Happy为什么移民 －快烂透的中国医疗体制

[ymxzrl]

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我家孩子小时候感冒引起中耳炎,儿童医院的医生说，抗生素服用三天后静观一周,而二研所的医生说,换更具威力的抗生素...我后天选择了儿童医院的意见.等我们去年到了英国孩子中儿炎又犯了后,医生只给开了扑热息痛外加喝水卧床休息的建议后，我才知道，这个病原来应该这样治疗.

 

[hehe100001]

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记得二十年前，病房仅有个别患者需要输液，而且大部分仅是一瓶药而已，可现在呢，口服药，静脉输液大量的强行给你，宰你没商量，医院里，处方----医生都是随身携带，聪明的医生不会放过每一个赚钱的机会，嘴里常说的一句话-----外面药店的药很多是假的，呵呵！红包，仅是一次性的消费，药费和检查费才是持久战。医改？鬼才相信！请问哪位官爷愿意截断自己的财路！
oh，my God！快发ME给我们！！！！！！！！！

 

[newmember426]

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帖子没仔细看，但如果某些ID看了这肯定变成吵架帖。。。

 

[大拿]

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把健康人当病人治，把小病当大病治，跟往猪肉里注水和牛奶里掺假是一个道理，不然医生咋捞钱尼 。。。

 

[海上生明月]

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帖子没仔细看，但如果某些ID看了这肯定变成吵架帖。。。

这就是论坛不如微博自媒体的原因，lz不能自行删帖，拉黑。。

 

[newmember426]

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把健康人当病人治，把小病当大病治，跟往猪肉里注水和牛奶里掺假是一个道理，不然医生咋捞钱尼 。。。

问题是大部分的中国人已经被灌输了这样的观念，感冒不给他打点滴，不开点贵药，就好象没治病。

 

[happy10]

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但是现在， 单纯提高诊疗费，可能 也要 警惕 象 “北京儿童医院国际部” （500元看一次门诊） 只不过成为 新贵族医院，有稍好的 硬件，其他还是一样。

Happy 现在比较偏激的 看法 －－ 要重罚重判 一批 突出的，扶起整个系统的 正气来！

医疗和教育， 可能不是经济的命脉， 但是 这是两个崇高的职业，是道德水平，奉献精神 的体现，这两个部门的 道德沦丧， 是让人 绝望的，看不到希望的 黑暗

如果医生 都可以 不负责任 的在孩子身上 轻易动刀， 老师都可以 为了红包，宠爱或者虐待 孩子，牛奶加三聚氰胺 有什么奇怪

 

[daisy Wang]

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中国把最不该产业化的两个行业给产业化了，教育界和医疗界。恶性循环。最吃亏的还是咱老百姓。

 

[海上生明月]

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中国把最不该产业化的两个行业给产业化了，教育界和医疗界。恶性循环。最吃亏的还是咱老百姓。

要感谢朱老板，他的棺材一口也没送出去。

 

[happy10]

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一位年轻医生的自述：癌症病人到医院就是唐僧肉
文章来源: 凤凰网 于 2012-03-01 11:35:00 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代表本网立场！
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出于求生的本能，每一个癌症患者都不甘心坐以待毙。殊不知，他们的求生欲望与求治要求，竟让自己成为某些不良医院各科室之间抢夺的“唐僧肉”.....一位年轻医生的自述，让我们看到了其中的秘密。

2009年，我从天津医科大学肿瘤专业研究生毕业后，幸运地成为山东省某三甲医院肿瘤科的医生。

工作第一天，我穿上白大褂，和主任一起查房。查房一上午，共有40多个癌症病人，他们病情各不大相同，相同的是，对我们的话都言听计从。

第二天上午，我接诊了一个肝癌晚期的老人。看他的影像片子，癌细胞已经全身转移，没有治疗价值了。再说，从老人的穿着来看，家境并不太好，更没有必要白花钱了。出于好心，我把老人的女儿叫到办公室，建议她放弃治疗。老人的女儿放声大哭，伤心地把老人带走了。不料，一个星期之后，我意外地发现老人竟然被收住院了!护士长告诉我老人回家后不甘心“等死”，把自己的房子卖了30万，又挂了肿瘤科的一个专家号求治，当即就被专家收住院了。护士长还悄悄告诉我：老人还在病房里说你医德不行，自己没本事治他的病，就让他回家等死!

2009年11月底，我们肿瘤科发奖金时，平均一个人才2000多元!主任关上门给我们开了个秘密会议：“咱们医院实行的是绩效考核，收人减去成本再乘以提成的百分比，才是科室的奖金。”他故意顿了顿，说：“不需要我多解释了吧?你们用几元钱的便宜药，那是你们的自由，不过，你不能把自己当成菩萨下凡，让大家陪你喝西北风”主任的话音一落，大家的目光就齐刷刷地投向我，我脸上立即火辣辣的......”

这件事没过几天，病房就住进一个患前列腺癌的离休干部，癌细胞也已经转移腹腔了。有了前面的教训，我试探性地找他的妻子谈话：“我建议用相对好一点的药物，因为这样可以提高病人的生存质量......”我的话音未落，他的妻子就鸡啄米似点头：“什么药好就用什么药，我舍得给我们家老张花钱!”有了这句话，我放开了手脚，什么药贵上什么药。最后，老人在病房里住了两个月，共花费了40万元，最总还是死了。

我心里有鬼，自觉愧对老人。可令我哭笑不得的是，家属办完后事，经专门给我送来一面锦旗，说我把病人当亲人，努力提高了癌症晚期病人的生活质量。

2010年7月，我接诊了一个早期肺癌病人，觉得有手术指征，就介绍给了胸外科一个医生。没想到，病人手术之后，胸外科医生专门请我吃了顿饭，并给了我一个500元的红包。我不要，他却说：“这是你应该得的。以后你那边有要做化疗的病人，也”介绍“给你。我们俩长期合作!”然后，他还以过来人的身份“教育”我：“你是刚毕业不久的学生，现在摸清楚肿瘤科的工作流程没有?简单来说就是这样：来个癌症病人，先介绍到外科给他们做手术，让外科把手术的钱赚到了，再把病人转到化疗科化疗，然后再转到放疗科放疗，等着些科室的钱都赚到了，再把病人扔到中医科喝中药。”

接下来的一件事，让我终于验证了这位外科医生的话。有一个胃癌晚期病人，癌细胞已经腹膜转移。可还是被转到普外科做了手术，术后又转到肿瘤科化疗，放疗科放疗，中药科喝中药，如此折腾3个月，病人就死了。我曾偷偷调出病人的影像资料，一看就发现没有手术指征。

更加可笑的是，有一回，有过一次合作经历的那位胸外科医生给我转来一个肺癌术后病人。病人70多岁，早期肺癌，即使不做化疗也可以长期生存。不料，我好心告诉他可以保守治疗的时候，他却质问我：“癌症手术后化疗放疗是常规治疗，如果听你的保守治疗，我的癌症复发了你负责?”其实，化疗有很大的副作用，尤其是对这种年老体弱的癌症病人来说，副作用更是致命的。勉强挺过4个月疗程的化疗，老人的免疫力就急剧下降，肺癌也随之复发，并出现了脑转移。在家属的强烈要求下，我们又给老人做了伽马刀手术，结果导致了更大范围的肿瘤转移.......如此折腾了一年多，老人终于在痛苦中死去了!

 

[happy10]

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Happy的观点 可能激进了， 但是 各行各业，多一些 说真话的人， 好像真的很难，

 

[taiga]

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我夫人是国内三甲口腔医院牙医，她科室的主要工作补牙，但医院给她们每月的基本任务是4万多，如果能到这数工资加资金总收入可以5K,如果不到除了降钱还要惩罚性扣钱，如果某月毛收入少于1.5万连基本工资都扣，如果不到2K那么基本工资就扣完了，这就是医改最新成果哈。
也别完全怪医生了，医生也是混饭吃的。
不宰病人医生也活不了。
上层建筑决定了下层的怪现象哈。

 

[taiga]

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我夫人是国内三甲口腔医院牙医，她科室的主要工作补牙，但医院给她们每月的基本任务是4万多，如果能到这数工资加资金总收入可以5K,如果不到除了降钱还要惩罚性扣钱，如果某月毛收入少于1.5万连基本工资都扣，如果不到2K那么基本工资就扣完了，这就是医改最新成果哈。
也别完全怪医生了，医生也是混饭吃的。
不宰病人医生也活不了。
上层建筑决定了下层的怪现象哈。

一月4万多意味着20多天工作日每天要给医院赚2K，注意她们主要是补牙的工作，一天得补多牙才能赚出来呢？

 

[四有心人]

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叹气，无语。。。。。
我生娃那会，不找关系住走廊，找了关系住单间。。。。
介个地方，当个普通人，就只能是案板上的肉。。炒肉片还是腊肉，放咸点还是淡点，全凭别人心情。。。

 

[dongfangnihao]

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重罚重判医生也是有的，哪个医院没搞好关系，来个暗访组，就能逮到，然后就当典型处罚示众一番。如果医院和管理部门关系好，暗访基本上都成为明访。

一种药物/仪器从生产/上市/中标/流通/进药房，中间各个环节都是钱，从医生到病人手里，那是最后一个环节。

其实抓医生是做做样子，各级领导之间以及各卫生管理部门与医药公司的利益关系那是很难撼动的，这样的运作方式依旧生生不息。


有良心的医生当然是有的，只是在这种体系下，很难一点污水都不沾。

 

[dongfangnihao]

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还有医疗器械，同种类的选择那么多，如何竞争？

是否准许上市使用，大型器械医院是否买入，小型器械（如导管）的使用是否有偏向性，各个环节可能涉及的暗帐，不算在医院的收益里面，而落入有话语权的人口袋里。

 

[dongfangnihao]

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到目前为止，除了对医院的政策支持和管理监督，政府对医院的财政补贴占医院总收入低于10%。医院要自己开源，那是必然的事。

也有个别管理很好的医院不靠财政补贴也运营得很好，病人满意，医生收入也不错。比如一直被视为典型的高州医院：

http://3a5a.com/langxianping/2011120136983.html （郎咸平：如何走出高药价怪圈）


但是其光辉事迹和成功典范一直被宣传，从未被推广。可能是因为，其运作模式需要打破重重利益链条，所以很难实行，只好被当作一个牌匾，高挂庙堂。

有人一直呼吁政府向外资医院打开大门，给予大型外资综合医院的建成提供政策上的支持，但多年来都未见明显成效。“外资医院总是设法避开与公立医院的正面较量，或选择专科治疗方向，或定位高端市场”。

http://health.sina.com.cn/news/2011-07-25/025822869001.shtml （部分外资医院因政策生存堪忧 年薪30万难请医生）

可见，当各种千丝万缕的关系扭成一团时，想把它们捋顺，就困难重重了。不是不知道该怎么做，而是做不到。

 

[pb1242]

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移民的理由

 

[scarlett6]

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国内的医疗体制是很黑暗，加拿大的也好不到哪里去，全民医保就这么回事。除非急诊，不然只能去小诊所慢慢等，不如国内大医院方便。

 

[找到组织]

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国内的医疗体制是很黑暗，加拿大的也好不到哪里去，全民医保就这么回事。除非急诊，不然只能去小诊所慢慢等，不如国内大医院方便。

没错，都各有利弊。有的小病在国外不用治，那是因为空气好。短期内可自愈。但是真有病可不是你想看就能看成的。有时候俺还怀念北京的医院呢！那叫一个方便，至少给钱就有人给你看病。举几个加拿大看病的例子：
1）一个朋友的女朋友脚脖子崴了，疼到不能动，汗也下来了，这要是在北京肯定120啊，在埃德蒙顿不敢，因为急救车一次至少要付400-500加元（听说的，具体多少钱，谁都没敢用过，因为没人给报销）。那怎么办？自己开车上医院吧，好在哥们会开车且有车。要不咋办？找出租车?如果你是新移民，你知道怎么找出租车吗？等出租车，一般15-20分钟左右到。有点常识的都知道，骨折不能自己随便动，骨头碎了以后象刀一样快，容易切断血管。豁出去了。到了医院后，手续都弄好了。等吧，中间倒是有个护士给送来了一袋冰，等到3个小时左右，朋友的女朋友脚丫子能动了，这叫一个高兴，知道没骨折，继续等吧。又等了3个小时终于到了，进去后告诉拍片，韧带严重撕裂，没骨折。再等吧，最后终于看见医生了，给那个棚带包了一下，告诉买个拐吧！结果朋友不会用。医生说算了别买了，就回家一个星期别走路就行了。从进去医院到看完一共8个多小时。就给用了绷带，其他啥也没有！还有搭进去好几个人的人工，当时俺就想回家了，至少拍完片，咱还能看中医啊，最次也能擦个红花油，来付狗皮膏药啊！