中国话题 终于修成正果，后半辈子全家都吃穿无忧了！

[lindaken]

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只看到第三页， 觉得很可笑。

之前有人声讨"奴才“， 我本来以为看到奴才只是觉得可怜。

实际上心里的愤怒还是存在的。这些人到底脑袋里面装的是什么。。。
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感谢部分评论为奴才们解盲。 未来这些奴才会感谢你们的。

 

[北京范德彪]

回复: 终于修成正果，后半辈子全家都吃穿无忧了！

鄙人观点和阁下有所不同，认为政府都是贼，无论美国政府还是共匪政府，所以需要严加看管和管教，而不是公民总被政府教育着该怎么样或者不该怎么样！
对它们稍有放松就有可能偷大家的东西，抢大家的粮食和女人～！

楼上同学的观点是比较古典的那种就跟伦敦雾风衣或者观奇洋服那种德，在下完全同意，只是可能需要更新一下。

政府也是需要时间自我修正自我调节的，甭管是独裁或者是民选的，比如中正到了台湾后痛定思痛结果愣搞出个民主社会来，就跟吉利似的成了豪华品牌的母公司了，你怎么弄啊

政府教育人民是必须的，为什么呢，就因为大伙儿都是精英都特有思想都胳膊肘往里拐，都嚷嚷龙须沟影响市容上街游行但没人掏钱修，政府呢就会说你们都甭废话了每家出钱咱就填平这沟。

其实政府就是面镜子反映的就是咱大伙儿自个，还别说政府里有咱亲戚

至于楼上最后的担忧在下也经常忧虑着，不过随着社会的进步政府应该不会那么眼浅了

 

[teehee123]

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说出了我的心里话/quote]

+1

 

[文惠]

回复: 终于修成正果，后半辈子全家都吃穿无忧了！

鄙人观点和阁下有所不同，认为政府都是贼，无论美国政府还是共匪政府，所以需要严加看管和管教，而不是公民总被政府教育着该怎么样或者不该怎么样！
对它们稍有放松就有可能偷大家的东西，抢大家的粮食和女人～！

天大的笑话。偷我抢我骗我的那些人是老百姓，不是政府。如果政府有错，错在打击犯罪不力，让不法百姓可以胡作非为。

 

[spring&绿袖子]

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同意!　政府都是人组成的,是人都有原罪,没有权力的制衡,　所有的政府都会犯罪.　可怕的是就在于,我们中国政府把一切内部能制衡的机制都抽走了!无限的权力,就是专制,腐败的源泉!

老子说了治国规定越多，越治越乱，要不就想朝鲜完全封闭，穷途几路，要不就放开算了，这个国家的矛盾已经无可救药，吃屎的和反对的都离开了，剩下的都是准备离开的，那离不开的人呢？可怕

 

[teehee123]

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中国政府不好，那些反政府的人未必有多好! 自从64后偶然听到我们学校那个学运小头目夸耀自己当时有多威风，指挥多少人云云，那以后对这些人一概不感冒，不想信他们嘴里所讲的高尚目的！

 

[文惠]

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中国的根本问题就是公民素质问题。一说改革都眼睛向上，希望换个政府。其实换任何政府，出台再好的政策也没用，政策不出中南海，下面的人（包括老百姓）该偷偷该抢抢该骗骗。

 

[rabeix]

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中国政府不好，那些反政府的人未必有多好! 自从64后偶然听到我们学校那个学运小头目夸耀自己当时有多威风，指挥多少人云云，那以后对这些人一概不感冒，不想信他们嘴里所讲的高尚目的！

你说的没错,这正证明我的观点.是人都有罪,不管谁上台,如果权力没有制约,迟早都会有问题.所以一定要靠一定的机制体制来制约权力.

 

[文惠]

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中国政府不好，那些反政府的人未必有多好! 自从64后偶然听到我们学校那个学运小头目夸耀自己当时有多威风，指挥多少人云云，那以后对这些人一概不感冒，不想信他们嘴里所讲的高尚目的！

所以说，人不能太naive, 谁也不比谁好多少。我谁都不信--尤其是那些想上台还没上台的人的话。已经执政的党经过多年的经验教训，反而比较合适执政了，那些打算推翻现政府上台的人，他们竭力推销的崇高招牌和兑现不了的承诺更不能信，上台以后面对同样的问题还是同样的折腾，又需要经过多少年的磨练才能比现在的政府靠谱？

如果我们允许当初的国民党犯错误改正错误，逐渐完善改良自己，我们早就实现台湾式的民主了。对共产党也一样，允许他们犯错误改正错误，逐渐改良完善自己，过渡进化到民主也有可能。总是推翻一切重头再来，永远到不了目的地。

 

[teehee123]

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你说的没错,这正证明我的观点.是人都有罪,不管谁上台,如果权力没有制约,迟早都会有问题.所以一定要靠一定的机制体制来制约权力.

 

[mymcse]

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历史永远没有真相，任何道听途说都是愚蠢的，我不认为希拉里的话有什么利用陈的理由，我也不认为我们国家的发言人说的话有多少真实的成分在里面，我只知道一件事，那就是我对陈的行为和事迹是无知的，这说明什么？说明我们国家新闻的不透明度有多可怕，你看看香港特首被揭露腐败贪污痛哭流涕的样子！就知道我们国内的高官的日子有多自在了哈

因为 人太多 信息量太大，看看百度吧，天涯杂谈 这种事情一大把，大部分人只看焦点新闻，如果不是闯入大使馆 有多少人会讨论他？

 

[azalea8411]

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我也有父母家人在中国，有同学朋友从事法律工作，我只知道，他们无论有怎样的委屈，也不会投靠美国人去反对自己的政府。如果你说陈光诚是正确的，那就是说其他中国人都是错的，如果你说陈光诚是英雄，那其他中国人就都是狗熊。

你不满意这个政府，你可以离开（包括偷渡），而不该公然进入美国使馆，成为他国利用的工具，为个人利益出卖民族利益。

 

[rabeix]

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既然大家都提到台湾的例子,有兴趣可以去了解下台湾４９年以后的历史.台湾的民主进程固然有蒋经国的贡献,但是也和台湾民众自己的抗争分不开关系.台北有个２２８纪念公园,就在总统府附近,就是纪念这段抗争的历史.蒋经国临终前见大势所趋,就以独裁的方式结束独裁专制统治.所以现在去台湾,民众对蒋介石的评价褒贬不一,但对经国先生的评价普遍就更正面一些了.

 

[rabeix]

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因为 人太多 信息量太大，看看百度吧，天涯杂谈 这种事情一大把，大部分人只看焦点新闻，如果不是闯入大使馆 有多少人会讨论他？

微薄上一直有人讨论,不过不能直写名字,因为一写名字,就删贴阿.

 

[B-a-King]

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所以说，人不能太naive, 谁也不比谁好多少。我谁都不信--尤其是那些想上台还没上台的人的话。已经执政的党经过多年的经验教训，反而比较合适执政了，那些打算推翻现政府上台的人，他们竭力推销的崇高招牌和兑现不了的承诺更不能信，上台以后面对同样的问题还是同样的折腾，又需要经过多少年的磨练才能比现在的政府靠谱？

其实最naive就是你自己了。没有一个正常人从心底指责在领导岗位上做好事正事的官，但是对那些践踏法律，残害民众的官，难道民反就是推翻政府？这大棒挥舞起来难道不naive？不可耻？

去年底广东海丰县乌坎村的原政府，就是被当地农民武力掀翻了，这种事情要你来怎么处理？派军警去镇压，杀光全村造反的老幼百姓？社会底层发生这些矛盾激化冲突，因为中国民众素质落后？这什么逻辑？其实个中原因，民众心里最清晰。

 

[文惠]

回复: 终于修成正果，后半辈子全家都吃穿无忧了！

其实最naive就是你自己了。没有一个正常人从心底指责在领导岗位上做好事正事的官，但是对那些践踏法律，残害民众的官，难道民反就是推翻政府？这大棒挥舞起来难道不naive？不可耻？

去年底广东海丰县乌坎村的原政府，就是被当地农民武力掀翻了，这种事情要你来怎么处理？派军警去镇压，杀光全村造反的老幼百姓？社会底层发生这些矛盾激化冲突，因为中国民众素质落后？这什么逻辑？其实个中原因，民众心里最清晰。

请你看清楚题目，是在讨论陈光诚是否该为了个人利益投靠美国人引起中美两国政府间问题的事情，不是在讨论个别不法官员该不该反。个别官员违法犯纪不能因此否定整个党和政府，更不应该投靠敌对国家来让中国难堪， 甚至引发更多类似事件，造成社会混乱。

 

[cheese kk]

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林昭没为个人利益出卖中国。

她的性格悲剧值得我们吸取教训。即使她有权坚持基督教价值观，也应该学会审时度势，在一个大多数人还很愚昧的环境下懂得先保存自己。 当然她是个特例，具有宗教献身精神，这就不是我们这些凡人能做到的了。

我太需要吸取她的教训了。在这个论坛，大多数人都一个口径的时候，也许我该保持沉默，保护自己要紧。

拜拜~就此封口。

这样说就无趣了吧。

当初方励之教授走进美国使馆并趁机赴美，我也是坚决反对的。留下同学们进监狱，他自己跑了，不地道。同样，我不会因为这个人不是个教授是个盲人，自己就变盲了。

美国人学聪明了。把方教授弄到美国没人叫好，这回弄了个盲人，效果太好了。

进监狱等着和林昭一样下场吗？你不是说林昭要“审时度势”、“先保存自己”吗？你歌颂林昭，不就是因为她的坚持真理，不向强权屈服的精神吗，但同时你又希望她“审时度势”“保存自己”，你怎么这也反对，那也反对，不是自打嘴巴吗？你都觉得“保护自己要紧”，陈光诚保护自己和家人要紧，有什么错？？？？！！

 

[蜜儿爸]

回复: 终于修成正果，后半辈子全家都吃穿无忧了！

俺一直认为文惠是在“逗哏”呢！

 

[jodi99]

回复: 终于修成正果，后半辈子全家都吃穿无忧了！

俺一直认为文惠是在“逗哏”呢！

 

[文惠]

回复: 终于修成正果，后半辈子全家都吃穿无忧了！

进监狱等着和林昭一样下场吗？你不是说林昭要“审时度势”、“先保存自己”吗？你歌颂林昭，不就是因为她的坚持真理，不向强权屈服的精神吗，但同时你又希望她“审时度势”“保存自己”，你怎么这也反对，那也反对，不是自打嘴巴吗？

你不仅前言不搭后语，理解能力也有问题。我从没歌颂过林昭坚持真理不向强权屈服，相反我认为自己应该从她的性格悲剧中吸取教训，学会审时度势学会保护自己。我贴出很多她的资料，是想弄清楚究竟是什么造成了她的命运悲剧。虽然我认同她的基督教价值观，也赞成她有坚持自己信仰的权利（可以悄悄拜上帝，别大张旗鼓批判那些非基督徒），但我认为她不智慧不理性，不会审时度势，在那个大多数人都很愚昧的环境下选择了一条布满荆棘的道路，造成了自己的悲剧性命运。