今天我看到了一个美女!

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火山兄,我和你辩几句。

你仅仅是在旅游途中的一次眼见为实不一定能了解贫困地区的全貌。我自信认为我对农村的了解比你深厚得多。

有一点我很赞成,“政府的扶贫力度很大”。近两年国家开始注意三农问题,也着手解决一些问题。就像一个帖子里讨论农村人口的养老金问题的时候,我说:“其实母亲打电话告诉我的时候,听得出她老人家非常高兴,一连串数了她这笔钱的花费计划。这50元对很多农村老人还是有点用处,对目前我们家的情况经济意义不大。但是农民50元的养老金的重大社会意义在于:国家开始承认农民也是国家的公民,他不仅仅只有交税的义务。”

但是,当下吏治过于腐败,这种腐败从中央到地方,愈演愈烈。村里真正领到低保和补助的往往是一些小康之家庭,最困难的家庭往往与这些资助无关。
 

Johnny1008

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点点闹闹对逻辑有精彩的论述。
一个人的逻辑相当强大,甚至大过生命。
希望大家读一读!

在强尼逻辑里对这事的理解,有其特有逻辑。
我不会发照片,但这不是难题,问题是我发了照片又怎样呢?你强大的逻辑,会按照你的逻辑归类、定性收纳。这不我还没说,“遮羞墙”抢先出来了。注:住这房子条件是白送但要住。

我们在对同一事物的辩论,你基于网上收到的资料(真伪、夸张、拼凑不论)来发表观点。
我基于自己双脚走这样的山路,自己的眼睛观察、询问,到这样人家去吃饭,得到的观点。

我们观点获得渠道不同,观点自然不同。

比如你对100公里是一个很轻松的概念,我对山区10公里是一个很沉重的概念。

改变一个人的逻辑,是一个不太可能完成的事。
当然你强尼也可以说着话。但我火山至少承认目前中国的腐败。承认你强尼说的一切中国全有。我只是在你基础之上多一个观点:中国扶贫力度很大!


一个人的逻辑相当强大,甚至大过生命。

对于一个政党来说,它执政的逻辑也大过生命!

请教一下,这些“有图有真相”的实际问题,

70年前,民不聊生,贪腐严重,一党专政的黑暗的旧社会,

来自“割据军阀”的那句“政府的房子若比学校好,县太爷就地正法”

是出自什么样的“阶级感情”??

而70年后,空前盛世,国力强悍,“实现了民主好处多”的新中国

这干打垒的土坯小学外墙,没电没灯靠捅开屋顶自然采光的小学内景

对比钢筋水泥的多层大楼,用黄杨木雕装饰的气派会议室,

和灯光耀眼,红旗招展,闪光灯无数的“歌唱祖国”给俺们带来的新生活的大礼堂,

以及“再苦不能苦孩子,在穷不能穷教育”的指导方针下,18%的政府开支与4%的教育预算

这些反差极大对比强烈的东西都是怎么来的呢?
 
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一个人的逻辑相当强大,甚至大过生命。

对于一个政党来说,它执政的逻辑也大过生命!

请教一下,这些“有图有真相”的实际问题,
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
这些反差极大对比强烈的东西都是怎么来的呢?

对不起,我不知道你的东西怎么来滴,这个你比我清楚!

我的东西是我自己看到的,即便我能证明他们是真实的,,但也不能改变你的思维,你会有你的一套逻辑解释、定性、收纳!
 

Johnny1008

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点点闹闹对逻辑有精彩的论述。
一个人的逻辑相当强大,甚至大过生命。
希望大家读一读!

在强尼逻辑里对这事的理解,有其特有逻辑。
我不会发照片,但这不是难题,问题是我发了照片又怎样呢?你强大的逻辑,会按照你的逻辑归类、定性收纳。这不我还没说,“遮羞墙”抢先出来了。注:住这房子条件是白送但要住。

我们在对同一事物的辩论,你基于网上收到的资料(真伪、夸张、拼凑不论)来发表观点。
我基于自己双脚走这样的山路,自己的眼睛观察、询问,到这样人家去吃饭,得到的观点。

我们观点获得渠道不同,观点自然不同。

比如你对100公里是一个很轻松的概念,我对山区10公里是一个很沉重的概念。

改变一个人的逻辑,是一个不太可能完成的事。
当然你强尼也可以说着话。但我火山至少承认目前中国的腐败。承认你强尼说的一切中国全有。我只是在你基础之上多一个观点:中国扶贫力度很大!

火山虽然绕着弯,但是我还是很明白,

你说的意思是,你脚踏实地的考察过了,

看见了扶贫,也看见了“贫”一点也不想被“扶”

那么我给出的照片,

无论是70年前摄影家孙明经在西南地区长达6个月的科学考察,

还是70年后一批摄影爱好者历时半个月的简单走访,

都是查有实据超过10公里的长途走访,

且都拍下了真凭实据的一手照片,

火山为什么就不认可这些人的“辛勤劳动”和“真实可信”呢?

难道说只有论坛里的哪个ID自己去拍了一堆照片了才算是有真凭实据吗?

这个说法是否有些过于勉强了?


:wdb2:
 
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造成中国农村和城市巨大差异的根本原因就是:国家有意识的等级划分。

几十年间,国家用户口政策限制农民自由,残酷剥削农民。作为农民,从生下来起就开始给国家交税直到老死,但是从来不享受国家医疗、养老等福利。

客观地讲,这两年这种恶劣情况略有改善。
 

Johnny1008

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对不起,我不知道你的东西怎么来滴,这个你比我清楚!

我的东西是我自己看到的,即便我能证明他们是真实的,,但也不能改变你的思维,你会有你的一套逻辑解释、定性、收纳!

你不要把最重要的部分拿掉啊!

来谈谈盛世中华的18%的行政费用和4%的教育支出!

而这个经常被你们拿出来做靶子打的加拿大行政费用才7%

怎么解释?

你就不能给个痛快话,说你“解释不了”啊?


:wdb23:
 
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你不要把最重要的部分拿掉啊!

18%的行政费用和4%的教育支出!

而这个经常被你们拿出来做靶子打的加拿大行政费用才7%

怎么解释?

你就不能给个爽快话,说你“解释不了”啊?


:wdb23:


我没有去考证Johnny1008这个4%的正确性,去年我看到的数字是2.4%。

.
 

Johnny1008

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造成中国农村和城市巨大差异的根本原因就是:国家有意识的等级划分。

几十年间,国家用户口政策限制农民自由,残酷剥削农民。作为农民,从生下来起就开始给国家交税直到老死,但是从来不享受国家医疗、养老等福利。

客观地讲,这两年这种恶劣情况略有改善。

但是仍然没解决“大政府”和“小国民”的矛盾!

开着80万的丰田陆巡去视察土坯房小学的人民公仆们,

他们的难道从来没看见过有一条贴在他们整洁的办公大楼大厅里的大字吗?

为人民服务”?


:wdb14:
 
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火山兄,我和你辩几句。

你仅仅是在旅游途中的一次眼见为实不一定能了解贫困地区的全貌。我自信认为我对农村的了解比你深厚得多。

有一点我很赞成,“政府的扶贫力度很大”。近两年国家开始注意三农问题,也着手解决一些问题。就像一个帖子里讨论农村人口的养老金问题的时候,我说:“其实母亲打电话告诉我的时候,听得出她老人家非常高兴,一连串数了她这笔钱的花费计划。这50元对很多农村老人还是有点用处,对目前我们家的情况经济意义不大。但是农民50元的养老金的重大社会意义在于:国家开始承认农民也是国家的公民,他不仅仅只有交税的义务。”

但是,当下吏治过于腐败,这种腐败从中央到地方,愈演愈烈。村里真正领到低保和补助的往往是一些小康之家庭,最困难的家庭往往与这些资助无关。

阳光兄:我承认你说的腐败事实肯定有。还不少。

你承认红字部分就是我想说的全部内容。

至于蓝字部分我了解不知对不对:现在不但农业税取消,反而种地有补贴。
农民户口也开始紧俏,有的地方鼓励新生儿,报非农户口。
 
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火山同学,我小时候上学的状况比Johnny1008照片上的还要差,没有桌子,只有土台子。
我祖上也是农村,70年代我也去过,我很了解。我也是穷人过来的。
但是我们要看现在,现在最重要。
 
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你不要把最重要的部分拿掉啊!

来谈谈盛世中华的18%的行政费用和4%的教育支出!

而这个经常被你们拿出来做靶子打的加拿大行政费用才7%

怎么解释?

你就不能给个痛快话,说你“解释不了”啊?


:wdb23:

我不懂,我也不会分析这种数字,我一般了解实际状况。
 
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Johnny1008、火山同学,今年年底我一定要回去看看父母,我会给你们带来我自己拍的照片。
好!好!
这种方式我最喜欢!
 
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但是仍然没解决“大政府”和“小国民”的矛盾!

开着80万的丰田陆巡去视察土坯房小学的人民公仆们,

他们的难道从来没看见过有一条贴在他们整洁的办公大楼大厅里的大字吗?

为人民服务”?

:wdb14:

阳光兄:我承认你说的腐败事实肯定有。还不少。

你承认红字部分就是我想说的全部内容。

至于蓝字部分我了解不知对不对:现在不但农业税取消,反而种地有补贴。
农民户口紧俏,有的地方鼓励新生儿,报非农户口。


Johnny1008的愿望很可能我们这一辈子赶不上了。“俺们打江山不就是为了进城换媳妇”,官本位不倒,我们的愿望就不可能实现。

“农村扶贫力度很大”,但政府重复建设、铺张浪费、公款吃喝等等腐败浪费的钱更多。
 

Johnny1008

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阳光兄:我承认你说的腐败事实肯定有。还不少。

你承认红字部分就是我想说的全部内容。

至于蓝字部分我了解不知对不对:现在不但农业税取消,反而种地有补贴。
农民户口紧俏,有的地方鼓励新生儿,报非农户口。



焦裕禄说过:共产党员应该在群众最困难的时候,出现在群众的面前

他吃的和他的人民一样,穿的和他的人民一样,干的比他的人民更卖力!

在他当政时期兰考依然还是个穷县,但人民还是爱戴他。

所以贫穷不是根本问题,也不是扶贫力度大小的问题,

而是“当官是否为民做主”的问题!

我们不要可以“人民做主”的“民主”

但我们能不能祈求党派个能“为民做主”的好官来呢?


:wdb5:
 

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Johnny1008

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我不懂,我也不会分析这种数字,我一般了解实际状况。

兄弟!啥都不说了,眼泪哗哗的!

接受你的投降!

我们优待俘虏!


:wdb6:
 
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我祖上也是农村,70年代我也去过,我很了解。我也是穷人过来的。
但是我们要看现在,现在最重要。


现在社会各个层次的腐败也是前所未有的。

“有国有家者,不患寡而患不均,不患贫而患不安”。区域之间、社会各个阶层之间巨大的贫富差距是社会动荡的根本原因。
 

Johnny1008

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现在社会各个层次的腐败也是前所未有的。

“有国有家者,不患寡而患不均,不患贫而患不安”。区域之间、社会各个阶层之间巨大的贫富差距是社会动荡的根本原因。

更重要的是这个党还是个以均贫富,除阶层为己任的党!

一个一直标榜要带领穷人走向共同富裕的党,

可如今目之所及,没见到一个地主,倒是有无数拿着党票的贪官?!

那这个天下到底是人民的,还是党员的??


:wdb2:
 
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我祖上也是农村,70年代我也去过,我很了解。我也是穷人过来的。
但是我们要看现在,现在最重要。


国家发展了、人民生活水平提高了,这是不争的事实。但我们国家整体道德水平的大幅度滑坡也是不争的事实。

期盼边远贫困地区分享30年改革开放的成果,是我贴出这幅照片的初衷。
 

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