没有泛绿,如果有风的话,我想大概会是黄沙漫天吧。[/FONT]
[FONT=宋体]  [/FONT]
[FONT=宋体]这是一片闭塞的土地。车子穿越黄土高原,要经过许多个长长的人工隧道。在高速公路两旁的土山坡上,隔三差五地散落着几孔窑洞,窑洞的门顶上,大多都架设了卫星天线,这大概就是接收外界信息的唯一渠道吧。这些窑洞的前面,偶尔会看见几株开满鲜花的桃树,这是我见到的最亮丽的颜色了。望着这一片片黄土坡,我想,那些远离高速公路的地方会是什么样子呢?九曲十八弯的羊肠小道是那么孤独,悠远的牧羊人粗犷的歌声在山间回荡,小鸟在迂回翱翔……,那里应该没有任何诸如汽车、摩托车等现代化的交通工具吧!由此我想到了山歌的由来,大约人们交通不便,居住疏远,歌声大概就是彼此交流和驱赶寂寞的最好方式了:一曲曲、一段段山歌,寄托着山里人那无尽的渴望,彼此鼓励,彼此珍惜,度过无数个寂寥的日日夜夜![/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]
[/FONT]
[FONT=宋体]  [/FONT]
[FONT=宋体]这是一片穷苦的土地。土山比不上石头山那么富有矿藏等自然资源,要想把黄土变成金子,恐怕没有把石头加工成水泥、石材等可以赚钱的材料那么容易。因为没有植被,即使有比较肥沃的表土,也会被狂风和大雨卷走和冲刷掉。因此,我觉得这是一片穷苦的土地。但是,我想为什么这么贫穷,他们还要祖祖辈辈坚守在这一片黄土洼里:人穷志短,走不出去?穷家难舍,故土难离,不愿意走出去?也许还是出于对这片黄土地的热爱吧!不久前,我曾经到过一个小山村,各种生活条件比这里还要好一些,那里的一位老人讲,现在许多年轻人一走出去,就不再回来了,山村的人越来越少了。这一片黄土高原,我只是乘车路过,没有实地考察。但是我想,外面的世界一定也在吸引着这里的年轻人,他们也会自觉不自觉地迁移出去。我觉得这是一个好的预兆,即使这些散落的人家有一天真的消失殆尽,那正好表明他们都过上了富裕的生活,也应该是值得我们庆幸和祝福的事吧![/FONT]
[FONT=宋体]  [/FONT]
[FONT=宋体]当我远离这里,我的牵挂仍是无限。[/FONT]

附件


火山 : 2012-03-15#924
回复: 今天我看到了一个美女!

那就要找到贫穷的根本原因是什么?
我认为是路,是他们通往外界的路,融入社会经济的路,通往现代文明的“路”。
只有亲自走过这种路的人,才能深刻体会这条路多么艰辛、多么无奈,这条路就是枷锁。


没较劲,陪火山实地体验生活,对贫困的认识更加深刻。


.

对阳光说明一下:我是不否认西部山区贫穷的,我是认为这个贫穷的原因,不能全怪政府扶贫不力。

阳光家园 : 2012-03-15#925
回复: 今天我看到了一个美女!

曾经在浙江宁波下属的山区呆过两周,也是很穷的说。

sabre : 2012-03-15#926
回复: 今天我看到了一个美女!

对阳光说明一下:我是不否认西部山区贫穷的,我是认为这个贫穷的原因,不能全怪政府扶贫不力。
那么原因在什么地方?
这个地方的人民考大学比别的地方分数要高, 是不是政府的责任,
这个地方的人民做生意受到限制,是不是政府的责任,
这个地方的人民子弟不能在北京上海上学, 是不是政府的责任,

你心目里面的政府, 有没有责任让所有的中国人得到一个平等的资格, 去上学, 去打工, 去买房, 去做生意,

我们不需要谁来扶, 我们要的, 仅仅是一个别的地方的人天生就有的权利,

阳光家园 : 2012-03-15#927
回复: 今天我看到了一个美女!

最近网络红人朱之文,山东菏泽人,东部沿海省份,看看他家村落的状况。


[ame]http://www.youtube.com/watch?v=0Emg4edqNqU&feature=relmfu[/ame]

阳光家园 : 2012-03-15#928
回复: 今天我看到了一个美女!

上面的几个例子是反驳农民生活很富裕的言论。

lerouge : 2012-03-15#929
回复: 今天我看到了一个美女!

不同意sabre的观点,高考分数录取分数线,华东地区最高,俺91年考大学,俺考600分,西部来的几个同学,比俺分数低100多分:wdb23:
至于发展的问题,有政府的原因,也有老百姓自己的原因,都是习惯了等靠要,自己不努力。俺宁夏的一同学,说起过他那疙瘩的贫困地区,政府、老百姓都习惯了每年拿国家拨的救济款,政府不图发展,老百姓不想工作。

Johnny1008 : 2012-03-15#930
回复: 今天我看到了一个美女!

对阳光说明一下:我是不否认西部山区贫穷的,我是认为这个贫穷的原因,不能全怪政府扶贫不力。

说说原因……

在线等!

sabre : 2012-03-15#931
回复: 今天我看到了一个美女!

上面的几个例子是反驳农民生活很富裕的言论。
富裕还是贫困不是关键,
关键是,有没有同样的机会,

sabre : 2012-03-15#932
回复: 今天我看到了一个美女!

不同意sabre的观点,高考分数录取分数线,华东地区最高,俺91年考大学,俺考600分,西部来的几个同学,比俺分数低100多分:wdb23:
你的不同意不算数,
因为你发言一贯不认真,
我有不认真的时候,
我有认真的时候,

阳光家园 : 2012-03-16#933
回复: 今天我看到了一个美女!

那么原因在什么地方?
这个地方的人民考大学比别的地方分数要高, 是不是政府的责任,
这个地方的人民做生意受到限制,是不是政府的责任,
这个地方的人民子弟不能在北京上海上学, 是不是政府的责任,

你心目里面的政府, 有没有责任让所有的中国人得到一个平等的资格, 去上学, 去打工, 去买房, 去做生意,

我们不需要谁来扶, 我们要的, 仅仅是一个别的地方的人天生就有的权利,


是的,政府人为制造了不同地区和不同阶层人群享有不平等的资源,这当然是政府责任。

sabre : 2012-03-16#934
回复: 今天我看到了一个美女!

不同意sabre的观点,高考分数录取分数线,华东地区最高,俺91年考大学,俺考600分,西部来的几个同学,比俺分数低100多分:wdb23:
第二, 你没看到问题的关键,
这个关键, 是不平等,

sabre : 2012-03-16#935
回复: 今天我看到了一个美女!

是的,政府人为制造了不同地区和不同阶层人群享有不平等的资源,这当然是政府责任。
这个发言很好,

火山 : 2012-03-16#936
回复: 今天我看到了一个美女!

我认为,先把这三个问题解释一下。
不能上学指什么?
分数线差异是多少、什么情况下差异?
不嫩买房的情况由来?

我不太清楚。

那么原因在什么地方?
这个地方的人民考大学比别的地方分数要高, 是不是政府的责任,
这个地方的人民做生意受到限制,是不是政府的责任,
这个地方的人民子弟不能在北京上海上学, 是不是政府的责任,

你心目里面的政府, 有没有责任让所有的中国人得到一个平等的资格, 去上学, 去打工, 去买房, 去做生意,

我们不需要谁来扶, 我们要的, 仅仅是一个别的地方的人天生就有的权利,

先把问题背景说清楚。

阳光家园 : 2012-03-16#937
回复: 今天我看到了一个美女!

不同意sabre的观点,高考分数录取分数线,华东地区最高,俺91年考大学,俺考600分,西部来的几个同学,比俺分数低100多分:wdb23:


不平等的教育资源,不能套用相同的考核标准,这一点上不同地区有不同录取分数线是合理的。

我们乡中学教师的最高学历是中专,物理化学实验从来没有过,你不能指望这些学校的学生考出一个多高的分数。客观地讲,各科的教师自己答一份所代课程的高考卷,他们合起来很难考上一所大学。

每个省的高考录取标准是一样的,这里面已经有了很大不平等。就是说,我们黄土高坡上乡中学的学生和兰州市的学生在抢名额。但他们所享受的教育资源有天壤之别。

sabre : 2012-03-16#938
回复: 今天我看到了一个美女!

先把问题背景说清楚。
不用,
上学, 打工,做生意, 是一个基本权利, 没必要说背景,
所谓的背景, 是借口,

改进, 可以一步步来,

lerouge : 2012-03-16#939
回复: 今天我看到了一个美女!

至于发展的问题,有政府的原因,也有老百姓自己的原因,都是习惯了等靠要,自己不努力。俺宁夏的一同学,说起过他那疙瘩的贫困地区,政府、老百姓都习惯了每年拿国家拨的救济款,政府不图发展,老百姓不想工作。

sabre : 2012-03-16#940
回复: 今天我看到了一个美女!

至于发展的问题,有政府的原因,也有老百姓自己的原因,都是习惯了等靠要,自己不努力。俺宁夏的一同学,说起过他那疙瘩的贫困地区,政府、老百姓都习惯了每年拿国家拨的救济款,政府不图发展,老百姓不想工作。
你的同学是耶稣还是佛祖,
你是相信真理, 还是相信你的同学,
有没有人不喜欢工作? 有, 我就是一个,
但是, 你不能说, 老百姓不喜欢工作,
这个差别, 你明白吗?

lerouge : 2012-03-16#941
回复: 今天我看到了一个美女!

可以拿江浙一带的农村作比较,30年前大家都一样穷,也都没有政策(江浙一带一直都没有),再看现在。上世纪90年代,苏南出了很多非法集资案(包括政府、民间),中西部地区拿着国家的大把财政拨款,没有魄力搞发展,把钱放高利贷给江浙一带,自己拿高额利息(后来国家把这个禁了,俺老家那边的一些地方政府也被处分)。结果就是,中西部还是那个中西部,江浙一带则是借鸡生蛋,日新月异。俺大学时曾经查过国家解放至89年的财政投入(按省份)(为了写论文),中西部和东北老工业区一直是国家重点花钱的地方。

阳光家园 : 2012-03-16#942
回复: 今天我看到了一个美女!

我父亲高中毕业后,由于成分原因回家务农,种了20年地以后,突然有一天叫去乡中学教高中化学,你指望这样的教师能教出什么样的学生???

阳光家园 : 2012-03-16#943
回复: 今天我看到了一个美女!

大家吵得口干舌燥。依我看法,昨天中国爆出最激动人心的消息:极左势力代表人物薄太阳下课!!!但我唯一觉得不合理的事情是这个操作是在党内进行,而不是在正常法律框架下。


.

sabre : 2012-03-16#944
回复: 今天我看到了一个美女!

俺大学时曾经查过国家解放至89年的财政投入(按省份)(为了写论文),中西部和东北老工业区一直是国家重点花钱的地方。
你写论文的时候, 注意没注意到, 解放到89年, 这个期间, 国家是可以定价的,

阳光家园 : 2012-03-16#945
回复: 今天我看到了一个美女!

你写论文的时候, 注意没注意到, 解放到89年, 这个期间, 国家是可以定价的,


我每次看到“解放”这两个字的时候会难过,所以我很少说这两个字。

sabre : 2012-03-16#946
回复: 今天我看到了一个美女!

大家吵得口干舌燥。依我看法,昨天中国爆出最激动人心的消息:极左势力代表人物薄太阳下课!!!


.
激动好,
但是, 你必须看到, 真正的极左势力, 在你我的心里,
去掉一个人物不错,
但是, 最艰巨的是, 在你我的心中, 吹起自由的春风, 消灭极左的邪恶气息,

lerouge : 2012-03-16#947
回复: 今天我看到了一个美女!

你写论文的时候, 注意没注意到, 解放到89年, 这个期间, 国家是可以定价的,
89年的时候,苏南的很多县已经是国内百强县的前十名,其他就是两三个广东深圳那边的,深圳是经济特区,有政策和资金扶持,苏南没有(所以才非法集资)。将问题简单归结是很容易,但为什么大家起步一样,过程和结果却差很多,人文和民风也是关键。

jenesaispas : 2012-03-16#948
回复: 今天我看到了一个美女!

还在国内的时候,中国的东西南北中的农村地区我都去过。

我那句不是对你说的,是对说农村富裕的人说的。

有富裕的,也有贫困的,没必要相互掩盖。

sabre : 2012-03-16#949
回复: 今天我看到了一个美女!

89年的时候,苏南的很多县已经是国内百强县的前十名,其他就是两三个广东深圳那边的,深圳是经济特区,有政策和资金扶持,苏南没有(所以才非法集资)。将问题简单归结是很容易,但为什么大家起步一样,过程和结果却差很多,人文和民风也是关键。
这个我承认,
但是这个不是我们讨论的问题,
我们讨论的是我们能改变的,

阳光家园 : 2012-03-16#950
回复: 今天我看到了一个美女!

激动好,
但是, 你必须看到, 真正的极左势力, 在你我的心里,
去掉一个人物不错,
但是, 最艰巨的是, 在你我的心中, 吹起自由的春风, 消灭极左的邪恶气息,


中国很多人还处在文革状态中,诚心缺失和道德滑坡是目前最大的社会危机。

ReneDad : 2012-03-16#951
回复: 今天我看到了一个美女!

这个地方的人民子弟不能在北京上海上学, 是不是政府的责任,

我也想让儿子在加拿大上“蜂姐”的闺女上的安大略省的“全省第一小学”。可惜俺儿子他爸挣不来那么多钱买“学区房”,先凑合上“全省第990名小学”吧


如果是大学的话,这个地区人民的子弟像阳光快运这样的都到北京上海当老师去拿北京城市户口去了,还胡扯什么外地人不能来北京上学。

其实中国的北京上海并非不能按西方国家那样马上取消一切户口限制。不过其后果:

户口可以取消,但北京上海却没有办法变成和中国一样大把所有人全装进来。完全取消户口限制的结果,只能是有钱买房的李刚的儿子们住进大城市,没钱的农民大学生不管“素质”多高毕业之日就是打点铺盖回老家之时去再无留京工作的可能。

连自己的“个人重大利益”在那儿都看不出来,还怎么维护“个人重大利益”脱贫致富?靠盲人骑瞎马瞎猫碰死耗子赢大奖啊?

火山 : 2012-03-16#952
回复: 今天我看到了一个美女!

那么原因在什么地方?
这个地方的人民考大学比别的地方分数要高, 是不是政府的责任,
这个地方的人民做生意受到限制,是不是政府的责任,
这个地方的人民子弟不能在北京上海上学, 是不是政府的责任,

你心目里面的政府, 有没有责任让所有的中国人得到一个平等的资格, 去上学, 去打工, 去买房, 去做生意,

我们不需要谁来扶, 我们要的, 仅仅是一个别的地方的人天生就有的权利,

说说原因……

在线等!

风花雪月差不多了,如果大家不反对,我接着厨子的话题再聊几句!

很高兴厨子的思想在转变!

既然铺路、给钱、送号子不能解决问题(在我们眼里是问题)。

现在谈到了厨子说的社会福利问题。那么怎么给?
厨子说退税:其实这是很幽默的。他们自然经济吃的是自己种的、养的。很少出山。即便赶集拿鸡蛋换个针头线脑的,人民币都很少见,退什么税?

厨子说教育:即便你能用飞机把黄沙、水泥、砖头空投到深山老林、人烟罕至、悬崖峭壁的沟壑山村里,建学校、邮局、医院。村民十几户,需要教师、医生、邮局多少人?这是一帮一、一对红?还是配保镖啊!

厨子说社会收入再分配:他们本来是自然经济,几乎脱离社会经济,何来再分配?这样话就说回来了,就剩给钱了!

那么到底怎么办?

那就要找到贫穷的根本原因是什么?
我认为是路,是他们通往外界的路,融入社会经济的路,通往现代文明的“路”。
只有亲自走过这种路的人,才能深刻体会这条路多么艰辛、多么无奈,这条路就是枷锁。

要么“拆迁",让他们放弃他们祖祖辈辈生活的地方,生活到城镇。
先不说中国城镇有没有那么多平地,供他们建房、种粮生活。
他们愿意不愿意出来呢?

我站在“山顶洞人”的巨大山洞口,看着约2-300米半山腰的漂亮的号子;那苏州水乡特色的漂亮木质窗格依稀能辨;那些通过人海战,花费大量资金的号子,依然空荡荡的号子,显得多余。他们依然生活在祖祖辈辈生活过的山洞里。

你能肯定他们会出来吗?

尊重别人的生活方式,不过分感情泛滥,也是智慧体现!

这个算回答可以吗?

sabre : 2012-03-16#953
回复: 今天我看到了一个美女!

中国很多人还处在文革状态中,诚心缺失和道德滑坡是目前最大的社会危机。
不知道,

我的感受跟你的感受不一样,我春节的时候去吃油条, 老板娘说, 把钱扔钱盒里, 自己找零钱, 假如每天丢钱的话, 她肯定不这么做,

去年五月, 我要给我妈送花, 给花店留下一百块钱, 母亲节, 花送到了,我人已经在蒙特利尔了,

我打车, 车开到半路, 司机说忘了打表, 我说, 你跟我估个数, 我付你, 到了站, 他给我个数, 比我估的还少两块钱,

假如人跟人的交往是这样的, 我不认为道德和诚信有什么危机,

sabre : 2012-03-16#954
回复: 今天我看到了一个美女!

》》》》先不说中国城镇有没有那么多平地,供他们建房、种粮生活。

有你的, 我的, 就一定有他们的,
这个一定要说,
因为, 这是我们的,
不是你的, 也不是我的,是我们大家的,

lerouge : 2012-03-16#955
回复: 今天我看到了一个美女!

这个我承认,
但是这个不是我们讨论的问题,
我们讨论的是我们能改变的,
自己不努力,旁人能帮的很少:wdb23:

lerouge : 2012-03-16#956
回复: 今天我看到了一个美女!

不知道,

我的感受跟你的感受不一样,我春节的时候去吃油条, 老板娘说, 把钱扔钱盒里, 自己找零钱, 假如每天丢钱的话, 她肯定不这么做,

去年五月, 我要给我妈送花, 给花店留下一百块钱, 母亲节, 花送到了,我人已经在蒙特利尔了,

我打车, 车开到半路, 司机说忘了打表, 我说, 你跟我估个数, 我付你, 到了站, 他给我个数, 比我估的还少两块钱,

假如人跟人的交往是这样的, 我不认为道德和诚信有什么危机,
俺有时在路边买早点也都是这样,自己付自己找,卖早点的根本忙不过来:wdb10:

sabre : 2012-03-16#957
回复: 今天我看到了一个美女!

户口可以取消,但北京上海却没有办法变成和中国一样大把所有人全装进来。完全取消户口限制的结果,只能是有钱买房的李刚的儿子们住进大城市,没钱的农民大学生不管“素质”多高毕业之日就是打点铺盖回老家之时去再无留京工作的可能。
功利主义,
而且你预计的结果未必是真的,

退一步讲, 我宁肯全世界人民都饿死, 也情愿有一个平等,

sabre : 2012-03-16#958
回复: 今天我看到了一个美女!

自己不努力,旁人能帮的很少:wdb23:
那么, 我问你, 我在北京做小时工, 算不算努力,
我的儿子, 能不能上傍边的小学校?
我挣了钱, 能不能在北京买房子, 能不能买经济适用房?

火山 : 2012-03-16#959
回复: 今天我看到了一个美女!

》》》》先不说中国城镇有没有那么多平地,供他们建房、种粮生活。

有你的, 我的, 就一定有他们的,
这个一定要说,
因为, 这是我们的,
不是你的, 也不是我的,是我们大家的,

美国、加拿大是我们地球的,作为地球人,为什么我们不能随意在地球任何地方生活?
地球人还有人权吗??
地球是我们大家的。
另外:山区的人到上海没有签证。

阳光家园 : 2012-03-16#960
回复: 今天我看到了一个美女!

自己不努力,旁人能帮的很少:wdb23:


不论城市农村,对疾病等原因造成失去或部分失去劳动能力的贫困人群,应该予以基本生活保障,对勤奋上进努力学习工作的的贫困健康人群,提供平等机会和适当的经济扶持(借贷或资助)让他们去争取幸福生活,对四肢健全懒惰成性的贫困人口,只提供劳动技能培训之类的帮扶。

lerouge : 2012-03-16#961
回复: 今天我看到了一个美女!

那么, 我问你, 我在北京做小时工, 算不算努力,
我的儿子, 能不能上傍边的小学校?这个可以的,上海北京都可以,俺女儿的学校就有农民工的子女
我挣了钱, 能不能在北京买房子这个当然没问题,难道北京、上海的房子都是有北京、上海户口的人买的, 能不能买经济适用房?这个没研究过,不清楚

lerouge : 2012-03-16#962
回复: 今天我看到了一个美女!

那么, 我问你, 我在北京做小时工, 算不算努力,
我的儿子, 能不能上傍边的小学校?
我挣了钱, 能不能在北京买房子, 能不能买经济适用房?
看来你离国很久了,要么就是两耳不闻窗外事:wdb1::wdb26:

sabre : 2012-03-16#963
回复: 今天我看到了一个美女!

美国、加拿大是我们地球的,作为地球人,为什么我们不能随意在地球任何地方生活?
地球人还有人权吗??
地球是我们大家的。

山区的人到上海没有签证。
这个需要努力,
但努力从一个地方开始,

不能以自由移民火星为条件, 讨论河南省的问题吧,

艾米丽娃娃 : 2012-03-16#964
回复: 今天我看到了一个美女!

那么原因在什么地方?
这个地方的人民考大学比别的地方分数要高, 是不是政府的责任,
这个地方的人民做生意受到限制,是不是政府的责任,
这个地方的人民子弟不能在北京上海上学, 是不是政府的责任,

你心目里面的政府, 有没有责任让所有的中国人得到一个平等的资格, 去上学, 去打工, 去买房, 去做生意,

我们不需要谁来扶, 我们要的, 仅仅是一个别的地方的人天生就有的权利,

萨布拉大侠,我一直很enjoy读你的帖子,不过在这个帖子里,你的有些看法就让我生出反驳之心。本来已经不想在这里口水浪费时间了,不过看到你这个,还是憋不住说两句。

Just for your information (and maybe for others as well),在上海,现在农民工的孩子都可以就近入学(公办学校)了 - 哪怕这是让部分本地家长感到不情愿的,因为别的不说,至少班级人数扩大了。本来一个班级就有三四十个本地学生吧,再加上吸纳外来农民工子女,教室、老师方面的资源能不能及时跟上还是个问题。

公平当然是好的,但现实条件是不是有足够的资源保障公平的实现?上海、北京怎么可能无限接纳外来人口的孩子上学?

而且讲到招生,因为我曾在上海交大教英语,我记得交大对于边远地区的孩子,比如青海、甘肃,是给予倾斜的。老实说,这些孩子如果完全凭真实能力,应该是考不上交大的,至少英语水平就很不行。当然水平不行不完全是他们的错,因为他们的家乡条件不好,但我个人觉得遇到这种情况,反而我们的制度显得还不错哈,在美国或加拿大,会为了“面子”工程或者维稳需求,便破格录取这样的学生吗?

而在经济比较发达的地区招生时,我记得我们学校的招生分数线是高的,因为名额毕竟是有限的。考进来的学生因此也很优秀,往往优于上海本地生,毕业后拥有比上海学生更好的就业机会的也比比皆是 - 所以现在上海的许多好房子还是被外地精英买去的,有多少不思进取的上海本地饮食男女还挤在破破的老公房里;)

做生意的政策没关心过,不太清楚。不过若说做生意都要受到限制,大规模的就别提了,上海每年外地民营企业家的数量以30%的势头在增加。另外上海街头到处可见的外地人开的洗衣店、老鸭粉丝店、桂林米粉店、家电维修店、甚至还有灯光暧昧,店里找不到剪子的理发店:D都是怎么开出来的呢?我个人觉得做生意和教育资源、应聘求职机会相比,应该更加不受限制才是,如果无法进入某个市场做生意的,是不是自身条件不符合准入门槛?

对了,说这些不是为上海辩护 - 不想此帖最终变成地域帖,只是以自己熟悉的上海为例,指出萨布拉大侠和一些其他侠客们的铮铮之言的确掷地有声,但不够客观全面。

火山 : 2012-03-16#965
回复: 今天我看到了一个美女!

那么, 我问你, 我在北京做小时工, 算不算努力,
我的儿子, 能不能上傍边的小学校?
我挣了钱, 能不能在北京买房子, 能不能买经济适用房?

你的问题很含糊。
关于你第二个问题比较清楚,我就说一下:可以,而且同等对待,全免,不收借读费!

sabre : 2012-03-16#966
回复: 今天我看到了一个美女!

在美国或加拿大,会为了“面子”工程或者维稳需求,便破格录取这样的学生吗?
会的,
美国有affirmative action, 这个东西实行逆向歧视,

sabre : 2012-03-16#967
回复: 今天我看到了一个美女!

公平当然是好的,但现实条件是不是有足够的资源保障公平的实现?上海、北京怎么可能无限接纳外来人口的孩子上学?
这个, 对于我是无法接受的,
假如资源不够, 可以抽签,
一旦拥挤到一定程度, 会有人外迁,
但是, 我希望是市场在起作用, 而不是靠拼爹,

火山 : 2012-03-16#968
回复: 今天我看到了一个美女!

这个需要努力,
但努力从一个地方开始,

不能以自由移民火星为条件, 讨论河南省的问题吧,
米国、加拿大人权意思很强,早就具备条件了。



你的问题毛病太多,要回答比较嗦,我打字慢。

sabre : 2012-03-16#969
回复: 今天我看到了一个美女!

Just for your information (and maybe for others as well),在上海,现在农民工的孩子都可以就近入学(公办学校)了 - 哪怕这是让部分本地家长感到不情愿的,因为别的不说,至少班级人数扩大了。本来一个班级就有三四十个本地学生吧,再加上吸纳外来农民工子女,教室、老师方面的资源能不能及时跟上还是个问题。
这个, 对我, 如同是上帝的福音,
我孤陋寡闻了,
我向你抱歉, 向上海市人民抱歉,

艾米丽娃娃 : 2012-03-16#970
回复: 今天我看到了一个美女!

会的,
美国有affirmative action, 这个东西实行逆向歧视,

我对affirmative action的理解和您有点不一样。我认为,affirmative action是指在同等条件下,不能因为种族、性别、经济条件......原因拒绝某人获得应有的权利/资格,比如入学资格?而我刚才所说的,是破格降低要求入取本来disqualified的学生。

如果我的理解是错的,那么貌似中国也在学习美国的affirmative action了,呵呵,good, we are progressing:wdb9:

火山 : 2012-03-16#971
回复: 今天我看到了一个美女!

这个, 对于我是无法接受的,
假如资源不够, 可以抽签,
一旦拥挤到一定程度, 会有人外迁,
但是, 我希望是市场在起作用, 而不是靠拼爹,
你这是喊口号。不顾现实问题。

不是我抬杠啊!

美国居住权也抽签吧!

阳光家园 : 2012-03-16#972
回复: 今天我看到了一个美女!

这个, 对于我是无法接受的,
假如资源不够, 可以抽签,
一旦拥挤到一定程度, 会有人外迁,
但是, 我希望是市场在起作用, 而不是靠拼爹,


有道理!

加拿大就是这种政策。在多伦多,法语学校就是采用抽签决定的,我家小孩就是抽签抽准了去上的法语Immersion Program。

火山 : 2012-03-16#973
回复: 今天我看到了一个美女!

这个, 对我, 如同是上帝的福音,
我孤陋寡闻了,
我向你抱歉, 向上海市人民抱歉,
军刀风度不错!

就是观念太老。

sabre : 2012-03-16#974
回复: 今天我看到了一个美女!

对了,说这些不是为上海辩护 - 不想此帖最终变成地域帖,只是以自己熟悉的上海为例,指出萨布拉大侠和一些其他侠客们的铮铮之言的确掷地有声,但不够客观全面。
我的情况了解的不够全面,
说话有失误, 请大家原谅,
你指出的这些, 我觉得特别好,
我为了我的祖国走向进步高兴,
但是, 我说的问题, 还需要努力,我在路边随便就能看到要求北京户口的招聘启示, 我本人就知道一个北京户口开价二十六万,

阳光家园 : 2012-03-16#975
回复: 今天我看到了一个美女!

我的情况了解的不够全面,
说话有失误, 请大家原谅,
你指出的这些, 我觉得特别好,
我为了我的祖国走向进步高兴,
但是, 我说的问题, 还需要努力,我在路边随便就能看到要求北京户口的招聘启示, 我本人就知道一个北京户口开价二十六万,


户口制度几乎就是造就不平等的万恶之源。我同学夫妇在北京外企上班,户口一直在兰州,小孩拿不到北京户口,掏老高的赞助费上学。我同学清华大学毕业,和sabre是校友。

sabre : 2012-03-16#976
回复: 今天我看到了一个美女!

我对affirmative action的理解和您有点不一样。我认为,affirmative action是指在同等条件下,不能因为种族、性别、经济条件......原因拒绝某人获得应有的权利/资格,比如入学资格?而我刚才所说的,是破格降低要求入取本来disqualified的学生。

如果我的理解是错的,那么貌似中国也在学习美国的affirmative action了,呵呵,good, we are progressing:wdb9:
呵呵, 共同学习,
这个affirmative action, 本意是纠正歧视的,
但是具体操作的时候, 会破格提拔一些族裔, 比如你是一个黑人, 咱们学校是一个好学校, 黑人老也考不上,就将就着给你录取了, 凑数,

在加拿大, 有一个类似的, 叫employment equity, 你要是一位无知少女, 可以照顾,

艾米丽娃娃 : 2012-03-16#977
回复: 今天我看到了一个美女!

这个, 对于我是无法接受的,
假如资源不够, 可以抽签,
一旦拥挤到一定程度, 会有人外迁,
但是, 我希望是市场在起作用, 而不是靠拼爹,

抽签岂不更加不公平了?凭什么一个小偷可以因为抽到上上签继续留在上海不劳而获,而我这样一个为上海多少做点贡献的人要被赶出去啊。

甚至,其实萨布拉大侠,在现阶段,恐怕即使不拼爹的情况下,如果纯粹应用“适者生存”原则,也还是相当一部分外来农民工先被迫离开。比如说学校,有些农民工的孩子是得益于政策才能留在公立学校里上学的,其实他们的成绩很让老师头疼呢。真的要帮助他们立足,靠制度远远不够(我简直担心他们所享受到的倾斜政策别助长他们的惰性和投机心理),更要靠他们本身能力素质的提升。哈哈,当然讲到这个,累那爹明早看到,又要皱眉头了。累那爹,顺便和你打个招呼哈,我还是相信人和猴子有本质的区别:),就好像男人和女人有本质的区别。借用林忆莲唱的歌里提到女人具有“独有的天真和温柔的天分”,那我就做一辈子“娃娃”好了,我相信这个世界需要“她”!哈哈:wdb19::wdb9:

sabre : 2012-03-16#978
回复: 今天我看到了一个美女!

抽签岂不更加不公平了?凭什么一个小偷可以因为抽到上上签继续留在上海不劳而获,而我这样一个为上海多少做点贡献的人要被赶出去啊。

甚至,其实萨布拉大侠,在现阶段,恐怕即使不拼爹的情况下,如果纯粹应用“适者生存”原则,也还是相当一部分外来农民工先被迫离开。比如说学校,有些农民工的孩子是得益于政策才能留在公立学校里上学的,其实他们的成绩很让老师头疼呢。真的要帮助他们立足,靠制度远远不够(我简直担心他们所享受到的倾斜政策别助长他们的惰性和投机心理),更要靠他们本身能力素质的提升。哈哈,当然讲到这个,累那爹明早看到,又要皱眉头了。累那爹,顺便和你打个招呼哈,我还是相信人和猴子有本质的区别:),就好像男人和女人有本质的区别。借用林忆莲唱的歌里提到女人具有“独有的天真和温柔的天分”,那我就做一辈子“娃娃”好了,我相信这个世界需要“她”!哈哈:wdb19::wdb9:
小偷, 做完了监狱, 跟你我是一样的,
靠成绩决定谁能上学, 我不反对,

让我鄙视的, 是你的这种态度, 农民工, 上海人,
在上帝的眼里, 我们都是一样的,

咱们这儿 : 2012-03-16#979
回复: 今天我看到了一个美女!

小偷, 做完了监狱, 跟你我是一样的,
靠成绩决定谁能上学, 我不反对,

让我鄙视的, 是你的这种态度, 农民工, 上海人
在上帝的眼里, 我们都是一样的,

观点是美好的, 但现实是残酷的。

lerouge : 2012-03-16#980
回复: 今天我看到了一个美女!

我的情况了解的不够全面,
说话有失误, 请大家原谅,
你指出的这些, 我觉得特别好,
我为了我的祖国走向进步高兴,
但是, 我说的问题, 还需要努力,我在路边随便就能看到要求北京户口的招聘启示, 我本人就知道一个北京户口开价二十六万,
这么便宜:wdb2:

lerouge : 2012-03-16#981
回复: 今天我看到了一个美女!

小偷, 做完了监狱, 跟你我是一样的,
靠成绩决定谁能上学, 我不反对,

让我鄙视的, 是你的这种态度, 农民工, 上海人,
在上帝的眼里, 我们都是一样的,
俺是IT民工:wdb7:

sabre : 2012-03-16#982
回复: 今天我看到了一个美女!

观点是美好的, 但现实是残酷的。
所以, 我们才需要努力,
我也不知道是真的还是假的,
刚才就有两位网友说上海北京小孩可以随便入学了,

sabre : 2012-03-16#983
回复: 今天我看到了一个美女!

这么便宜:wdb2:
所以说, 没法跟你说话,
不知道你那句话是真的, 那句是假的,

艾米丽娃娃 : 2012-03-16#984
回复: 今天我看到了一个美女!

小偷, 做完了监狱, 跟你我是一样的,
靠成绩决定谁能上学, 我不反对,

让我鄙视的, 是你的这种态度, 农民工, 上海人,
在上帝的眼里, 我们都是一样的,

唉,本来都想撤了,还是不得不再辩解几句:

关于小偷,看来我得加个定语:未被绳之以法、正以偷窃为生的小偷。

如果是这样的小偷,和正在合法工作并交税的我,如果小偷因为抽签留在上海而继续危害他人,是不是很不公平呢?

总而言之,抽签肯定也是不公平的,说不定表面上看似公平了,其实反而不公正了。

关于农民工,他们的确也是人,我觉得我已经算是很具有平等思想的人了,所以真的感到很被你冤枉。光讲能力、实力,农民工许多人真的还不具备在上海生存下去的条件。比如,上海已经在进行产业转移,要大力发展高端服务性行业,如金融。目前那些还在上海的服装厂里的打工妹以及生产加工单位里的打工哥,如果他们自己的知识不更新不提升,势必总有一天要被迫离开(已经有许多被转移到上海近郊去了),别到时候又说上海歧视人!我是从这个角度出发,说最先离开的还是他们,不是说他们低上海人一等所以得离开:wdb12:

阳光家园 : 2012-03-16#985
回复: 今天我看到了一个美女!

观点是美好的, 但现实是残酷的。

所以, 我们才需要努力,
我也不知道是真的还是假的,
刚才就有两位网友说上海北京小孩可以随便入学了,


“咱们这儿”也在上海,有发言权。

lerouge : 2012-03-16#986
回复: 今天我看到了一个美女!

所以说, 没法跟你说话,
不知道你那句话是真的, 那句是假的,
关键是俺不知道户口可以买卖,如果只要26万,俺觉得很多人可以买得起:wdb17::wdb17::wdb17:

咱们这儿 : 2012-03-16#987
回复: 今天我看到了一个美女!

所以, 我们才需要努力,
我也不知道是真的还是假的,
刚才就有两位网友说上海北京小孩可以随便入学了

没时间看所有的帖子, 这句什么意思? 我只是忙里偷闲。

sabre : 2012-03-16#988
回复: 今天我看到了一个美女!

关于小偷,看来我得加个定语:未被绳之以法、正以偷窃为生的小偷。
我坚信, 任何人没有被法院判定有罪, 就是无辜的,
只有法院,能判定无辜还是有罪,
你, 我, 不能做这个判断,

lerouge : 2012-03-16#989
回复: 今天我看到了一个美女!

今天俺才发觉sabre有点脱离时代了:wdb24:

lerouge : 2012-03-16#990
回复: 今天我看到了一个美女!

昨天也有位大侠跟俺争上海高速收费站的收费额度,非得说俺实际交的钱不对:wdb24:

sabre : 2012-03-16#991
回复: 今天我看到了一个美女!

关于农民工,他们的确也是人,我觉得我已经算是很具有平等思想的人了,所以真的感到很被你冤枉。光讲能力、实力,农民工许多人真的还不具备在上海生存下去的条件。比如,上海已经在进行产业转移,要大力发展高端服务性行业,如金融。目前那些还在上海的服装厂里的打工妹以及生产加工单位里的打工哥,如果他们自己的知识不更新不提升,势必总有一天要被迫离开(已经有许多被转移到上海近郊去了),别到时候又说上海歧视人!我是从这个角度出发,说最先离开的还是他们,不是说他们低上海人一等所以得离开:wdb12:
所谓的上海人, 也是包身工的后代,
一百年前, 上海是一个县城,
你可以说没本事的人离开,
但是, 你说的是非上海人离开,
你以为你有平等的想法, 但是, 你以为你是上帝,

咱们这儿 : 2012-03-16#992
回复: 今天我看到了一个美女!

我坚信, 任何人没有被法院判定有罪, 就是无辜的,
只有法院,能判定无辜还是有罪,
你, 我, 不能做这个判断,

人类的圈子里, 是你说的那个样子的。

宇宙中,有天理。超出人类的圈子, 人还要接受天理的审判。呵呵, 不是你说的只有法院才能。。。

lerouge : 2012-03-16#993
回复: 今天我看到了一个美女!

所谓的上海人, 也是包身工的后代,
一百年前, 上海是一个县城,
你可以说没本事的人离开,
但是, 你说的是非上海人离开,
你以为你有平等的想法, 但是, 你以为你是上帝,
现在上海是这样子的,内环内说外语,内环外环间说普通话,外环外说上海话:wdb1::wdb26:

阳光家园 : 2012-03-16#994
回复: 今天我看到了一个美女!

唉,本来都想撤了,还是不得不再辩解几句:

关于小偷,看来我得加个定语:未被绳之以法、正以偷窃为生的小偷。

如果是这样的小偷,和正在合法工作并交税的我,如果小偷因为抽签留在上海而继续危害他人,是不是很不公平呢?

总而言之,抽签肯定也是不公平的,说不定表面上看似公平了,其实反而不公正了。

关于农民工,他们的确也是人,我觉得我已经算是很具有平等思想的人了,所以真的感到很被你冤枉。光讲能力、实力,农民工许多人真的还不具备在上海生存下去的条件。比如,上海已经在进行产业转移,要大力发展高端服务性行业,如金融。目前那些还在上海的服装厂里的打工妹以及生产加工单位里的打工哥,如果他们自己的知识不更新不提升,势必总有一天要被迫离开(已经有许多被转移到上海近郊去了),别到时候又说上海歧视人!我是从这个角度出发,说最先离开的还是他们,不是说他们低上海人一等所以得离开:wdb12:


小偷的概念好像有问题,似乎作者认为小偷都是外来务工人员,上海本地不产小偷。

给大家的机会平等了,一部分有能力的外来务工人员可以留在上海,一部分没能力没实力的会选择离开,一部分没能力的老上海也会被迫离开,有能力的老上海也可以选择继续留在上海。

sabre : 2012-03-16#995
回复: 今天我看到了一个美女!

今天俺才发觉sabre有点脱离时代了:wdb24:
我说今天的油一块三毛九, 太贵了,
你说, 不对, 你脱离时代了, 我刚加的, 一块三毛六,

Johnny1008 : 2012-03-16#996
回复: 今天我看到了一个美女!

那就要找到贫穷的根本原因是什么?
我认为是路,是他们通往外界的路,融入社会经济的路,通往现代文明的“路”。
只有亲自走过这种路的人,才能深刻体会这条路多么艰辛、多么无奈,这条路就是枷锁。

要么“拆迁",让他们放弃他们祖祖辈辈生活的地方,生活到城镇。
先不说中国城镇有没有那么多平地,供他们建房、种粮生活。
他们愿意不愿意出来呢?

我站在“山顶洞人”的巨大山洞口,看着约2-300米半山腰的漂亮的号子;那苏州水乡特色的漂亮木质窗格依稀能辨;那些通过人海战,花费大量资金的号子,依然空荡荡的号子,显得多余。他们依然生活在祖祖辈辈生活过的山洞里。

你能肯定他们会出来吗?

尊重别人的生活方式,不过分感情泛滥,也是智慧体现!

这个算回答可以吗?

这个回答不及格!

“授人以鱼”和“授人以渔”的差别你肯定明白吧?

你看到的所谓“力度很大”的扶贫工程,也就是那些空着的样板农舍,

你不描述也就罢了,你描述的越详细就越显出它其实就是一个十足的面子工程!

山顶洞人因为没房子住所以才导致贫穷的吗?

把他们搬迁到新建的,道路已经铺设完毕,且离领导视察路线更近的样板房里,

他们就可以从此脱贫致富了吗?

正如你自己说的,他们缺乏的是“路”!

而我党一向说共产党员就是群众的领路人!

可是那些贫困县的父母官们都在干什么??全县各乡各村,他们实地走访了几个?

严重贫困的人口到底是什么原因无法劳动致富,他们知道原因吗?

难道修几道遮羞墙,或建几处样板房,再把衣不遮体的满脸皱纹的老农拉到新房门口,

“咔嚓”来一张相片,就算是扶贫成功了?

让他们天天住在新房子里靠吃砖头过日子吗?



我党每次捧人都少不了夸大其词,

但是就从这些真假难辨的素材里至少还能挑出几个凑合着可以看看的人物,

之前就贴过了,焦裕禄,吃得和他的人民一样,穿的和他的人民一样,活干的比他的人民还多!

他仔细研究兰考贫困的原因,发现风沙严重是根源,于是带领农民种泡桐抵御风沙,改良农田!

兰考全县,140个大队他亲自走访了120个!要不是病死在任上,他是要全部走完的!

跑这么多地方靠什么?靠自行车!

比比那些坐着近百万元的日系越野车去考察“微面”校车事故的父母官,

比比那些在金碧辉煌的大礼堂里指挥着孩子们“歌唱祖国歌唱党”的县太爷们,

除了积极的做些面子工程来申报政绩之外,做了些什么实事来解决了贫困问题了?

难道就靠那些上级领导视察时看得见的样板房吗?


:wdb23:

sabre : 2012-03-16#997
回复: 今天我看到了一个美女!

小偷的概念好像有问题,似乎作者认为小偷都是外来务工人员,上海本地不产小偷。

给大家的机会平等了,一部分有能力的外来务工人员可以留在上海,一部分没能力没实力的会选择离开,一部分没能力的老上海也会被迫离开,有能力的老上海也可以选择继续留在上海。
累死我了,
我还以为我在说外国话呢,

阳光家园 : 2012-03-16#998
回复: 今天我看到了一个美女!

所以, 我们才需要努力,
我也不知道是真的还是假的,
刚才就有两位网友说上海北京小孩可以随便入学了,

没时间看所有的帖子, 这句什么意思? 我只是忙里偷闲。


在上海的外来务工人员子女是不是可以和上海本地的小孩一样随便上学???当然前提是外来务工人员没有上海户口。

lerouge : 2012-03-16#999
回复: 今天我看到了一个美女!

我说今天的油一块三毛九, 太贵了,
你说, 不对, 你脱离时代了, 我刚加的, 一块三毛六,
拿些老皇历来作论据,跟昨天那位大侠一样:wdb17:

sabre : 2012-03-16#1000
回复: 今天我看到了一个美女!

给点证据,
别人云亦云, 特别是别跟在lerouge后边人云亦云,

sabre : 2012-03-16#1001
回复: 今天我看到了一个美女!

在上海的外来务工人员子女是不是可以和上海本地的小孩一样随便上学???当然前提是外来务工人员每上海户口。
谢谢解释,
咳,
说话还要带个翻译,
真是到了外国了,

艾米丽娃娃 : 2012-03-16#1002
回复: 今天我看到了一个美女!

今天俺才发觉sabre有点脱离时代了:wdb24:

这倒不是,也不必事事与时代接轨对吧,萨布拉大侠以前讲的有些话,接近timeless永恒的真理,一如他那亘古不变的句尾的逗号:wdb17:

理解大侠总有大侠的范儿,哪怕是一份执拗:) 所以不和您争辩了,让您说最后一句,即便结尾又是一个欲说还休的逗号:wdb6:

sabre : 2012-03-16#1003
回复: 今天我看到了一个美女!

拿些老皇历来作论据,跟昨天那位大侠一样:wdb17:
你就找不着个要点,
一块三毛九,, 一块三毛六
是一个性质,

sabre : 2012-03-16#1004
回复: 今天我看到了一个美女!

这倒不是,也不必事事与时代接轨对吧,萨布拉大侠以前讲的有些话,接近timeless永恒的真理,一如他那亘古不变的句尾的逗号:wdb17:

理解大侠总有大侠的范儿,哪怕是一份执拗:) 所以不和您争辩了,让您说最后一句,哪怕结尾又是一个欲说还休的逗号:wdb6:
我今天喝多了, 说话不是很清楚, 经常需要阳光同学帮我解释,
回头慢慢聊,

lerouge : 2012-03-16#1005
回复: 今天我看到了一个美女!

在上海的外来务工人员子女是不是可以和上海本地的小孩一样随便上学???当然前提是外来务工人员每上海户口。
可以的,好多年前就可以了,俺女儿上小学时(公立学校),班里就有民工的子女,学校里还有拿外国护照的中国小孩,自己可以上上海教育局的网站上去查,如果不相信政府,去国内论坛里找找:wdb23:想想都是对中国不了解的人在国外对中国指点江山:wdb1::wdb26::wdb5:另,有上海户口,就不叫外来务工人员了,例如俺,具体有什么称呼,俺也不清楚:wdb5:

lerouge : 2012-03-16#1006
回复: 今天我看到了一个美女!

你就找不着个要点,
一块三毛九,, 一块三毛六
是一个性质,
这样说也对:wdb24:人总是要死的,那大家就不用活了:wdb2:

Rita_vine : 2012-03-16#1007
回复: 今天我看到了一个美女!

累死我了,
我还以为我在说外国话呢,


想起很久以前的笑话,学外语的重要性。

一天,一只猫妈妈领着4只小猫在路上走,却遇到了一只大狗。小猫们吓的蜷缩成了一团,这时猫妈妈吼出了一连串的汪汪声,大狗被吓跑了。

猫妈妈转过身来对几个小猫说,孩子们,看看掌握一门外语是多么的重要呀!

sabre : 2012-03-16#1008
回复: 今天我看到了一个美女!

还记得你大学时学的是什么吗?
麻将,

阳光家园 : 2012-03-16#1009
回复: 今天我看到了一个美女!

可以的,好多年前就可以了,俺女儿上小学时(公立学校),班里就有民工的子女,学校里还有拿外国护照的中国小孩,自己可以上上海教育局的网站上去查,如果不相信政府,去国内论坛里找找:wdb23:想想都是对中国不了解的人在国外对中国指点江山:wdb1::wdb26::wdb5:另,有上海户口,就不叫外来务工人员了,例如俺,具体有什么称呼,俺也不清楚:wdb5:


如果这些民工子女没交赞助费,上海进步了,赞!!!

我同学在北京的消息,他还在交赞助费。

sabre : 2012-03-16#1010
回复: 今天我看到了一个美女!

想起很久以前的笑话,学外语的重要性。

一天,一只猫妈妈领着4只小猫在路上走,却遇到了一只大狗。小猫们吓的蜷缩成了一团,这时猫妈妈吼出了一连串的汪汪声,大狗被吓跑了。

猫妈妈转过身来对几个小猫说,孩子们,看看掌握一门外语是多么的重要呀!
汪汪

sabre : 2012-03-16#1011
回复: 今天我看到了一个美女!

如果这些民工子女没交赞助费,上海进步了,赞!!!
我也赞,
可是, 我对lerouge的话老是存疑,

lerouge : 2012-03-16#1012
回复: 今天我看到了一个美女!

我也赞,
可是, 我对lerouge的话老是存疑,
已经说了验证的方法了,如果俺说的是真的,你就得反思自己的思想、思维了:wdb1::wdb26:

阳光家园 : 2012-03-16#1013
回复: 今天我看到了一个美女!

我也赞,
可是, 我对lerouge的话老是存疑,


感觉最近马拉多纳的话可信度提高了!

外来务工人员和上海市民待遇相同,超赞!我今天看到了上海的人文进步,可以甜梦入眠!

Rita_vine : 2012-03-16#1014
回复: 今天我看到了一个美女!

所以, 我们才需要努力,
我也不知道是真的还是假的,
刚才就有两位网友说上海北京小孩可以随便入学了,



按这里学校的规则,公立学校,就近入学。

北京别的学校不知道,中关村一小,二小,三小,试试去,吼吼。

咱们这儿 : 2012-03-16#1015
回复: 今天我看到了一个美女!

在上海的外来务工人员子女是不是可以和上海本地的小孩一样随便上学???当然前提是外来务工人员没有上海户口。

刚刚忙完了, 这个可以; 有相关的法律条文。在我看来,是 为了保证更好的务工, 并不是为了保证务工人员子女更好的受到教育

基本上好的学校进不去的, 专门有一些供农民工子弟学习的学校。

表面上是进步了, 但是认识问题得看初衷, 那些解决问题的核心目的。。

阳光家园 : 2012-03-16#1016
回复: 今天我看到了一个美女!

:wdb37:
幸亏这部分人大多都移民了
否则后果不堪设想:wdb13:


别怕,几个平头老百姓搞不垮一个国家。

咱们这儿 : 2012-03-16#1017
回复: 今天我看到了一个美女!

感觉最近马拉多纳的话可信度提高了!

外来务工人员和上海市民待遇相同,超赞!我今天看到了上海的人文进步,可以甜梦入眠!

呵呵, 这种“待遇相同”, 但愿你在甜梦中能实现。。

lerouge : 2012-03-16#1018
回复: 今天我看到了一个美女!

刚刚忙完了, 这个可以; 有相关的法律条文。在我看来,是 为了保证更好的务工, 并不是为了保证务工人员子女更好的受到教育

基本上好的学校进不去的, 专门有一些供农民工子弟学习的学校。

表面上是进步了, 但是认识问题得看初衷, 那些解决问题的核心目的。。
又来个砖家:wdb24:没有专门的民工子弟学校(北京的已经取缔了),就近公立学校,好的私校那另说了。

艾米丽娃娃 : 2012-03-16#1019
回复: 今天我看到了一个美女!

转帖:2008年上海逾六成农民工子女入读公办学校
2009年01月20日 18:51:07  来源:新华网

新华网上海1月20日电(记者肖春飞)记者20日从上海市教委获悉:2008年农民工子女在公办学校就读的比例达到61.61%。

上海市教委的材料显示:2004年至2007年,农民工子女在上海公办学校就读的人数每年增加2万人左右,在公办学校就读的比例从2004年的43.21%,增加到2005
年的49.30%、2006年的53.88%、2007年的57.10%。

记者了解到,在公办学校就读的农民工子女与上海户籍学生享受同等待遇。在上海市级财政义务教育经费转移支付中,将公办学校招收的农民工同住子女和本市户籍子女同等考虑。各区县公办学校招收的农民工同住子女,一律按公办学生注册学籍,按生均公用经费定额标准拨付经费,配置教学设施设备等,一律免除学杂费、教科书费。

根据2008年上海市教委启动的农民工同住子女义务教育三年行动计划,到2010年,上海全市农民工子女100%进入公办学校或政府委托民办小学就读并享受免费政策,义务教育阶段公办中小学接收农民工子女的比例达到70%,余下30%学生进入政府委托民办小学就读,初中阶段适龄农民工子女全部进入公办学校就读。

据统计,截止到2008年12月,在上海接受义务教育的农民工同住子女为343231人。


P.S. 这还不过是2008年的数据。而且文中提到2010年要实现农民工子女100%能在上海公办学校接受义务教育。这还是我这会看了这篇文章才知道的。难怪的确现在农民工子女和本地孩子一起上学的是越见越多了,我想应该是基本实现了。

咱们这儿 : 2012-03-16#1020
回复: 今天我看到了一个美女!

累死我了,
我还以为我在说外国话呢,

呵呵, 我们工作的, 不会一个个看帖子的, 回帖子也是有偏差。 理解万岁。

Johnny1008 : 2012-03-16#1021
回复: 今天我看到了一个美女!

我的情况了解的不够全面,
说话有失误, 请大家原谅,
你指出的这些, 我觉得特别好,
我为了我的祖国走向进步高兴,
但是, 我说的问题, 还需要努力,我在路边随便就能看到要求北京户口的招聘启示, 我本人就知道一个北京户口开价二十六万,

上海也不过是去年才做到全面实施而已!

而且也不是每个小学都能这么大方!

好多所谓“重点”小学,上海人自己打破头还挤不进去呢!

民工的聚居地基本都在相当郊区的地方,

那里的小学本来就不是很抢手,收些民工子弟也有足够的空间!

但是,所有为此事较好的上海人,几乎没几个把自己的孩子往这种外来学生占七八十的学校送!

多数身份证310开头的上海人,几乎都有亲友在市区,那个学区好就往哪里送咯!


:wdb23:

lerouge : 2012-03-16#1022
回复: 今天我看到了一个美女!

按这里学校的规则,公立学校,就近入学。

北京别的学校不知道,中关村一小,二小,三小,试试去,吼吼。
如果你住在学区范围内,也不行:wdb2:

阳光家园 : 2012-03-16#1023
回复: 今天我看到了一个美女!

刚刚忙完了, 这个可以; 有相关的法律条文。在我看来,是 为了保证更好的务工, 并不是为了保证务工人员子女更好的受到教育

基本上好的学校进不去的, 专门有一些供农民工子弟学习的学校。

表面上是进步了, 但是认识问题得看初衷, 那些解决问题的核心目的。。

呵呵, 这种“待遇相同”, 但愿你在甜梦中能实现。。

又来个砖家:wdb24:没有专门的民工子弟学校(北京的已经取缔了),就近公立学校,好的私校那另说了。


你们都在上海,你们辩吧!我在旁边听着。

咱们这儿 : 2012-03-16#1024
回复: 今天我看到了一个美女!

转帖:2008年上海逾六成农民工子女入读公办学校
2009年01月20日 18:51:07  来源:新华网

新华网上海1月20日电(记者肖春飞)记者20日从上海市教委获悉:2008年农民工子女在公办学校就读的比例达到61.61%。

上海市教委的材料显示:2004年至2007年,农民工子女在上海公办学校就读的人数每年增加2万人左右,在公办学校就读的比例从2004年的43.21%,增加到2005
年的49.30%、2006年的53.88%、2007年的57.10%。

记者了解到,在公办学校就读的农民工子女与上海户籍学生享受同等待遇。在上海市级财政义务教育经费转移支付中,将公办学校招收的农民工同住子女和本市户籍子女同等考虑。各区县公办学校招收的农民工同住子女,一律按公办学生注册学籍,按生均公用经费定额标准拨付经费,配置教学设施设备等,一律免除学杂费、教科书费。

根据2008年上海市教委启动的农民工同住子女义务教育三年行动计划,到2010年,上海全市农民工子女100%进入公办学校或政府委托民办小学就读并享受免费政策,义务教育阶段公办中小学接收农民工子女的比例达到70%,余下30%学生进入政府委托民办小学就读,初中阶段适龄农民工子女全部进入公办学校就读。

据统计,截止到2008年12月,在上海接受义务教育的农民工同住子女为343231人。

P.S. 这还不过是2008年的数据。

不知道有多少人就活生生的被这些伪新闻欺骗了。 还真有人死心塌地的相信新闻。 这世界是怎么了? 简单好, 简单的过分了就不讲究了。

咱们这儿 : 2012-03-16#1025
回复: 今天我看到了一个美女!

你们都在上海,你们辩吧!我在旁边听着。

唉, 我们之间有跨度, 他是看消息, 听新闻; 我是考察实情的。

看到了嘛?两个在一个城市生活的,因为思想不同, 会得到截然相反的结论。 这是多么可怕的事儿?

:wdb14::wdb14:

lerouge : 2012-03-16#1026
回复: 今天我看到了一个美女!

上海也不过是去年才开始全面实施的而已!

而且也不是每个小学都能这么大方!

好多所谓“重点”小学,上海人自己打破头还挤不进去呢!

民工的聚居地基本都在相当郊区的地方,

那里的小学本来就不是很抢手,收些民工子弟也有足够的空间!

但是,所有为此事较好的上海人,几乎没几个把自己的孩子往这种外来学生占七八十的学校送!

多数身份证310开头的上海人,几乎都有亲友在市区,那个学区好就往哪里送咯!

:wdb23:
重点小学分学区班和重点班(或其他名称),学区班是学区范围内的都可以进。

阳光家园 : 2012-03-16#1027
回复: 今天我看到了一个美女!

转帖:2008年上海逾六成农民工子女入读公办学校
2009年01月20日 18:51:07  来源:新华网

新华网上海1月20日电(记者肖春飞)记者20日从上海市教委获悉:2008年农民工子女在公办学校就读的比例达到61.61%。

上海市教委的材料显示:2004年至2007年,农民工子女在上海公办学校就读的人数每年增加2万人左右,在公办学校就读的比例从2004年的43.21%,增加到2005
年的49.30%、2006年的53.88%、2007年的57.10%。

记者了解到,在公办学校就读的农民工子女与上海户籍学生享受同等待遇。在上海市级财政义务教育经费转移支付中,将公办学校招收的农民工同住子女和本市户籍子女同等考虑。各区县公办学校招收的农民工同住子女,一律按公办学生注册学籍,按生均公用经费定额标准拨付经费,配置教学设施设备等,一律免除学杂费、教科书费。

根据2008年上海市教委启动的农民工同住子女义务教育三年行动计划,到2010年,上海全市农民工子女100%进入公办学校或政府委托民办小学就读并享受免费政策,义务教育阶段公办中小学接收农民工子女的比例达到70%,余下30%学生进入政府委托民办小学就读,初中阶段适龄农民工子女全部进入公办学校就读。

据统计,截止到2008年12月,在上海接受义务教育的农民工同住子女为343231人。

P.S. 这还不过是2008年的数据。


好,赞!!

lerouge : 2012-03-16#1028
回复: 今天我看到了一个美女!

唉, 我们之间有跨度, 他是看消息, 听新闻; 我是考察实情的。

看到了嘛?两个在一个城市生活的,因为思想不同, 会得到截然相反的结论。 这是多么可怕的事儿?

:wdb14::wdb14:
你有孩子在上海上学吗:wdb2:

咱们这儿 : 2012-03-16#1029
回复: 今天我看到了一个美女!

搞垮是不可能的
只是如果光会纸上谈兵,老百姓更遭殃

这是个理儿, 凡事落到实处跟简单的说说是两码事儿。 我也希望很多人光落实, 不光说。:wdb10:

咱们这儿 : 2012-03-16#1030
回复: 今天我看到了一个美女!

你有孩子在上海上学吗:wdb2:
前段时间, 我一个朋友来上海某外企工作,公司出面把子女调过来,因为人家是高管。结果呢? 上海这边得到的答复是上学可以, 但是重点学校进不去的。

我还跟他开玩笑儿了:"别以为自己牛,上海这牛地儿就睬你!!。。。"

阳光家园 : 2012-03-16#1031
回复: 今天我看到了一个美女!

搞垮是不可能的
只是如果光会纸上谈兵,老百姓更遭殃

难道我们所说的贫困人口和富裕人口的子女在公立学校就学方面应该享受同等待遇,是完全错的吗?是亡党亡国的反动言论吗??


.

咱们这儿 : 2012-03-16#1032
回复: 今天我看到了一个美女!

最简单的例子

你喜欢上海的现状
还是孟买的?

没看懂

Rita_vine : 2012-03-16#1033
回复: 今天我看到了一个美女!

激动好,
但是, 你必须看到, 真正的极左势力, 在你我的心里,
去掉一个人物不错,
但是, 最艰巨的是, 在你我的心中, 吹起自由的春风, 消灭极左的邪恶气息,


检讨一下我的余毒,血统论。

Johnny1008 : 2012-03-16#1034
回复: 今天我看到了一个美女!

重点小学分学区班和重点班(或其他名称),学区班是学区范围内的都可以进。

这话说的!

麻烦您移步去瞧一瞧,

类似“一师附小”之类的学校周围,

有民工住的地方吗?

又哪里来的民工子弟就读啊?


:wdb2:

Rita_vine : 2012-03-16#1035
回复: 今天我看到了一个美女!

如果你住在学区范围内,也不行:wdb2:


房产证+年头限制

阳光家园 : 2012-03-16#1036
回复: 今天我看到了一个美女!

前段时间, 我一个朋友来上海某外企工作,公司出面把子女调过来,因为人家是高管。结果呢? 上海这边得到的答复是上学可以, 但是重点学校进不去的。

我还跟他开玩笑儿了:"别以为自己牛,上海这牛地儿就睬你!!。。。"


民工子女可以享有和上海户口的小孩一样的教育权利就可以啦,假如可以按片定校。至于个别人要上名校但住址不在这个学校的招生区域,学校拒绝接收,他还要贬损这个学校,这就是他的不对了。其实很容易解决,去这所学校所在区域内租房或者买房就可以了。

咱们这儿 : 2012-03-16#1037
回复: 今天我看到了一个美女!

难道我们所说的贫困人口和富裕人口的子女在公立学校就学方面应该享受同等待遇,是完全错的吗?是亡党亡国的反动言论吗??


.

这个永远不能相同,相反差距在加大。 我前不久说了,学校都开始培训送礼儿了。

我两个侄子在烟台, 读初中, 当地的重点一中, 公立的。 回来给我说, 富人都给送礼, 老师抓的富人的孩子。 按照这个趋势下去, 穷人的孩子就是让进去也顶不住, 毕竟是孩子。 小孩子的承受和认识与我等是不一样的。

另外, 当时我弄得时候, 有很多当地儿的孩子,或者别的地方的借读生也同时从别的学校进一中,最后还是我的成功了, 别的没有成功。同样入学只是desk以上的口号, 永远在under desk下完成之后才能拿出来用的准则。

这天下, 没有同样, 平等之类的事儿。。反正我是这样认识世界的。

咱们这儿 : 2012-03-16#1038
回复: 今天我看到了一个美女!

民工子女可以享有和上海户口的小孩一样的教育权利就可以啦,假如可以按片定校。至于个别人要上名校但住址不在这个学校的招生区域,学校拒绝接受,他还要贬损这个学校,这就是他的不对了。其实很容易解决,去这所学校所在区域内租房或者买方就可以了。

就是就近的原则, 为了这个, 他还在学校距离500米的地儿落脚了。 我自己认为, 国人太活,以及对制度的冷漠,不可能很好的落实。

Rita_vine : 2012-03-16#1039
回复: 今天我看到了一个美女!

上海也不过是去年才做到全面实施而已!

而且也不是每个小学都能这么大方!

好多所谓“重点”小学,上海人自己打破头还挤不进去呢!

民工的聚居地基本都在相当郊区的地方,

那里的小学本来就不是很抢手,收些民工子弟也有足够的空间!

但是,所有为此事较好的上海人,几乎没几个把自己的孩子往这种外来学生占七八十的学校送!

多数身份证310开头的上海人,几乎都有亲友在市区,那个学区好就往哪里送咯!


:wdb23:



+因为城市自然人口增长的下降,一些成绩普通的小学,生源减少。

艾米丽娃娃 : 2012-03-16#1040
回复: 今天我看到了一个美女!

不知道有多少人就活生生的被这些伪新闻欺骗了。 还真有人死心塌地的相信新闻。 这世界是怎么了? 简单好, 简单的过分了就不讲究了。

当然不是伪新闻了。

看到你刚才说什么好的学校打破头也进不去,更别说农民工子女了。well,好的学校,有的是百年老校,地处上海黄金地段,那房价你也知道。大多数本地人自己都还买不起那里的房子进不去。

同样的,有些要付赞助费的学校,本地人付不起也进不去。

还有一些学校,是通过考试录取的。比如我女儿所在学校,每年至少2000人报考,入取60人。我们就是通过三轮考试被录取的。第一轮考家长,写自荐信,话说三年前4月里的一个晚上,我可是写了改改了写,写到凌晨2点多才发出去的,可能是因为写得比较用心,我们取得了笔试的资格。笔试之后还有面试,考察孩子做游戏等时候表现出来的运动能力、人际交往能力。当然考试没有绝对的公平,但是考进的孩子至少也都不差。考不进的上海本地人也多得是。我们很幸运考进了,没有付任何择校费,我也迄今为止从来没给老师送过一个红包。

拜托不要总觉得农民工被欺负了好吧。在加拿大不也照样有买不起好房子,进不了好学区,考不上好学校的。

咱们这儿 : 2012-03-16#1041
回复: 今天我看到了一个美女!

如果在北京

像中关村一小、二小
人大附小等
都是以成绩择优录取

并不是以贫富为标准
95%的公平 :wdb10:
呵呵, 不公平的能让普通人轻易知道的话, 我马上疯了。

我参加过一次“公平公正”的考试, 其实我不是为考试而去, 是验证所谓的impartial, 我拿着标准答案,这个怎么弄到的不说了。 录取一个岗位,“ 公平公正, 公开,是领导冠冕堂皇的矫情”,结果成绩出来后,我99分,另一个领导之子100分。。

不用说了吧?所以啊, 深刻点, 看现象, 想本质。

Rita_vine : 2012-03-16#1042
回复: 今天我看到了一个美女!

如果让国外的这些精英回去执政

中国不出5年就是目前的印度、菲律宾

当然你可以说你喜欢这类国家



国外的精英已经在执政了,陈竺,陈章良。。。。还有证监会银监会的那些等等等等,越来越多啊。

阳光家园 : 2012-03-16#1043
回复: 今天我看到了一个美女!

如果在北京

像中关村一小、二小
人大附小等
都是以成绩择优录取

并不是以贫富为标准
95%的公平 :wdb10:


我们是说在北京打工的外来人员在子女入学方面是否享有和北京户口人员相同权利???

假如北京户口要上中关村一小、二小、人大附小等,都是以成绩择优录取。外来务工子女是不是也可以参加这个考试?

火山 : 2012-03-16#1044
回复: 今天我看到了一个美女!

这个永远不能相同,相反差距在加大。 我前不久说了,学校都开始培训送礼儿了。

我两个侄子在烟台, 读初中, 当地的重点一中, 公立的。 回来给我说, 富人都给送礼, 老师抓的富人的孩子。 按照这个趋势下去, 穷人的孩子就是让进去也顶不住, 毕竟是孩子。 小孩子的承受和认识与我等是不一样的。

另外, 当时我弄得时候, 有很多当地儿的孩子,或者别的地方的借读生也同时从别的学校进一中,最后还是我的成功了, 别的没有成功。同样入学只是desk以上的口号, 永远在under desk下完成之后才能拿出来用的准则。

这天下, 没有同样, 平等之类的事儿。。反正我是这样认识世界的。

你的逻辑偏的,你就永远不可能客观看待!

Rita_vine : 2012-03-16#1045
回复: 今天我看到了一个美女!

呵呵, 不公平的能让普通人轻易知道的话, 我马上疯了。

我参加过一次“公平公正”的考试, 其实我不是为考试而去, 是验证所谓的impartial, 我拿着标准答案,这个怎么弄到的不说了。 录取一个岗位,“ 公平公正, 公开,是领导冠冕堂皇的矫情”,结果成绩出来后,我99分,另一个领导之子100分。。

不用说了吧?所以啊, 深刻点, 看现象, 想本质。



公务员录取,问题太多了。

咱们这儿 : 2012-03-16#1046
回复: 今天我看到了一个美女!

如果让国外的这些所谓精英回去执政

中国不出5年就是目前的印度、菲律宾

当然你可以说你喜欢这类国家

呵呵, 这个, I have no idea, 整体素质的提升需要一个相当漫长的过程。这个过程的初期专政味要相对的浓厚一点儿, 但是随着整体素质的提高, 要民主; 高级的矛盾只有通过民主才能得以解决。

没事儿看看时寒冰的博客, 学习学习。 有很多可以学习的地方。:wdb10:

火山 : 2012-03-16#1047
回复: 今天我看到了一个美女!

前段时间, 我一个朋友来上海某外企工作,公司出面把子女调过来,因为人家是高管。结果呢? 上海这边得到的答复是上学可以, 但是重点学校进不去的。

我还跟他开玩笑儿了:"别以为自己牛,上海这牛地儿就睬你!!。。。"

这个大家一样的,学区房为什么价高知道吗!

咱们这儿 : 2012-03-16#1048
回复: 今天我看到了一个美女!

你的逻辑偏的,你就永远不可能客观看待!

我这一辈子,没办法等到了, 慢慢的演变, 看看中国的事态, 不是一代两代人能实现的。。。

阳光家园 : 2012-03-16#1049
回复: 今天我看到了一个美女!

这个永远不能相同,相反差距在加大。 我前不久说了,学校都开始培训送礼儿了。

我两个侄子在烟台, 读初中, 当地的重点一中, 公立的。 回来给我说, 富人都给送礼, 老师抓的富人的孩子。 按照这个趋势下去, 穷人的孩子就是让进去也顶不住, 毕竟是孩子。 小孩子的承受和认识与我等是不一样的。

另外, 当时我弄得时候, 有很多当地儿的孩子,或者别的地方的借读生也同时从别的学校进一中,最后还是我的成功了, 别的没有成功。同样入学只是desk以上的口号, 永远在under desk下完成之后才能拿出来用的准则。

这天下, 没有同样, 平等之类的事儿。。反正我是这样认识世界的。


只要政策上平等,已经是天大的进步!!!

Johnny1008 : 2012-03-16#1050
回复: 今天我看到了一个美女!

你的逻辑偏的,你就永远不可能客观看待!

客观的火山!

你答案我觉得有问题,

你能不能再继续帮俺客观一点出来啊?


:wdb6:

咱们这儿 : 2012-03-16#1051
回复: 今天我看到了一个美女!

只要政策上平等,已经是天大的进步!!!

政策上是平等的!光看政策有什么用??

老百姓杀人偿命, 统治阶级杀人合法。 而法律规定 任何组织或者个人杀人都犯法。

Rita_vine : 2012-03-16#1052
回复: 今天我看到了一个美女!

:wdb37:
幸亏这部分人大多都移民了
否则后果不堪设想:wdb13:


胡汉三会回去的,吼吼

火山 : 2012-03-16#1053
回复: 今天我看到了一个美女!

点点闹闹的逻辑论太对了。

逻辑偏的人,他总能按他的逻辑理解、定性、收纳。

军刀、阳光还不错,能客观理解事物。

Johnny1008 : 2012-03-16#1054
回复: 今天我看到了一个美女!

如果让国外的这些所谓精英回去执政

中国不出5年就是目前的印度、菲律宾

当然你可以说你喜欢这类国家

印度和菲律宾是海外精英执政吗?

不解啊?请No大指点!


:wdb2:

咱们这儿 : 2012-03-16#1055
回复: 今天我看到了一个美女!

我认为做不到
不管我是不是北京市民

因为这个牵涉得层面大广太深

这点儿倒是事实,

阳光家园 : 2012-03-16#1056
回复: 今天我看到了一个美女!

这个大家一样的,学区房为什么价高知道吗!


加拿大学区房价格也很高,老百姓想上这个名校,一是去名校区租房,二是去名校区买房,所有人都一样,我觉得这就是公平。

如果上海已经办到了这一点,可喜可贺!!!

祖国在进步,谁不是喜上眉梢啊???

Johnny1008 : 2012-03-16#1057
回复: 今天我看到了一个美女!

点点闹闹的逻辑论太对了。

逻辑偏的人,他总能按他的逻辑理解、定性、收纳。

军刀、阳光还不错,能客观理解事物。

嗯!有自我批评的能力还是很好的!

:wdb6:

Rita_vine : 2012-03-16#1058
回复: 今天我看到了一个美女!

政策上是平等的!光看政策有什么用??

老百姓杀人偿命, 统治阶级杀人合法。 而法律规定 任何组织或者个人杀人都犯法。


奥威尔的动物农庄里有一句话很俏皮,所有的动物都是平等的,只不过一些动物比另一些动物更平等,吼吼。

lerouge : 2012-03-16#1059
回复: 今天我看到了一个美女!

感觉最近马拉多纳的话可信度提高了!
:wdb24:

咱们这儿 : 2012-03-16#1060
回复: 今天我看到了一个美女!

点点闹闹的逻辑论太对了。

逻辑偏的人,他总能按他的逻辑理解、定性、收纳。(每个人都按照他们自己的逻辑来的)。

军刀、阳光还不错,能客观理解事物。

咱们这儿 : 2012-03-16#1061
回复: 今天我看到了一个美女!

哎,不说了, 感悟是自己的。 别人没有那经历, 为什么要说给别人呢?

Johnny1008 : 2012-03-16#1062
回复: 今天我看到了一个美女!

大家讨论了半天上海的小学,

可是一楼的小姑娘不是上海的民工子弟啊!

这楼歪的!


:wdb5:

Rita_vine : 2012-03-16#1063
回复: 今天我看到了一个美女!

如果在北京

像中关村一小、二小
人大附小等
都是以成绩择优录取

并不是以贫富为标准
95%的公平 :wdb10:


1 那是部分名额,给特长生
2 据我所知,市领导的条子都要区别对待了

lerouge : 2012-03-16#1064
回复: 今天我看到了一个美女!

大家讨论了半天上海的小学,

可是一楼的小姑娘不是上海的民工子弟啊!

这楼歪的!

:wdb5:
就是因为你这个唠叨:wdb23:

火山 : 2012-03-16#1065
回复: 今天我看到了一个美女!

客观的火山!

你答案我觉得有问题,

你能不能再继续帮俺客观一点出来啊?

:wdb6:

我儿子的学校原来是民办学校,在地区里是不错的。

后来改制(是不是为了外地子女不知道),班级里陆续进来外地小朋友,原来35人,现在49人,教室也挤不下。

我们其实也为外地子女入学做出牺牲。

个别人还在说没良心的话,很不爽!

sabre : 2012-03-16#1066
回复: 今天我看到了一个美女!

奥威尔的动物农庄里有一句话很俏皮,所有的动物都是平等的,只不过一些动物比另一些动物更平等,吼吼。
你也喜欢动物农庄,
some animals are more equal than others,
yes indeed,
有些人光看见平等,
看不到更平等,

咱们这儿 : 2012-03-16#1067
回复: 今天我看到了一个美女!

唉, 此地无银三百两; 真相便是,何止三百两? 都有三千两了。。

火山 : 2012-03-16#1068
回复: 今天我看到了一个美女!

加拿大学区房价格也很高,老百姓想上这个名校,一是去名校区租房,二是去名校区买房,所有人都一样,我觉得这就是公平。

如果上海已经办到了这一点,可喜可贺!!!

祖国在进步,谁不是喜上眉梢啊???
你是明眼人!

lerouge : 2012-03-16#1069
回复: 今天我看到了一个美女!

我儿子的学校原来是民办学校,在地区里是不错的。

后来改制(是不是为了外地子女不知道),班级里陆续进来外地小朋友,原来35人,现在49人,教室也挤不下。

我们其实也为外地子女入学做出牺牲。

个别人还在说没良心的话,很不爽!
因为个别人不是民工呀:wdb5:

咱们这儿 : 2012-03-16#1070
回复: 今天我看到了一个美女!

加拿大学区房价格也很高,老百姓想上这个名校,一是去名校区租房,二是去名校区买房,所有人都一样,我觉得这就是公平。

如果上海已经办到了这一点,可喜可贺!!!

祖国在进步,谁不是喜上眉梢啊???

呵呵,时间不早了, 洗洗睡吧。

阳光家园 : 2012-03-16#1071
回复: 今天我看到了一个美女!

我觉得,按片划校的政策确立以后(当然也可以是其他政策),满足这个政策的所有学生就可以上这所学校,不管他是有户口的还是没户口的,不管他是农民子弟、工人子弟还是干部子弟。但是不满足这个基本条件的学生因为上不了这个学校而怨天尤人,是不理智的表现,如果开天窗就踏上了,那是对规则的无视和践踏。

Johnny1008 : 2012-03-16#1072
回复: 今天我看到了一个美女!

我儿子的学校原来是民办学校,在地区里是不错的。

后来改制(是不是为了外地子女不知道),班级里陆续进来外地小朋友,原来35人,现在49人,教室也挤不下。

我们其实也为外地子女入学做出牺牲。

个别人还在说没良心的话,很不爽!

没问你子女入学的事啊!

扶贫!扶贫!

往前翻!

唉!再下去要另开一贴小学入学贴才行了!


:wdb5:

艾米丽娃娃 : 2012-03-16#1073
回复: 今天我看到了一个美女!

你也喜欢动物农庄,
some animals are more equal than others,
yes indeed,
有些人光看见平等,
看不到更平等

Sabre,看到了,但那需要时间和把语言转换为行动。说到这,容我鄙视some loud Chinese immigrants overseas一下,他们是语言的巨人,行动的矮子呢,呵呵。

阳光家园 : 2012-03-16#1074
回复: 今天我看到了一个美女!

大家讨论了半天上海的小学,

可是一楼的小姑娘不是上海的民工子弟啊!

这楼歪的!

:wdb5:


我们先解决同一个城市的教育平等问题,这个讲清楚了,我们再回头讨论区域教育平等问题。

Johnny1008 : 2012-03-16#1075
回复: 今天我看到了一个美女!

Sabre,看到了,但那需要时间和把语言转换为行动。说到这,容我鄙视some loud Chinese immigrants overseas一下,他们是语言的巨人,行动的矮子呢,呵呵。

刚通过了73、83条,

您让这些overseas赶着回来实践吗?


:wdb2:

阳光家园 : 2012-03-16#1076
回复: 今天我看到了一个美女!

Sabre,看到了,但那需要时间和把语言转换为行动。说到这,容我鄙视some loud Chinese immigrants overseas一下,他们是语言的巨人,行动的矮子呢,呵呵。


为什么要鄙视我们,我前面说的公平合理要求有错吗???

Rita_vine : 2012-03-16#1077
回复: 今天我看到了一个美女!

你也喜欢动物农庄,
some animals are more equal than others,
yes indeed,
有些人光看见平等,
看不到更平等,


启蒙书,喜欢是因为简单,不矫情。

sabre : 2012-03-16#1078
回复: 今天我看到了一个美女!

我们其实也为外地子女入学做出牺牲。
这句话说出了心态,
我们, 外地人,
有些人需要更平等,

咱们这儿 : 2012-03-16#1079
回复: 今天我看到了一个美女!

为什么要鄙视我们,我前面说的公平合理要求有错吗???

这个啊, 呵呵, 也正常。肯定想让你们的思想跟他们一样。除此而外, 想不出其他理由回答你的为什么了。

Rita_vine : 2012-03-16#1080
回复: 今天我看到了一个美女!

Sabre,看到了,但那需要时间和把语言转换为行动。说到这,容我鄙视some loud Chinese immigrants overseas一下,他们是语言的巨人,行动的矮子呢,呵呵。


作为历史的缺席者,我鄙视自己。

Johnny1008 : 2012-03-16#1081
回复: 今天我看到了一个美女!

我们先解决同一个城市的教育平等问题,这个讲清楚了,我们再回头讨论区域教育平等问题。

其实这世上没有绝对平等!

只能做到相对平等,

而这个相对平等的标准,应该是所有参与此竞争的人,

或被所有参与此竞争的人赋予权力的人制定和执行!

且受到所有参与此竞争的人的监督!

否则连“相对平等”也只能是个哄骗大家的谎言!

咱们这儿 : 2012-03-16#1082
回复: 今天我看到了一个美女!

这句话说出了心态,
我们, 外地人,
有些人需要更平等,

我要努力也在上海生个孩子, 就生活在上海,哪儿也不去,:wdb6: 把这种理论传授给他(她)

咱们这儿 : 2012-03-16#1083
回复: 今天我看到了一个美女!

其实这世上没有绝对平等!

只能做到相对平等,

这这个相对平等的标准应该是所有参与此竞争的人,

或被所有参与此竞争的人赋予权力的人制定和执行

且受到所有参与此竞争的人的监督

否则连“相对平等”也只能是个哄骗大家的谎言

嗯, 百度的吧? 赞一个。

阳光家园 : 2012-03-16#1084
回复: 今天我看到了一个美女!

大家讨论了半天上海的小学,

可是一楼的小姑娘不是上海的民工子弟啊!

这楼歪的!

:wdb5:


楼里的各位,除了ReneDad,基本上认可在上海务工人员的子女应该享受和上海市民一样的教育权利。

那么,边远贫困山区的孩子应不应该也享受大城市孩子的优越教育条件呢?如果答案是应该,我们可以努力缩小这种差距。如果是ReneDad的答案,就连缩小这种差距的愿望都没有了。

.

咱们这儿 : 2012-03-16#1085
回复: 今天我看到了一个美女!

天快亮了, 我这边快下班了。 这样身体受不了。

火山 : 2012-03-16#1086
回复: 今天我看到了一个美女!

我儿子的学校原来是民办学校,在地区里是不错的。

后来改制(是不是为了外地子女不知道),班级里陆续进来外地小朋友,原来35人,现在49人,教室也挤不下。

我们其实也为外地子女入学做出牺牲。

个别人还在说没良心的话,很不爽!

没问你子女入学的事啊!

扶贫!扶贫!

往前翻!

唉!再下去要另开一贴小学入学贴才行了!

:wdb5:

先把这个问题说清楚!

这么明白的事,我瞎说没有???

lerouge : 2012-03-16#1087
回复: 今天我看到了一个美女!

楼里的各位,除了ReneDad,基本上认可在上海务工人员的子女应该享受和上海市民一样的教育权利。

那么,边远贫困山区的孩子应不应该也享受大城市孩子的优越教育条件呢?如果答案是应该,我们可以努力缩小这种差距。如果是ReneDad的答案,就连缩小这种差距的愿望都没有了。

.
关键是老师愿意去吗:wdb23:有了老师,就好说了:wdb9:俺大学之前一直是在乡下上的,很多老师也不是正规的老师,但俺的大学录取线就比西部(包括西部大城市)的学生高很多,强烈要求阳光和sabre主持公道:wdb7:

艾米丽娃娃 : 2012-03-16#1088
回复: 今天我看到了一个美女!

为什么要鄙视我们,我前面说的公平合理要求有错吗???

阳光,我说的是some, not all,你别自己对号入座啊,上次我不是已经检讨我对你说的话是意气用事了吗。

呵呵,你还是很可爱的。我这边是无所事事的周五下午,挂在网上也不打紧,你真该去睡觉了!回头再聊:wdb6:

lerouge : 2012-03-16#1089
回复: 今天我看到了一个美女!

全国的社科院十几年都在研究深化的问题
你们几个字就给完满解决了:wdb5:
胆子大,是因为不懂,就像老司机总是越来越胆小:wdb23:

Johnny1008 : 2012-03-16#1090
回复: 今天我看到了一个美女!

先把这个问题说清楚!

这么明白的事,我瞎说没有???

火山争不过别人就拿我出气!

你哪只眼睛看见我说你在上海小学的事上瞎说了!

真冤枉!


:wdb14:

火山 : 2012-03-16#1091
回复: 今天我看到了一个美女!

[
这句话说出了心态,
我们, 外地人,
有些人需要更平等,
坛子里不是说么,移民加拿大,要感谢加拿大的收留吗??
这句话军刀你同意吗???

火山 : 2012-03-16#1092
回复: 今天我看到了一个美女!

火山争不过别人就拿我出气!

你哪只眼睛看见我说你在上海小学的事上瞎说了!

真冤枉!

:wdb14:
人家脏水泼好了,下班了,我只有找你了!
也不知道说句公道话!

咱们这儿 : 2012-03-16#1093
回复: 今天我看到了一个美女!

关键是老师愿意去吗:wdb23:有了老师,就好说了:wdb9:俺大学之前一直是在乡下上的,很多老师也不是正规的老师,但俺的大学录取线就比西部(包括西部大城市)的学生高很多,强烈要求阳光和sabre主持公道:wdb7:
但是大学里, 突然比西部学生的成绩低很多? 我也是西部来的, 当时高考成绩我们班倒数第一, 可熟不知, 英语六级我是第一个过的。计算机尽管在上大学前见都没见过,但有限元方面小有名气。 四年毕业时, 分院专业前五名, 要不是万恶的别的评估指数害的, 可能还有毛尖的份儿。:wdb6::wdb6::wdb6:

阳光更是, 一直是我们学习的标杆。

Johnny1008 : 2012-03-16#1094
回复: 今天我看到了一个美女!

人家脏水泼好了,下班了,我只有找你了!
也不知道说句公道话!

你就是脾气太差!

和你意见不合总觉得有被你一拳打晕的危险!


:wdb13:

lerouge : 2012-03-16#1095
回复: 今天我看到了一个美女!

但是大学里, 突然比西部学生的成绩低很多? 我也是西部来的, 当时高考成绩我们班倒数第一, 可熟不知, 英语六级我是第一个过的。计算机尽管在上大学前见都没见过,但有限元方面小有名气。 四年毕业时, 分院专业前五名, 要不是万恶的别的评估指数害的, 可能还有毛尖的份儿。:wdb6::wdb6::wdb6:
那倒没有,俺从小到大,学习总是最不用功的一个,但成绩不会差,俺学习靠悟性,不靠勤奋:wdb17:所以文科相对理工科差一点点:wdb14:

咱们这儿 : 2012-03-16#1096
回复: 今天我看到了一个美女!

你就是脾气太差!

和你意见不合总觉得有被你一拳打晕的危险!

:wdb13:
哈哈, 都是闲的, 该做正事儿了。 再见, bye, there.

火山 : 2012-03-16#1097
回复: 今天我看到了一个美女!

你就是脾气太差!

和你意见不合总觉得有被你一拳打晕的危险!

:wdb13:
那要看人的!

我们辩论这么多,

我对你从来没有出言不逊吧!

我讨厌瞪眼说瞎话的人,人品差!

咱们这儿 : 2012-03-16#1098
回复: 今天我看到了一个美女!

那要看人的!

我对你从来没有出言不逊吧!

我讨厌瞪眼说瞎话的人,人品差!

那么我呢? 哈哈。 就是说我了?

阳光家园 : 2012-03-16#1099
回复: 今天我看到了一个美女!

Sabre,看到了,但那需要时间和把语言转换为行动。说到这,容我鄙视some loud Chinese immigrants overseas一下,他们是语言的巨人,行动的矮子呢,呵呵。


除非用在自己身上,你最好不要用鄙视这样的字眼,友好讨论嘛。

虽然移居海外,但心向祖国,相信绝大多数移民是这样的。索马里的教育不平等比祖国更严重,但我没有博爱到那个程度去关心索马里的事情。汶川地震会让我泪流满面,我还会在自己微薄收入里拿出搬箱子赚来的为数不少的辛苦钱表达心意,但海地的地震我不会表现的那样高尚。

从小日子太苦了,食不果腹、衣不蔽体。我真正饱腹是在工作以后。我能切身感受到教育对他们的重大意义。国家现在富强了,每年4000亿公款吃喝、4000亿政府采购、6000亿军费投入,号称世界第二大经济体,难道像图片中的赤贫小女孩不应该分享一点国家富强的成果吗?难道他们应该一直被遗忘吗?

.

sabre : 2012-03-16#1100
回复: 今天我看到了一个美女!

[

坛子里不是说么,移民加拿大,要感谢加拿大的收留吗??
这句话军刀你同意吗???
我一般不回答这类的问题, 你点了名, 我就说说,
言论自由, 只要是不侵犯别人, 有权利自由表达,

我本人, 对我的父母, 对我的师友有感恩之情, 对供我念书的人民有感恩之情,
对加拿大, 不好说,

这个不是我们讨论的问题, 我们讨论的, 是怎么进步, 什么是进步,

我现在想的是, 万一文革来了, 千万不是你在审讯我, 不论我得罪过阳光兄弟多少次, 我希望他来审我,

火山 : 2012-03-16#1101
回复: 今天我看到了一个美女!

那么我呢? 哈哈。 就是说我了?
对号入座!

阳光家园 : 2012-03-16#1102
回复: 今天我看到了一个美女!

你知道吗?
在温哥华作假租房合同最多的就是华人

你觉得在国内如何甄别?
所以前面我说了
你们说说真是轻松

全国的社科院十几年都在研究深化的问题
你们几个字就给完满解决了:wdb5:



因为有人作假就连解决问题的意愿都没有了??

sabre : 2012-03-16#1103
回复: 今天我看到了一个美女!

关键是老师愿意去吗:wdb23:有了老师,就好说了:wdb9:俺大学之前一直是在乡下上的,很多老师也不是正规的老师,但俺的大学录取线就比西部(包括西部大城市)的学生高很多,强烈要求阳光和sabre主持公道:wdb7:
一句话, 规则上平等,
别的, 我不抱怨,

Johnny1008 : 2012-03-16#1104
回复: 今天我看到了一个美女!

除非用在自己身上,你最好不要用鄙视这样的字眼,友好讨论嘛。

虽然移居海外,但心向祖国,相信绝大多数移民是这样的。索马里的教育不平等比祖国更严重,但我没有博爱到那个程度去关心索马里的事情。汶川地震会让我泪流满面,我还会在自己微薄收入里拿出搬箱子赚来的为数不少的辛苦钱表达心意,但海地的地震我不会表现的那样高尚。

从小日子太苦了,食不果腹、衣不蔽体。我真正饱腹是在工作以后。我能切身感受到教育对他们的重大意义。国家现在富强了,每年4000亿公款吃喝、4000亿政府采购、6000亿军费投入,号称世界第二大经济体,难道像图片中的赤贫小女孩不应该分享一点国家富强的成果吗?难道他们应该一直被遗忘吗?

.

我火大的也是这个!

而且,祖国县一级的官员们的素质还真没法恭维!


:wdb14:

火山 : 2012-03-16#1105
回复: 今天我看到了一个美女!

我们其实也为外地子女入学做出牺牲。


这句话说出了心态,
我们, 外地人,
有些人需要更平等,

[

坛子里不是说么,移民加拿大,要感谢加拿大的收留吗??
这句话军刀你同意吗???

我一般不回答这类的问题, 。。。对加拿大, 不好说,

这个不是我们讨论的问题,我现在想的是, 万一文革来了, 千万不是你在审讯我, 不论我得罪过阳光兄弟多少次, 我希望他来审我,

看来我是不宜多说?

lerouge : 2012-03-16#1106
回复: 今天我看到了一个美女!

一句话, 规则上平等,
别的, 我不抱怨,
规则上平等看似平等,但资源不平等,就都是空了,哈珀的资源、习近平的资源,能跟你、俺一样吗:wdb23::wdb14:

阳光家园 : 2012-03-16#1107
回复: 今天我看到了一个美女!

关键是老师愿意去吗:wdb23:有了老师,就好说了:wdb9:俺大学之前一直是在乡下上的,很多老师也不是正规的老师,但俺的大学录取线就比西部(包括西部大城市)的学生高很多,强烈要求阳光和sabre主持公道:wdb7:


我认识几位在安省北部医院工作的人,这些都是些边远荒凉的地方,政府用提高薪水和福利的办法鼓励一些人去这些地方工作。重赏之下,必有勇夫!

反观贫困地区的教师,月薪200,这个待遇怎么可能留住人?我父亲就是中专毕业的老师下海后学校急于补缺才去教书的,80年代中期的薪水是21元。

.

sabre : 2012-03-16#1108
回复: 今天我看到了一个美女!

看来我是不宜多说?
有话长无话短,
说话不是为了赢,
说话的目的是娱乐观众,

sabre : 2012-03-16#1109
回复: 今天我看到了一个美女!

规则上平等看似平等,但资源不平等,就都是空了,哈珀的资源、习近平的资源,能跟你、俺一样吗:wdb23::wdb14:
不一样,
但我认了,
先做到规则平等再说别的,

Johnny1008 : 2012-03-16#1110
回复: 今天我看到了一个美女!

我一般不回答这类的问题, 你点了名, 我就说说,
言论自由, 只要是不侵犯别人, 有权利自由表达,

我本人, 对我的父母, 对我的师友有感恩之情, 对供我念书的人民有感恩之情,
对加拿大, 不好说,

这个不是我们讨论的问题, 我们讨论的, 是怎么进步, 什么是进步,

我现在想的是, 万一文革来了, 千万不是你在审讯我, 不论我得罪过阳光兄弟多少次, 我希望他来审我,

这个笑喷了!

不过军刀,按照文革的标准,同情右派份子就等于共同犯罪!

镇反的时候,人民日报社论是这么说的:“对敌人的宽容就是对人民的残忍!”

所以最后的结局基本上就是:

阳光和你在审讯室聊天被人打了小报告,

一个是敌人一个是合谋,一并被捉,全部交给火山来审!


:wdb6:

艾米丽娃娃 : 2012-03-16#1111
回复: 今天我看到了一个美女!

除非用在自己身上,你最好不要用鄙视这样的字眼,友好讨论嘛。

虽然移居海外,但心向祖国,相信绝大多数移民是这样的。索马里的教育不平等比祖国更严重,但我没有博爱到那个程度去关心索马里的事情。汶川地震会让我泪流满面,我还会在自己微薄收入里拿出搬箱子赚来的为数不少的辛苦钱表达心意,但海地的地震我不会表现的那样高尚。

从小日子太苦了,食不果腹、衣不蔽体。我真正饱腹是在工作以后。我能切身感受到教育对他们的重大意义。国家现在富强了,每年4000亿公款吃喝、4000亿政府采购、6000亿军费投入,号称世界第二大经济体,难道像图片中的赤贫小女孩不应该分享一点国家富强的成果吗?难道他们应该一直被遗忘吗?

.


萨布拉大侠刚才都还“鄙视”我们对待农民工的态度呢,作为女流之辈俺还都不介意呢。

聊着聊着又没劲了:(

你跟他说国情,他跟你说制度;
你跟他说制度,他跟你说自由;
你跟他开玩笑,他跟你谈尊严;
还有什么好谈,只有“周末愉快”!

火山 : 2012-03-16#1112
回复: 今天我看到了一个美女!

有话长无话短,
说话不是为了赢,
说话的目的是娱乐观众
我的境界比较低,但不是为赢,为真!

lerouge : 2012-03-16#1113
回复: 今天我看到了一个美女!

我认识几位在安省北部医院工作的人,这些都是些边远荒凉的地方,政府用提高薪水和福利的办法鼓励一些人去这些地方工作。重赏之下,必有勇夫!
非长久之计,看病可以看一个算一个,教育不是一朝一夕的事:wdb14:

sabre : 2012-03-16#1114
回复: 今天我看到了一个美女!

萨布拉大侠刚才都还“鄙视”我们对待农民工的态度呢,作为女流之辈俺还都不介意呢。
鄙视就是另眼相看的意思,

lerouge : 2012-03-16#1115
回复: 今天我看到了一个美女!

我火大的也是这个!

而且,祖国县一级的官员们的素质还真没法恭维!

:wdb14:
俺觉得你火大的原因,是因为你没这个机会:wdb23:俺也是:wdb14:

sabre : 2012-03-16#1116
回复: 今天我看到了一个美女!

我的境界比较低,但不是为赢,为真!
真有两种,精确, 准确,
我们论坛里讨论问题力求准确,然后求精确,

lerouge : 2012-03-16#1117
回复: 今天我看到了一个美女!

今天你水平大涨啊:wdb17:
:wdb17::wdb6::wdb17:

Johnny1008 : 2012-03-16#1118
回复: 今天我看到了一个美女!

50%吧

但我认为这楼里99%的跟贴者其实都在这50%里:wdb23:

您又来打岔!

您又从来不和县官打交道!

工具房里装着红色电话机的人,来谈县官,

俺们表示不相信!


:wdb6:

Johnny1008 : 2012-03-16#1119
回复: 今天我看到了一个美女!

俺觉得你火大的原因,是因为你没这个机会:wdb23:俺也是:wdb14:

这就叫不平等啊?

你以为是啥?

这楼里我早八百年就说过了!

贫穷没关系,但别让穷人知道“该进我口的,怎么就进了你手了!!”



你类人不是常常抱怨的吗!

说是如今人心不古,端起碗来吃肉,放下筷子骂娘!

按你们的说法,如今不是比毛时代强多了吗!!

告诉你吧,对人民来说,于其明摆着让官员贪赃枉法,还不如骗他们说,大家其实都在共同贫穷!

至少不会产生那么多的不满!


:wdb23:

:wdb23:

火山 : 2012-03-16#1120
回复: 今天我看到了一个美女!

真有两种,精确, 准确,
我们论坛里讨论问题力求准确,然后求精确,
不管正确、准确、精确,主要是力求,我尊重!

我讨厌的是歪曲!

lerouge : 2012-03-16#1121
回复: 今天我看到了一个美女!

这就叫不平等啊?

你以为是啥?

这楼里我早八百年就说过了!

贫穷没关系,但别让穷人知道“该进我口的,怎么就进了你手了!!”



你类人不是常常抱怨的吗!

说是如今人心不古,端起碗来吃肉,放下筷子骂娘!

按你们的说法,如今不是比毛时代强多了吗!!

告诉你吧,对人民来说,于其明摆着让官员贪赃枉法,还不如骗他们说,大家其实都在共同贫穷!

至少不会产生那么多的不满!

:wdb23:

:wdb23:
俺又说过啥啦:wdb24:俺人还在这儿,你就借俺的口啦:wdb1::wdb26::wdb17::wdb17::wdb17:

Johnny1008 : 2012-03-16#1122
回复: 今天我看到了一个美女!

俺又说过啥啦:wdb24:俺人还在这儿,你就借俺的口啦:wdb1::wdb26::wdb17::wdb17::wdb17:

看见那个“类”字吗?

不是“你”是“你类”!

果然文科不如理科强啊!


:wdb6:

sabre : 2012-03-16#1123
回复: 今天我看到了一个美女!

不管正确、准确、精确,主要是力求,我尊重!

我讨厌的是歪曲!
还有一个观察角度的问题,
不能把观测结果跟自己不一样的都叫歪曲,
这样的话, 全世界都是歪曲,
有不同的体位, 你懂的,

lerouge : 2012-03-16#1124
回复: 今天我看到了一个美女!

看见那个“类”字吗?

不是“你”是“你类”!

果然文科不如理科强啊!

:wdb6:
文科生从来不说你类,这个俺还是很sure的:wdb17:

sabre : 2012-03-16#1125
回复: 今天我看到了一个美女!

文科生从来不说你类,这个俺还是很sure的:wdb17:
我累,

Johnny1008 : 2012-03-16#1126
回复: 今天我看到了一个美女!

还有一个观察角度的问题,
不能把观测结果跟自己不一样的都叫歪曲,
这样的话, 全世界都是歪曲,
有不同的体位, 你懂的,

明白了!

军刀的意思就是要多尝试各种角度,

不能一成不变的墨守陈规,

否则你将无法理解和体会这其中的快乐!


:wdb10:

Johnny1008 : 2012-03-16#1127
回复: 今天我看到了一个美女!

文科生从来不说你类,这个俺还是很sure的:wdb17:

我累,

呵呵!

我累too!


:wdb6:

咱们这儿 : 2012-03-16#1128
回复: 今天我看到了一个美女!

CIRCUSEE... 继续, 有点儿意思。。。下班了。

火山 : 2012-03-16#1129
回复: 今天我看到了一个美女!

还有一个观察角度的问题,
不能把观测结果跟自己不一样的都叫歪曲,
这样的话, 全世界都是歪曲,
有不同的体位, 你懂的,
不管是:不太爽、比较爽、爽、很爽、还是超爽、特爽。

总是还是在“爽”的范畴。

火山 : 2012-03-16#1130
回复: 今天我看到了一个美女!

明白了!

军刀的意思就是要多尝试各种角度,

不能一成不变的墨守陈规,

否则你将无法理解和体会这其中的快乐!

:wdb10:
你真聪明!

lerouge : 2012-03-16#1131
回复: 今天我看到了一个美女!

你真聪明!
俺看出来他是sabre的助手:wdb17:

Johnny1008 : 2012-03-16#1132
回复: 今天我看到了一个美女!

不管是:不太爽、比较爽、爽、很爽、还是超爽、特爽。

总是还是在“爽”的范畴。

其实就像你从山顶洞的角度来看样本农舍,

而我从山脚下来看样板农舍,

你看到的是,洞民不肯住新房,

而我看到的是,省领导的面包车所及的范围内,扶贫很成功!

这就是角度问题!


:wdb1:

火山 : 2012-03-16#1133
回复: 今天我看到了一个美女!

俺看出来他是sabre的助手:wdb17:
:wdb6::wdb6:

lerouge : 2012-03-16#1134
回复: 今天我看到了一个美女!

其实就像你从山顶洞的角度来看样本农舍,

而我从山脚下来看样板农舍,

你看到的是,洞民不肯住新房,

而我看到的是,省领导的面包车所及的范围内,扶贫很成功!

这就是角度问题!

:wdb1:
找到了一条崇高的修路的理由:wdb17::wdb17::wdb17:

Johnny1008 : 2012-03-16#1135
回复: 今天我看到了一个美女!

找到了一条崇高的修路的理由:wdb17::wdb17::wdb17:

西瓜娃娃,没被下基层的领导接见过吧?

来瞧瞧领导下基层的专车吧!

车的外观到没啥特别,除了牌子比较牛逼,

里面可就大不相同了

否则亲切的握完了农民的脏手,哪里找水洗啊?

否则吃不惯难以下咽的基层伙食,哪里找特供食品啊?

否则坐完了破旧的土炕,哪里找豪华真皮按摩椅啊!











火山 : 2012-03-16#1136
回复: 今天我看到了一个美女!

其实就像你从山顶洞的角度来看样本农舍,

而我从山脚下来看样板农舍,

你看到的是,洞民不肯住新房,

而我看到的是,省领导的面包车所及的范围内,扶贫很成功!

这就是角度问题!

:wdb1:
说一个上海的真实的故事:
公交车上,有一人突然大叫:我皮夹子被偷了,叫司机停车。司机停车,对车厢乘客大声说,偷皮夹子的人把,把皮夹子扔出来,否则我开到公安局。乘客惊愕之余,等待有人扔皮夹子出来,半天没动静。
有一中年妇女说,我还要回家买菜烧饭呢!
一会儿不太耐烦的又问,皮夹子里有多少钱啊?
另一中年妇女搭话,说不定只有几块钱。
第一个中年妇女接话,为了几块钱,搞啥么事搞啊!

然后对司机说:不要为了几块钱的事,耽误一车子人。
然后几个阿姨妈妈:这么小的事,开车!开车!

车子开了,故事结束了。

中年妇女------猜测钱包只有几块钱---------自己认定是几块钱-------为几块钱不值得-----------不能为几块钱耽误大家-----司机开车。


逻辑啊!


这个房子是在深山老林里的,不要说汽车,就是自行车都不行,人走还要担心,况且要长途跋涉。
不能臆断说话!

点点闹闹没说错,你的逻辑总会按照你认为合理的方法理解、定性、收纳!

ReneDad : 2012-03-16#1137
回复: 今天我看到了一个美女!

累那爹,顺便和你打个招呼哈,我还是相信人和猴子有本质的区别

退一步讲, 我宁肯全世界人民都饿死, 也情愿有一个平等


嗯,确实有

只不过有的人往这个方向与猴子有区别,有的人往那个的方向与猴子有区别


萨布拉大侠,我一直很enjoy读你的帖子

希望你是在说假话..

ReneDad : 2012-03-16#1138
回复: 今天我看到了一个美女!

楼里的各位,除了ReneDad,基本上认可在上海务工人员的子女应该享受和上海市民一样的教育权利。

如果北京是个国家,人民有当家作主自己制定政策的权利。我支持(相信大多数北京人也会支持)像加拿大一样的移民政策,也就是说获得许可的外来移民和务工人员享受和本地人同样的政治和经济权利。

在毛主席那时代,北京曾经和加拿大一样,实现了外来务工人员可以凭“组织部”(相当于加拿大的移民部)的“介绍信”(相当于大家说的移民纸)上“北京户口”(相当于加拿大国籍)的权利。

当然前提是“组织部”的介绍信就像加拿大的“移民纸”一样,只有符合条件的人才能拿到,不是人人想要就有的。

前北京市副市长张百发就是河北一个农民,在毛主席那时代当建筑工人来北京后拿了北京户口的。
张百发,河北香河人。1954年加入中国共产党。历任北京市第三建筑公司一工区青年突击队队长、公司党委副书记、副经理,北京市建工局副局长,国家建委副局长、副主任,北京市副市长。1955年被评为全国青年社会主义建设积极分子。1959年获全国先进生产者称号。是中共十大至十三大代表、第四届全国人大代表、第五届全国政协委员。

那么,边远贫困山区的孩子应不应该也享受大城市孩子的优越教育条件呢?如果答案是应该,我们可以努力缩小这种差距。如果是ReneDad的答案,就连缩小这种差距的愿望都没有了。

我支持加拿大式的办法:安省的问题找安省政府,魁省的问题找魁省政府。

据我所知,当年北京北部山区也有一批特贫人口,毛主席那时代怎么扶助没资料可考;但从80年代邓主席起,市政府每年经费+人才“扶贫”(我们班里几位党员同学都去那里干过“讲师团”扶过贫。像俺这种占“班口”绝大多数的非党员,报了名连入选的资格也没有---想想也是,你不想当官和别人争这种履历干什么?像“移民进度”版里那种拿了加拿大签证马上说领了枫叶卡就回流的人,浪费名额啊?


直到90年代陈希同快下台前夕,市政府不知哪位官老爷一查账:“靠!这些年扶贫花的经费,足够把这些人移民到加拿大住‘学区房’了!
”于是陈希同一声令下,花了只有扶贫经费零头的钱,建了一批安置房,把山民搬下山提拔成城管了。

老大不妨向老家的省“政府”呼吁呼吁,学习一下“北京经验”。

不过当年北京的情况是一千多万比较富裕的人口vs几千户贫困家庭。老大的老家“省情”不同,就算各级领导集体廉政了,我估计要照搬有点困难。

霜岳 : 2012-03-16#1139
回复: 今天我看到了一个美女!

美国、加拿大是我们地球的,作为地球人,为什么我们不能随意在地球任何地方生活?
地球人还有人权吗??
地球是我们大家的。
另外:山区的人到上海没有签证。

这个问题很简单。搞个全球政府,全球征税。这是前提。

火山可以考虑去谈判。为什么我不去呢?因为我认为这是不可能的。美国不会答应,中国同样不会答应----至少在可预见的未来不可能。

火山 : 2012-03-16#1140
回复: 今天我看到了一个美女!

这个问题很简单。搞个全球政府,全球征税。这是前提。

火山可以考虑去谈判。为什么我不去呢?因为我认为这是不可能的。美国不会答应,中国同样不会答应----至少在可预见的未来不可能。

米国为什么不答应!

中国政府觉悟低,人权意识差,慢慢感化,先不谈了。

米国政府觉悟高,人权意识超强,还主张人权高于主权,应按先执行起来,比如给非洲的埃塞俄比亚、赞比亚、几内亚比绍等发放米国护照。

霜岳 : 2012-03-16#1141
回复: 今天我看到了一个美女!

米国为什么不答应!

中国政府觉悟低,人权意识差,慢慢感化,先不谈了。

米国政府觉悟高,人权意识超强,还主张人权高于主权,应按先执行起来,比如给非洲的埃塞俄比亚、赞比亚、几内亚比绍等发放米国护照。

嗯,火山同学说的非常有道理。美国没有理由拒绝。其他国家就让其他国家去谈,咱么国家呢,就指望火山了。既然拿了美国护照,就给美国缴税嘛。火山谈好了,看看人大批不批,胡总批不批。

火山 : 2012-03-16#1142
回复: 今天我看到了一个美女!

嗯,火山同学说的非常有道理。美国没有理由拒绝。其他国家就让其他国家去谈,咱么国家呢,就指望火山了。既然拿了美国护照,就给美国缴税嘛。火山谈好了,看看人大批不批,胡总批不批。

我不是说了么,中国政府觉悟低,等米国执行了,榜样有了,我好找老胡谈啊!

霜岳 : 2012-03-16#1143
回复: 今天我看到了一个美女!

近三十年来,由于政府对经济的干预大幅度减少,市场经济泛出活力,才让中国经济能够高速增长,这不是“正确领导”的功劳,而是全体国人努力的结果。在这个大背景下,确实是大多数国人的生活水平较之三十年前有了大幅度的提高(注意这是理所当然,顺理成章的事情,并不能用来导出“中国政府用XX的耕地养活了YY的人口”之类的脑残结论)。但同时也在这个大背景下,贫富差距不是缩小,而是大大增加了,甚至增加到了世界名列前茅的地步。

确实,谁也不能否认这些年中国取得的巨大经济成果(先不谈负面效应)。但既然这是巨大的成就,为什么就是有那么多人“端起碗吃饭,放下筷子骂娘”呢?就是 因为,在这个巨大的成就背后,仍然存在着深刻的不公平,而这种不公平,不是天生的体力、智力方面的不平等,而是制度性的不平等,并且,这种制度性的不平 等,还在人们的思维中打下了深深的烙印。“户口”、“外来务工人员”,这些脱口而出的词汇都是其体现。

北京、上海等发达城市实现了无差别免费义务教育(虽然很多人质疑,存在很多问题),这是非常好的进步。但这并不能掩盖国内仍然存在大量不平等的事实。主贴就是说明这一现象。johnny的资料帖进一步说明了,教育这个本来就应该是政府大力出钱的项目,却在政府的豪华大楼下形成了鲜明的对比,这种不公平,是帖子里相当部分网友感到不平的根源

一个国家往好的方面发展,当然是好事,所有人都很高兴。但是更加重要的,是发现发展中的问题,然后努力地去解决它。从主贴到后面争论的上海读书问题,都属于义务教育问题。而义务教育问题本就当仁不让地属于政府管辖范畴。那么做得不够好,民众的质疑难道不是再正常也不过的吗?民众希望政府在义务教育这方面做得更好,难道不是希望这个国家发展得更好吗?

这个帖子里发言的无论是谁,至少都是标榜自己“热爱中国”的。可是,这个“中国”,就是由一个一个的民众,包括了主贴中的小女孩组成的啊!

霜岳 : 2012-03-16#1144
回复: 今天我看到了一个美女!

我不是说了么,中国政府觉悟低,等米国执行了,榜样有了,我好找老胡谈啊!

美国怎么执行?向每个中国人征税?老胡不得跟奥黑拼了啊?:wdb26:

霜岳 : 2012-03-16#1145
回复: 今天我看到了一个美女!

我重复了几遍义务教育是政府应尽的义务。希望不要出现“在坛子上扯有什么用,有本事去捐款给小女孩啊”这种言辞。

霜岳 : 2012-03-16#1146
回复: 今天我看到了一个美女!

上海2012年中小学招生入学热点问答

http://sh.bendibao.com/zffw/2012314/70711.shtm

附件


阳光家园 : 2012-03-16#1147
回复: 今天我看到了一个美女!

上海2012年中小学招生入学热点问答

http://sh.bendibao.com/zffw/2012314/70711.shtm



仔细看了,上海作为试点,对外来务工人员子女入学门槛不高。上海在进步,贺!!

希望各个城市也能尽快效仿推行,不要让农村地区大量外出务工人员的子女变成留守儿童!!

.

阳光家园 : 2012-03-16#1148
回复: 今天我看到了一个美女!

我重复了几遍义务教育是政府应尽的义务。希望不要出现“在坛子上扯有什么用,有本事去捐款给小女孩啊”这种言辞。


方舟子打假,不理性的网民质问“为什么不去打贪官?”,他们把方舟子当成政府的司法机构了。

我们质疑一下为什么穷困地区的教育还这么艰苦,有人马上就要求你去办学校。

这些不是理性讨论问题的态度。

阳光家园 : 2012-03-16#1149
回复: 今天我看到了一个美女!

我会特别尊重因为看到贫困地区教育资源缺失而痛心疾首的同学们;

我会尊重承认教育资源差距过大的不合理性,但努力寻找各种借口为政府开脱责任的网友,因为他们还有正义之心;

我对看到贫困孩子无动于衷而在积极寻找其合理性的同学,我无话可说,但我不想以最坏的心思去揣度别人。

.

阳光家园 : 2012-03-16#1150
回复: 今天我看到了一个美女!

任何人无法决定自己的出身,以出身论成败可笑可叹。

不清楚Johnny1008的背景,这个不影响我对他的尊重。

但sabre出生在北京,清华大学毕业,霜岳背景相似,他们应该少有机会接触赤贫群体,但他们仗义执言,我尊重!!

红星闪闪 : 2012-03-16#1151
回复: 今天我看到了一个美女!

原来水楼里的外宾不就正在做一些事吗,这里还有不少人也助养了山区的孩子。这些离我们并不远,如果你想也完全可以做一些事。

大家在这里辩论了60页,都能出一本书了,原来怎么想的现在还怎么想,看那些累脑贴看的我头都大了,也没发现什么惊人的新观点。我想不如搜集些扶贫的信息和途径来的靠谱。成立什么基金也点大,一帮一、一对红也不错。

咱们这儿 : 2012-03-16#1152
回复: 今天我看到了一个美女!

MORNING,刚刚起床。

太认真啦, 呵呵。
当下的人民大多希望在自己的人生做发生两件事儿,1. 当官的下台, 2. 自己能当官。

见过很多这样子的人, 求神拜佛,为的是求财,求权。

所以,there在认真, 反正我是死心了。

阳光家园 : 2012-03-16#1153
回复: 今天我看到了一个美女!

原来水楼里的外宾不就正在做一些事吗,这里还有不少人也助养了山区的孩子。这些离我们并不远,如果你想也完全可以做一些事。

大家在这里辩论了60页,都能出一本书了,原来怎么想的现在还怎么想,看那些累脑贴看的我头都大了,也没发现什么惊人的新观点。我想不如搜集些扶贫的信息和途径来的靠谱。成立什么基金也点大,一帮一、一对红也不错。


我也发现网络辩论难以改变一个人,只是害得我最近觉也睡不好。

对了,外宾怎么不见了?

.

咱们这儿 : 2012-03-16#1154
回复: 今天我看到了一个美女!

我也发现网络辩论难以改变一个人,只是害得我最近觉也睡不好。

对了,外宾怎么不见了?

.

大学刚刚毕业时, 常常那样, 环境让人夜难眠。。。

呵呵呵,国内做事,最后的结果就是啥也能习惯,啥也不管;隔壁死人, 这边照样呼呼大睡。

神奇的国都,神奇的熔炼炉, 不管什么样的铁,都能在这个炉子里经过反复热处理后,变得性能超硬。。。。

一庐春秋 : 2012-03-16#1155
回复: 今天我看到了一个美女!

刚才敲的那段话发错地方了,把这当成阳光快运的那个聊天帖了。这是个严肃帖子,不敢乱说话。。。

红星闪闪 : 2012-03-16#1156
回复: 今天我看到了一个美女!

我也发现网络辩论难以改变一个人,只是害得我最近觉也睡不好。

对了,外宾怎么不见了?

.
好像有一天和N生了点气,程度也不重。可能外宾比你们几个还较真吧。ta要是看你们辩论这问题,没准和谁意见不合也不来家园了。还说联系联系支教的事,结果就没消息了

一庐春秋 : 2012-03-16#1157
回复: 今天我看到了一个美女!

我也发现网络辩论难以改变一个人,只是害得我最近觉也睡不好。

对了,外宾怎么不见了?

.

说明你还年轻,还有激情参与辩论 :wdb17: 年轻人嘛,少睡点觉也没啥,:wdb6:

阳光家园 : 2012-03-16#1158
回复: 今天我看到了一个美女!

外宾好人,我等难以望其项背!!!

红星闪闪 : 2012-03-16#1159
回复: 今天我看到了一个美女!

刚才敲的那段话发错地方了,把这当成阳光快运的那个聊天帖了。这是个严肃帖子,不敢乱说话。。。
你可以谈谈育儿经,大家也爱听。政治家也要听音乐、看电影、养孩子。我们给舒缓舒缓,要不没准谁忽然就崩溃了,阳光快运这3天只睡了8个小时。鸭子两面作战,这个月平均每天睡2小时。

一庐春秋 : 2012-03-16#1160
回复: 今天我看到了一个美女!

外宾好人,我等难以望其项背!!!

可惜了,怎么还没等到我了解就消失了呢 :wdb14:

红星闪闪 : 2012-03-16#1161
回复: 今天我看到了一个美女!

外宾好人,我等难以望其项背!!!
外宾并不富,没买房子,年纪大了,但所有钱都投中国山区孩子教育了。

一庐春秋 : 2012-03-16#1162
回复: 今天我看到了一个美女!

你可以谈谈育儿经,大家也爱听。政治家也要听音乐、看电影、养孩子。我们给舒缓舒缓,要不没准谁忽然就崩溃了,阳光快运这3天只睡了8个小时。鸭子两面作战,这个月平均每天睡2小时。

嗨,这里谁听谁的啊 :wdb6: 听的都是跟自己想的一样的,不一样的,再有理也听不进去。理都在自己一边呢,哈哈 :wdb6:

育儿经啊,我就不要班门之前挥小斧了吧。

阳光家园 : 2012-03-16#1163
回复: 今天我看到了一个美女!

外宾并不富,没买房子,年纪大了,但所有钱都投中国山区孩子教育了。


所以我说我难以望其项背!!

红星闪闪 : 2012-03-16#1164
回复: 今天我看到了一个美女!

嗨,这里谁听谁的啊 :wdb6: 听的都是跟自己想的一样的,不一样的,再有理也听不进去。理都在自己一边呢,哈哈 :wdb6:

育儿经啊,我就不要班门之前挥小斧了吧。

正方、反方是这个态度,audience还是能听得进意见的,只是他们不表达。

红星闪闪 : 2012-03-16#1165
回复: 今天我看到了一个美女!

所以我说我难以望其项背!!
不错了,有些人勉强能望到脚后跟。

有人一树,这就是个典型。

阳光家园 : 2012-03-16#1166
回复: 今天我看到了一个美女!

在另外一个帖子了看到了stang网友的几段话,这些话是一位城里人说的。

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=546500&page=15

没错,城乡差距一直很大,90年代初最后那几批公费生,那时候内地偏远农村来的同学说起老家的状况:小学读书都是土房,没有电灯,初中学校才有电灯,到县城读高中才真正的见到足球是什么样子。对我们这些大中城市长大的孩子来说像电影剧本一样。

经济能力城乡差距也很大,当时很多大学已经开始收费,我们是国家教委直属大学,依旧免费,好多贫困地区的学生就冲着这个来的。在那些贫困生眼里,我们这些大城市普通国营单位家庭的孩子已经算泡在蜜罐里了。对我们这些蜜罐来说也算受了一另种教育。

记得一位贫困地区来的同学和我说过:你考的是大学,俺考的是户口,俺们那儿叫“跳农门”。

那个时候同学之间还是很平等的,没有因为穷富瞧不起谁。当然和现在相比那个时候的贫富差距应该还不算大。

.

阳光家园 : 2012-03-16#1167
回复: 今天我看到了一个美女!

不错了,有些人勉强能望到脚后跟。

有人一树,这就是个典型。


谁呀??

北京范德彪 : 2012-03-16#1168
回复: 今天我看到了一个美女!

各位都吃完晚饭聚村头乘凉呢

北京范德彪 : 2012-03-16#1169
回复: 今天我看到了一个美女!

任何人无法决定自己的出身,以出身论成败可笑可叹。

不清楚Johnny1008的背景,这个不影响我对他的尊重。

但sabre出生在北京,清华大学毕业,霜岳背景相似,他们应该少有机会接触赤贫群体,但他们仗义执言,我尊重!!

楼上阿,为何他们有机会接触赤贫阿

阳光家园 : 2012-03-16#1170
回复: 今天我看到了一个美女!

楼上阿,为何他们有机会接触赤贫阿


什么意思呀???

北京范德彪 : 2012-03-16#1171
回复: 今天我看到了一个美女!

什么意思呀???

为何说萨布拉和新郎有机会接触赤贫,你自己说的雅

阳光家园 : 2012-03-16#1172
回复: 今天我看到了一个美女!

为何说萨布拉和新郎有机会接触赤贫,你自己说的雅


我说他们少有机会接触赤贫。

北京范德彪 : 2012-03-16#1173
回复: 今天我看到了一个美女!

我说他们少有机会接触赤贫。

that is right,所以他们不太了解咱底层的生活状况

阳光家园 : 2012-03-16#1174
回复: 今天我看到了一个美女!

that is right,所以他们不太了解咱底层的生活状况


呵呵,你可不是底层。

北京范德彪 : 2012-03-16#1175
回复: 今天我看到了一个美女!

呵呵,你可不是底层。

在下么,底层

Johnny1008 : 2012-03-16#1176
回复: 今天我看到了一个美女!

说一个上海的真实的故事:
公交车上,有一人突然大叫:我皮夹子被偷了,叫司机停车。司机停车,对车厢乘客大声说,偷皮夹子的人把,把皮夹子扔出来,否则我开到公安局。乘客惊愕之余,等待有人扔皮夹子出来,半天没动静。
有一中年妇女说,我还要回家买菜烧饭呢!
一会儿不太耐烦的又问,皮夹子里有多少钱啊?
另一中年妇女搭话,说不定只有几块钱。
第一个中年妇女接话,为了几块钱,搞啥么事搞啊!

然后对司机说:不要为了几块钱的事,耽误一车子人。
然后几个阿姨妈妈:这么小的事,开车!开车!

车子开了,故事结束了。

中年妇女------猜测钱包只有几块钱---------自己认定是几块钱-------为几块钱不值得-----------不能为几块钱耽误大家-----司机开车。


逻辑啊!


这个房子是在深山老林里的,不要说汽车,就是自行车都不行,人走还要担心,况且要长途跋涉。
不能臆断说话!

点点闹闹没说错,你的逻辑总会按照你认为合理的方法理解、定性、收纳!


火山同志!逻辑啊!
你不举这样一个例子我还一直认为你有自己的一套逻辑呢!
如今举了这么个对你无用而正好能为我所用的例子,还真为你的“逻辑”担心呐!
好吧!既然你上了一道味道不错的菜!咱们就看菜下饭吧!

有关车里有小偷的故事:

谁的利益损失了?当然是被偷皮夹子者!哪怕没有钱,皮夹子本身也是有价值的!

谁是得利者?小偷!本不该他拥有的东西,被他以既不合法又不合道德的手段获得了!

谁是维持者?司机,他有责任保障他的乘客在他的车辆中不受到非法侵害!

谁是“旁观者”?其他乘客,他们都有各自的目的,只是凑巧都搭乘了这同一辆车而已!

好!来看看事情的发展吧!小偷得到了不当利益,被偷的损失了合法利益,
司机声称要履行自己的职责,而“旁观者们”说话了!!!

意见无非有三种,

一类,坚决同意开车去派出所!

这类人里的以前被偷过,对偷窃行为恨之入骨,主张坚决打击违法行为!
则完全是天真的道德捍卫者,认为不公平的事件不应该发生,不当得利者就必需付出代价!

二类,事不关己者

今天反正也没事儿,去了派出所没准还有一场捉贼的好戏看看,不去也没啥大妨碍,反正被偷的又不是我!

三类,坚决反对去派出所

这类人里有很多花样!
一群,有急着回家给儿子烧饭,有急着回家给老公煲汤,甚至有只是想快点回家看看报纸喝喝茶的!
对于耽误了他们自己利益的任何事物均表示不满,哪怕此事导致了别人的利益受到了明显的损害!

也有个别的认为朗朗乾坤坦坦大地,哪里来的那么多小偷啊?肯定有人夸大了阴暗面!
说不定声称被偷的那家伙忘带皮夹了,甚至是想以此接口抵赖车资也没一定!

还有部分,觉得世上有小偷是无可避免的!被偷的那个肯定是警惕性不高,
就算钱包被偷了也是自己活该,看看我就没被偷吗!这不就是优胜劣汰吗!
凭什么要我为那些被淘汰的人买单,费时费力的一起跑一次派出所呢!我还赶着回家炒股呢!

但这类人里最可怕的是!他们其实就是小偷和他的同伙!
他们极力引发人群中对去派出所不满的情绪,积极鼓动司机赶紧开车,
散布被偷者损失不大或根本是自己记错了,皮夹其实是忘在家里了,等等不实的言论,混淆视听企图保有偷窃的“成果”

人生百态写不尽,只能先暂时先总结这么多,
大家都来为这个帖子里的各位大侠们对号入座的拍拍位置,看看分别应该对应哪一类的谁?


我先说几句,

被偷了钱包的,其实是贫困农民,火山所极尽推崇的“大力扶贫”最终很多都没体现在他们身上!

小偷就是那个庞大的官僚体系里的各级官僚们,
他们或不闻不问贫困实质,而只顾面子工程,吹嘘政绩,期盼升迁后远走高飞,
或利用自己的“技术”巧妙名目、横征暴敛的把国家财政中的扶贫,教育等款项占为己有!

司机则大致代表着中央的扶贫决策及良好愿望,虽然实际执行上很有欠缺!

而作为我们这些“看客”:

我和阳光显然属于一类乙种的老天真型!阳光还间或有些一类甲种的影子在,
但我们共同的目标就是,义无反顾的追求公平,公正,公开的处理任何事情,
作恶的应受到惩处,受损的应当得到补偿!
虽然现实中这种理想多数只能是美好的梦想,但如果13亿人都怀有了这个梦想,那么这个“梦想”就会有实现的一天!

而火山兄弟显然属于三类乙种!认为形式一片大好!
如果还有阴暗面出现,不是有人造谣,就是那个“阴暗面”自己不思进取,不想脱离贫困!
这又怎么能怪罪党的好政策和人民的好领导呢?造谣!造谣!

还有些人则是三类丙种,自己在现行体制中活的相当滋润,也不否认当今体制存在问题,
但是认为,这个世界是杜绝不了这些现象的存在的,被损失了利益的完全是他们自己的问题,这就叫优胜劣汰吗!
于其愤愤不平的要求什么“正义”,还不如好好种好自己的一亩三分自留地,多打些粮食,
用粮食在别的车上换个座位,万一这辆车有个啥意外,自己也照样能全身而退,带着余粮去别的车上过好日子!

而最让人气愤的是,那一堆三类丁!他们不但把别人的利益堂而皇之的装入自己的口袋,
还利用司机不希望自己的车上乱作一团的心态,极尽美化天下太平的假象,
又是暗中拿刀威胁失主不让他继续出声,又是利用自己掌握的喉舌歪曲事实,粉饰太平,
反正自己下一站就可以溜之大吉了,至于这车人今后如何,与我何干?!

只可惜,司机其实早知道车里有“三类丁”这号人的存在,
但是“三类丁”已经在司机的忽视和纵容之下到了“改则亡党,不改则亡国”的两难局面了!


:wdb5:

阳光家园 : 2012-03-16#1177
回复: 今天我看到了一个美女!

火山同志!逻辑啊!
你不举这样一个例子我还一直认为你有自己的一套逻辑呢!
如今举了这么个对你无用而正好能为我所用的例子,还真为你的“逻辑”担心呐!
好吧!既然你上了一道味道不错的菜!咱们就看菜下饭吧!

有关车里有小偷的故事:

谁的利益损失了?当然是被偷皮夹子者!哪怕没有钱,皮夹子本身也是有价值的!

谁是得利者?小偷!本不该他拥有的东西,被他以既不合法又不合道德的手段获得了!

谁是维持者?司机,他有责任保障他的乘客在他的车辆中不受到非法侵害!

谁是“旁观者”?其他乘客,他们都有各自的目的,只是凑巧都搭乘了这同一辆车而已!

好!来看看事情的发展吧!小偷得到了不当利益,被偷的损失了合法利益,
司机声称要履行自己的职责,而“旁观者们”说话了!!!

意见无非有三种,

一类,坚决同意开车去派出所!

这类人里的以前被偷过,对偷窃行为恨之入骨,主张坚决打击违法行为!
则完全是天真的道德捍卫者,认为不公平的事件不应该发生,不当得利者就必需付出代价!

二类,事不关己者

今天反正也没事儿,去了派出所没准还有一场捉贼的好戏看看,不去也没啥大妨碍,反正被偷的又不是我!

三类,坚决反对去派出所

这类人里有很多花样!
一群,有急着回家给儿子烧饭,有急着回家给老公煲汤,甚至有只是想快点回家看看报纸喝喝茶的!
对于耽误了他们自己利益的任何事物均表示不满,哪怕此事导致了别人的利益受到了明显的损害!

也有个别的认为朗朗乾坤坦坦大地,哪里来的那么多小偷啊?肯定有人夸大了阴暗面!
说不定声称被偷的那家伙忘带皮夹了,甚至是想以此接口抵赖车资也没一定!

还有部分,觉得世上有小偷是无可避免的!被偷的那个肯定是警惕性不高,
就算钱包被偷了也是自己活该,看看我就没被偷吗!这不就是优胜劣汰吗!
凭什么要我为那些被淘汰的人买单,费时费力的一起跑一次派出所呢!我还赶着回家炒股呢!

但这类人里最可怕的是!他们其实就是小偷和他的同伙!
他们极力引发人群中对去派出所不满的情绪,积极鼓动司机赶紧开车,
散布被偷者损失不大或根本是自己记错了,皮夹其实是忘在家里了,等等不实的言论,混淆视听企图保有偷窃的“成果”

人生百态写不尽,只能先暂时先总结这么多,
大家都来为这个帖子里的各位大侠们对号入座的拍拍位置,看看分别应该对应哪一类的谁?


我先说几句,

被偷了钱包的,其实是贫困农民,火山所极尽推崇的“大力扶贫”最终很多都没体现在他们身上!

小偷就是那个庞大的官僚体系里的各级官僚们,
他们或不闻不问贫困实质,而只顾面子工程,吹嘘政绩,期盼升迁后远走高飞,
或利用自己的“技术”巧妙名目、横征暴敛的把国家财政中的扶贫,教育等款项占为己有!

司机则大致代表着中央的扶贫决策及良好愿望,虽然实际执行上很有欠缺!

而作为我们这些“看客”:

我和阳光显然属于一类乙种的老天真型!阳光还间或有些一类甲种的影子在,
但我们共同的目标就是,义无反顾的追求公平,公正,公开的处理任何事情,
作恶的应受到惩处,受损的应当得到补偿!

虽然现实中这种理想多数只能是美好的梦想,但如果13亿人都怀有了这个梦想,那么这个“梦想”就会有实现的一天!

而火山兄弟显然属于三类乙种!认为形式一片大好!
如果还有阴暗面出现,不是有人造谣,就是那个“阴暗面”自己不思进取,不想脱离贫困!
这又怎么能怪罪党的好政策和人民的好领导呢?造谣!造谣!

还有些人则是三类丙种,自己在现行体制中活的相当滋润,也不否认当今体制存在问题,
但是认为,这个世界是杜绝不了这些现象的存在的,被损失了利益的完全是他们自己的问题,这就叫优胜劣汰吗!
于其愤愤不平的要求什么“正义”,还不如好好种好自己的一亩三分自留地,多打些粮食,
用粮食在别的车上换个座位,万一这辆车有个啥意外,自己也照样能全身而退,带着余粮去别的车上过好日子!

而最让人气愤的是,那一堆三类丁!他们不但把别人的利益堂而皇之的装入自己的口袋,
还利用司机不希望自己的车上乱作一团的心态,极尽美化天下太平的假象,
又是暗中拿刀威胁失主不让他继续出声,又是利用自己掌握的喉舌歪曲事实,粉饰太平,
反正自己下一站就可以溜之大吉了,至于这车人今后如何,与我何干?!

只可惜,司机其实早知道车里有“三类丁”这号人的存在,
但是“三类丁”已经在司机的忽视和纵容之下到了“改则亡党,不改则亡国”的两难局面了!


:wdb5:


红字部分的描述是我追求的境界,但很难实现,不过在加拿大的确要好很多。

Johnny1008 : 2012-03-16#1178
回复: 今天我看到了一个美女!

红字部分的描述是我追求的境界,但很难实现,不过在加拿大的确要好很多。

谢谢阳光兄的认同,

俺现在就等着那“三类乙”的火山上来批驳俺的理论呢!

估计他又要搞出个按自己思路走的啥东西来岔开话题了!

他老是忽视真材实料的可以推翻他论点的证据,

而拿出自己的“亲身经历”来现身说法,

好像不是自己身体力行求证过的东西都不作数一样,

按这个思路,那么几乎所有的物理定律都可以无视!

因为没经过自己亲自试验的东西,只是别人随口说说的,怎么能算数呢!


:wdb6:

火山 : 2012-03-16#1179
回复: 今天我看到了一个美女!

火山同志!逻辑啊!
你不举这样一个例子我还一直认为你有自己的一套逻辑呢!
如今举了这么个对你无用而正好能为我所用的例子,还真为你的“逻辑”担心呐!
好吧!既然你上了一道味道不错的菜!咱们就看菜下饭吧!

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。一类,坚决同意开车去派出所!

这类人里的以前被偷过,对偷窃行为恨之入骨,主张坚决打击违法行为!
则完全是天真的道德捍卫者,认为不公平的事件不应该发生,不当得利者就必需付出代价!
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

:wdb5:

对于你把这个故事,你利用丰富的联想、拓展,我不跟着扯下去,这样没完没了!

我说的故事,又反应了我一贯的逻辑:

人家皮夹子里到底有多少钱,别人不可以凭空猜度,进而把猜度当成事实,然后以这个事实做下一步对待。我们要以事实说话。

你先怀疑我说的(为山顶洞人建房)事实---------然后猜度事实就是面子工程--------认定面子工程------------讽刺面子工程。

你和车厢里猜度人家皮夹子里只有几块钱的思维,高度相似。

看故事的人,应按明白火山是什么心态,我反对人家轻描淡写的猜度皮夹子只有几块钱了事,--------应该到公安局打击不法行为。

请问1008你猜度我三类乙对吗?

火山 : 2012-03-16#1180
回复: 今天我看到了一个美女!

而火山兄弟显然属于三类乙种:wdb5:


猜度我是三类乙

俺现在就等着那“三类乙”的火山上来批驳俺的理论呢!

:wdb6:

认定我是三类乙

sabre : 2012-03-17#1181
回复: 今天我看到了一个美女!

罗尔斯的公平论提过一个方法, 无知之幕,
不管这个公平论怎么样,
我喜欢这个无知之幕, 你是一个男的, 但你设计房子的时候, 也得考虑有一个女厕所,

阳光家园 : 2012-03-17#1182
回复: 今天我看到了一个美女!

今天我要睡觉,明天起来再看你们的辩论结果。

火山 : 2012-03-17#1183
回复: 今天我看到了一个美女!

对贫困地区的认识,我带着儿子,至少是亲生爬山涉水走进大山里;我带着学习用品、糖果,看望这些孩子;到这样的人家吃饭;我亲眼所见的诸多扶贫力度。

我同情贫困者,不然也不会去。我不否认还有更穷的地方,还有政府努力不够的地方,以及诸多腐败的情况。

但我们看问题不能一刀切吧!只看到贫困,看不到扶贫,看不到贫困的多钟原因。

客观看待事物我们就接近“道”!

Johnny1008 : 2012-03-17#1184
回复: 今天我看到了一个美女!

对于你把这个故事,你利用丰富的联想、拓展,我不跟着扯下去,这样没完没了!


接受你的投降!

这是你的一贯风格,说不清就扯别的!

再说一遍,俺们宽大俘虏!


:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:

火山 : 2012-03-17#1185
回复: 今天我看到了一个美女!

接受你的投降!

这是你的一贯风格,说不清就扯别的!

再说一遍,俺们宽大俘虏!

:wdb6::wdb6::wdb6::wdb6::wdb6:


我似乎有一种被强奸的感觉!:wdb7:

川菜厨子 : 2012-03-17#1186
回复: 今天我看到了一个美女!

对贫困地区的认识,我带着儿子,至少是亲生爬山涉水走进大山里;我带着学习用品、糖果,看望这些孩子;到这样的人家吃饭;我亲眼所见的诸多扶贫力度。

我同情贫困者,不然也不会去。我不否认还有更穷的地方,还有政府努力不够的地方,以及诸多腐败的情况。

但我们看问题不能一刀切吧!只看到贫困,看不到扶贫,看不到贫困的多钟原因。

客观看待事物我们就接近“道”!

也应该看到中国现状的根本原因,看不到的话再怎么谈“道”都是扯淡。

火山 : 2012-03-17#1187
回复: 今天我看到了一个美女!

也应该看到中国现状的根本原因,看不到的话再怎么谈“道”都是扯淡。
很好!
我们这个话题其实不小。

我们先缩小范围,集中谈谈现状。

请全面谈谈你认为的中国现状,别的不扯开。

oops : 2012-03-17#1188
回复: 今天我看到了一个美女!

都什么年月了,还在纠缠对“现状”的认识上,难道每个人都要经历一边人类发展历史才能有正确的认识?应该有很多前人总结的经验可以去使用吧,谈谈自己认为可行的解决方案我觉得更能看出内心的想法。

火山 : 2012-03-17#1189
回复: 今天我看到了一个美女!

对现状都没搞清,何谈解决方案!

艾米丽娃娃 : 2012-03-17#1190
回复: 今天我看到了一个美女!

我重复了几遍义务教育是政府应尽的义务。希望不要出现“在坛子上扯有什么用,有本事去捐款给小女孩啊”这种言辞

偏要继续“这种言辞”,why not? 因为“在法律允许的范围内,说话是自由和权利 - Canada is a country of freedom” :)

去实际帮助一下这个小女孩本人,当然比在这个连加拿大华人也不过cover了40%的坛子里仅仅用语言鞭笞中国政府要有意义得多。前者至少能帮助到一个人甚至改变她的一生,如果小女孩要靠光在这里的bla bla去改变她的命运,恐怕这一辈子都没指望:wdb14:

你们说你们在“监督”,捐款的人未必没在监督,他们双管齐下,做得比你们还多。我还看到Johnny1008在1215楼高调宣称“我们的共同目标就是:义无反顾的追求公平,公正,公开的处理任何事情”,不由哑然失笑,这“义无反顾”在哪里了呢?是否就是移民自由国度了事,从此不回中国?恐怕“义无反顾“之追求的,也不过是个人的公平,公正吧?

明明就是置身事外一味指摘中国问题的一个方面,选择性忽视社会问题的复杂性,还同时对异己之言(哪怕是心平气和、基于事实的解释)断章取义,甚至冷嘲热讽,莫非就是要等着看楼下跟贴全部对你们点头称是,才能让你们心满意足?

偏不这样做,因为那样也不是求真:wdb6:

Last but not least, may I venture to put forward a suggestion? Do something, PLEASE - not necessarily in the form of donation, but some actual, tangible things, to bring real changes to the people you care (if you really care)!

火山 : 2012-03-17#1191
回复: 今天我看到了一个美女!

偏要继续“这种言辞”,why not? 反正“在法律允许的范围内,说话是自由和权利 - Canada is a country of freedom” :)

去实际帮助一下这个小女孩本人,当然比在这个连加拿大华人也不过cover了40%的坛子里仅仅用语言鞭笞中国政府要有意义得多。前者至少能帮助到一个人甚至改变她的一生,如果小女孩要靠光在这里的bla bla去改变她的命运,恐怕这一辈子都没指望:wdb14:

你们说你们在“监督”,捐款的人未必没在监督,他们双管齐下,做得比你们还多。我还看到Johnny1008在1215楼高调宣称“我们的共同目标就是:义无反顾的追求公平,公正,公开的处理任何事情”,不由哑然失笑,这“义无反顾”在哪里了呢?是否就是移民自由国度了事,从此不回中国?恐怕“义无反顾“之追求的,也不过是个人的公平,公正吧?

明明就是置身事外一味指摘中国问题的一个方面,选择性忽视社会问题的复杂性,还同时对异己之言(哪怕是心平气和、基于事实的解释)断章取义,甚至冷嘲热讽,莫非就是要等着看楼下跟贴全部对你们点头称是,才能让你们心满意足?

偏不这样做因为那样也不是求真:wdb6:

Last but not least, may I venture to put forward a suggestion? Do something, PLEASE - not necessarily in the form of donation, but some actual, tangible things, to bring real changes to the people you care (if you really care)!
我喜欢这个态度!:wdb6::wdb6:

Johnny1008 : 2012-03-17#1192
回复: 今天我看到了一个美女!

俺现在就等着那“三类乙”的火山上来批驳俺的理论呢!
估计他又要搞出个按自己思路走的啥东西来岔开话题了!
他老是忽视真材实料的可以推翻他论点的证据,
而拿出自己的“亲身经历”来现身说法,
好像不是自己身体力行求证过的东西都不作数一样,

按这个思路,那么几乎所有的物理定律都可以无视!
因为没经过自己亲自试验的东西,只是别人随口说说的,怎么能算数呢!


:wdb6:

我说的故事,又反应了我一贯的逻辑:

人家皮夹子里到底有多少钱,别人不可以凭空猜度,进而把猜度当成事实,然后以这个事实做下一步对待。我们要以事实说话。

你先怀疑我说的(为山顶洞人建房)事实---------然后猜度事实就是面子工程--------认定面子工程------------讽刺面子工程。

你和车厢里猜度人家皮夹子里只有几块钱的思维,高度相似。

看故事的人,应按明白火山是什么心态,我反对人家轻描淡写的猜度皮夹子只有几块钱了事,--------应该到公安局打击不法行为。

请问1008你猜度我三类乙对吗?

你看看,没让我说错吧?

你果然就是只认定你看到的才是事实的“三类乙”吗!!

就算我的推测是假的,

他们花了这么大的精力造了这么漂亮的房子,还铺了可以把“柯斯特”直接开上去的路,

其实都不是为了向省委领导表功,也不是为了树立扶贫先进典型,

但你还是死也不肯回答我,早八百年就问过你的问题!

造了这一堆漂亮好看的样板农舍,山顶洞人的贫困问题就解决了吗??

让他们破衣烂衫的住到精美的样板房里,他们就可以从此过上富足的幸福生活了吗?

这种治标不治本的行为不是作秀又是什么??



另外严重质疑你这种只把自己看到的一处“政绩工程”扩大化为全国扶贫形式一片大好!!

知道“一叶遮目不见泰山”是啥意思吗?

知道你会反讽我们这类只会在网上找“素材”的人为“管中窥豹”

但是我们“一管之见”看见一个“金钱花斑”至少知道那是一只金钱豹!

而你则陶醉在自己偶尔捡到的一片“大”树叶,狂赞树叶之美,而有意忽视被叶子挡住的问题泰山!

有人质疑你,你不回答问题实质,而是始终以“这片树叶可是我亲自捡来的!你们有什么权力质疑我!

火山兄弟啊!咱们能平等的做到一问一答的交流吗?

别老是拿“我不跟着扯下去了”来回避问题行吗???


:wdb14:

oops : 2012-03-17#1193
回复: 今天我看到了一个美女!

说实在的,不知道火山同学到底真实的经历过多少所谓的“事实”,就敢总拿出一副我亲自如何如何的态度来,希望能在秀的彻底一些,到底您都见识过多少、什么样的“事实”呢?

Johnny1008 : 2012-03-17#1194
回复: 今天我看到了一个美女!

偏要继续“这种言辞”,why not? 反正“在法律允许的范围内,说话是自由和权利 - Canada is a country of freedom” :)

去实际帮助一下这个小女孩本人,当然比在这个连加拿大华人也不过cover了40%的坛子里仅仅用语言鞭笞中国政府要有意义得多。前者至少能帮助到一个人甚至改变她的一生,如果小女孩要靠光在这里的bla bla去改变她的命运,恐怕这一辈子都没指望:wdb14:

你们说你们在“监督”,捐款的人未必没在监督,他们双管齐下,做得比你们还多。我还看到Johnny1008在1215楼高调宣称“我们的共同目标就是:义无反顾的追求公平,公正,公开的处理任何事情”,不由哑然失笑,这“义无反顾”在哪里了呢?是否就是移民自由国度了事,从此不回中国?恐怕“义无反顾“之追求的,也不过是个人的公平,公正吧?

明明就是置身事外一味指摘中国问题的一个方面,选择性忽视社会问题的复杂性,还同时对异己之言(哪怕是心平气和、基于事实的解释)断章取义,甚至冷嘲热讽,莫非就是要等着看楼下跟贴全部对你们点头称是,才能让你们心满意足?

偏不这样做,因为那样也不是求真:wdb6:

Last but not least, may I venture to put forward a suggestion? Do something, PLEASE - not necessarily in the form of donation, but some actual, tangible things, to bring real changes to the people you care (if you really care)!

告诉你吧!

论坛里不止一个人问我要过原帖地址,都表示打算要直接帮到这些孩子!

但里面并没有在这里高喊“偏要继续‘这种言辞’”的你!

你就继续在country of freedom用资本主义法律来捍卫你“在法律允许的范围内,说话是自由和权力”吧!

张嘴就说别人是“明明就是置身事外一味指摘中国问题的一个方面”

那我倒要问问你,你看到了我贴出来的那么多画面,连指责都不敢做一下吗

而在这里“一味赞扬中国所有问题都解决的很好”就能帮到那些孩子了吗?

看到你自己写的“对异己之言断章取义,冷嘲热讽,莫非就是要等着看楼下跟贴全部对你们点头称是,才能让你们心满意足?”

我倒是真要用用你的“哑然失笑”这个对别人的“异己之言冷嘲热讽”的词汇了!


:wdb23:

Johnny1008 : 2012-03-17#1195
回复: 今天我看到了一个美女!

说实在的,不知道火山同学到底真实的经历过多少所谓的“事实”,就敢总拿出一副我亲自如何如何的态度来,希望能在秀的彻底一些,到底您都见识过多少、什么样的“事实”呢?

问题是除了他自己的经历外,

别人的都不作数!!

哪怕有照片,哪怕有数据,哪怕有亲身体会,

统统是“拼凑、剪贴”出来的不真实的阴暗面,

全部是诋毁祖国扶贫力度的不可信消息!


:wdb14:

艾米丽娃娃 : 2012-03-17#1196
回复: 今天我看到了一个美女!

告诉你吧!

论坛里不止一个人问我要过原帖地址,都表示打算直接帮到这些孩子!

但里面并没有在这里高喊“偏要继续‘这种言辞’”的你!

你就继续在这里捍卫你“在法律允许的范围内,说话是自由和权力”吧!

张嘴就说别人是“明明就是置身事外一味指摘中国问题的一个方面”

那我倒要问问你,你看到了我贴出来的那么多画面,连指责都不敢做一下吗,

而在这里“一味赞扬中国所有问题都解决的很好”就能帮到那些孩子了吗?

看到你自己写的“对异己之言断章取义,冷嘲热讽,莫非就是要等着看楼下跟贴全部对你们点头称是,才能让你们心满意足?”

我倒是真要用用你的“哑然失笑”这个对“异己之言冷嘲热讽”的词汇了!


:wdb23:

1)要帮的人很多,我已经在做,我为什么非得通过你去帮呢?

2)要指责的途径也很多,我为什么偏要跟着你指责呢?我本来就尚在中国,这些问题对我来说又不是什么新鲜事。我之前发帖时,不止一次地表示:不是要否定或者回避制度问题,而是觉得不应该把一切归咎于制度。既然指责制度问题的人那么多,又一个个都像你这样eloquent,我觉得有关制度问题的指责,已经不需要我再去锦上添花了 - 更何况我有自知之明,本人能力有限,想要添“花”恐怕你们也看不上:)

3)从你刚才批评我的这些,你又在继续选择性忽视,断章取义,并主观臆测了,哇哈哈:wdb6:

P.S. 这会注意到你还说:“一味赞扬中国所有问题都解决的很好”,有谁这样说过吗?唉,莫非认为从不同立场解释反驳一下,就是“一味赞扬”态度?哦,难怪你们要这样激动了,呵呵。好吧,您请继续。

火山 : 2012-03-17#1197
回复: 今天我看到了一个美女!

你看看,没让我说错吧?

你果然就是只认定你看到的才是事实的“三类乙”吗!!

就。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
有人质疑你,你不回答问题实质,而是始终以“这片树叶可是我亲自捡来的!你们有什么权力质疑我!

火山兄弟啊!咱们能平等的做到一问一答的交流吗?

别老是拿“我不跟着扯下去了”来回避问题行吗???


:wdb14:

1008你注意没有,我引用你的贴,都要删除一大片篇幅,以前含蓄地说你嗦!
我们辩论,我用的是狙击步枪,固定一个点说事。
你用的是散弹枪,东拉西扯一大片。

你说我看到的是面子工程,我答复你错了,山顶洞人那房子没办法做面子,因为那满是台阶的花岗岩山中小道(也是扶贫铺的,全是山外运来的石头)自行车也不好上,我体力好,也要走一个多小时,还要留神另一边是山崖。你不接茬,我也不会穷追猛打。

你却弄一个不相干的“考斯特”,来糊弄大家眼球。

我们上海人有句话:侬捣糨糊啊!

zhubajie_2002 : 2012-03-17#1198
回复: 今天我看到了一个美女!

Sabre,看到了,但那需要时间和把语言转换为行动。说到这,容我鄙视some loud Chinese immigrants overseas一下,他们是语言的巨人,行动的矮子呢,呵呵。


有很多人也做了慈善,只不过没在这儿聒噪罢了.当然在这儿呱呱也不是坏事,给大家树立个榜样, 让一部分矮子惭愧一下了.先进带后进么.

火山 : 2012-03-17#1199
回复: 今天我看到了一个美女!

说实在的,不知道火山同学到底真实的经历过多少所谓的“事实”,就敢总拿出一副我亲自如何如何的态度来,希望能在秀的彻底一些,到底您都见识过多少、什么样的“事实”呢?
我喜欢自助游,喜欢人迹罕至的地方,我可以在山里徒步两天去看“虎跳峡”

我能看到的当然不可能全面,认识当然也不会全面。

但总比你们在电脑里定向收集资料,来的更直观、更实际吧!

咱们这儿 : 2012-03-17#1200
回复: 今天我看到了一个美女!

呵呵, 世界难不成真有好人?:wdb26::wdb26::wdb5::wdb5:

艾米丽娃娃 : 2012-03-17#1201
回复: 今天我看到了一个美女!

有很多人也做了慈善,只不过没在这儿聒噪罢了.当然在这儿呱呱也不是坏事,给大家树立个榜样, 让一部分矮子惭愧一下了.先进带后进么.

我觉得还有必要纠正一下的是:请不要把“帮困,扶贫”简单地理解成慈善,捐款。

也许之前我在帖子里举的例子引起了这样的误解。

这也是为什么我在刚才的一个帖子里,提到do something please, not necessarily in the form of donation.

比如说到监督,你们到底是满足于在这个论坛上的唇枪舌战,满足自己的ego,还是融入到国内更加主流的舆论媒体上,发出你微弱却能聚沙成塔的声音(不要跟我说73条,我觉得对普通人来说它没那么可怕)?

比如你是否愿意把你移民到自由国度后对其“先进”的感悟,好好地和国人分享,而非对后者的“落后”冷嘲热讽?

比如你是否会在回国后,对民众素质不高的行为,从身边人做起,一点点地去影响,而不是先“入乡随俗”,继而回到自由国度后又反过来对国内人进行“无药可救”的谩骂?

比如当你在国外站稳脚跟后,你是否会愿意在有生之年再回到中国,不是为了赚钱,而是在后路已留,生活有保障的前提下,去做些什么?

比如你将来是否会愿意把在国外学有所成的孩子,送回或许依然落后的中国去做点事情(当然前提是尊重他们自己意愿)?

甚至,比如你是否愿意哪怕用蹩脚的英语,在每每有合适机会的时候,让世界更了解中国?

......

如果真的care,可以做的事情是很多的,其中许多比“口头监督”会更有意义一点,我个人这么认为。

Johnny1008 : 2012-03-17#1202
回复: 今天我看到了一个美女!

1008你注意没有,我引用你的贴,都要删除一大片篇幅,以前含蓄地说你嗦!
我们辩论,我用的是狙击步枪,固定一个点说事。
你用的是散弹枪,东拉西扯一大片。

你说我看到的是面子工程,我答复你错了,山顶洞人那房子没办法做面子,因为那满是台阶的花岗岩山中小道(也是扶贫铺的,全是山外运来的石头)自行车也不好上,我体力好,也要走一个多小时,还要留神另一边是山崖。你不接茬,我也不会穷追猛打。

你却弄一个不相干的“考斯特”,来糊弄大家眼球。

我们上海人有句话:侬捣糨糊啊!

我来继续罗嗦,

不好意思,你在删我的“罗嗦”时顺便删掉了我问你的关键点!

那我只好在问你一遍,你回答不出就说“不知道”

这样简单吗?

早八百年就问过你了:

造了这一堆漂亮好看的样板农舍,山顶洞人的贫困问题就解决了吗??

让他们破衣烂衫的住到精美的样板房里,他们就可以从此过上富足的幸福生活了吗?

在大山里,连造个台阶的石头都不能就地取材,还要从外面背“花岗岩”进来?

这种治标不治本的行为不是作秀又是什么??


上述绿字问题,请烦劳请火山回答!

P.S. 别管神马柯斯特了,那是给大家看看图片,做做脑保健操用的,

顺便让大家体会一把下基层的干部是多么的辛苦!
:wdb6:

Johnny1008 : 2012-03-17#1203
回复: 今天我看到了一个美女!

我觉得还有必要纠正一下的是:请不要把“帮困,扶贫”简单地理解成慈善,捐款。

也许之前我在帖子里举的例子引起了这样的误解。

这也是为什么我在刚才的一个帖子里,提到do something please, not necessarily in the form of donation.

比如说到监督,你们到底是满足于在这个论坛上的唇枪舌战,满足自己的ego,还是融入到国内更加主流的舆论媒体上,发出你微弱却能聚沙成塔的声音(不要跟我说73条,我觉得对普通人来说它没那么可怕)?

比如你是否愿意把你移民到自由国度后对其“先进”的感悟,好好地和国人分享,而非对后者的“落后”冷嘲热讽?

比如你是否会在回国后,对民众素质不高的行为,从身边人做起,一点点地去影响,而不是先“入乡随俗”,继而回到自由国度后又反过来对国内人进行“无药可救”的谩骂?

比如当你在国外站稳脚跟后,你是否会愿意在有生之年再回到中国,不是为了赚钱,而是在后路已留,生活有保障的前提下,去做些什么?

比如你将来是否会愿意把在国外学有所成的孩子,送回或许依然落后的中国去做点事情(当然前提是尊重他们自己意愿)?

......

如果真的care,可以做的事情是很多的,其中许多比“口头监督”会更有意义一点,我个人这么认为。

对上面这段话,赞一个!

可能你我的立场有偏差,但至少你这段话我赞同!

如果言辞上有得罪,看在争论的份上,希望你能谅解!


:wdb17:

艾米丽娃娃 : 2012-03-17#1204
回复: 今天我看到了一个美女!

对上面这段话,赞一个!

可能你我的立场有偏差,但至少你这段话我赞同!

如果言辞上有得罪,看在争论的份上,希望你能谅解!


:wdb17:

其实我觉得立场也没有太大偏差,对于不公腐败谁都是痛恨的 - 也许我比主贴的小女孩生活条件好一点,难道我就没在其它方面成为不良制度的受害者了吗?(不过有时还是“”祸,to which I still pray for your attention!)

不过因为我对自己感到幸运 - 毕竟和他们相比,因为先天所享有的条件(比如出生在上海),我多了些选择(包括能够移民),所以我觉得我真的不应该再去抱怨了,还是去做些什么吧 - 即便改不了制度,肯定还是能改变点其它什么。

没有什么得罪不得罪的,“谅解”真是言重了,倒让我不好意思起来:wdb12: 别以为女人心眼小,正因为我是女人,我才不为这种小事上心呢,否则郁闷得老了容颜,倒又要给男人们留下话柄:wdb12: 谢谢你的赞同,我想说的话也基本说完了。从今晚起,我要退出这个臭男人们的“战场”,好好睡我的美容觉去了!:wdb6::wdb19:

Johnny1008 : 2012-03-17#1205
回复: 今天我看到了一个美女!

其实我觉得立场也没有偏差,对于不公腐败谁都是痛恨的 - 也许我比主贴的小女孩生活条件好一点,难道我就没在其它方面成为不良制度的受害者了吗?

不过因为我对自己感到幸运 - 毕竟和他们相比,因为先天所享有的条件(比如出生在上海),我多了些选择(包括能够移民),所以我觉得我真的不应该再去抱怨了,还是去做些什么吧 - 即便改不了制度,肯定还是能改变点其它什么。

没有什么得罪不得罪的,“谅解”真是言重了,倒让我不好意思起来:wdb12: 别以为女人心眼小,正因为我是女人,我才不为这种小事上心呢,否则郁闷得老了容颜,倒又要给男人们留下话柄:wdb12: 谢谢你的赞同,我想说的话也基本说完了。从今晚起,我要退出这个臭男人们的“战场”,好好睡我的美容觉去了!:wdb6::wdb19:

哎哎!别走啊!

你在这儿透点MM的清新空气进来多好啊!

否则我们这一帮“臭男人”岂不是把这贴搞得乌烟瘴气啊!

等着睡完了美容觉再回来噢!


:wdb6:

艾米丽娃娃 : 2012-03-17#1206
回复: 今天我看到了一个美女!

哎哎!别走啊!

你在这儿透点MM的清新空气进来多好啊!

否则我们这一帮“臭男人”岂不是把这贴搞得乌烟瘴气啊!

等着睡完了美容觉再回来噢!


:wdb6:

:) Thanks Johnny! Talk soon then, maybe somewhere else, haha :wdb6:

Johnny1008 : 2012-03-17#1207
回复: 今天我看到了一个美女!

:) Thanks Johnny! Talk soon, then, but maybe somewhere else, haha :wdb6:

能想到从自己做起,从而的改变世界的人,都是有智慧心的!

再次表示崇敬,记得睡完美容觉再进来玩玩噢!


:wdb6::wdb17:

火山 : 2012-03-17#1208
回复: 今天我看到了一个美女!

早八百年就问过你了:

造了这一堆漂亮好看的样板农舍,山顶洞人的贫困问题就解决了吗??

更正一下:那个房子没办法做面子,理由刚才说了!

造房子可能不是最大开销,因为还有盘山公路。

山顶洞人贫困没有解决,他们还是喜欢祖祖辈辈生活的山洞,那房子除了一户,别的还空着(也没办法给别人,因为周围没人烟)。


让他们破衣烂衫的住到精美的样板房里,他们就可以从此过上富足的幸福生活了吗?
虽然有人送来衣服、棉被、电视机(政府出资已架线送电)、大米,家家可以看彩电、家家炭火上吊着许多烟熏肉,但我看没有真正解决问题,因为当前解决一点吃穿住肯定不够。
这就是我想说的重点,根本原因在哪里,见37页底。

连造个台阶的石头都不能就地取材,还要从外面背进山来?

这种治标不治本的行为不是作秀又是什么??
不是“造个台阶的石头”,是要走一个多小时的台阶山路石头。
这里又要谈一个概念:护林绿化,不是一句空话,不能随便炸山取石头,破坏环境。当地政府选定一块地方取石头,别的地方要保持自然植被、形态。

/quote]

艾米丽娃娃 : 2012-03-17#1209
回复: 今天我看到了一个美女!

能想到从自己做起,从而的改变世界的人,都是有智慧心的!

再次表示崇敬,记得睡完美容觉再进来玩玩噢!


:wdb6::wdb17:

不要这么肉麻了!:wdb12: 你和火山继续吧,哈哈

咱们这儿 : 2012-03-17#1210
回复: 今天我看到了一个美女!

你们都是国内的还是国外的? 搞不清楚了。 我目前在上海。

Johnny1008 : 2012-03-17#1211
回复: 今天我看到了一个美女!

早八百年就问过你了:

造了这一堆漂亮好看的样板农舍,山顶洞人的贫困问题就解决了吗??

更正一下:那个房子没办法做面子,理由刚才说了!

造房子可能不是最大开销,因为还有盘山公路。

山顶洞人贫困没有解决,他们还是喜欢祖祖辈辈生活的山洞,那房子除了一户,别的还空着(也没办法给别人,因为周围没人烟)。


让他们破衣烂衫的住到精美的样板房里,他们就可以从此过上富足的幸福生活了吗?
虽然有人送来衣服、棉被、电视机(政府出资已架线送电)、大米,家家可以看彩电、家家炭火上吊着许多烟熏肉,但我看没有真正解决问题,因为当前解决一点吃穿住肯定不够。
这就是我想说的重点,根本原因在哪里,见37页底。

连造个台阶的石头都不能就地取材,还要从外面背进山来?

这种治标不治本的行为不是作秀又是什么??
不是“造个台阶的石头”,是要走一个多小时的台阶山路石头。
这里又要谈一个概念:护林绿化,不是一句空话,不能随便炸山取石头,破坏环境。当地政府选定一块地方取石头,别的地方要保持自然植被、形态。

/quote]

我要怎么引导你,才能让你明白我问题的实质呢?

只好再把我说过的话重复一遍,

焦裕禄走访了兰考县140个大队里的120多个,

搞清了兰考人民贫困的实质!

因为风沙太大,毁了田地,粮食都无法自给自足,更不用谈上缴国家了!

所以他不搞样板房,不搞送衣被,而是带领大家种泡桐,档风沙!

来从根本上解决人民长期贫困的实际问题!!



而造这些样板农舍的县太爷们都在想些啥办法来解决山顶洞人的持续贫困呢??

就凭您看到的那个“工程”吗?!

就靠造一堆样板农舍,等着领导来送电视,送被褥,送衣服就认为是解决了这些贫困人口的持续贫困的问题吗?!


您老明白了吗???

您亲眼看见的这个“美好农村”,最终是要如何改变您看到的山顶洞人的持续贫穷呢?

难道永远靠领导来送大米,送衣服,送棉被?

你别跟我说,领导们送这些东西的时候,身后没跟着摄像、摄影和文字记者!!!

累啊!我!


:wdb5:

Johnny1008 : 2012-03-17#1212
回复: 今天我看到了一个美女!

那就要找到贫穷的根本原因是什么?
我认为是路,是他们通往外界的路,融入社会经济的路,通往现代文明的“路”。
只有亲自走过这种路的人,才能深刻体会这条路多么艰辛、多么无奈,这条路就是枷锁。

要么“拆迁",让他们放弃他们祖祖辈辈生活的地方,生活到城镇。
先不说中国城镇有没有那么多平地,供他们建房、种粮生活。
他们愿意不愿意出来呢?

我站在“山顶洞人”的巨大山洞口,看着约2-300米半山腰的漂亮的号子;那苏州水乡特色的漂亮木质窗格依稀能辨;那些通过人海战,花费大量资金的号子,依然空荡荡的号子,显得多余。他们依然生活在祖祖辈辈生活过的山洞里。

你能肯定他们会出来吗?

尊重别人的生活方式,不过分感情泛滥,也是智慧体现!

你把“山顶洞人”的贫困归咎为他们不肯离开“山顶洞”

那么这些“县太爷”们,不去理解他的人民,反而不切实的“拍脑袋”花了大笔政府的钱!

在他们自认为“合适”的地方造了一堆具有“江南民居风格”的样板房,

到底是为了要证明什么?为了证明山民很愚蠢?不思进取?

还是为了证明政府给的扶贫款已经都用在了刀刃上了?

你自己都说看着那半山腰上空空荡荡的房子“显得很多余”

这些不理解自己的人民,不搞清贫困的本源,就胡乱浪费政府扶贫资金的县太爷们,

居然还成了你称赞“祖国扶贫力度很大”的表扬对象了?

不理解啊!不理解!!


:wdb14:

火山 : 2012-03-17#1213
回复: 今天我看到了一个美女!

我要怎么引导你,才能让你明白我问题的实质呢?

只好再把我说过的话重复一遍,

焦裕禄走访了兰考县140个大队里的120多个,

搞清了兰考人民贫困的实质!

因为风沙太大,毁了田地,粮食都无法自给自足,更不用谈上缴国家了!

所以他不搞样板房,不搞送衣被,而是带领大家种泡桐,档风沙!

来从根本上解决人民长期贫困的实际问题!!



而造这些样板农舍的县太爷们都在想些啥办法来解决山顶洞人的持续贫困呢??

就凭您看到的那个“工程”吗?!

就靠造一堆样板农舍,等着领导来送电视,送被褥,送衣服就认为是解决了这些贫困人口的持续贫困的问题吗?!


您老明白了吗???

您亲眼看见的这个“美好农村”,最终是要如何改变您看到的山顶洞人的持续贫穷呢?

难道永远靠领导来送大米,送衣服,送棉被?

你别跟我说,领导们送这些东西的时候,身后没跟着摄像、摄影和文字记者!!!

累啊!我!


:wdb5:
这一堆话我只能这么一句评语“莫名其妙”!

我说了这么多话,重点不就是要说根本原因吗?

你在上楼也贴出来了,看帖心不在焉!

这些你就收回去吧!

火山 : 2012-03-17#1214
回复: 今天我看到了一个美女!

你把“山顶洞人”的贫困归咎为他们不肯离开“山顶洞”

那么这些“县太爷”们,不去理解他的人民,反而不切实的“拍脑袋”花了大笔政府的钱!

在他们自认为“合适”的地方造了一堆具有“江南民居风格”的样板房,

到底是为了要证明什么?为了证明山民很愚蠢?不思进取?

还是为了证明政府给的扶贫款已经都用在了刀刃上了?

你自己都说看着那半山腰上空空荡荡的房子“显得很多余”

这些不理解自己的人民,不搞清贫困的本源,就胡乱浪费政府扶贫资金的县太爷们,

居然还成了你称赞“祖国扶贫力度很大”的表扬对象了?

不理解啊!不理解!!

:wdb14:

我认为造成贫困原因有多方面的,观点也很鲜明,也说了反复无数遍。

政府做什么都是错的,你在这里说什么都是对的,我到现在还没看到你的高见。


你说说原因是什么?怎么做?

霜岳 : 2012-03-17#1215
回复: 今天我看到了一个美女!

偏要继续“这种言辞”,why not? 因为“在法律允许的范围内,说话是自由和权利 - Canada is a country of freedom” :)

去实际帮助一下这个小女孩本人,当然比在这个连加拿大华人也不过cover了40%的坛子里仅仅用语言鞭笞中国政府要有意义得多。前者至少能帮助到一个人甚至改变她的一生,如果小女孩要靠光在这里的bla bla去改变她的命运,恐怕这一辈子都没指望:wdb14:

你们说你们在“监督”,捐款的人未必没在监督,他们双管齐下,做得比你们还多。我还看到Johnny1008在1215楼高调宣称“我们的共同目标就是:义无反顾的追求公平,公正,公开的处理任何事情”,不由哑然失笑,这“义无反顾”在哪里了呢?是否就是移民自由国度了事,从此不回中国?恐怕“义无反顾“之追求的,也不过是个人的公平,公正吧?

明明就是置身事外一味指摘中国问题的一个方面,选择性忽视社会问题的复杂性,还同时对异己之言(哪怕是心平气和、基于事实的解释)断章取义,甚至冷嘲热讽,莫非就是要等着看楼下跟贴全部对你们点头称是,才能让你们心满意足?

偏不这样做,因为那样也不是求真:wdb6:

Last but not least, may I venture to put forward a suggestion? Do something, PLEASE - not necessarily in the form of donation, but some actual, tangible things, to bring real changes to the people you care (if you really care)!

1、请不要使用言论自由这么严重的词汇。我的原意非常明确,就是逻辑上不应该出现那样的说法,而决非“不让”出现那样的说法。义务教育本来就是政府的事情,如果政府做得不够,作为民众,当然有理由质疑自己的税钱都花到哪里去了。难道有个人强行拿我的钱走,号称帮助别人实际上是中饱私囊,我打也打不得,骂也骂不得,说他两句“不对,要改”,也不行么?

2、义务教育本来是政府应该做好的事情,但是没有做好。那么善良的民众看见可怜的孩子,就尽一己之力来帮忙。这当然是善事一件。然而这样帮忙的人越多,这个政府就可以越是不负责任。当然,政府和政府也不一样。可以不负责任,不代表一定不负责任。但是奇怪的是,这些善良的民众在帮助孩子的同时,却又不同意其他民众批评政府。这样的民众,是不是过于善良了一些?

3、然后,这些善良的民众不但不同意别人批评政府,还要说,你为什么不捐款?你难道不知道批评不如做点实事?首先你善良,不代表别人不善良,不捐款。其次,是政府拿了大家的钱没有花到地方,这么个错误明确的目标不让批评,却来批评那些你完全不了解的目标(或者这个人捐款非常多,甚或这个人其实本来就是个该享受义务教育却没享受到,该受捐款的穷人),这是说不通的。

这些就是解释一下我那句“希望不会出现XXX话”的由来,以免被扣上“不让言论自由”的帽子。帖子后半部分完全是主观判断,我就不反驳了。

北京范德彪 : 2012-03-17#1216
回复: 今天我看到了一个美女!

新郎阿,其实说穿了就是咱大伙批评政府,但要咱出钱,没门儿

红星闪闪 : 2012-03-17#1217
回复: 今天我看到了一个美女!

1、请不要使用言论自由这么严重的词汇。我的原意非常明确,就是逻辑上不应该出现那样的说法,而决非“不让”出现那样的说法。义务教育本来就是政府的事情,如果政府做得不够,作为民众,当然有理由质疑自己的税钱都花到哪里去了。难道有个人强行拿我的钱走,号称帮助别人实际上是中饱私囊,我打也打不得,骂也骂不得,说他两句“不对,要改”,也不行么?

2、义务教育本来是政府应该做好的事情,但是没有做好。那么善良的民众看见可怜的孩子,就尽一己之力来帮忙。这当然是善事一件。然而这样帮忙的人越多,这个政府就可以越是不负责任。当然,政府和政府也不一样。可以不负责任,不代表一定不负责任。但是奇怪的是,这些善良的民众在帮助孩子的同时,却又不同意其他民众批评政府。这样的民众,是不是过于善良了一些?

3、然后,这些善良的民众不但不同意别人批评政府,还要说,你为什么不捐款?你难道不知道批评不如做点实事?首先你善良,不代表别人不善良,不捐款。其次,是政府拿了大家的钱没有花到地方,这么个错误明确的目标不让批评,却来批评那些你完全不了解的目标(或者这个人捐款非常多,甚或这个人其实本来就是个该享受义务教育却没享受到,该受捐款的穷人),这是说不通的。

这些就是解释一下我那句“希望不会出现XXX话”的由来,以免被扣上“不让言论自由”的帽子。帖子后半部分完全是主观判断,我就不反驳了。

take it easy.

大周末的,带上妻儿出去散散心吧
现在有车也方便,一脚油门就到多伦多了。

红星闪闪 : 2012-03-17#1218
回复: 今天我看到了一个美女!

新郎阿,其实说穿了就是咱大伙批评政府,但要咱出钱,没门儿
咱俩是一伙的,同样的话说出来就显得特土。

霜岳 : 2012-03-17#1219
回复: 今天我看到了一个美女!

我觉得还有必要纠正一下的是:请不要把“帮困,扶贫”简单地理解成慈善,捐款。

也许之前我在帖子里举的例子引起了这样的误解。

这也是为什么我在刚才的一个帖子里,提到do something please, not necessarily in the form of donation.

比如说到监督,你们到底是满足于在这个论坛上的唇枪舌战,满足自己的ego,还是融入到国内更加主流的舆论媒体上,发出你微弱却能聚沙成塔的声音(不要跟我说73条,我觉得对普通人来说它没那么可怕)?

比如你是否愿意把你移民到自由国度后对其“先进”的感悟,好好地和国人分享,而非对后者的“落后”冷嘲热讽?


比如你是否会在回国后,对民众素质不高的行为,从身边人做起,一点点地去影响,而不是先“入乡随俗”,继而回到自由国度后又反过来对国内人进行“无药可救”的谩骂?


比如当你在国外站稳脚跟后,你是否会愿意在有生之年再回到中国,不是为了赚钱,而是在后路已留,生活有保障的前提下,去做些什么?

比如你将来是否会愿意把在国外学有所成的孩子,送回或许依然落后的中国去做点事情(当然前提是尊重他们自己意愿)?


甚至,比如你是否愿意哪怕用蹩脚的英语,在每每有合适机会的时候,让世界更了解中国?


......

如果真的care,可以做的事情是很多的,其中许多比“口头监督”会更有意义一点,我个人这么认为。

明确回答一下。红字部分,都做到了。可能比你想的还多。

蓝字部分,未来的事情不知道。

绿字部分,分歧太大。假设我说中国人民生活水平提高了,想必你会很开心;假设我加上一句但是政府非常腐败,想必你又不高兴。实际上我认为这一点是最不重要的。为什么呢?想让世界更了解“中国”,是中国政府的事情。想要世界更了解“中国人”,是中国每个普通民众的事情。想让世界更了解“霜岳这个中国人”,才是我的事情。如果集中到这一点上来说,我感觉,我还没给“中国人”丢脸。

北京范德彪 : 2012-03-17#1220
回复: 今天我看到了一个美女!

咱俩是一伙的,同样的话说出来就显得特土。

你总的有土人吧,否则城里人怎么办啊,无法凸现差异化

霜岳 : 2012-03-17#1221
回复: 今天我看到了一个美女!

新郎阿,其实说穿了就是咱大伙批评政府,但要咱出钱,没门儿

错了。

该政府出钱的,政府就必须出钱。

该民众出钱的,民众也必须出钱。

民众想要出钱的,谁也不拦着。

该政府出钱却上赶着要民众出钱的,民众不出钱也不该遭批评。

最后,民众私下里出钱还是没出钱,我不知道,你老范也不知道。

红星闪闪 : 2012-03-17#1222
回复: 今天我看到了一个美女!

你总的有土人吧,否则城里人怎么办啊,无法凸现差异化
俺也算城里人呢,还属于很好学,有思想那种。

北京范德彪 : 2012-03-17#1223
回复: 今天我看到了一个美女!

明确回答一下。红字部分,都做到了。

蓝字部分,未来的事情不知道。

绿字部分,分歧太大。假设我说中国人民生活水平提高了,想必你会很开心;假设我加上一句但是政府非常腐败,想必你又不高兴。实际上我认为这一点是最不重要的。为什么呢?想让世界更了解“中国”,是中国政府的事情。想要世界更了解“中国人”,是中国每个普通民众的事情。想让世界更了解“霜岳这个中国人”,才是我的事情。如果集中到这一点上来说,我感觉,我还没给“中国人”丢脸。

口头监督这是个最讨巧的方法,尤其是在海外口头监督国内

北京范德彪 : 2012-03-17#1224
回复: 今天我看到了一个美女!

俺也算城里人呢,还属于很好学,有思想那种。

那当然,闪哥是大城市的底蕴,时不时就不经意地流露出来,羡慕死在下,屡屡模仿只是效颦而已

红星闪闪 : 2012-03-17#1225
回复: 今天我看到了一个美女!

那当然,闪哥是大城市的底蕴,时不时就不经意地流露出来,羡慕死在下,屡屡模仿只是效颦而已
这不经意一般都要提前孕育几个小时,以免在彪哥面前,无言以对,面红耳赤。

彪哥不妨换个模仿对象。

北京范德彪 : 2012-03-17#1226
回复: 今天我看到了一个美女!

这不经意一般都要提前孕育几个小时,以免在彪哥面前,无言以对,面红耳赤。

彪哥不妨换个模仿对象。

是啊,想模仿一下马甲,还是not able

霜岳 : 2012-03-17#1227
回复: 今天我看到了一个美女!

口头监督这是个最讨巧的方法,尤其是在海外口头监督国内

“讨巧”的意思,就是个贬义,隐含着你啥也不做光会说的含义。我反对这样的提法。

都承认舆论监督的重要性。什么是舆论?就是讲话。

同样的话,我也可以说,“口头扶贫这是个最讨巧的方法,尤其是在中南海口头扶贫山区”。

北京范德彪 : 2012-03-17#1228
回复: 今天我看到了一个美女!

“讨巧”的意思,就是个贬义,隐含着你啥也不做光会说的含义。我反对这样的提法。

都承认舆论监督的重要性。什么是舆论?就是讲话。

同样的话,我也可以说,“口头扶贫这是个最讨巧的方法,尤其是在中南海口头扶贫山区”。

新郎阿,这个就不对了,财政预算可都在中南海手里阿,咱手里有什么啊,买杯咖啡还得做激烈的思想斗争

红星闪闪 : 2012-03-17#1229
回复: 今天我看到了一个美女!

唱红不是主流了,模仿马甲要找对榜样

霜岳 : 2012-03-17#1230
回复: 今天我看到了一个美女!

行动一定强过言语吗?嗯,确实是一定的。行动最强烈的,莫过于毛爷爷了。他看不惯这个破社会,破政府,先是发表各种大逆不道的言论比如支持湖南独立,后来看不行,直接干翻了旧政府自己来。值得学习。

是要这样的行动吗?这是不是不但比“口头监督”来的强烈,也远远比给山区的孩子捐个学校来的强烈?“打土豪分田地”了呢!

霜岳 : 2012-03-17#1231
回复: 今天我看到了一个美女!

新郎阿,这个就不对了,财政预算可都在中南海手里阿,咱手里有什么啊,买杯咖啡还得做激烈的思想斗争

这话说的好啊。德彪不愧做过县级以上领导,知道什么是中南海应该做的,什么是升斗小民应该做的。

北京范德彪 : 2012-03-17#1232
回复: 今天我看到了一个美女!

行动一定强过言语吗?嗯,确实是一定的。行动最强烈的,莫过于毛爷爷了。他看不惯这个破社会,破政府,先是发表各种大逆不道的言论比如支持湖南独立,后来看不行,直接干翻了旧政府自己来。值得学习。

是要这样的行动吗?这是不是不但比“口头监督”来的强烈,也远远比给山区的孩子捐个学校来的强烈?“打土豪分田地”了呢!

行动是语言的implementation,比如新郎毕生致力海外口头监督,国内领导眉头一皱,传过一句话,搞什么搞,你让他把婚礼酒水钱花村里来拉动下内需促进下就业

霜岳 : 2012-03-17#1233
回复: 今天我看到了一个美女!

take it easy.

大周末的,带上妻儿出去散散心吧
现在有车也方便,一脚油门就到多伦多了。

多伦多没雾么?Montreal大雾。准备中午以后出门玩儿。:wdb6:

北京范德彪 : 2012-03-17#1234
回复: 今天我看到了一个美女!

这话说的好啊。德彪不愧做过县级以上领导,知道什么是中南海应该做的,什么是升斗小民应该做的。

这么说吧,我们假定新郎突然火箭式上升跟当年王洪文似的从国棉三厂直给国家主席负责全国的财政预算审批和支出审核,那个时候新郎还会怎么说呢就海南该小学的事情

霜岳 : 2012-03-17#1235
回复: 今天我看到了一个美女!

这么说吧,我们假定新郎突然火箭式上升跟当年王洪文似的从国棉三厂直给国家主席负责全国的财政预算审批和支出审核,那个时候新郎还会怎么说呢就海南该小学的事情

这个假设没有意义。我假定你突然成了毛爷爷,你也不能说自己一定要发动文革呢吧?

霜岳 : 2012-03-17#1236
回复: 今天我看到了一个美女!

这么说吧,我们假定新郎突然火箭式上升跟当年王洪文似的从国棉三厂直给国家主席负责全国的财政预算审批和支出审核,那个时候新郎还会怎么说呢就海南该小学的事情

其实我明白你的意思。我直接跳到后面来回答你好了。

如果一个制度让好人也不得不办坏事,那对不起,这个制度烂极了。

北京范德彪 : 2012-03-17#1237
回复: 今天我看到了一个美女!

这个假设没有意义。我假定你突然成了毛爷爷,你也不能说自己一定要发动文革呢吧?

一定会的,湖南湘潭出来的就看不惯你们这些法国巴黎留过学吃洋面包的

北京范德彪 : 2012-03-17#1238
回复: 今天我看到了一个美女!

其实我明白你的意思。我直接跳到后面来回答你好了。

如果一个制度让好人也不得不办坏事,那对不起,这个制度烂极了。

新郎,不要动不动就坏人好人的宏观分类,这个太简单了,真的,当然很纯真就跟满地可day care里边上课教的那样

霜岳 : 2012-03-17#1239
回复: 今天我看到了一个美女!

一定会的,湖南湘潭出来的就看不惯你们这些法国巴黎留过学吃洋面包的

这话错了。刘少奇不是法留,是俄留。周恩来倒是法留。

霜岳 : 2012-03-17#1240
回复: 今天我看到了一个美女!

新郎,不要动不动就坏人好人的宏观分类,这个太简单了,真的,当然很纯真就跟满地可day care里边上课教的那样

嗯。这个世界上就两种人,德彪,非德彪。

话说这句话是温总说的,你去跟他提纯真吧。

北京范德彪 : 2012-03-17#1241
回复: 今天我看到了一个美女!

这话错了。刘少奇不是法留,是俄留。周恩来倒是法留。

新郎阿,看事物要看到本质,口头监督么,小平同志是留法的吧

北京范德彪 : 2012-03-17#1242
回复: 今天我看到了一个美女!

嗯。这个世界上就两种人,德彪,非德彪。

话说这句话是温总说的,你去跟他提纯真吧。

新郎身上倒是左派的风格时不时 闪一下,非白即黑

红星闪闪 : 2012-03-17#1243
回复: 今天我看到了一个美女!

新郎阿,看事物要看到本质,口头监督么,小平同志是留法的吧

彪哥呀,我不说你说话土了 行吗?政治家够多了,你还是风花雪月吧

北京范德彪 : 2012-03-17#1244
回复: 今天我看到了一个美女!

彪哥呀,我不说你说话土了 行吗?政治家够多了,你还是风花雪月吧

口头监督么,重要的是参与,不影响风花雪月,有时可算前戏

红星闪闪 : 2012-03-17#1245
回复: 今天我看到了一个美女!

口头监督么,重要的是参与,不影响风花雪月,有时可算前戏
恩,生活是件严肃的事,但要轻松面对。

霜岳 : 2012-03-17#1246
回复: 今天我看到了一个美女!

新郎阿,看事物要看到本质,口头监督么,小平同志是留法的吧

本质?那也行。本质是那个湖南土人搞的极左制度是坏的,最终破产了。

霜岳 : 2012-03-17#1247
回复: 今天我看到了一个美女!

新郎身上倒是左派的风格时不时 闪一下,非白即黑

德彪非黑,非德彪非白。

北京范德彪 : 2012-03-17#1248
回复: 今天我看到了一个美女!

恩,生活是件严肃的事,但要轻松面对。

闪哥这话和主席语录异曲同工:在战略上我们要藐视新郎,在战术上我们要重视新郎

霜岳 : 2012-03-17#1249
回复: 今天我看到了一个美女!

彪哥呀,我不说你说话土了 行吗?政治家够多了,你还是风花雪月吧

没事,德彪一般就是口头监督一下屁民,这样的风险又小一些,还有风花雪月----钓上mm的可能。

北京范德彪 : 2012-03-17#1250
回复: 今天我看到了一个美女!

德彪非黑,非德彪非白。

新郎差异,在下乃一凡夫俗子饮食男女,手不能提,肩不能抗,俗人乐都不能规律化,怎么可能成为一benchmark,除了被人砍杀。

霜岳 : 2012-03-17#1251
回复: 今天我看到了一个美女!

闪哥这话和主席语录异曲同工:在战略上我们要藐视新郎,在战术上我们要重视新郎

我们是谁?是德和彪吗?

霜岳 : 2012-03-17#1252
回复: 今天我看到了一个美女!

新郎差异,在下乃一凡夫俗子饮食男女,手不能提,肩不能抗,俗人乐都不能规律化,怎么可能成为一benchmark,除了被人砍杀。

天下最谦虚的领导就是德彪大人了。

北京范德彪 : 2012-03-17#1253
回复: 今天我看到了一个美女!

没事,德彪一般就是口头监督一下屁民,这样的风险又小一些,还有风花雪月----钓上mm的可能。

新郎阿,这话才是在下对你的期待,professional,sophisticated and experienced.

北京范德彪 : 2012-03-17#1254
回复: 今天我看到了一个美女!

天下最谦虚的领导就是德彪大人了。

如果说刚才说新郎是左派算是推测的话,那么现在一个最字基本就可以定性了

霜岳 : 2012-03-17#1255
回复: 今天我看到了一个美女!

如果说刚才说新郎是左派算是推测的话,那么现在一个最字基本就可以定性了

如果刚才说德彪是县级以上领导算是推测的话,那么现在一个“定性”基本上就可以确认了。

北京范德彪 : 2012-03-17#1256
回复: 今天我看到了一个美女!

本质?那也行。本质是那个湖南土人搞的极左制度是坏的,最终破产了。

新郎阿,雅科卡当年复苏克莱斯勒,现而今克莱斯勒买的最好不过两款车还让摸索丽妮给霸占了,你不能说是雅科卡的罪过把

霜岳 : 2012-03-17#1257
回复: 今天我看到了一个美女!

新郎阿,雅科卡当年复苏克莱斯勒,现而今克莱斯勒买的最好不过两款车还让摸索丽妮给霸占了,你不能说是雅科卡的罪过把

雅科卡让克莱斯勒的员工们饿死二十分之一,不让他们搬家,发动他们互斗,整死所有高层领导人?

老范你爱打比方,脑子活络是好的,但表真的搞成个县领导的范儿,俺求你了。

红星闪闪 : 2012-03-17#1258
回复: 今天我看到了一个美女!

难怪温版把文革批的像袜子似的。这要是文革了,楼上哥俩负责文斗 互相写大字报,阳光负责武斗 去点累脑爹家的房子。

北京范德彪 : 2012-03-17#1259
回复: 今天我看到了一个美女!

如果刚才说德彪是县级以上领导算是推测的话,那么现在一个“定性”基本上就可以确认了。

二战时候一英国少尉爱上一个妙龄女子,风月之时,女子情不自禁说Ich liebe dich,少尉二话不说根本不起身顺手就是一枪。

有时候一句话一个字就可以反映我们最真实的面目

霜岳 : 2012-03-17#1260
回复: 今天我看到了一个美女!

二战时候一英国少尉爱上一个妙龄女子,风月之时,女子情不自禁说Ich liebe dich,少尉二话不说根本不起身顺手就是一枪。

有时候一句话一个字就可以反映我们最真实的面目

德彪大人愿意做那个少尉,还是那个女子?

霜岳 : 2012-03-17#1261
回复: 今天我看到了一个美女!

难怪温版把文革批的像袜子似的。这要是文革了,楼上哥俩负责文斗 互相写大字报,阳光负责武斗 去点累脑爹家的房子。

文斗要是像我和老范这样,简直配得上“基情四射”四字了,还斗个西瓜啊。

北京范德彪 : 2012-03-17#1262
回复: 今天我看到了一个美女!

雅科卡让克莱斯勒的员工们饿死二十分之一,不让他们搬家,发动他们互斗,整死所有高层领导人?

老范你爱打比方,脑子活络是好的,但表真的搞成个县领导的范儿,俺求你了。


拳击场上两人打得难解难分,咱在底下兴致勃勃甚至都忘了领福利了,为什么呀,就是因为这打斗是游戏流程,比如新郎上台了穿戴整齐牙套齐全但拿着话筒说我给大家讲段爱情故事这不是找观众倒哄么

北京范德彪 : 2012-03-17#1263
回复: 今天我看到了一个美女!

德彪大人愿意做那个少尉,还是那个女子?

新郎啊,这才是咱海外华人聊天的路子,就是男女这点事

霜岳 : 2012-03-17#1264
回复: 今天我看到了一个美女!

拳击场上两人打得难解难分,咱在底下兴致勃勃甚至都忘了领福利了,为什么呀,就是因为这打斗是游戏流程,比如新郎上台了穿戴整齐牙套齐全但拿着话筒说我给大家讲段爱情故事这不是找观众倒哄么

可是老范你也不能上了台就躺地下喊“来打我呀来打我呀”,这样有失体统。

霜岳 : 2012-03-17#1265
回复: 今天我看到了一个美女!

新郎啊,这才是咱海外华人聊天的路子,就是男女这点事

领导关心的,果然永远都是男女那点事:wdb17::wdb17:

北京范德彪 : 2012-03-17#1266
回复: 今天我看到了一个美女!

可是老范你也不能上了台就躺地下喊“来打我呀来打我呀”,这样有失体统。

是啊,好事全让新郎一个人给包了,非诚勿扰每回都是新郎牵手,你怎么弄啊

北京范德彪 : 2012-03-17#1267
回复: 今天我看到了一个美女!

领导关心的,果然永远都是男女那点事:wdb17::wdb17:

新郎你那户外广告常年累月的,消费者就是这么被培养出来的

霜岳 : 2012-03-17#1268
回复: 今天我看到了一个美女!

是啊,好事全让新郎一个人给包了,非诚勿扰每回都是新郎牵手,你怎么弄啊

说错了。

牵手的都是新郎,是新郎的不一定牵手。

霜岳 : 2012-03-17#1269
回复: 今天我看到了一个美女!

新郎你那户外广告常年累月的,消费者就是这么被培养出来的

其实就你这么一个消费者。关键是领导关心的点和普通百姓不一样。要不怎么说老范是特殊材料铸就的呢:wdb26:

北京范德彪 : 2012-03-17#1270
回复: 今天我看到了一个美女!

说错了。

牵手的都是新郎,是新郎的不一定牵手。

你新郎不牵手那干嘛去阿,名义gdp啊

北京范德彪 : 2012-03-17#1271
回复: 今天我看到了一个美女!

其实就你这么一个消费者。关键是领导关心的点和普通百姓不一样。要不怎么说老范是特殊材料铸就的呢:wdb26:

不敢瞎说,法拉利F12还没上市就停美国使馆门口了,应该是新郎的谱儿吧

霜岳 : 2012-03-17#1272
回复: 今天我看到了一个美女!

你新郎不牵手那干嘛去阿,名义gdp啊

哪怕是名义GDP,也要有实际GDP做支撑的。不是拿零乘价格啊。

霜岳 : 2012-03-17#1273
回复: 今天我看到了一个美女!

不敢瞎说,法拉利F12还没上市就停美国使馆门口了,应该是新郎的谱儿吧

关键看领导啊。领导张口了,别说法拉利F12,就算法克李F3000也得开出来。

北京范德彪 : 2012-03-17#1274
回复: 今天我看到了一个美女!

哪怕是名义GDP,也要有实际GDP做支撑的。不是拿零乘价格啊。

是的,所以在下敬佩你这样的职业新郎,两手抓,都硬

北京范德彪 : 2012-03-17#1275
回复: 今天我看到了一个美女!

关键看领导啊。领导张口了,别说法拉利F12,就算法克李F3000也得开出来。

领导怎么会张口,那时咱看孩子学习辛苦让孩子出去换换脑筋用的,跟领导没关系

霜岳 : 2012-03-17#1276
回复: 今天我看到了一个美女!

是的,所以在下敬佩你这样的职业新郎,两手抓,都硬

不贫了。范大人吉祥,步步高升。

霜岳 : 2012-03-17#1277
回复: 今天我看到了一个美女!

领导怎么会张口,那时咱看孩子学习辛苦让孩子出去换换脑筋用的,跟领导没关系

老范发帖子一急还是会有错别字。没事,别急,我一般都等你。:wdb6:

北京范德彪 : 2012-03-17#1278
回复: 今天我看到了一个美女!

不贫了。范大人吉祥,步步高升。

好,海外口头每日监督早会散了,在下也得干活儿去了,咱别弄着媳妇开始对咱口头监督这滋味比领导可难受多了

北京范德彪 : 2012-03-17#1279
回复: 今天我看到了一个美女!

老范发帖子一急还是会有错别字。没事,别急,我一般都等你。:wdb6:

恩,相约满地可撒布拉那脱派酒会

开车小心,这儿也风紧雾大,下地都得多加小心

红星闪闪 : 2012-03-17#1280
回复: 今天我看到了一个美女!

洗了澡,做了饭又吃了饭,回来一看,哥俩还在这打情骂俏呢,雾啊,赶紧散吧,看不下去了。

霜岳 : 2012-03-17#1281
回复: 今天我看到了一个美女!

恩,相约满地可撒布拉那脱派酒会

开车小心,这儿也风紧雾大,下地都得多加小心

谢范大人提醒。:wdb6:

霜岳 : 2012-03-17#1282
回复: 今天我看到了一个美女!

洗了澡,做了饭又吃了饭,回来一看,哥俩还在这打情骂俏呢,雾啊,赶紧散吧,看不下去了。

这就散这就散:wdb23:

红星闪闪 : 2012-03-17#1283
回复: 今天我看到了一个美女!

好,海外口头每日监督早会散了,在下也得干活儿去了,咱别弄着媳妇开始对咱口头监督这滋味比领导可难受多了

哪位彪嫂?

红星闪闪 : 2012-03-17#1284
回复: 今天我看到了一个美女!

这就散这就散:wdb23:
散吧,我也去睡一觉,希望醒来天气能暖和点。

阳光家园 : 2012-03-17#1285
回复: 今天我看到了一个美女!

难怪温版把文革批的像袜子似的。这要是文革了,楼上哥俩负责文斗 互相写大字报,阳光负责武斗 去点累脑爹家的房子。


如果我能自己给自己作主的话,我不会参加任何斗争,不管是文斗还是武斗。

北京范德彪 : 2012-03-17#1286
回复: 今天我看到了一个美女!

如果我能自己给自己作主的话,我不会参加任何斗争,不管是文斗还是武斗。

也就是说不管文斗和武斗,楼上都是冲在第一线的

阳光家园 : 2012-03-17#1287
回复: 今天我看到了一个美女!

也就是说不管文斗和武斗,楼上都是冲在第一线的


范德彪歪曲别人讲话意思,前无古人。

北京范德彪 : 2012-03-17#1288
回复: 今天我看到了一个美女!

范德彪歪曲别人讲话意思,前无古人。

楼上用的可是IF句型

阳光家园 : 2012-03-17#1289
回复: 今天我看到了一个美女!

楼上用的可是IF句型


强辩!

霜岳 : 2012-03-17#1290
回复: 今天我看到了一个美女!

也就是说不管文斗和武斗,楼上都是冲在第一线的

德彪都是跟在后面捡钱的。安全,还能批评别人。

北京范德彪 : 2012-03-17#1291
回复: 今天我看到了一个美女!

德彪都是跟在后面捡钱的。安全,还能批评别人。


新郎溜车回来了,怎么样,车还可以吧

北京范德彪 : 2012-03-17#1292
回复: 今天我看到了一个美女!

德彪都是跟在后面捡钱的。安全,还能批评别人。

算后勤部门编制

霜岳 : 2012-03-17#1293
回复: 今天我看到了一个美女!

新郎溜车回来了,怎么样,车还可以吧

没。玩游戏呢。雾刚散,貌似有点小阳光了。

北京范德彪 : 2012-03-17#1294
回复: 今天我看到了一个美女!

强辩!

在下觉得楼上有点无产阶级革命家的风格,就跟林副统帅所说他提出个观点让别人说出来他再打倒你

北京范德彪 : 2012-03-17#1295
回复: 今天我看到了一个美女!

没。玩游戏呢。雾刚散,貌似有点小阳光了。

云开雾散咱终有出头之日

霜岳 : 2012-03-17#1296
回复: 今天我看到了一个美女!

云开雾散咱终有出头之日

盼吧......

北京范德彪 : 2012-03-17#1297
回复: 今天我看到了一个美女!

盼吧......
咱边游戏边判,不亦乐乎

北京范德彪 : 2012-03-17#1298
回复: 今天我看到了一个美女!

哪位彪嫂?

闪哥啊,咱不搞资本主义两院儿三房那一套

zhubajie_2002 : 2012-03-17#1299
回复: 今天我看到了一个美女!

我觉得还有必要纠正一下的是:请不要把“帮困,扶贫”简单地理解成慈善,捐款。

也许之前我在帖子里举的例子引起了这样的误解。

这也是为什么我在刚才的一个帖子里,提到do something please, not necessarily in the form of donation.

比如说到监督,你们到底是满足于在这个论坛上的唇枪舌战,满足自己的ego,还是融入到国内更加主流的舆论媒体上,发出你微弱却能聚沙成塔的声音(不要跟我说73条,我觉得对普通人来说它没那么可怕)?

比如你是否愿意把你移民到自由国度后对其“先进”的感悟,好好地和国人分享,而非对后者的“落后”冷嘲热讽?

比如你是否会在回国后,对民众素质不高的行为,从身边人做起,一点点地去影响,而不是先“入乡随俗”,继而回到自由国度后又反过来对国内人进行“无药可救”的谩骂?

比如当你在国外站稳脚跟后,你是否会愿意在有生之年再回到中国,不是为了赚钱,而是在后路已留,生活有保障的前提下,去做些什么?

比如你将来是否会愿意把在国外学有所成的孩子,送回或许依然落后的中国去做点事情(当然前提是尊重他们自己意愿)?

甚至,比如你是否愿意哪怕用蹩脚的英语,在每每有合适机会的时候,让世界更了解中国?

......

如果真的care,可以做的事情是很多的,其中许多比“口头监督”会更有意义一点,我个人这么认为。


1.你文中的这些比如,如不自夸,不谩骂,情系祖国...等等,我认为是人的基本素养和良知。是底线,不是目标。

2.如果怀着对弱者的优越感去行善,可能就是伪善:做慈善让自己获得了“道德比别人高尚”的满足和快感。

3.如果做了一些事就觉得有权利鄙视那些还没做什么事的,好象道德优越感也忒强,和地域优越感(上海人,外地人)、阶层优越感(城里人、乡下人)如出一辙。只是慈善需要付出更多时间、精力、金钱,也因此自我感觉更优越一些。

4.以上种种,和你的身体力行帮助他人,可能不并行。所以我认可和尊重你所做的,这也是大家愿意就此多说两句的缘由。

zhubajie_2002 : 2012-03-17#1300
回复: 今天我看到了一个美女!

阳光,本来我是在倒时差,现在搞得日夜加班加点,看热闹,还忍不住凑热闹. 你有责任啊.

别人再煽风点火的时候,你可不能浇油,得泼点凉水了.

阳光家园 : 2012-03-17#1301
回复: 今天我看到了一个美女!

阳光,本来我是在倒时差,现在搞得日夜加班加点,看热闹,还忍不住凑热闹. 你有责任啊.

别人再煽风点火的时候,你可不能浇油,得泼点凉水了.



你爱凑热闹,我可负不了责任,呵呵。

阳光家园 : 2012-03-17#1302
回复: 今天我看到了一个美女!

自己感受话语,看不惯的可以拍。

中共中央正在进行一场艰苦卓绝的路线政治斗争,极左势力不能得逞,要不然中国人民将陷入苦难深渊。

在海外的同胞们,就我们这个海外关系,极左派掌权后,我们的父母亲戚、兄弟姐妹将会受到这个关系牵连,陷入万劫不复。

.

阳光家园 : 2012-03-17#1303
回复: 今天我看到了一个美女!

极左分子利用人们对改革开放中出现的弊端,比如腐败、贫富差距、看病难、学费贵等社会不公平的问题,向老百姓推销他们那套民粹和暴力理论。他们欺骗善良的百姓“我们要建立一个人间完美的理想社会”。这个看似公平的理想社会实际上是一个现代版的封建专制社会,在这个社会中,被神话了的统治者采取高压和愚民的手段,维护残暴的统治,人民成为统治者的奴隶。如果真的实行他们提倡的文化大革命那一套,整个国家和民族遭难,我们每个人也无法幸免。

.

川菜厨子 : 2012-03-17#1304
回复: 今天我看到了一个美女!

极左分子利用人们对改革开放中出现的弊端,比如腐败、贫富差距、看病难、学费贵等社会不公平的问题,向老百姓推销他们那套民粹和暴力理论。他们欺骗善良的百姓“我们要建立一个人间完美的理想社会”。这个看似公平的理想社会实际上是一个现代版的封建专制社会,在这个社会中,被神话了的统治者采取高压和愚民的手段,维护残暴的统治,人民成为统治者的奴隶。如果真的实行他们提倡的文化大革命那一套,整个国家和民族遭难,我们每个人也无法幸免。

.

太平天国起义的时候也是这样宣传的,到了南京城就不一样了。

zhubajie_2002 : 2012-03-17#1305
回复: 今天我看到了一个美女!

你爱凑热闹,我可负不了责任,呵呵。

嘿,是看你被冤枉地“鄙视”, 忍不住说两句的。

阳光家园 : 2012-03-17#1306
回复: 今天我看到了一个美女!

嘿,是看你被冤枉地“鄙视”, 忍不住说两句的。


谢谢!小心被我拖累遭人打!

北京范德彪 : 2012-03-17#1307
回复: 今天我看到了一个美女!

极左分子利用人们对改革开放中出现的弊端,比如腐败、贫富差距、看病难、学费贵等社会不公平的问题,向老百姓推销他们那套民粹和暴力理论。他们欺骗善良的百姓“我们要建立一个人间完美的理想社会”。这个看似公平的理想社会实际上是一个现代版的封建专制社会,在这个社会中,被神话了的统治者采取高压和愚民的手段,维护残暴的统治,人民成为统治者的奴隶。如果真的实行他们提倡的文化大革命那一套,整个国家和民族遭难,我们每个人也无法幸免。

.
楼上所言极是,但从排版角度来看有些异样的感觉好像是两报一刊的运动社论

火山 : 2012-03-17#1308
回复: 今天我看到了一个美女!

自己感受话语,看不惯的可以拍。

中共中央正在进行一场艰苦卓绝的路线政治斗争,极左势力不能得逞,要不然中国人民将陷入苦难深渊。

在海外的同胞们,就我们这个海外关系,极左派掌权后,我们的父母亲戚、兄弟姐妹将会受到这个关系牵连,陷入万劫不复。

.

极左分子利用人们对改革开放中出现的弊端,比如腐败、贫富差距、看病难、学费贵等社会不公平的问题,向老百姓推销他们那套民粹和暴力理论。他们欺骗善良的百姓“我们要建立一个人间完美的理想社会”。这个看似公平的理想社会实际上是一个现代版的封建专制社会,在这个社会中,被神话了的统治者采取高压和愚民的手段,维护残暴的统治,人民成为统治者的奴隶。如果真的实行他们提倡的文化大革命那一套,整个国家和民族遭难,我们每个人也无法幸免。

.

所以要客观看待现政府,功就是功,过就是过。

如果现政府一无是处,还真应该换人,左派就应该上!



左派一上,米国至少退到第二岛链外。

Johnny1008 : 2012-03-17#1309
回复: 今天我看到了一个美女!

所以要客观看待现政府,功就是功,过就是过。

如果现政府一无是处,还真应该换人,左派就应该上!



左派一上,米国至少退到第二岛链外。

唉!

叫我说你啥好呢?


:wdb5:

阳光家园 : 2012-03-17#1310
回复: 今天我看到了一个美女!

所以要客观看待现政府,功就是功,过就是过。

如果现政府一无是处,还真应该换人,左派就应该上!



左派一上,米国至少退到第二岛链外。



旅居海外的我们以后要说到国内的问题,看样子要先有一些肯定国内成就的话,然后再轻描淡写地谈谈问题,不然国内的同胞认为我们旅海外的同胞就知道给国家脸上抹黑,或者干脆什么都不说好了。

.

火山 : 2012-03-17#1311
回复: 今天我看到了一个美女!

旅居海外的我们以后要说到国内的问题,看样子要先有一些肯定国内成就的话,然后再轻描淡写地谈谈问题,不然国内的同胞认为我们旅海外的同胞就知道给国家脸上抹黑。

.
看事物要整体来看,我来家园时间不短了吧,但是家园舆论总体印象就是:把国内说的一无是处。即使加拿大杀人犯罪也要比国内善良、仁慈的多!

当然你阳光不是这样的人,你为我还被别人骂了祖宗,火山现在还感愧意。

个人是个人,国家是国家,感情不能混淆。

我认为批评本身就是鞭策,他有很好的积极作用,对中国进步有利。我乐意看到。

但这也是双刃剑,它被恶意使用,比如“焚尸油”,它就成了国内腐败的保护伞。信吗?
怎么理解?出现一大批民族主义着,或者简单点说,出现一大批“火山”这样的人。

所以批评国内的人,别忘记你还有批评“过度批评的人”的义务,别让批评,这个宝贵的作用消失了。但这个不容易做到!

seaboy : 2012-03-17#1312
回复: 今天我看到了一个美女!

看事物要整体来看,我来家园时间不短了吧,但是家园舆论总体印象就是:把国内说的一无是处。即使加拿大杀人犯罪也要比国内善良、仁慈的多!

当然你阳光不是这样的人,你为我还被别人骂了祖宗,火山现在还感愧意。

个人是个人,国家是国家,感情不能混淆。

我认为批评本身就是鞭策,他有很好的积极作用,对中国进步有利。我乐意看到。

但这也是双刃剑,它被恶意使用,比如“焚尸油”,它就成了国内腐败的保护伞。信吗?
怎么理解?出现一大批民族主义着,或者简单点说,出现一大批“火山”这样的人。

所以批评国内的人,别忘记你还有批评“过度批评的人”的义务,别让批评,这个宝贵的作用消失了。但这个不容易做到!

:wdb10:

火山 : 2012-03-17#1313
回复: 今天我看到了一个美女!

今天我火山坐在这里说点客观话,许多人看看也就不说了。

明天我不说了,又有新的人会反驳。可能更过激。

作用力多大,反作用力就有多大。


论坛批评作用,最终还是靠客观氛围起作用,别指望矫枉过正!

seaboy : 2012-03-17#1314
回复: 今天我看到了一个美女!

今天我火山坐在这里说点客观话,许多人看看也就不说了。

明天我不说了,又有新的人会反驳。可能更过激。

作用力多大,反作用力就有多大。


论坛批评作用,最终还是靠客观氛围起作用,别指望矫枉过正!

正常的,大部分都是在网上混的,看开点,我在这论坛看了快6年了,难得有几个客观的。

阳光家园 : 2012-03-17#1315
回复: 今天我看到了一个美女!

今天我火山坐在这里说点客观话,许多人看看也就不说了。

明天我不说了,又有新的人会反驳。可能更过激。

作用力多大,反作用力就有多大。


论坛批评作用,最终还是靠客观氛围起作用,别指望矫枉过正!


我在这个帖子没有过度批评中国政府,只是为赤贫小孩呼吁一声,就这样我还是遭到一些网友围攻。

我自己认为还算公允,常常和所谓反党分子较劲,我很多次发言严厉批评国外的所谓民运分子。上一次和皇后大学的学生血战就是维护中国国家尊严的典型例证。

到最后,我发现我成了左右派的共同敌人。

火山 : 2012-03-17#1316
回复: 今天我看到了一个美女!

举一例:duokong1----玩酷娃----小和尚----大和尚---多空。

在论坛时间长一点的人回忆一下,当他还是duokong1时,言辞相当温和,几乎没有锋芒。

但现在被逼的,言辞犀利,为什么?

矫枉别过正!

火山 : 2012-03-17#1317
回复: 今天我看到了一个美女!

我在这个帖子没有过度批评中国政府,只是为赤贫小孩呼吁一声,就这样我还是遭到一些网友围攻。

我自己认为还算公允,常常和所谓反党分子较劲,我很多次发言严厉批评国外的所谓民运分子。上一次和皇后大学的学生血战就是维护中国国家尊严的典型例证。

到最后,我发现我成了左右派的共同敌人。

是的,红字我可以鉴证。

这就是论坛氛围不正的效应。千万个“火山”在成长。

我不在乎别人怎么看我,尽量让自己客观说话就可以了!

所以我承认中国有许多腐败的地方、天下乌鸦一般黑等等!

seaboy : 2012-03-17#1318
回复: 今天我看到了一个美女!

我在这个帖子没有过度批评中国政府,只是为赤贫小孩呼吁一声,就这样我还是遭到一些网友围攻。

我自己认为还算公允,常常和所谓反党分子较劲,我很多次发言严厉批评国外的所谓民运分子。上一次和皇后大学的学生血战就是维护中国国家尊严的典型例证。

到最后,我发现我成了左右派的共同敌人。

这个帖子我看了前面几页,后面就没看了。我只把我的感觉写出来,阳光兄参考下,我前面也是没看明白,直到看到强尼的帖子:
1. 第一贴缺少主题,只有一张图片和几个微博的传言,证据不足
2. 攻击的目标性不足,比较多的主观意识,

论坛上太多的只是为了反对而反对,为了反对而找出各种证据,站在道德的高点上进行反对,而不是理性思考。

北京范德彪 : 2012-03-17#1319
回复: 今天我看到了一个美女!

旅居海外的我们以后要说到国内的问题,看样子要先有一些肯定国内成就的话,然后再轻描淡写地谈谈问题,不然国内的同胞认为我们旅海外的同胞就知道给国家脸上抹黑,或者干脆什么都不说好了。

.

这个对

旅居海外的人其实是没有发言权的,不能对其他人家指手画脚,可以赞美,批评要谨慎

Johnny1008 : 2012-03-17#1320
回复: 今天我看到了一个美女!

看事物要整体来看,我来家园时间不短了吧,但是家园舆论总体印象就是:把国内说的一无是处。即使加拿大杀人犯罪也要比国内善良、仁慈的多!

你来了家园时间不短了,

你应该知道,不是家园把国内说的一无是处,

而是大家一般不讨论国内“欣欣向荣,日新月异”的景象,

对于这方面的报道,《新闻联播》《人民日报》比家园网要厉害的多!

我们还有必要再摘抄一边重新发布一次吗?

大家之所以经常讨论一些国内的弊端,因为那时我们的祖国,

我们爱它的山山水水,一草一木,爱着还在国内生活的父母乡亲!

所以我们眼睛里揉不得沙子!看到有人有事糟蹋了中国的形象,

我们心痛!我们郁闷!我们需要有一个地方抒发我们的不满,和对祖国的期许和希望!

而你却在这里要打算来堵住我们的嘴!

你是何居心?


个人是个人,国家是国家,感情不能混淆。

国家就是个人的集合,

国家公权力就是国人每个人分出的一小部分人权组成,

割裂国家与个人的关系是错误的!

如同文革时期那种没脑子的话:“大河有水小河满,大河缺水小河干”一样,

把国家和个人的关系完全颠倒了!只有小河有水才能汇成大河,哪里有反过来的道理?

所以说,爱国就要爱国人,不爱国人,空谈什么爱国?难道只是爱党?爱政府吗?



我认为批评本身就是鞭策,他有很好的积极作用,对中国进步有利。我乐意看到。

你乐意看到的“鞭策”正在被你常常充满火药味的发言“鞭策”着!

所以你的的“乐意看到”是如何体现的,是否请更明确一下给我们看看啊?


但这也是双刃剑,它被恶意使用,比如“焚尸油”,它就成了国内腐败的保护伞。信吗?

“焚尸油”成了你的护身符了?

关于批判焚尸油的帖子在哪儿啊?我怎么没见过?

就算有恐怕也就没几页的回复吧?

这种国内商业道德败坏,同行恶意竞争而制造出来的谎言,

你不去指着如今部分国人唯利是图,道德低下的行为,

反而在这里大肆批判信以为真的善良(国内称之为傻乎乎)的家园网友,

你到底是个啥立场啊??



怎么理解?出现一大批民族主义着,或者简单点说,出现一大批“火山”这样的人。

中国尊崇的革命前辈,伟大导师列宁同志,对于国家机器层面发起的民族主义浪潮有过深刻的论述:

“每当一个国家的政治、经济出现重大危机的时候,民族主义的破旗就又散发出臭味来”

余下不予评论,你是聪明人,会理解的!

希望你是个纯粹的个人民族主义者,而不是御用“民族主义者”!


所以批评国内的人,别忘记你还有批评“过度批评的人”的义务,别让批评,这个宝贵的作用消失了。但这个不容易做到!

是否是过度批评,请相信家园网友的基本智商,

我有时倒是觉得你很有些“过度批评”我们对国内的一些批评!

火山 : 2012-03-17#1321
回复: 今天我看到了一个美女!

这个帖子我看了前面几页,后面就没看了。我只把我的感觉写出来,阳光兄参考下,我前面也是没看明白,直到看到强尼的帖子:
1. 第一贴缺少主题,只有一张图片和几个微博的传言,证据不足
2. 攻击的目标性不足,比较多的主观意识,

论坛上太多的只是为了反对而反对,为了反对而找出各种证据,站在道德的高点上进行反对,而不是理性思考。
:wdb37::wdb37::wdb10::wdb10:

火山 : 2012-03-17#1322
回复: 今天我看到了一个美女!

。。。。。。。。。。。。。。所以我们眼睛里揉不得沙子!看到有人有事糟蹋了中国的形象,

我们心痛!我们郁闷!我们需要有一个地方抒发我们的不满,和对祖国的期许和希望!

而你却在这里要打算来堵住我们的嘴!

你是何居心?

没打算堵嘴,见嘴巴张得太大,提醒张得小一点,不然影响美观



国家就是个人的集合,

国家公权力就是国人每个人分出的一小部分人权组成,

割裂国家与个人的关系是错误的!

如同文革时期那种没脑子的话:“大河有水小河满,大河缺水小河干”一样,

把国家和个人的关系完全颠倒了!只有小河有水才能汇成大河,哪里有反过来的道理?

所以说,爱国就要爱国人,不爱国人,空谈什么爱国?难道只是爱党?爱政府吗?

这一段你太激动了,我说的我和阳光的交情,但关于对国家的评论,我和他私人交情不混淆。


你乐意看到的“鞭策”正在被你常常充满火药味的发言“鞭策”着!

所以你的的“乐意看到”是如何体现的,是否请更明确一下给我们看看啊?
对越是夸张的说法,我越是火药味重,是最好的体现!


“焚尸油”成了你的护身符了?

关于批判焚尸油的帖子在哪儿啊?我怎么没见过?

就算有恐怕也就没几页的回复吧?

这种国内商业道德败坏,同行恶意竞争而制造出来的谎言,

你不去指着如今部分国人唯利是图,道德低下的行为,

反而在这里大肆批判信以为真的善良(国内称之为傻乎乎)的家园网友,

你到底是个啥立场啊??

事实求实的立场!,你就不能批评一下,家园里说焚尸油的人吗?





希望你是个纯粹的个人民族主义者,而不是御用“民族主义者”!
希望也好,不希望也好,火山就是火山。


是否是过度批评,请相信家园网友的基本智商

要知道宗教里的神、教义,正不正确,前提是你要怀着诚意,既相信他。
你这种是讨大家欢心的鬼话。
你能不势力地、敢象我一样大声说:有些人就是没有这个智商!

我有时倒是觉得你很有些“过度批评”我们对国内的一些批评!

/quote]

sabre : 2012-03-18#1323
回复: 今天我看到了一个美女!

1, 言论自由, 你有本事讲道理, 讲道理, 你不能说谁有资格, 谁没资格
这是一个道理的讨论, 每个人都有资格,
2, 语言是行动,加入你提出了一个好的方法, 加入你唤起了大家的讨论, 可能比有些具体行动更好,

sabre : 2012-03-18#1324
回复: 今天我看到了一个美女!

所以要客观看待现政府,功就是功,过就是过。

如果现政府一无是处,还真应该换人,左派就应该上!



左派一上,米国至少退到第二岛链外。
左派不能上,
一无是处, 也不能让左派上场,
这是一个根本的原则,

火山 : 2012-03-18#1325
回复: 今天我看到了一个美女!

左派不能上,
一无是处, 也不能让左派上场,
这是一个根本的原则,
但是大资本家群体还没发育好怎么办?

Johnny1008 : 2012-03-18#1326
回复: 今天我看到了一个美女!

但是大资本家群体还没发育好怎么办?

非左即右?左派上不了台,台上的就一定是右派?

而右派就是只能是资本家或其代言人?

这是1957年的说法,还是1966年的思路啊?

怎么总觉得火山像是生活在《人民日报》的社论里啊?


:wdb2:

Johnny1008 : 2012-03-18#1327
回复: 今天我看到了一个美女!

举一例:duokong1----玩酷娃----小和尚----大和尚---多空。

在论坛时间长一点的人回忆一下,当他还是duokong1时,言辞相当温和,几乎没有锋芒。

但现在被逼的,言辞犀利,为什么?

矫枉别过正!

难道就因为你和他是见过面的朋友,

就可以不论其言论的对错而一味的随声附和吗?

你不是一直自诩很有立场的吗?

难道朋友关系一出现,立场就可以随时调整?

其实你自己心里很清楚,你朋友的一些观点是根本站不住脚的!

否则在他那个著名的《上海PM2.5和温哥华差异不大》的帖子里怎么不见你的身影?

而这个贴满了“有图有真相”的帖子里怎么不见他来给你助威呢?

难道你们俩是分别《食品、空气中加对比》和《政策、制度中加对比》两个不同的研究室的?


:wdb6:

Johnny1008 : 2012-03-18#1328
回复: 今天我看到了一个美女!

这个帖子我看了前面几页,后面就没看了。我只把我的感觉写出来,阳光兄参考下,我前面也是没看明白,直到看到强尼的帖子:
1. 第一贴缺少主题,只有一张图片和几个微博的传言,证据不足
2. 攻击的目标性不足,比较多的主观意识,

论坛上太多的只是为了反对而反对,为了反对而找出各种证据,站在道德的高点上进行反对,而不是理性思考。

第一帖图片确实少了,但所谓“传言”并非来自“微博”

这些照片拍摄自2009年5月间,而微博2009年8月14日刚开始内测,

至于是否存在“比较多的主观意识”,还是看图说话吧!

就算评论过于主观,那就单看照片好了!这总够客观了吧?

至于看完了这些照片,我还请您能多谈谈你的理性思考。


一个引发血案的美女,阳光的首帖第1页的1楼
http://forum.iask.ca/showthread.php?p=7870780#post7870780


有人说这照片是剧照,或是用模特拍的假新闻照,我找到了原图的拍摄现场,
见第5页的85楼
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=547570&page=5


仍然有人在对照片的真实性存疑,我只好继续发这一组照片的其他部分,
希望大家能了解它们的真实性,
见第5页的95楼,98楼
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=547570&page=5

此外,已经60年前就翻身得解放的我国西南少数民族
在改革开放三十年后的空前盛世里的生活场景也让人相当惊讶!
见第6页的101楼,

而对政府能轻轻松松的提供一万亿给所谓的人民公仆们吃喝、买车、出国
却拿不出哪怕万分之一给这些坚持在贫困地区教育第一线的老师们加点工资
给这些破烂到连危房都算不上的教室添块砖,加块瓦,我深表不解!
见第6页的107楼
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=547570&page=6

继续有人存疑,辩论了一阵,觉得没啥必要,有图有真相!继续贴图,
见第8页的144楼
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=547570&page=8


有人出来强调,说是交通不便而导致的教育设施水平低下,
网友霜岳找到了“没有公路可以抵达”的爱斯基摩人的教育设施照片来做个简单对比
见第14页的257楼
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=547570&page=13


有言论称中国的教育现状“无解”,东部发达而西部缺失是自然现象,不是政府责任,应该理解为“优胜劣汰”的自然选择
我不同意这个说法,认为政府的干预力度并不是主要问题,而是政府解决教育痼疾的意愿到底如何?
恰好找到了原先就在家园发过的“旧社会”西南地区解决教育问题的方法,贴图给大家做个对比
见第22页的439楼
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=547570&page=22


火山据他说见识过了政府的扶贫力度,说我对比着贴“新办公楼”和“破旧的小学”是“很牵强的”
我只好给他另开小灶,拿出一组新旧社会的对比图来,表示重要的不是结果,而是“发愿”,
而国民党统治下旧社会的那句“政府的房子若比学校好,县太爷就地正法”对照如今的情形是多么的振聋发聩啊!
见第37页的740楼,及38页的743楼
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=547570&page=37
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=547570&page=38

后面就没再发过什么图了,

至于一些评论,有兴趣也可以去看看,

我只想说,在这个说明书都用连环画形式的年代里,

觉得看图比看字更直观,更省事,更能了解实际情况,

我在这里把插图页都摘了出来,就是希望能更好的说明语言文字形容起来都乏力的东西!

如果看完了图,仍然认为“证据不足,比较多的主观意识”

呵呵!请拿出反面的,和我一样多的证据及不主观的意识给我看看如何?


:wdb14:

阳光家园 : 2012-03-18#1329
回复: 今天我看到了一个美女!

接上面Johnny1008。

有人怀疑我第一帖照片的真实性,Johnny1008给出了照片来历。

下面我找到中央电视台撒贝宁的节目,图片中的景象和我当年经历的状况差不多,已经30年过去了,这些孩子没有感受到一点改革开放的春风。

《小撒探会》:为云南山区孩子“筑巢”

3月12日,《今日说法》两会特别节目《小撒探会2012幸福计划》报道了云南怒江傈傈族自治州泸水县古登乡的马跨底小学的校舍安全问题,学校宿舍建于上个世纪50年代,8间房屋总共150平米,早已残破不堪,至今仍住着224名住校学生,而且两个人挤在一张床上,每逢下雨,担心倒塌,孩子们就搬到教室住。记者撒贝宁采访调查发现,校舍安全问题在西南一些偏远山区普遍存在。此事披露后,引起了各界强烈反响。不少网友在“今日说法小撒探会”的微博上留言表示,“看到孩子们住在危房里心里十分担心,希望马跨底小学校舍问题能够尽快解决。”

附件


一庐春秋 : 2012-03-18#1330
回复: 今天我看到了一个美女!

看这照片感觉像是在看人间地狱 :wdb7::wdb14: 作孽啊,让人投生到这种地方,受那样的罪

seaboy : 2012-03-18#1331
回复: 今天我看到了一个美女!

第一帖图片确实少了,但所谓“传言”并非来自“微博”

这些照片拍摄自2009年5月间,而微博2009年8月14日刚开始内测,

至于是否存在“比较多的主观意识”,还是看图说话吧!

就算评论过于主观,那就单看照片好了!这总够客观了吧?

至于看完了这些照片,我还请您能多谈谈你的理性思考。


一个引发血案的美女,阳光的首帖第1页的1楼
http://forum.iask.ca/showthread.php?p=7870780#post7870780


有人说这照片是剧照,或是用模特拍的假新闻照,我找到了原图的拍摄现场,
见第5页的91楼
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=547570&page=5


仍然有人在对照片的真实性存疑,我只好继续发这一组照片的其他部分,
希望大家能了解它们的真实性,
见第6页的101楼,104楼,107楼,113楼
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=547570&page=6

继续有人存疑,辩论了一阵,觉得没啥必要,有图有真相!继续贴图,
见第8页的150楼
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=547570&page=8


有人出来强调,说是交通不便而导致的教育设施水平低下,
网友霜岳找到了“没有公路可以抵达”的爱斯基摩人的教育设施照片来做个简单对比
见第14页的263楼
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=547570&page=14


有言论称中国的教育现状“无解”,东部发达而西部缺失是自然现象,不是政府责任,应该理解为“优胜劣汰”的自然选择
我不同意这个说法,认为政府的干预力度并不是主要问题,而是政府解决教育痼疾的意愿到底如何?
恰好找到了原先就在家园发过的“旧社会”西南地区解决教育问题的方法,贴图给大家做个对比
见第23页的445楼
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=547570&page=23


火山据他说见识过了政府的扶贫力度,说我对比着贴“新办公楼”和“破旧的小学”是“很牵强的”
我只好给他另开小灶,拿出一组新旧社会的对比图来,表示重要的不是结果,而是“发愿”,
而国民党统治下旧社会的那句“政府的房子若比学校好,县太爷就地正法”对照如今的情形是多么的振聋发聩啊!
见第38页的746楼,749楼
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=547570&page=38

后面就没再发过什么图了,

至于一些评论,有兴趣也可以去看看,

我只想说,在这个说明书都用连环画形式的年代里,

觉得看图比看字更直观,更省事,更能了解实际情况,

我在这里把插图页都摘了出来,就是希望能更好的说明语言文字形容起来都乏力的东西!

如果看完了图,仍然认为“证据不足,比较多的主观意识”

呵呵!请拿出反面的,和我一样多的证据及不主观的意识给我看看如何?


:wdb14:

我在帖子中也说了,直到看到你发的信息,整个证据链才完整,但如果只有阳光的发的图片和简单几个言论,网友怀疑是很正常的。

另外,我认同火山的观点,任何事情都要一分为二来看,首先,请教一个问题,政府有没有扶贫?这个答案请你来告诉我。
如果认同有扶贫,但扶贫力度严重不足,贪污官僚严重导致改革没有到这些偏远山区,我觉得我和你是有共同点的,呼唤及批评的重点也是在力度和贪污及官僚上。
如果没有,那基本上没有共同点,没法往下再讨论。

至于贫穷,我认为有很多话题可以讨论,政府在贫穷这个话题上的职责是什么?个人或者家庭在贫穷上的职责是什么?由这些讨论来理清我们应该怎么做? 而不是一有问题就归结到体制或者共 产 党身上,那于事无补。

诸春赏河晓 : 2012-03-18#1332
回复: 今天我看到了一个美女!

支持楼主,政府就应该是被关在笼子里的野兽。愿上帝保佑那些孩子,愿诅咒永远降临那些为富不仁,麻木不仁的人们。 审判日等着大家。

sabre : 2012-03-18#1333
回复: 今天我看到了一个美女!

我在这个帖子没有过度批评中国政府,只是为赤贫小孩呼吁一声,就这样我还是遭到一些网友围攻。

我自己认为还算公允,常常和所谓反党分子较劲,我很多次发言严厉批评国外的所谓民运分子。上一次和皇后大学的学生血战就是维护中国国家尊严的典型例证。

到最后,我发现我成了左右派的共同敌人。
这是好事, 说明你的发言有人看, 看了之后有感想,有了感想愿意说话,

自由云飞 : 2012-03-18#1334
回复: 今天我看到了一个美女!

有图有真相

Johnny1008 : 2012-03-19#1335
回复: 今天我看到了一个美女!

有图有真相

谢谢指挥部长莅临检查!

只是不知道为啥,页码和楼号乱了,

我重改了一次,希望没有影响大家看图!


:wdb6:

红星闪闪 : 2012-03-19#1336
回复: 今天我看到了一个美女!

举一例:duokong1----玩酷娃----小和尚----大和尚---多空。

在论坛时间长一点的人回忆一下,当他还是duokong1时,言辞相当温和,几乎没有锋芒。

但现在被逼的,言辞犀利,为什么?

矫枉别过正!
在温哥华住久了,人就不那么了

火山 : 2012-03-19#1337
回复: 今天我看到了一个美女!

我在帖子中也说了,直到看到你发的信息,整个证据链才完整,但如果只有阳光的发的图片和简单几个言论,网友怀疑是很正常的。

另外,我认同火山的观点,任何事情都要一分为二来看,首先,请教一个问题,政府有没有扶贫?这个答案请你来告诉我。
如果认同有扶贫,但扶贫力度严重不足,贪污官僚严重导致改革没有到这些偏远山区,我觉得我和你是有共同点的,呼唤及批评的重点也是在力度和贪污及官僚上。
如果没有,那基本上没有共同点,没法往下再讨论。

至于贫穷,我认为有很多话题可以讨论,政府在贫穷这个话题上的职责是什么?个人或者家庭在贫穷上的职责是什么?由这些讨论来理清我们应该怎么做? 而不是一有问题就归结到体制或者共 产 党身上,那于事无补。

我在《一样出轨,两样情》里就说过。

立场偏的,不能客观说话的,在怎么口若悬河,振振有词,说的话都是没价值的。

火山 : 2012-03-19#1338
回复: 今天我看到了一个美女!

难道就因为你和他是见过面的朋友,

就可以不论其言论的对错而一味的随声附和吗?

你不是一直自诩很有立场的吗?

难道朋友关系一出现,立场就可以随时调整?

其实你自己心里很清楚,你朋友的一些观点是根本站不住脚的!

否则在他那个著名的《上海PM2.5和温哥华差异不大》的帖子里怎么不见你的身影?

而这个贴满了“有图有真相”的帖子里怎么不见他来给你助威呢?

难道你们俩是分别《食品、空气中加对比》和《政策、制度中加对比》两个不同的研究室的?

:wdb6:


我告诉你:
这就是你缺乏的,也是我一贯的思维!

因为我不懂,火山是粗人。

我不能因为多空是我好朋友,即使我不懂的也去帮忙!

我们要客观说话!

ReneDad : 2012-03-20#1339
回复: 今天我看到了一个美女!

我一直觉得,同样作为国土面积很大的国家,美加这种中央地方分灶吃饭,中央只负责外交、军事等与国家整体利益攸关的事物,把搞好经济的权力与义务交给地方的联邦制政体,要优于中央集权吃大锅饭的政体。

当年美国新奥尔良被水淹,许多中国愤青嘲笑美国兵救灾不力,不如咱的亲人解放军。

可现实是美国兵因为不常救灾,所以一遇到灾害缺乏救灾经验,自然表现欠佳;亲人解放军可是每年都救灾经验丰富,遇到灾害自然是忙家不会,会家不忙。副作用是救灾救得有的地方都不好好修河堤水坝了---大概是那些“受灾专业户”们觉得反正是兵来有将挡,水来有兵挡,还劳民伤财修堤筑坝干什么?(这大概才是“中央”解放军每年都救灾的原因)


大凉山在哪里?


大凉山彝族自治州,位于中国四川省西南部。这里,高山绵绵,群山起伏。由于地理、历史的原因,凉山山区的教育、经济的发展相当滞后,许多山民还没有解决温饱问题,许多小孩因家庭贫困而无法入学或顺利完成学历。


凉山州辖西昌、德昌、会理、会东、宁南、普格、布拖、昭觉、金阳、雷波、美姑、甘洛、越西、喜德、冕宁、盐源及木里藏族自治县等17个县市、616个乡镇,是全国最大的彝族聚居区和四川省民族类别最多、少数民族人口最多的地区。


交警队配豪华跑车 回应为提升旅游形象

西昌市交警大队女子中队日前亮相市区,网友一片哗然,有人指责她们为“花瓶”,她们的座驾标致308CC白色跑车,更是引来质疑:“巡逻需要用进口跑车吗?”


ReneDad : 2012-03-20#1340
回复: 今天我看到了一个美女!

成昆铁路自四川省成都市至云南省昆明市,全长1100公里,原为国防三线建设的重点工程,1958年7月动工,后停建,1964年8月复工,“文化大革命”开始后又一度停工,1970年7月1日全程贯通

凉山州在49年以前蒋主席那时代没有铁路(真正的能走汽车而不仅仅是毛驴的公路有没有我都不知道),当然49年后也没马上有。第一条铁路是成昆铁路,毛主席那时代为了“备战备荒为人民”才修通的。

我本人没去过这一地区,但国内单位里的同事,不少因为工作关系常去。给我讲了不少当地老彝胞的笑话。

在铁路修通前,由于交通闭塞落后,彝族与沿海地区的汉族的差异,已经不是简单的贫富悬殊的问题。有个同事给我讲了一个他亲历的故事:

70年代他有一次出差去这个地区,刚住下随身物品就被当地一位女彝胞给偷了。当时有几个小伙子仗着年轻力壮就去追。眼看快追上了,女彝胞突然站住,把自己的裤子脱了下来,弄得汉族筒子们个个不知所措,只好眼看着老彝胞得意洋洋地扬长而去。

彝族在GCD统治前,实际上是属于那种有语言没文字的民族。现在的彝族文字实际上还是GCD的“政府”为了“民族平等”替他们设计出来的。

不考虑历史客观条件去批评现实,其实根本算不上批评,充其量不过是愤青吃巴豆,除了发泄之外还能有什么?

[FONT=宋体]彝族原有一种音节文字(也有人认为是表意文字),1956年设计了拉丁字母形式的凉山彝族拼音文字方案。1975年四川凉山彝族地区制订了四川《彝文规范试行方案》,共确定819个规范彝字,1980年国务院批准在四川彝区推行使用(见彝文)。彝语在国外,主要分布在缅甸、泰国和越南。 [/FONT]

jenesaispas : 2012-03-20#1341
回复: 今天我看到了一个美女!

仔细想想,还是被阳光兄骗了,本来是来看美女的,不是看悲情的。“鄙视”一下。

ReneDad : 2012-03-20#1342
回复: 今天我看到了一个美女!

看这照片感觉像是在看人间地狱
作孽啊,让人投生到这种地方,受那样的罪

:wdb10:,partially


On the other hand, 记得有一次听VOA谈美国教育问题。说是在纽约还是什么城市的郊外,一个高地上有所豪宅,当年是华盛顿起义谋反时当司令部指挥部队的地方。现在因为许多孩子都不了解自己国家的历史,所以它就被当地的小学教师当做“爱国主义教育基地”,用来教育当代的孩子理解历史用了。

播到这儿的时候,VOA还特地播放了一段录音来衬托报道的效果。录音是在现场一个小学生问老师的:“How could they(指华盛顿之流) survive without a refrigerator....”


虽然我也在她某个帖子中“骂”(“骂” is a point of view
)过布娃娃,但其实我非常赞成她在她写的一篇“八岁以前的农村生活”所表现出的对“幸福”的理解。

可惜观察了半天,除了冒出两个连八岁前也没在农村生活过的“城里人”出来支持外,再没有一个真正在农村长大的人出来赞同。弄得俺连“不懂帮顶”的兴致也没有了

苏而 : 2012-03-20#1343
回复: 今天我看到了一个美女!

我在这个帖子没有过度批评中国政府,只是为赤贫小孩呼吁一声,就这样我还是遭到一些网友围攻。

我自己认为还算公允,常常和所谓反党分子较劲,我很多次发言严厉批评国外的所谓民运分子。上一次和皇后大学的学生血战就是维护中国国家尊严的典型例证。

到最后,我发现我成了左右派的共同敌人。

帖子没有看全,不过俺顶你这句。:wdb10:

有时候对“客观说话”有点不理解,
“客观”是什么?
你说了一个穷孩子,你不说那些富孩子,那你就是不客观?
你就是居心叵测,选择性失明?
你在唱衰祖国了,你又抹黑的中国的进步了。。
至于吗?
又不是专业的新闻发言人,每一句话都滴水不漏地,否则就毁灭了大中国的国际形象似的。

ReneDad : 2012-03-20#1344
回复: 今天我看到了一个美女!

帖子没有看全,不过俺顶你这句。

不懂帮顶

读老大们的帖,
听老大们的话;
照老大们的意思办事,
做老大们的好“学”生


不能在老大题目以外的范围内展开讨论;
不能再老大“宽容”度以外有任何独立的思考;
不能说那些因为是“客观”的事实所以五毛也会说的话让老大误解你也是五毛;
不能在老大们向老虎献爱心把动物园的老虎“放虎归山”时,提醒老大们“山中添老虎,兔子怨不公”败坏老大们“行善”的雅兴....


这就是未来“民”主中国的美好前景

可惜俺已经全家移民,无福消受了。祝福全体没有移民的中国人。

闹闹和点点 : 2012-03-20#1345
回复: 今天我看到了一个美女!

我在这个帖子没有过度批评中国政府,只是为赤贫小孩呼吁一声,就这样我还是遭到一些网友围攻。

我自己认为还算公允,常常和所谓反党分子较劲,我很多次发言严厉批评国外的所谓民运分子。上一次和皇后大学的学生血战就是维护中国国家尊严的典型例证。

到最后,我发现我成了左右派的共同敌人。

撒娇贴,鉴定完毕!嘿嘿~

:wdb23::wdb23:

闹闹和点点 : 2012-03-20#1346
回复: 今天我看到了一个美女!

逻辑啊!

不能臆断说话!

点点闹闹没说错,你的逻辑总会按照你认为合理的方法理解、定性、收纳!

点点闹闹的逻辑论太对了。

逻辑偏的人,他总能按他的逻辑理解、定性、收纳。

军刀、阳光还不错,能客观理解事物。
人贵有自知之明,火山贤弟羞煞哥哥也!
我说过人各自自成逻辑的话,我还说过人的这个逻辑系统一旦建立起来,人就会依赖和坚持该逻辑系统,一个人如此,一群人如此,一个阶层如此,一个组织亦如此,只会如此,必然如此!

如果火山贤弟认同我的逻辑说,那么就应该注意到我的说法里暗含着一个前提:承认和尊重人"各自的逻辑",这一点是我特别要向贤弟说明的!

俺穷俺傻 : 2012-03-20#1347
回复: 今天我看到了一个美女!

其实吧,加拿大没有很多人说的那么好,中国也没有很多人说的那么坏...... 总之就是大家都很闲。

闹闹和点点 : 2012-03-20#1348
回复: 今天我看到了一个美女!

所以要客观看待现政府,功就是功,过就是过。

如果现政府一无是处,还真应该换人,左派就应该上!



左派一上,米国至少退到第二岛链外。

中国不能左,在这一点上D和人民的利益是一致的!

实际上,左、右之争在中国基本上是被操弄的名词。比如,火山兄弟您的"如果。。。左派就应该上"这一说法,既可以被说成是"左",也可以被解读为"形左而实右"。后一种说法在毛那里是被定过性的:"形左而实右"者,右倾机会主义也,也既是修正主义!

打完上面的文字,我的感觉是晕晕乎乎的,赶快检讨自己是不是犯了"左"的"教条主义"的错误!

火山 : 2012-03-20#1349
回复: 今天我看到了一个美女!

人贵有自知之明,火山贤弟羞煞哥哥也!
我说过人各自自成逻辑的话,我还说过人的这个逻辑系统一旦建立起来,人就会依赖和坚持该逻辑系统,一个人如此,一群人如此,一个阶层如此,一个组织亦如此,只会如此,必然如此!

如果火山贤弟认同我的逻辑说,那么就应该注意到我的说法里暗含着一个前提:承认和尊重人"各自的逻辑",这一点是我特别要向贤弟说明的!
这个暗含的前提,在没有社会危害性时(杀人放火者,也有他的逻辑),我也认为是对的,不矛盾!

正因为各自自成逻辑,逻辑不同,对同一事物就有各自理解,但天道就一个。

火山 : 2012-03-20#1350
回复: 今天我看到了一个美女!

中国不能左,在这一点上D和人民的利益是一致的!

实际上,左、右之争在中国基本上是被操弄的名词。比如,火山兄弟您的"如果。。。左派就应该上"这一说法,既可以被说成是"左",也可以被解读为"形左而实右"。后一种说法在毛那里是被定过性的:"形左而实右"者,右倾机会主义也,也既是修正主义!

打完上面的文字,我的感觉是晕晕乎乎的,赶快检讨自己是不是犯了"左"的"教条主义"的错误!


家园里一边偏执地把现政府骂的一无是处,一边又担心左派上台。

国内还有什么势力可管理中国?

闹闹和点点 : 2012-03-20#1351
回复: 今天我看到了一个美女!

这个暗含的前提,在没有社会危害性时(杀人放火者,也有他的逻辑),我也认为是对的,不矛盾!

正因为各自自成逻辑,逻辑不同,对同一事物就有各自理解,但天道就一个。

是的,“天道”(客观世界的发展规律)就一个,但是关于“天道”的解读和诠释却有很多。天道虽远,人道却迩,在我理解的“人道”就是:己所不欲,勿施于人。

庶几近之,火山您发现了没有,圣人的这句话的前提其实也暗含着我们共同认可的逻辑说哦!

:wdb23:

霜岳 : 2012-03-20#1352
回复: 今天我看到了一个美女!

现任政府,在左派看来,是太右了;在右派看来,是太左了。那是不是走的中间路线呢?也不是。

确切地说,是不该左的地方左,不该右的地方右。

比如,在网络、出版这些该右的地方,很左,管得死;而在缩小贫富差距、健全福利体系这些该左的地方,又右得很,生死在天。这才是左右都有骂政府的原因所在。

阳光家园 : 2012-03-20#1353
回复: 今天我看到了一个美女!

刚看到一段评论:

薄派的丧钟已经敲响。如果说此前是他自己作死,现在则是被极左派和薄粉们特别是重庆的愚民们送上断头台。既然后者一定要把他捧做正义的化身,恨不得比作当年“三起三落”的邓小平,他自己也要吟唱什么“蓄芳待来年”,胡温只有彻底揭露他多年贪腐的家底,把他的真面目彻底曝光而在全国公众中消毒了。可怜的五毛左痴们,估计到时候就和王局刚夜奔时一样,彻底哑火傻眼了。不过我对他们有信心,很快就会找到新的偶像继续崇拜的,因为他们生活的意义和希望全部寄托于此,就和“乌有之乡”的名称寓意一样。

闹闹和点点 : 2012-03-20#1354
回复: 今天我看到了一个美女!

家园里一边偏执地把现政府骂的一无是处,一边又担心左派上台。

国内还有什么势力可管理中国?

自有肉食者谋之。

不确定性也是这个客观世界的原理之一,几个月之前,谁能会想到会有WLJ事件,谁能会预测出薄和他“唱打”会这么快“作死”,所以火山贤弟不必担心谁来管理中国的问题。实在没人了,不是还有我们吗?!呵呵~

jenesaispas : 2012-03-20#1355
回复: 今天我看到了一个美女!

其实吧,加拿大没有很多人说的那么好,中国也没有很多人说的那么坏...... 总之就是大家都很闲。

:wdb45:

闹闹和点点 : 2012-03-20#1356
回复: 今天我看到了一个美女!

现任政府,在左派看来,是太右了;在右派看来,是太左了。那是不是走的中间路线呢?也不是。

确切地说,是不该左的地方左,不该右的地方右。

比如,在网络、出版这些该右的地方,很左,管得死;而在缩小贫富差距、健全福利体系这些该左的地方,又右得很,生死在天。这才是左右都有骂政府的原因所在。

用“生死由天”似乎更贴题义。霜岳说的这一问题正是政府的“死穴”所在,所谓“两难说”即由此而来!

那么,为什么会出现这一状况呢?回答这个问题似乎不难啊!

霜岳 : 2012-03-20#1357
回复: 今天我看到了一个美女!

本质原因就是一股独大,我认为。

霜岳 : 2012-03-20#1358
回复: 今天我看到了一个美女!

因为担心失去一股独大的地位,所以钳制言论自由,人治大于法治;因为一股独大缺乏监督制衡力量,所以贪婪谋取私利,罔顾贫民生活。

闹闹和点点 : 2012-03-20#1359
回复: 今天我看到了一个美女!

刚看到一段评论:

薄派的丧钟已经敲响。如果说此前是他自己作死,现在则是被极左派和薄粉们特别是重庆的愚民们送上断头台。既然后者一定要把他捧做正义的化身,恨不得比作当年“三起三落”的邓小平,他自己也要吟唱什么“蓄芳待来年”,胡温只有彻底揭露他多年贪腐的家底,把他的真面目彻底曝光而在全国公众中消毒了。可怜的五毛左痴们,估计到时候就和王局刚夜奔时一样,彻底哑火傻眼了。不过我对他们有信心,很快就会找到新的偶像继续崇拜的,因为他们生活的意义和希望全部寄托于此,就和“乌有之乡”的名称寓意一样。

辩证的看,王局的夜奔有其“积极”意义所在!想想看,倘若王局不夜奔,国内今天是个什么局面?!

自打王局夜奔之后,薄就只剩一条路可走了,这条路就是他今天正走的路。在这个问题上,薄是没有“倘若”的,因为他把事做绝的同时也把话说绝了!

阳光家园 : 2012-03-20#1360
回复: 今天我看到了一个美女!

下面的消息不知道是真是假?

薄熙来5000支步枪与50万发子弹建立私人武装? 去年,薄熙来通过王立军以重庆市公安局名义,向重庆兵工厂买了5000支步枪与50万发子弹建立私人武装。目前,这些武器全部下落不明。武警机动师已进驻重庆,在中央直接指挥下、军分区的配合下进行追查。

闹闹和点点 : 2012-03-20#1361
回复: 今天我看到了一个美女!

本质原因就是一股独大,我认为。

因为担心失去一股独大的地位,所以钳制言论自由,人治大于法治;因为一股独大缺乏监督制衡力量,所以贪婪谋取私利,罔顾贫民生活。

顺着霜岳的话,我的理解是比对D的理论和实践,D越来越不能自成逻辑了,所以进退两难,左右失据。

阳光家园 : 2012-03-20#1362
回复: 今天我看到了一个美女!

国内的兄弟们,还不睡觉?看看什么时候了。

闹闹和点点 : 2012-03-20#1363
回复: 今天我看到了一个美女!

国内的兄弟们,还不睡觉?看看什么时候了。
呵呵~~这就睡。

jenesaispas : 2012-03-20#1364
回复: 今天我看到了一个美女!

才凌晨三点

阳光兄终于下线了,说明来生意了,好事。

Johnny1008 : 2012-03-20#1365
回复: 今天我看到了一个美女!

难道就因为你和他是见过面的朋友,

就可以不论其言论的对错而一味的随声附和吗?

你不是一直自诩很有立场的吗?

难道朋友关系一出现,立场就可以随时调整?

其实你自己心里很清楚,你朋友的一些观点是根本站不住脚的!

否则在他那个著名的《上海PM2.5和温哥华差异不大》的帖子里怎么不见你的身影?

而这个贴满了“有图有真相”的帖子里怎么不见他来给你助威呢?

难道你们俩是分别《食品、空气中加对比》和《政策、制度中加对比》两个不同的研究室的?


:wdb6:

我告诉你:
这就是你缺乏的,也是我一贯的思维!

因为我不懂,火山是粗人。

我不能因为多空是我好朋友,即使我不懂的也去帮忙!

我们要客观说话!


还是让我来告诉你吧!

你口口声声说自己是“粗”人,可你为何“粗”的如此有选择性??

你朋友“指鹿为马”的空气帖,证据简单到,上海230比温哥华40,

哪个大数值大,那个就污染严重,这种比较数字大小就有答案的题目,

需要你动用到多么高深的学问吗?好像小学文凭就可以应付了吧?

而这种你朋友片面的颠倒黑白的“扬中抑加”帖子里,你就开始“选择性失明”了!

当你朋友的谎言被大量的事实证据所戳破时,你就选择自己“不懂”和“粗”了!

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=547448&page=4

那就奇怪了?一个230比40都“不懂”谁大谁小的“粗”人,

倒是对中国政府的扶贫力度非常了解,还洋洋洒洒的写出了大段赞赏的文章??

哪怕有几十张图片的证据放在那里仍然被你视而不见,

再看到你所谓的“我们要客观说话!”的贴金口号,实在是让我对您的“粗”佩服之至!


:wdb23:

Johnny1008 : 2012-03-20#1366
回复: 今天我看到了一个美女!

这个暗含的前提,在没有社会危害性时(杀人放火者,也有他的逻辑),我也认为是对的,不矛盾!

正因为各自自成逻辑,逻辑不同,对同一事物就有各自理解,但天道就一个。

天道在你这边吗?

又或天道在用一万亿人民血汗买公车,吃公款,玩公费的这一边吗?


:wdb23:

Johnny1008 : 2012-03-20#1367
回复: 今天我看到了一个美女!

我在《一样出轨,两样情》里就说过。

立场偏的,不能客观说话的,在怎么口若悬河,振振有词,说的话都是没价值的。

立场只要跟你的不同,就是“偏”的?

照片证据都没用了,倒是你口若悬河的说政府扶贫力度很大就是“客观说话”了?

你是哪个部委的领导?经你手发放了多少善款到赤贫的人民手中?

就凭你借旅游之便,顺路爬了一小时的“花岗岩”台阶,就可以证实政府的大力扶贫了?

倒是别人爬上海拔两三千米拍到的照片,你倒是觉得“没有价值”?


:wdb5:

may194910 : 2012-03-20#1368
回复: 今天我看到了一个美女!

因为担心失去一股独大的地位,所以钳制言论自由,人治大于法治;因为一股独大缺乏监督制衡力量,所以贪婪谋取私利,罔顾贫民生活。


:wdb37:

自由云飞 : 2012-03-20#1369
回复: 今天我看到了一个美女!

成了比萨斜塔

火山 : 2012-03-20#1370
回复: 今天我看到了一个美女!

自有肉食者谋之。

不确定性也是这个客观世界的原理之一,几个月之前,谁能会想到会有WLJ事件,谁能会预测出薄和他“唱打”会这么快“作死”,所以火山贤弟不必担心谁来管理中国的问题。实在没人了,不是还有我们吗?!呵呵~
嗯!一定要带上强尼,我偏左、强尼偏右,你中庸,三角平衡。

上海三人帮!

火山 : 2012-03-20#1371
回复: 今天我看到了一个美女!

天道在你这边吗?

又或天道在用一万亿人民血汗买公车,吃公款,玩公费的这一边吗?

:wdb23:
“天道”我高山仰止,我可望不可及。

但我比你离天道近很多。

火山 : 2012-03-20#1372
回复: 今天我看到了一个美女!

立场只要跟你的不同,就是“偏”的?

照片证据都没用了,倒是你口若悬河的说政府扶贫力度很大就是“客观说话”了?

你是哪个部委的领导?经你手发放了多少善款到赤贫的人民手中?

就凭你借旅游之便,顺路爬了一小时的“花岗岩”台阶,就可以证实政府的大力扶贫了?

倒是别人爬上海拔两三千米拍到的照片,你倒是觉得“没有价值”?

:wdb5:

对呀!
因为那海拔两三千米不是你爬的。

lerouge : 2012-03-20#1373
回复: 今天我看到了一个美女!

嗯!一定要带上强尼,我偏左、强尼偏右,你中庸,三角平衡。

上海三人帮!
加上俺灌水的假上海人,正好组成四人帮:wdb1::wdb17::wdb17::wdb17:

闹闹和点点 : 2012-03-20#1374
回复: 今天我看到了一个美女!

嗯!一定要带上强尼,我偏左、强尼偏右,你中庸,三角平衡。

上海三人帮!

火山贤弟,我不是搞政治的材料!我也不中庸!如果有可能,我也建议您也远离“政治”。

看过两个关于江总的视频:怒斥香港记者的那个就不说了,由此我们知道了江的政坛秘笈是:“闷声大发财”。

另一个视频是江退下来以后回访他当年工作过的单位“二院”的视频,这个“二院”也即是今天的“中国联合工程公司”。在这个视频中,当江享用完众人的“颂词”后有一个“个人总结”,他说,在他当政13年当军15年的时间里,他做了三件事:一、将邓小平理论写进党章;二、确立了社会主义市场经济;三、提出了“三个代表”理论。
他还说,如果说他还干过其他事的话,那就是指出并推行“军队不能经商”,但这一条和前面三条相比不是主要的。他还说,“89事件”之前,他已经做好退休准备并打算到他的母校上海交大当教授,为此,他还写过一篇“被几百个教授盛赞的”论文,只是后来,小平同志“点将”才有了他的“北京”生涯,在叙述这段历史时,他用了一句成语来表示他的谦虚,云:你(指邓小平)还是“另请高明”吧!说这话时的语气堪用“轻浮”和“狂妄”(薄熙来的“孤陋寡闻”可以类比江的“另请高明”)来形容,他大概忘了他当年上“专机”时的忐忑和恐惧了吧!

看完该视频,我困惑了,这里姑且不谈“江四件”的事情,但是,FLG 事件怎么不提了,如果说江自己都不为此事件“背书”的话,那么,将来则肯定是中共全党来为此事件担责了!由此我们一窥政治的复杂和曲折真不是盖的,政客的“嘴脸”和政治家的风范往往在一念之间,这里的故事远非一曲“北京一夜”那样多情和缠绵。儒以文乱法,侠以武犯禁,在这里发发牢骚,意淫一下即可,真要厕身其中,你我一是没有那个福报,二也没有其能罢,我能做的,就是学习学习再学习,思考思考再思考。不知您以为呢?!

还要多说一句关于军刀兄的话题,和您一样,我也有认同其人之处!在以往的帖子里,我总是称他“军刀大师”,这里面有调侃的成分,也有我的葱白之意在其中,我认同他什么呢?概括起来有两点:一、在他身上有独立的东西存在;二、他的表达能力。看到他每每用用简短和明白的词句把自己见解表达出来,我总用一种“过瘾”的感觉,呵呵~这一点,不是我不为实在是我不能也!当然,温版的“台北仁”也做不到,他已经被“钦批”为“说话罗嗦”,台北仁有福了,从此,他可以用“钦批说话罗嗦的列治文的台北仁”的名号行走江湖了。此为题外话,借以表示一下我曾在“台北仁”的帖子里学到过一些知识的感谢之意!

:wdb23::wdb23:

jenesaispas : 2012-03-20#1375
回复: 今天我看到了一个美女!

火山贤弟,我不是搞政治的材料!我也不中庸!如果有可能,我也建议您也远离“政治”。

看过两个关于江总的视频:怒斥香港记者的那个就不说了,由此我们知道了江的政坛秘笈是:“闷声大发财”。

另一个视频是江退下来以后回访他当年工作过的单位“二院”的视频,这个“二院”也即是今天的“中国联合工程公司”。在这个视频中,当江享用完众人的“颂词”后有一个“个人总结”,他说,在他当政13年当军15年的时间里,他做了三件事:一、将邓小平理论写进党章;二、确立了社会主义市场经济;三、提出了“三个代表”理论。
他还说,如果说他还干过其他事的话,那就是指出并推行“军队不能经商”,但这一条和前面三条相比不是主要的。他还说,“89事件”之前,他已经做好退休准备并打算到他的母校上海交大当教授,为此,他还写过一篇“被几百个教授盛赞的”论文,只是后来,小平同志“点将”才有了他的“北京”生涯,在叙述这段历史时,他用了一句成语来表示他的谦虚,云:你(指邓小平)还是“另请高明”吧!说这话时的语气堪用“轻浮”和“狂妄”(薄熙来的“孤陋寡闻”可以类比江的“另请高明”)来形容,他大概忘了他当年上“专机”时的忐忑和恐惧了吧!

看完该视频,我困惑了,FLG 事件怎么不提了,如果说江自己都不为此事件“背书”的话,那么,将来则肯定是中共全党来为此事件担责了!由此我们一窥政治的复杂和曲折真不是盖的,政客的“嘴脸”和政治家的风范往往在一念之间,这里的故事远非一曲“北京一夜”那样多情和缠绵。儒以文乱法,侠以武犯禁,在这里发发牢骚,意淫一下即可,真要厕身其中,你我一是没有那个福报,二也没有其能罢,我能做的,就是学习学习再学习,思考思考再思考。不知您以为呢?!

还要多说一句关于军刀兄的话题,和您一样,我也有认同其人之处!在以往的帖子里,我总是称他“军刀大师”,这里面有调侃的成分,也有我的葱白之意在其中,我认同他什么呢?概括起来有两点:一、在他身上有独立的东西存在;二、他的表达能力。看到他每每用用简短和明白的词句把自己见解表达出来,我总用一种“过瘾”的感觉,呵呵~这一点,不是我不为实在是我不能也!当然,温版的“台北仁”也做不到,他已经被“钦批”为“说话罗嗦”,台北仁有福了,从此,他可以用“钦批说话罗嗦的列治文的台北仁”的名号行走江湖了。此为题外话,借以表示一下我曾在“台北仁”的帖子里学到过一些知识的感谢之意!

:wdb23::wdb23:


人才

阳光家园 : 2012-03-20#1376
回复: 今天我看到了一个美女!

火山贤弟,我不是搞政治的材料!我也不中庸!如果有可能,我也建议您也远离“政治”。

看过两个关于江总的视频:怒斥香港记者的那个就不说了,由此我们知道了江的政坛秘笈是:“闷声大发财”。

另一个视频是江退下来以后回访他当年工作过的单位“二院”的视频,这个“二院”也即是今天的“中国联合工程公司”。在这个视频中,当江享用完众人的“颂词”后有一个“个人总结”,他说,在他当政13年当军15年的时间里,他做了三件事:一、将邓小平理论写进党章;二、确立了社会主义市场经济;三、提出了“三个代表”理论。
他还说,如果说他还干过其他事的话,那就是指出并推行“军队不能经商”,但这一条和前面三条相比不是主要的。他还说,“89事件”之前,他已经做好退休准备并打算到他的母校上海交大当教授,为此,他还写过一篇“被几百个教授盛赞的”论文,只是后来,小平同志“点将”才有了他的“北京”生涯,在叙述这段历史时,他用了一句成语来表示他的谦虚,云:你(指邓小平)还是“另请高明”吧!说这话时的语气堪用“轻浮”和“狂妄”(薄熙来的“孤陋寡闻”可以类比江的“另请高明”)来形容,他大概忘了他当年上“专机”时的忐忑和恐惧了吧!

看完该视频,我困惑了,FLG 事件怎么不提了,如果说江自己都不为此事件“背书”的话,那么,将来则肯定是中共全党来为此事件担责了!由此我们一窥政治的复杂和曲折真不是盖的,政客的“嘴脸”和政治家的风范往往在一念之间,这里的故事远非一曲“北京一夜”那样多情和缠绵。儒以文乱法,侠以武犯禁,在这里发发牢骚,意淫一下即可,真要厕身其中,你我一是没有那个福报,二也没有其能罢,我能做的,就是学习学习再学习,思考思考再思考。不知您以为呢?!

还要多说一句关于军刀兄的话题,和您一样,我也有认同其人之处!在以往的帖子里,我总是称他“军刀大师”,这里面有调侃的成分,也有我的葱白之意在其中,我认同他什么呢?概括起来有两点:一、在他身上有独立的东西存在;二、他的表达能力。看到他每每用用简短和明白的词句把自己见解表达出来,我总用一种“过瘾”的感觉,呵呵~这一点,不是我不为实在是我不能也!当然,温版的“台北仁”也做不到,他已经被“钦批”为“说话罗嗦”,台北仁有福了,从此,他可以用“钦批说话罗嗦的列治文的台北仁”的名号行走江湖了。此为题外话,借以表示一下我曾在“台北仁”的帖子里学到过一些知识的感谢之意!

:wdb23::wdb23:


没有点点的才情,但我感觉这些话说得太好了!

Johnny1008 : 2012-03-20#1377
回复: 今天我看到了一个美女!

“天道”我高山仰止,我可望不可及。

但我比你离天道近很多。

哼!自吹自擂!

自以为喷上了平流层,就说自己离天道近了?

那美国还登过月呢!伽利略还飞出了太阳系了呢!

是不是美国就离天道更近了?




:wdb30:

Johnny1008 : 2012-03-20#1378
回复: 今天我看到了一个美女!

火山贤弟,我不是搞政治的材料!我也不中庸!如果有可能,我也建议您也远离“政治”。

看过两个关于江总的视频:怒斥香港记者的那个就不说了,由此我们知道了江的政坛秘笈是:“闷声大发财”。

另一个视频是江退下来以后回访他当年工作过的单位“二院”的视频,这个“二院”也即是今天的“中国联合工程公司”。在这个视频中,当江享用完众人的“颂词”后有一个“个人总结”,他说,在他当政13年当军15年的时间里,他做了三件事:一、将邓小平理论写进党章;二、确立了社会主义市场经济;三、提出了“三个代表”理论。
他还说,如果说他还干过其他事的话,那就是指出并推行“军队不能经商”,但这一条和前面三条相比不是主要的。他还说,“89事件”之前,他已经做好退休准备并打算到他的母校上海交大当教授,为此,他还写过一篇“被几百个教授盛赞的”论文,只是后来,小平同志“点将”才有了他的“北京”生涯,在叙述这段历史时,他用了一句成语来表示他的谦虚,云:你(指邓小平)还是“另请高明”吧!说这话时的语气堪用“轻浮”和“狂妄”(薄熙来的“孤陋寡闻”可以类比江的“另请高明”)来形容,他大概忘了他当年上“专机”时的忐忑和恐惧了吧!

看完该视频,我困惑了,这里姑且不谈“江四件”的事情,但是,FLG 事件怎么不提了,如果说江自己都不为此事件“背书”的话,那么,将来则肯定是中共全党来为此事件担责了!由此我们一窥政治的复杂和曲折真不是盖的,政客的“嘴脸”和政治家的风范往往在一念之间,这里的故事远非一曲“北京一夜”那样多情和缠绵。儒以文乱法,侠以武犯禁,在这里发发牢骚,意淫一下即可,真要厕身其中,你我一是没有那个福报,二也没有其能罢,我能做的,就是学习学习再学习,思考思考再思考。不知您以为呢?!

还要多说一句关于军刀兄的话题,和您一样,我也有认同其人之处!在以往的帖子里,我总是称他“军刀大师”,这里面有调侃的成分,也有我的葱白之意在其中,我认同他什么呢?概括起来有两点:一、在他身上有独立的东西存在;二、他的表达能力。看到他每每用用简短和明白的词句把自己见解表达出来,我总用一种“过瘾”的感觉,呵呵~这一点,不是我不为实在是我不能也!当然,温版的“台北仁”也做不到,他已经被“钦批”为“说话罗嗦”,台北仁有福了,从此,他可以用“钦批说话罗嗦的列治文的台北仁”的名号行走江湖了。此为题外话,借以表示一下我曾在“台北仁”的帖子里学到过一些知识的感谢之意!

:wdb23::wdb23:


好一个身其中!

这语言概括能力,俺只有望其项背的份儿了!

况且,俺?嗦了那么久,还混不到一个“钦批”……

唉!白费劲了!


:wdb14:

Johnny1008 : 2012-03-20#1379
回复: 今天我看到了一个美女!

行动呢?。。。

改!

:wdb42::wdb25::wdb11::wdb45::wdb19::wdb17::wdb14::wdb7::wdb20::wdb6::wdb9::wdb10::wdb26::wdb28::wdb36::wdb32:

火山 : 2012-03-20#1380
回复: 今天我看到了一个美女!

加上俺灌水的假上海人,正好组成四人帮:wdb1::wdb17::wdb17::wdb17:
你我思想接近,我肯定同意,强肯定不肯,怕被我们调戏了!

Johnny1008 : 2012-03-20#1381
回复: 今天我看到了一个美女!

对呀!
因为那海拔两三千米不是你爬的。

你连个有图有真相都做不到,还在这里自鸣得意呢!

纯文字谁不会写?我还能吹嘘我去过珠峰扶贫呢!而且连氧气瓶都没背,就上去了!

8000米以上的小学空气真是太好了!远胜温哥华,可是给祖国洗清了污染的恶名了!

至于照片吗……俺又不是去旅游的,没事带个照相机干啥啊!看看文字不就得了吗!

反正我的立场又正确,说话又客观!所以我光有文字就很有价值了!

没图怎么了?所有质疑我的,立场都是偏的!!


至于你信不信……反正我是信了!


:wdb23:

闹闹和点点 : 2012-03-20#1382
回复: 今天我看到了一个美女!

没有点点的才情,但我感觉这些话说得太好了!

呵呵~~阳光兄驾到,我接着去睡觉!

补充一下,在江的那个视频中,他好像还提过关于他指挥和组织“91华东水灾抢险”的事情。总之,他很伟很大很“泽民”,10几年的时间里,他来了个“江5件”!我敢说,若不是众目睽睽,他甚至都敢说香港回归也是他干的!毛尚且都说自己一生只干了两件事:赶蒋和文革,印象中邓公好像没有类似对自己的评价,我大胆“揣摩上意”,恐怕他也可能只会说他干了两件事:改革开放和六四平暴。

今日中国之乱象,追责上去,恐怕都是与“江氏当国”和其卸任后的“干政”脱不了干系的!胡温起于布衣,本是党所忌惮的“文人”身份,造化弄人,风云际会至“大位”,他二人在施政时遭遇的掣肘和无奈恐怕也只能是甘苦自知,不足与外人道罢了!

火山 : 2012-03-20#1383
回复: 今天我看到了一个美女!

哼!自吹自擂!


:wdb30:

:wdb36::wdb36:

阳光家园 : 2012-03-20#1384
回复: 今天我看到了一个美女!

呵呵~~阳光兄驾到,我接着去睡觉!

补充一下,在江的那个视频中,他好像还提过关于他指挥和组织“91华东水灾抢险”的事情。总之,他很伟很大很“泽民”,10几年的时间里,他来了个“江5件”!我敢说,若不是众目睽睽,他甚至都敢说香港回归也是他干的!毛尚且都说自己一生只干了两件事:赶蒋和文革,印象中邓公好像没有类似对自己的评价,我大胆“揣摩上意”,恐怕他也可能只会说他干了两件事:改革开放和六四平暴。

今日中国之乱象,追责上去,恐怕都是与“江氏当国”和其卸任后的“干政”脱不了干系的!胡温起于布衣,本是党所忌惮的“文人”身份,造化弄人,风云际会至“大位”,他二人在施政时遭遇的掣肘和无奈恐怕也只能是甘苦自知,不足与外人道罢了


在有朋友狠批胡温的时候,我曾经无数次说过这个话。有时候想想我们老百姓挺好的。

火山 : 2012-03-20#1385
回复: 今天我看到了一个美女!

火山贤弟,我不是搞政治的材料!我也不中庸!如果有可能,我也建议您也远离“政治”。

看过两个关于江总的视频:怒斥香港记者的那个就不说了,由此我们知道了江的政坛秘笈是:“闷声大发财”。

另一个视频是江退下来以后回访他当年工作过的单位“二院”的视频,这个“二院”也即是今天的“中国联合工程公司”。在这个视频中,当江享用完众人的“颂词”后有一个“个人总结”,他说,在他当政13年当军15年的时间里,他做了三件事:一、将邓小平理论写进党章;二、确立了社会主义市场经济;三、提出了“三个代表”理论。
他还说,如果说他还干过其他事的话,那就是指出并推行“军队不能经商”,但这一条和前面三条相比不是主要的。他还说,“89事件”之前,他已经做好退休准备并打算到他的母校上海交大当教授,为此,他还写过一篇“被几百个教授盛赞的”论文,只是后来,小平同志“点将”才有了他的“北京”生涯,在叙述这段历史时,他用了一句成语来表示他的谦虚,云:你(指邓小平)还是“另请高明”吧!说这话时的语气堪用“轻浮”和“狂妄”(薄熙来的“孤陋寡闻”可以类比江的“另请高明”)来形容,他大概忘了他当年上“专机”时的忐忑和恐惧了吧!

看完该视频,我困惑了,这里姑且不谈“江四件”的事情,但是,FLG 事件怎么不提了,如果说江自己都不为此事件“背书”的话,那么,将来则肯定是中共全党来为此事件担责了!由此我们一窥政治的复杂和曲折真不是盖的,政客的“嘴脸”和政治家的风范往往在一念之间,这里的故事远非一曲“北京一夜”那样多情和缠绵。儒以文乱法,侠以武犯禁,在这里发发牢骚,意淫一下即可,真要厕身其中,你我一是没有那个福报,二也没有其能罢,我能做的,就是学习学习再学习,思考思考再思考。不知您以为呢?!

还要多说一句关于军刀兄的话题,和您一样,我也有认同其人之处!在以往的帖子里,我总是称他“军刀大师”,这里面有调侃的成分,也有我的葱白之意在其中,我认同他什么呢?概括起来有两点:一、在他身上有独立的东西存在;二、他的表达能力。看到他每每用用简短和明白的词句把自己见解表达出来,我总用一种“过瘾”的感觉,呵呵~这一点,不是我不为实在是我不能也!当然,温版的“台北仁”也做不到,他已经被“钦批”为“说话罗嗦”,台北仁有福了,从此,他可以用“钦批说话罗嗦的列治文的台北仁”的名号行走江湖了。此为题外话,借以表示一下我曾在“台北仁”的帖子里学到过一些知识的感谢之意!

:wdb23::wdb23:

呵呵~~阳光兄驾到,我接着去睡觉!

补充一下,在江的那个视频中,他好像还提过关于他指挥和组织“91华东水灾抢险”的事情。总之,他很伟很大很“泽民”,10几年的时间里,他来了个“江5件”!我敢说,若不是众目睽睽,他甚至都敢说香港回归也是他干的!毛尚且都说自己一生只干了两件事:赶蒋和文革,印象中邓公好像没有类似对自己的评价,我大胆“揣摩上意”,恐怕他也可能只会说他干了两件事:改革开放和六四平暴。

今日中国之乱象,追责上去,恐怕都是与“江氏当国”和其卸任后的“干政”脱不了干系的!胡温起于布衣,本是党所忌惮的“文人”身份,造化弄人,风云际会至“大位”,他二人在施政时遭遇的掣肘和无奈恐怕也只能是甘苦自知,不足与外人道罢了!


政治当然是黑暗的,包括选票政治一样,只不过大众没察觉(美国现在察觉的人开始多了)。


我们这种平民有政治主张也是假的,上层建筑(经济、艺术、政治、宗教等)是有钱人玩的东西。

是非曲直不用多管,历史会有定论。

我以前发过一个贴,谈论唐太宗李世明的,跟帖不多,后来自己也不想说了,

历史学家评判一个人当政的好坏,不是看他怎么上台的?说过什么?有没有给大家选票?

而是看经济发展吗?科技进步吗?老百姓钱多了吗?

jenesaispas : 2012-03-20#1386
回复: 今天我看到了一个美女!

在有朋友狠批胡温的时候,我曾经无数次说过这个话。有时候想想我们老百姓挺好的。

不懂政治,反正制肘与否,我们老百姓都没啥好处,只是日子越过越累心。

闹闹和点点 : 2012-03-21#1387
回复: 今天我看到了一个美女!

你我思想接近,我肯定同意,强肯定不肯,怕被我们调戏了!

尼字被大写,让我顿生好奇,百度的结果:

基本字义
1. 梵语“比丘”的简称,佛教中出家修行的女子:~姑。~庵。削发为~。
2. 古同“”,相近,亲近。
详细字义
〈形〉

1. (会意。从尸,匕声。甲骨文字形象两个人亲昵的样子。本义:亲近,亲昵)
2. 同本义。后作“昵” [very intimate]
,从后近之也。《说文》
,近也。《小尔雅》。按,近昵之意,字亦作昵。
不避远。《尸子》
3. 安定,平和 [peaceful]
,安也。《尔雅》
,和也。《广雅》
竟界康。《隶释祝睦后碑》

又联想到圣人孔丘的字“仲尼”。看来,“尼”字在中华传统文化里自有褒、圣之意在其中,火山弟果然有古人之风,能做到见贤思齐,我要向您学习这一点!

火山 : 2012-03-21#1388
回复: 今天我看到了一个美女!

你连个有图有真相都做不到,还在这里自鸣得意呢!

纯文字谁不会写?我还能吹嘘我去过珠峰扶贫呢!而且连氧气瓶都没背,就上去了!

8000米以上的小学空气真是太好了!远胜温哥华,可是给祖国洗清了污染的恶名了!

至于照片吗……俺又不是去旅游的,没事带个照相机干啥啊!看看文字不就得了吗!

反正我的立场又正确,说话又客观!所以我光有文字就很有价值了!

没图怎么了?所有质疑我的,立场都是偏的!!

至于你信不信……反正我是信了!


:wdb23:

没有意义了,还没发,已经被你定性为面子工程了!
发了又怎么样?你能改变观点?
人的逻辑是强大的,尽管别人看着可笑!

我说过人各自自成逻辑的话,我还说过人的这个逻辑系统一旦建立起来,人就会依赖和坚持该逻辑系统,一个人如此,一群人如此,一个阶层如此,一个组织亦如此,只会如此,必然如此!

Johnny1008 : 2012-03-21#1389
回复: 今天我看到了一个美女!

没有意义了,还没发,已经被你定性为面子工程了!
发了又怎么样?你能改变观点?
人的逻辑是强大的,尽管别人看着可笑

你已经感觉到在被人嘲笑了,还是有救的!

我看好你噢!


:wdb6:

火山 : 2012-03-21#1390
回复: 今天我看到了一个美女!

尼字被大写,让我顿生好奇,百度的结果:

基本字义
1. 梵语“比丘”的简称,佛教中出家修行的女子:~姑。~庵。削发为~。
2. 古同“”,相近,亲近。
详细字义
〈形〉

1. (会意。从尸,匕声。甲骨文字形象两个人亲昵的样子。本义:亲近,亲昵)
2. 同本义。后作“昵” [very intimate]
,从后近之也。《说文》
,近也。《小尔雅》。按,近昵之意,字亦作昵。
不避远。《尸子》
3. 安定,平和 [peaceful]
,安也。《尔雅》
,和也。《广雅》
竟界康。《隶释祝睦后碑》

又联想到圣人孔丘的字“仲尼”。看来,“尼”字在中华传统文化里自有褒、圣之意在其中,火山弟果然有古人之风,能做到见贤思齐,我要向您学习这一点!

我们昨天吃的是“美极鸭下巴”,鸭大腿,强尼给你了吧!

Johnny1008 : 2012-03-21#1391
回复: 今天我看到了一个美女!

尼字被大写,让我顿生好奇,百度的结果:

基本字义
1. 梵语“比丘”的简称,佛教中出家修行的女子:~姑。~庵。削发为~。
2. 古同“”,相近,亲近。
详细字义
〈形〉

1. (会意。从尸,匕声。甲骨文字形象两个人亲昵的样子。本义:亲近,亲昵)
2. 同本义。后作“昵” [very intimate]
,从后近之也。《说文》
,近也。《小尔雅》。按,近昵之意,字亦作昵。
不避远。《尸子》
3. 安定,平和 [peaceful]
,安也。《尔雅》
,和也。《广雅》
竟界康。《隶释祝睦后碑》

又联想到圣人孔丘的字“仲尼”。看来,“尼”字在中华传统文化里自有褒、圣之意在其中,火山弟果然有古人之风,能做到见贤思齐,我要向您学习这一点!

俺看来不是个“悍的尼姑”

就是一个打算“行亲近”火山的人啦!

谢谢精湛的解释!


:wdb6:

火山 : 2012-03-21#1392
回复: 今天我看到了一个美女!

俺看来不是个“悍的尼姑”

就是一个打算“行亲近”火山的人啦!

谢谢精湛的解释!


:wdb6:
粗俗了吧!

点点搭梯子,把你捧到圣人的位子了!

Johnny1008 : 2012-03-21#1393
回复: 今天我看到了一个美女!

粗俗了吧!

点点搭梯子,把你捧到圣人的位子了!

点点是看你在屋下点火,给我个梯子让我别成了烤鸭罢了!

看见梯子就想往上爬的,是你,不是我!


:wdb6:

火山 : 2012-03-21#1394
回复: 今天我看到了一个美女!

点点是看你在屋下点火,给我个梯子让我别成了烤鸭罢了!

看见梯子就想往上爬的,是你,不是我!

:wdb6:

俺看来不是个“悍的尼姑”

就是一个打算“行亲近”火山的人啦!

谢谢精湛的解释!


:wdb6:

强悍!

闹闹和点点 : 2012-03-21#1395
回复: 今天我看到了一个美女!

毛太祖说过:左派和右派都能从他那里找到打到对方的武器;温总说过:知我罪我,其惟春秋;点点说过:我自倾杯,君且随意。他们三人的话我个人认为有相通之处,与强尼和火山弟共勉。

呵呵~~今日方知强尼为女性,我之迟钝由此可见!歌德说:一切消逝的不过是象征,那不美满的在这里完成,不可言喻的在这里实行,永恒的女性引我们上升;周国平说过:女人研究哲学,对二者而言都是损害;周国平还说过:老天知道我这样说是因为我多么爱女人,又多么爱哲学。

我在风花雪月方面的挚友德彪兄不知道对此会有何高见,我颇为好奇!

我不是男权主义者,相反,我极为认同孔子的“女子无才便是德”这一观点!“德”者,和利益无关也,女性在做生育、家务这些大事的时候,完全出于“本性”,与“才”自是不相干的!所以,孔子才说“女子无才便是德”,天可怜见,一句对女性尊重之至到无以复加的好话,竟被后世解读到完全相反的语义!

“知我罪我,其惟春秋”遂成响彻夜空震聋发聩的一声叹息!孔子的孤独与寂寞,前无古人,后无来者。。。

火山 : 2012-03-21#1396
回复: 今天我看到了一个美女!

强悍的尼姑





  

火山 : 2012-03-21#1397
回复: 今天我看到了一个美女!



我不是男权主义者,相反,我极为认同孔子的“女子无才便是德”这一观点!“德”者,和利益无关也,女性在做生育、家务这些大事的时候,完全出于“本性”,与“才”自是不相干的!所以,孔子才说“女子无才便是德”,天可怜见,一句对女性尊重之至到无以复加的好话,竟被后世解读到完全相反的语义!

火山愚钝,不太明白。

这“才”又是什么意思?

Johnny1008 : 2012-03-21#1398
回复: 今天我看到了一个美女!

毛太祖说过:左派和右派都能从他那里找到打到对方的武器;温总说过:知我罪我,其惟春秋;点点说过:我自倾杯,君且随意。他们三人的话我个人认为有相通之处,与强尼和火山弟共勉。

呵呵~~今日方知强尼为女性,我之迟钝由此可见!歌德说:一切消逝的不过是象征,那不美满的在这里完成,不可言喻的在这里实行,永恒的女性引我们上升;周国平说过:女人研究哲学,对二者而言都是损害;周国平还说过:老天知道我这样说是因为我多么爱女人,又多么爱哲学。

我在风花雪月方面的挚友德彪兄不知道对此会有何高见,我颇为好奇!

我不是男权主义者,相反,我极为认同孔子的“女子无才便是德”这一观点!“德”者,和利益无关也,女性在做生育、家务这些大事的时候,完全出于“本性”,与“才”自是不相干的!所以,孔子才说“女子无才便是德”,天可怜见,一句对女性尊重之至到无以复加的好话,竟被后世解读到完全相反的语义!

“知我罪我,其惟春秋”遂成响彻夜空震聋发聩的一声叹息!孔子的孤独与寂寞,前无古人,后无来者。。。

:wdb7:

俺啥时变的性啊?

我就说系统合并IP有问题吗!前几天我还当鸭子的呢!

这一合并了,连鸭子都当不成了,立刻就被误认为女性了!

冤啊!我!


:wdb14::wdb7:

lerouge : 2012-03-21#1399
回复: 今天我看到了一个美女!

:wdb7:

俺啥时变的性啊?

我就说系统合并IP有问题吗!前几天我还当鸭子的呢!

这一合并了,连鸭子都当不成了,立刻就被误认为女性了!

冤啊!我!

:wdb14::wdb7:
鸡和鸭区别不大:wdb1::wdb5:

闹闹和点点 : 2012-03-21#1400
回复: 今天我看到了一个美女!

火山愚钝,不太明白。

这“才”又是什么意思?

火山弟思想丰富且敏捷,何来愚钝之说!

我理解的“才”,泛指的是某种能力。需要辨析的是:在孔子的这句话的语境里,他似乎更强调的是先天具备的而不是后天的人为之“才”。您以为呢?

文以载道,本不可以意会言之;可是中国的传统文化又推崇辞不达意、诗无达诂之说;兴发于此,而义归于彼的“诗意”美则美亦,却过于阳春白雪了;又有自“五.四”以降,中国的传统文化被上个世纪初救国心切的先贤们弃之过猛的大动作;更不要说某组织时而刻意时而随意的颠覆和祸害了!可不可以这样说,本来不应成问题的关于中国传统文化的传承和辨析一事竟成了我们需要直面的严重问题了!甚至,今日网络中出现的大家在互相沟通和理解上的阻颈与困难也与此有莫大的关系。

我自认自己不是食古不化之辈,因为反观周遭的邻居们,异国的有日本、韩国、新加坡,同文同种的有台湾、香港,他们不都是徜徉在中华文化的光耀之下,一派与时俱进的局面吗?!

我装碧般的卖弄了这许多话,希望火山弟不会腻烦!

:wdb23::wdb23:

火山 : 2012-03-21#1401
回复: 今天我看到了一个美女!

:wdb7:

俺啥时变的性啊?

我就说系统合并IP有问题吗!前几天我还当鸭子的呢!

这一合并了,连鸭子都当不成了,立刻就被误认为女性了!

冤啊!我!

:wdb14::wdb7:

关于鸭子的性别,上海有句调侃人话。
现在说的好像少一点了,我不知出处,强尼学识渊博,麻烦强尼解释一下,绝没骂人意思哦,如果认为是骂人,我立马道歉,并删除。

什么叫:鸭无瑞

lerouge : 2012-03-21#1402
回复: 今天我看到了一个美女!

关于鸭子的性别,上海有句调侃人话。
现在说的好像少一点了,我不知出处,强尼学识渊博,麻烦强尼解释一下,绝没骂人意思哦,如果认为是骂人,我立马道歉,并删除。

什么叫:鸭无瑞
俺先存档,让你赖不掉:wdb9::wdb6:

Johnny1008 : 2012-03-21#1403
回复: 今天我看到了一个美女!

关于鸭子的性别,上海有句调侃人话。
现在说的好像少一点了,我不知出处,强尼学识渊博,麻烦强尼解释一下,绝没骂人意思哦,如果认为是骂人,我立马道歉,并删除。

什么叫:鸭无瑞

俺先存档,让你赖不掉:wdb9::wdb6:

西瓜娃娃不用存档了,

火山说都说错了!

还自称祖上三代都是上海人呢!

那叫“鸭孵蛋”


:wdb6::wdb6::wdb6:

火山 : 2012-03-21#1404
回复: 今天我看到了一个美女!

西瓜娃娃不用存档了,

火山说都说错了!

还自称祖上三代都是上海人呢!

那叫“鸭孵蛋”

:wdb6::wdb6::wdb6:
什么三代啊?!火山是上海移民第二代!

鸭无瑞你怎么会不知道???

火山 : 2012-03-21#1405
回复: 今天我看到了一个美女!

火山弟思想丰富且敏捷,何来愚钝之说!

我理解的“才”,泛指的是某种能力。需要辨析的是:在孔子的这句话的语境里,他似乎更强调的是先天具备的而不是后天的人为之“才”。您以为呢?

文以载道,本不可以意会言之;可是中国的传统文化又推崇辞不达意、诗无达诂之说;兴发于此,而义归于彼的“诗意”美则美亦,却过于阳春白雪了;又有自“五.四”以降,中国的传统文化被上个世纪初救国心切的先贤们弃之过猛的大动作;更不要说某组织时而刻意时而随意的颠覆和祸害了!可不可以这样说,本来不应成问题的关于中国传统文化的传承和辨析一事竟成了我们需要直面的严重问题了!甚至,今日网络中出现的大家在互相沟通和理解上的阻颈与困难也与此有莫大的关系。

我自认自己不是食古不化之辈,因为反观周遭的邻居们,异国的有日本、韩国、新加坡,同文同种的有台湾、香港,他们不都是徜徉在中华文化的光耀之下,一派与时俱进的局面吗?!

我装碧般的卖弄了这许多话,希望火山弟不会腻烦!

:wdb23::wdb23:
点点兄客气了,火山有幸能与您这样鸿儒交流是我的福分,何有腻烦之说!

刚才又搜了一下关于“女子无才便是德”,综合下来还是为了“女子心安”,避免“聪明反被聪明误”的结果。

闹闹和点点 : 2012-03-21#1406
回复: 今天我看到了一个美女!

点点兄客气了,火山有幸能与您这样鸿儒交流是我的福分,何有腻烦之说!

刚才又搜了一下关于“女子无才便是德”,综合下来还是为了“女子心安”,避免“聪明反被聪明误”的结果。

火山弟果然有古人之风,此回帖又一次证明了!您轻轻的一句“搜了一下”仿佛“雷音”又如“电光”般提醒了我。于是,我下意识的也去“搜了一下”。这一搜之后竟厘清了一个来自于我自己主观上根深蒂固和想当然的“谬误”:原来“女子无才便是德”不是出自于孔子。

百度:“女子无才便是德”这句名言之缘起,按香港学者刘咏聪教授之研究,应是明人著作中已有此语。主要皆认为是明人陈继儒(眉公)之语:“女子通文识字,而能明大义者,固为贤德,然不可多得;其它便喜看曲本小说,挑动邪心,甚至舞文弄法,做出无丑事,反不如不识字,守拙安分之为愈也。陈眉公云:‘女子无才便是德。’可谓至言。”

看完搜索来的内容,我有一头撞死在“鸿儒”足下的羞愧。

:wdb7::wdb14:

闹闹和点点 : 2012-03-21#1407
回复: 今天我看到了一个美女!

我认真的反思了一下,这个谬误是怎么产生的?问题出在好读书不求甚解后形成的“印象中”;还有就是孔子确实说过“唯小人与女子难养也”这句话,这也加重了我的印象!

闹闹和点点 : 2012-03-21#1408
回复: 今天我看到了一个美女!

你我思想接近,我肯定同意,强肯定不肯,怕被我们调戏了!

俺看来不是个“悍的尼姑”

就是一个打算“行亲近”火山的人啦!

谢谢精湛的解释!


:wdb6:



强尼是男的啊!受上面两贴,还有“西瓜娃娃”的四人帮的说法的误导,一度认为强尼是女性。

所以,围观强尼和火山酣战的时候,我曾经腹诽过强尼:这个女人不寻常啊!是什么能让一个女性如此的彪悍和不依不饶?还有我发“女子无才便是德”的那个帖子,也暗藏自己的褒贬之意在里面,呵呵~~
现在释然了,大家歇歇喘口气,然后开始下半场!:wdb23:

阳光家园 : 2012-03-21#1409
回复: 今天我看到了一个美女!

强尼是男的啊!受上面两贴,还有“西瓜娃娃”的四人帮的说法的误导,一度认为强尼是女性。

所以,围观强尼和火山酣战的时候,我曾经腹诽过强尼:这个女人不寻常啊!是什么能让一个女性如此的彪悍和不依不饶?还有我发“女子无才便是德”的那个帖子,也暗藏自己的褒贬之意在里面,呵呵~~
现在释然了,大家歇歇喘口气,然后开始下半场!:wdb23:


不管观点如何,这里大部分同学还是好同志,个别人不是。

Johnny1008 : 2012-03-21#1410
回复: 今天我看到了一个美女!

强尼是男的啊!受上面两贴,还有“西瓜娃娃”的四人帮的说法的误导,一度认为强尼是女性。

所以,围观强尼和火山酣战的时候,我曾经腹诽过强尼:这个女人不寻常啊!是什么能让一个女性如此的彪悍和不依不饶?还有我发“女子无才便是德”的那个帖子,也暗藏自己的褒贬之意在里面,呵呵~~
现在释然了,大家歇歇喘口气,然后开始下半场!:wdb23:

嘿嘿!

被误解成阿庆嫂也是不错的吗!

那刁奸猾坏,貌似彬彬有礼不吐半个脏字,实则一肚子坏水的刁参谋长

还有那脾气暴躁,不容别人质疑,只认自己亲手拉拔起来队伍的胡司令

最后还不是都没斗过“这个女人不寻常”的阿庆嫂吗!


:wdb6::wdb6::wdb6:


sabre : 2012-03-21#1411
回复: 今天我看到了一个美女!

这种讨论, 结果是双赢或者全输,
方法上, 大家共同努力寻找,
立场上, 互相都要妥协,

风居住的街道 : 2012-03-21#1412
回复: 今天我看到了一个美女!

浏览附件248960

sabre : 2012-03-21#1413
回复: 今天我看到了一个美女!

胡适还说过,
对学问,不疑处, 疑,
对人, 有疑处, 不疑,

北京范德彪 : 2012-03-21#1414
回复: 今天我看到了一个美女!

胡适还说过,
对学问,不疑处, 疑,
对人, 有疑处, 不疑,

胡适还有一个淳朴的媳妇

北京范德彪 : 2012-03-21#1415
回复: 今天我看到了一个美女!

胡适还说过,
对学问,不疑处, 疑,
对人, 有疑处, 不疑,

火山 : 2012-03-22#1416
回复: 今天我看到了一个美女!

强尼是男的啊!受上面两贴,还有“西瓜娃娃”的四人帮的说法的误导,一度认为强尼是女性。

所以,围观强尼和火山酣战的时候,我曾经腹诽过强尼:这个女人不寻常啊!是什么能让一个女性如此的彪悍和不依不饶?还有我发“女子无才便是德”的那个帖子,也暗藏自己的褒贬之意在里面,呵呵~~
现在释然了,大家歇歇喘口气,然后开始下半场!:wdb23:

强尼是男还是女?可能是男,也可能是女,真真假假、假假正正,网上的事说不清楚。
不过强尼说话?嗦,一说事就“普遍联系”,这个说话习惯很像女的!女人味十足!

火山 : 2012-03-22#1417
回复: 今天我看到了一个美女!

强悍的尼姑





  

开车的强尼(强悍的尼姑)啊!

Johnny1008 : 2012-03-22#1418
回复: 今天我看到了一个美女!

开车的强尼(强悍的尼姑)啊!

你就继续造谣吧!

有种就把你那用半间房换来的两室一厅的地址告诉我!

哼哼!


:wdb6:

火山 : 2012-03-22#1419
回复: 今天我看到了一个美女!

肯定不肯,怕被我们调戏了!

俺看来不是个“悍的尼姑”

就是一个打算“行亲近”火山的人啦!



:wdb6:

呵呵~~今日方知强尼为女性,我之迟钝由此可见!歌德说:一切消逝的不过是象征,那不美满的在这里完成,不可言喻的在这里实行,永恒的女性引我们上升;周国平说过:女人研究哲学,对二者而言都是损害;周国平还说过:老天知道我这样说是因为我多么爱女人,又多么爱哲学。

围观强尼和火山酣战的时候,我曾经腹诽过强尼:这个女人不寻常啊!:wdb23:

嘿嘿!

被误解成阿庆嫂也是不错的吗!


:wdb6::wdb6::wdb6:
你真像智勇双全的阿庆嫂啊!

火山 : 2012-03-22#1420
回复: 今天我看到了一个美女!

你就继续造谣吧!

有种就把你那用半间房换来的两室一厅的地址告诉我!

哼哼!

:wdb6:
我守身如玉,坐怀不乱!

北京范德彪 : 2012-03-22#1421
回复: 今天我看到了一个美女!

在下刚才盯着题目看了半晌,什么时候在这才能看到个美女啊,

阳光家园 : 2012-03-22#1422
回复: 今天我看到了一个美女!

谁把这个帖子里的照片全黑了????

阳光家园 : 2012-03-22#1423
回复: 今天我看到了一个美女!

在下刚才盯着题目看了半晌,什么时候在这才能看到个美女啊,



谁把这个帖子里的照片全黑了????

北京范德彪 : 2012-03-22#1424
回复: 今天我看到了一个美女!

谁把这个帖子里的照片全黑了????

没有啊,怎么回事呢

霜岳 : 2012-03-22#1425
回复: 今天我看到了一个美女!

我看了看其他帖子,好像图片全部都没了。貌似是小熊服务器出问题弄的。少安毋躁,应该很快能解决。

闹闹和点点 : 2012-03-23#1426
回复: 今天我看到了一个美女!

呵呵~~阳光兄驾到,我接着去睡觉!

补充一下,在江的那个视频中,他好像还提过关于他指挥和组织“98华东水灾抢险”的事情。总之,他很伟很大很“泽民”,10几年的时间里,他来了个“江5件”!我敢说,若不是众目睽睽,他甚至都敢说香港回归也是他干的!毛尚且都说自己一生只干了两件事:赶蒋和文革,印象中邓公好像没有类似对自己的评价,我大胆“揣摩上意”,恐怕他也可能只会说他干了两件事:改革开放和六四平暴。

今日中国之乱象,追责上去,恐怕都是与“江氏当国”和其卸任后的“干政”脱不了干系的!胡温起于布衣,本是党所忌惮的“文人”身份,造化弄人,风云际会至“大位”,他二人在施政时遭遇的掣肘和无奈恐怕也只能是甘苦自知,不足与外人道罢了!

重要更正:不是91水灾,是98年华东水灾!!!这次水灾对民众造成的灾难有两重,一是民生方面的,二是江氏利用这次水灾成功的掌控军权。

风居住的街道 : 2012-03-23#1427
回复: 今天我看到了一个美女!

浏览附件248964

may194910 : 2012-03-23#1428
回复: 今天我看到了一个美女!

:wdb37:

chandlesu : 2012-03-31#1429
回复: 今天我看到了一个美女!

1、饥寒交迫之人家的孩子是什么样子的,请举证。


2、一边享受着“人口红利”,一边嚷嚷着人口多负担重,对这样的人是不是该劈脸呼?


3、教育、医疗、民生、养老应该是国家责任;让你明白这些,是我的责任,尽管我不是你的父母。


4、继续笑下去吧,将轻浮进行到底。

说的太好了

Beverly : 2012-06-08#1430
回复: 今天我看到了一个美女!

又见人口论。原来人口是累赘。


是呀,这种烂大街的理论,还有人不过脑子的拿出来讲。:wdb45:

Beverly : 2012-06-08#1431
回复: 今天我看到了一个美女!

开车的强尼(强悍的尼姑)啊!

这种东西都能拿出来攻击人,真是无耻。:wdb5: