今天我看到了一个美女！

[lerouge]

回复: 今天我看到了一个美女！

那么， 我问你， 我在北京做小时工， 算不算努力，
我的儿子， 能不能上傍边的小学校？这个可以的，上海北京都可以，俺女儿的学校就有农民工的子女
我挣了钱， 能不能在北京买房子这个当然没问题，难道北京、上海的房子都是有北京、上海户口的人买的， 能不能买经济适用房？这个没研究过，不清楚

 

[lerouge]

回复: 今天我看到了一个美女！

那么， 我问你， 我在北京做小时工， 算不算努力，
我的儿子， 能不能上傍边的小学校？
我挣了钱， 能不能在北京买房子， 能不能买经济适用房？

看来你离国很久了，要么就是两耳不闻窗外事

 

[sabre]

回复: 今天我看到了一个美女！

美国、加拿大是我们地球的，作为地球人，为什么我们不能随意在地球任何地方生活？
地球人还有人权吗？？
地球是我们大家的。

山区的人到上海没有签证。

这个需要努力，
但努力从一个地方开始，

不能以自由移民火星为条件， 讨论河南省的问题吧，

 

[艾米丽娃娃]

回复: 今天我看到了一个美女！

那么原因在什么地方？
这个地方的人民考大学比别的地方分数要高， 是不是政府的责任，
这个地方的人民做生意受到限制，是不是政府的责任，
这个地方的人民子弟不能在北京上海上学， 是不是政府的责任，

你心目里面的政府， 有没有责任让所有的中国人得到一个平等的资格， 去上学， 去打工， 去买房， 去做生意，

我们不需要谁来扶， 我们要的， 仅仅是一个别的地方的人天生就有的权利，

萨布拉大侠，我一直很enjoy读你的帖子，不过在这个帖子里，你的有些看法就让我生出反驳之心。本来已经不想在这里口水浪费时间了，不过看到你这个，还是憋不住说两句。

Just for your information (and maybe for others as well)，在上海，现在农民工的孩子都可以就近入学（公办学校）了 － 哪怕这是让部分本地家长感到不情愿的，因为别的不说，至少班级人数扩大了。本来一个班级就有三四十个本地学生吧，再加上吸纳外来农民工子女，教室、老师方面的资源能不能及时跟上还是个问题。

公平当然是好的，但现实条件是不是有足够的资源保障公平的实现？上海、北京怎么可能无限接纳外来人口的孩子上学？

而且讲到招生，因为我曾在上海交大教英语，我记得交大对于边远地区的孩子，比如青海、甘肃，是给予倾斜的。老实说，这些孩子如果完全凭真实能力，应该是考不上交大的，至少英语水平就很不行。当然水平不行不完全是他们的错，因为他们的家乡条件不好，但我个人觉得遇到这种情况，反而我们的制度显得还不错哈，在美国或加拿大，会为了“面子”工程或者维稳需求，便破格录取这样的学生吗？

而在经济比较发达的地区招生时，我记得我们学校的招生分数线是高的，因为名额毕竟是有限的。考进来的学生因此也很优秀，往往优于上海本地生，毕业后拥有比上海学生更好的就业机会的也比比皆是 － 所以现在上海的许多好房子还是被外地精英买去的，有多少不思进取的上海本地饮食男女还挤在破破的老公房里

做生意的政策没关心过，不太清楚。不过若说做生意都要受到限制，大规模的就别提了，上海每年外地民营企业家的数量以30％的势头在增加。另外上海街头到处可见的外地人开的洗衣店、老鸭粉丝店、桂林米粉店、家电维修店、甚至还有灯光暧昧，店里找不到剪子的理发店都是怎么开出来的呢？我个人觉得做生意和教育资源、应聘求职机会相比，应该更加不受限制才是，如果无法进入某个市场做生意的，是不是自身条件不符合准入门槛？

对了，说这些不是为上海辩护 － 不想此帖最终变成地域帖，只是以自己熟悉的上海为例，指出萨布拉大侠和一些其他侠客们的铮铮之言的确掷地有声，但不够客观全面。

 

[火山]

回复: 今天我看到了一个美女！

那么， 我问你， 我在北京做小时工， 算不算努力，
我的儿子， 能不能上傍边的小学校？
我挣了钱， 能不能在北京买房子， 能不能买经济适用房？

你的问题很含糊。
关于你第二个问题比较清楚，我就说一下：可以，而且同等对待，全免，不收借读费！

 

[sabre]

回复: 今天我看到了一个美女！

在美国或加拿大，会为了“面子”工程或者维稳需求，便破格录取这样的学生吗？

会的，
美国有affirmative action, 这个东西实行逆向歧视，

 

[sabre]

回复: 今天我看到了一个美女！

公平当然是好的，但现实条件是不是有足够的资源保障公平的实现？上海、北京怎么可能无限接纳外来人口的孩子上学？

这个， 对于我是无法接受的，
假如资源不够， 可以抽签，
一旦拥挤到一定程度， 会有人外迁，
但是， 我希望是市场在起作用， 而不是靠拼爹，

 

[火山]

回复: 今天我看到了一个美女！

这个需要努力，
但努力从一个地方开始，

不能以自由移民火星为条件， 讨论河南省的问题吧，

米国、加拿大人权意思很强，早就具备条件了。



你的问题毛病太多，要回答比较嗦，我打字慢。

 

[sabre]

回复: 今天我看到了一个美女！

Just for your information (and maybe for others as well)，在上海，现在农民工的孩子都可以就近入学（公办学校）了 － 哪怕这是让部分本地家长感到不情愿的，因为别的不说，至少班级人数扩大了。本来一个班级就有三四十个本地学生吧，再加上吸纳外来农民工子女，教室、老师方面的资源能不能及时跟上还是个问题。

这个， 对我， 如同是上帝的福音，
我孤陋寡闻了，
我向你抱歉， 向上海市人民抱歉，

 

[艾米丽娃娃]

回复: 今天我看到了一个美女！

会的，
美国有affirmative action, 这个东西实行逆向歧视，

我对affirmative action的理解和您有点不一样。我认为，affirmative action是指在同等条件下，不能因为种族、性别、经济条件......原因拒绝某人获得应有的权利／资格，比如入学资格？而我刚才所说的，是破格降低要求入取本来disqualified的学生。

如果我的理解是错的，那么貌似中国也在学习美国的affirmative action了，呵呵，good, we are progressing

 

[火山]

回复: 今天我看到了一个美女！

这个， 对于我是无法接受的，
假如资源不够， 可以抽签，
一旦拥挤到一定程度， 会有人外迁，
但是， 我希望是市场在起作用， 而不是靠拼爹，

你这是喊口号。不顾现实问题。

不是我抬杠啊！

美国居住权也抽签吧！

 

[阳光家园]

回复: 今天我看到了一个美女！

这个， 对于我是无法接受的，
假如资源不够， 可以抽签，
一旦拥挤到一定程度， 会有人外迁，
但是， 我希望是市场在起作用， 而不是靠拼爹，

有道理！

加拿大就是这种政策。在多伦多，法语学校就是采用抽签决定的，我家小孩就是抽签抽准了去上的法语Immersion Program。

 

[火山]

回复: 今天我看到了一个美女！

这个， 对我， 如同是上帝的福音，
我孤陋寡闻了，
我向你抱歉， 向上海市人民抱歉，

军刀风度不错！

就是观念太老。

 

[sabre]

回复: 今天我看到了一个美女！

对了，说这些不是为上海辩护 － 不想此帖最终变成地域帖，只是以自己熟悉的上海为例，指出萨布拉大侠和一些其他侠客们的铮铮之言的确掷地有声，但不够客观全面。

我的情况了解的不够全面，
说话有失误， 请大家原谅，
你指出的这些， 我觉得特别好，
我为了我的祖国走向进步高兴，
但是， 我说的问题， 还需要努力，我在路边随便就能看到要求北京户口的招聘启示， 我本人就知道一个北京户口开价二十六万，

 

[阳光家园]

回复: 今天我看到了一个美女！

我的情况了解的不够全面，
说话有失误， 请大家原谅，
你指出的这些， 我觉得特别好，
我为了我的祖国走向进步高兴，
但是， 我说的问题， 还需要努力，我在路边随便就能看到要求北京户口的招聘启示， 我本人就知道一个北京户口开价二十六万，

户口制度几乎就是造就不平等的万恶之源。我同学夫妇在北京外企上班，户口一直在兰州，小孩拿不到北京户口，掏老高的赞助费上学。我同学清华大学毕业，和sabre是校友。

 

[sabre]

回复: 今天我看到了一个美女！

我对affirmative action的理解和您有点不一样。我认为，affirmative action是指在同等条件下，不能因为种族、性别、经济条件......原因拒绝某人获得应有的权利／资格，比如入学资格？而我刚才所说的，是破格降低要求入取本来disqualified的学生。

如果我的理解是错的，那么貌似中国也在学习美国的affirmative action了，呵呵，good, we are progressing

呵呵， 共同学习，
这个affirmative action, 本意是纠正歧视的，
但是具体操作的时候， 会破格提拔一些族裔， 比如你是一个黑人， 咱们学校是一个好学校， 黑人老也考不上，就将就着给你录取了， 凑数，

在加拿大， 有一个类似的， 叫employment equity, 你要是一位无知少女， 可以照顾，

 

[艾米丽娃娃]

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这个， 对于我是无法接受的，
假如资源不够， 可以抽签，
一旦拥挤到一定程度， 会有人外迁，
但是， 我希望是市场在起作用， 而不是靠拼爹，

抽签岂不更加不公平了？凭什么一个小偷可以因为抽到上上签继续留在上海不劳而获，而我这样一个为上海多少做点贡献的人要被赶出去啊。

甚至，其实萨布拉大侠，在现阶段，恐怕即使不拼爹的情况下，如果纯粹应用“适者生存”原则，也还是相当一部分外来农民工先被迫离开。比如说学校，有些农民工的孩子是得益于政策才能留在公立学校里上学的，其实他们的成绩很让老师头疼呢。真的要帮助他们立足，靠制度远远不够（我简直担心他们所享受到的倾斜政策别助长他们的惰性和投机心理），更要靠他们本身能力素质的提升。哈哈，当然讲到这个，累那爹明早看到，又要皱眉头了。累那爹，顺便和你打个招呼哈，我还是相信人和猴子有本质的区别，就好像男人和女人有本质的区别。借用林忆莲唱的歌里提到女人具有“独有的天真和温柔的天分”，那我就做一辈子“娃娃”好了，我相信这个世界需要“她”！哈哈

 

[sabre]

回复: 今天我看到了一个美女！

抽签岂不更加不公平了？凭什么一个小偷可以因为抽到上上签继续留在上海不劳而获，而我这样一个为上海多少做点贡献的人要被赶出去啊。

甚至，其实萨布拉大侠，在现阶段，恐怕即使不拼爹的情况下，如果纯粹应用“适者生存”原则，也还是相当一部分外来农民工先被迫离开。比如说学校，有些农民工的孩子是得益于政策才能留在公立学校里上学的，其实他们的成绩很让老师头疼呢。真的要帮助他们立足，靠制度远远不够（我简直担心他们所享受到的倾斜政策别助长他们的惰性和投机心理），更要靠他们本身能力素质的提升。哈哈，当然讲到这个，累那爹明早看到，又要皱眉头了。累那爹，顺便和你打个招呼哈，我还是相信人和猴子有本质的区别，就好像男人和女人有本质的区别。借用林忆莲唱的歌里提到女人具有“独有的天真和温柔的天分”，那我就做一辈子“娃娃”好了，我相信这个世界需要“她”！哈哈

小偷， 做完了监狱， 跟你我是一样的，
靠成绩决定谁能上学， 我不反对，

让我鄙视的， 是你的这种态度， 农民工， 上海人，
在上帝的眼里， 我们都是一样的，

 

[咱们这儿]

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小偷， 做完了监狱， 跟你我是一样的，
靠成绩决定谁能上学， 我不反对，

让我鄙视的， 是你的这种态度， 农民工， 上海人，
在上帝的眼里， 我们都是一样的，

观点是美好的， 但现实是残酷的。

 

[lerouge]

回复: 今天我看到了一个美女！

我的情况了解的不够全面，
说话有失误， 请大家原谅，
你指出的这些， 我觉得特别好，
我为了我的祖国走向进步高兴，
但是， 我说的问题， 还需要努力，我在路边随便就能看到要求北京户口的招聘启示， 我本人就知道一个北京户口开价二十六万，

这么便宜