- 主题发起人 yaoyue
- 发布时间 2010-03-03
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先不要把“1.14”太当回事，只看做是一个方向性的描述就行了，价格在后期向这个方向发展的过程中，我们再根据局面形成的各种状态来评估最终“泼出去的水”到底能流到多远，根据现有的条件，可以测算出多种可能性，1.0存在可能，1.03-1.04也有很大可能性，1.14却是最保守的一种评估，为了不吓到太多人，那就先讲到1.14比较稳妥一些，实际操作都是要根据发展过程看到的情况来反复检查再评估安全性。
预计2013年一季度内就可以完成跌势，会不会延续到一季度以后，要看前两个月的速率情况，也要看美元的上涨状态，美元上涨和欧元下跌是两回事，是要分别进行评估，所以一旦欧元下跌和美元上涨这两个条件形成叠加共振效应，欧元/美元的下跌将会是很疯狂的局面，我们都在密切注视近期这个千载难逢的行情机会。
征兆已经有了，但不是基本面的征兆，而是市场已经在酝酿了，这种情绪已经在价格图表上体现了，相信美元开始上涨时，会有欧洲的消息出来进行配合，其实也正常，欧洲那摊子事随时冒出来不好的消息不是经常的么，市场借题发挥也就很自然。
先不要把“1.14”太当回事，只看做是一个方向性的描述就行了，价格在后期向这个方向发展的过程中，我们再根据局面形成的各种状态来评估最终“泼出去的水”到底能流到多远，根据现有的条件，可以测算出多种可能性，1.0存在可能，1.03-1.04也有很大可能性，1.14却是最保守的一种评估，为了不吓到太多人，那就先讲到1.14比较稳妥一些，实际操作都是要根据发展过程看到的情况来反复检查再评估安全性。
预计2013年一季度内就可以完成跌势，会不会延续到一季度以后，要看前两个月的速率情况，也要看美元的上涨状态，美元上涨和欧元下跌是两回事，是要分别进行评估，所以一旦欧元下跌和美元上涨这两个条件形成叠加共振效应，欧元/美元的下跌将会是很疯狂的局面，我们都在密切注视近期这个千载难逢的行情机会。
征兆已经有了，但不是基本面的征兆，而是市场已经在酝酿了，这种情绪已经在价格图表上体现了，相信美元开始上涨时，会有欧洲的消息出来进行配合，其实也正常，欧洲那摊子事随时冒出来不好的消息不是经常的么，市场借题发挥也就很自然。
欧元有崩盘的趋势。我的理解，如老师您所说，那明年世界经济会悲观到极点了！回复: yaoyue聊外汇
家园网没有大师。
卖掉房子？住哪去？大家都去大桥底下搭帐篷？集体卖房，谁来买房？房屋买卖的供需双方的现金流是绝不可能大幅流动的，如果市场流动性不充分，集体卖房根本就是天方夜谭，房屋套现绝不能在顶部，顶部意味着流动性枯竭。
套现以后拿人民币换美元是吧？谁给你换？中国的银行能接受全民集体换美元么？中国普遍房屋的价值怎么也比每人每年5万美元的额度要高很多吧？如何解决美元供应？
人民币换美元有点差成本的吧？房屋买卖也有成本的吧？明年人民币对美元的下跌空间如果不能填补这些成本咋办？折腾半天房子没了，集体再买房？房价不跌的话，岂不是越买越高？
看文字的调调就知道是被窝里睡前那种阴谋论思维的产物，和本坛“高登”是一个路子，属于“故事大王”类型的外汇爱好者，国家怎么打算的，美联储在想什么，怎么都让他看透了？无非就是瞎琢磨而已，即便蒙对了，也和那些描述的理由无关。
他不是喊买美元么，你悄悄的等着看看他什么时候喊卖掉美元，这一买一卖如果都喊得不错，那就说明这个人还真有两把刷子。另外再问问他，卖掉房子以后打算住哪里去......
家园网没有大师。
卖掉房子？住哪去？大家都去大桥底下搭帐篷？集体卖房，谁来买房？房屋买卖的供需双方的现金流是绝不可能大幅流动的，如果市场流动性不充分，集体卖房根本就是天方夜谭，房屋套现绝不能在顶部，顶部意味着流动性枯竭。
套现以后拿人民币换美元是吧？谁给你换？中国的银行能接受全民集体换美元么？中国普遍房屋的价值怎么也比每人每年5万美元的额度要高很多吧？如何解决美元供应？
人民币换美元有点差成本的吧？房屋买卖也有成本的吧？明年人民币对美元的下跌空间如果不能填补这些成本咋办？折腾半天房子没了，集体再买房？房价不跌的话，岂不是越买越高？
看文字的调调就知道是被窝里睡前那种阴谋论思维的产物，和本坛“高登”是一个路子，属于“故事大王”类型的外汇爱好者，国家怎么打算的，美联储在想什么，怎么都让他看透了？无非就是瞎琢磨而已，即便蒙对了，也和那些描述的理由无关。
他不是喊买美元么，你悄悄的等着看看他什么时候喊卖掉美元，这一买一卖如果都喊得不错，那就说明这个人还真有两把刷子。另外再问问他，卖掉房子以后打算住哪里去......
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我写的是“市场形成的内在动力是第一位考虑的”，不是第一位动力，设想拉弓射箭，箭射出去以后的飞行过程会有空气密度、空气流动等因素影响，飞行的箭如果动能和势能都大于空气的干扰时，飞行的方向就不会改变，市场当然不会这么简单，一个货币的涨跌如果没有参照物就没有办法识别它的趋势状态，所以就必须看这个货币在整体市场中的状态，比如，我需要判断欧元的状态，就要看欧元对大多数货币的状态如何，股市整体上又是什么样的状态，美元又是处在什么状态阶段，再综合评估欧元在现阶段是什么样的状态，即将发生什么，时间周期大概是什么范围，因为汇率是比价关系，不是通常意义上的价格模式，比价关系就是比例关系形成的价格模式，所以就要看欧元和众多货币之间的波动状态来确定未来波动位置的比例，拿现在来说，欧元对很多货币已经产生了疲态，有一些已经体现欧元很弱很弱，但是现在美元也很弱，并且局部时间段美元的弱势要比欧元更甚，那么欧元就可能要稍强于美元，说明美元的弱势是一种市场的主旋律，一旦美元的弱势结束转为上涨，而欧元的弱势持续并且更加严重，那么欧元/美元未来就会出现暴跌，如果只看一张图，就等于只看市场的一个角落或者局部片段，那样无异于盲人摸象，但是看更多的图也依然不能完全拼凑出全貌，但总归能够获得更多的信息，对于分析判断来说，抓主要问题，放弃不重要的枝节信息，就是你问的“市场形成的内在动力是第一位考虑的”，很难，毕竟人是很容易受各种各样的信息干扰，思维和认知上也很难完全准确把握市场的真实状态，所以这个行当即便是很有经验的人也会经常出错，所以对这个“市场内在动力”也只能是建立在多维的市场观察上面，没法给出绝对正确的方法。我的方法就是看更多的货币对的图表，反复检查一个货币在各个阶段的强弱状态。你可以试试。
最怕有人问这类问题，因为很难几行字能讲清楚，通常只有长期观察市场的人之间对这类问题只言片语就能理解了，如果很简单的解释就会有人批判说“净玩虚的”，没办法，市场要是能用语言描述得很明白，那么高等学府里早就有投机学科了，可惜没有，就是因为市场的复杂性超越了现有的知识系统，计算机建立数学模型也解决不了，尽管华尔街的那些数学家们很努力了。
我写的是“市场形成的内在动力是第一位考虑的”，不是第一位动力，设想拉弓射箭，箭射出去以后的飞行过程会有空气密度、空气流动等因素影响，飞行的箭如果动能和势能都大于空气的干扰时，飞行的方向就不会改变，市场当然不会这么简单，一个货币的涨跌如果没有参照物就没有办法识别它的趋势状态，所以就必须看这个货币在整体市场中的状态，比如，我需要判断欧元的状态，就要看欧元对大多数货币的状态如何，股市整体上又是什么样的状态，美元又是处在什么状态阶段，再综合评估欧元在现阶段是什么样的状态，即将发生什么，时间周期大概是什么范围，因为汇率是比价关系，不是通常意义上的价格模式，比价关系就是比例关系形成的价格模式，所以就要看欧元和众多货币之间的波动状态来确定未来波动位置的比例，拿现在来说，欧元对很多货币已经产生了疲态，有一些已经体现欧元很弱很弱，但是现在美元也很弱，并且局部时间段美元的弱势要比欧元更甚，那么欧元就可能要稍强于美元，说明美元的弱势是一种市场的主旋律，一旦美元的弱势结束转为上涨，而欧元的弱势持续并且更加严重，那么欧元/美元未来就会出现暴跌，如果只看一张图，就等于只看市场的一个角落或者局部片段，那样无异于盲人摸象，但是看更多的图也依然不能完全拼凑出全貌，但总归能够获得更多的信息，对于分析判断来说，抓主要问题，放弃不重要的枝节信息，就是你问的“市场形成的内在动力是第一位考虑的”，很难，毕竟人是很容易受各种各样的信息干扰，思维和认知上也很难完全准确把握市场的真实状态，所以这个行当即便是很有经验的人也会经常出错，所以对这个“市场内在动力”也只能是建立在多维的市场观察上面，没法给出绝对正确的方法。我的方法就是看更多的货币对的图表，反复检查一个货币在各个阶段的强弱状态。你可以试试。
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所以是不能单独看增长数字的，我们都说英国没落了，但现在的英国无论从技术上、资金上、社会人力资源上面都远比维多利亚时期强多了吧，为啥还会说它没落了？因为它相比别的国家没有吸引力了，正常的国家仅从经济总量的增长来看永远都是上升的，不同的是各国在不同阶段的增长关系上有差别，我小学的时候，百米跑15秒，中学的时候12.5秒，大学的时候12秒，是不是越来越快？但是我小学和中学都能拿冠军，大学反而决赛资格都没戏，所以说不能单纯的看一个数字来做解释。
美国的问题是遇到瓶颈了，很难在短期内提供吸引庞大资本投入的产业，美国已经进入资本高效的时代，意味着之前创造的大量资本无法在美国本土寻找到增值空间，这些富裕的资本力量就要到美国以外寻找机会，这就形成美元外流，美元的下跌就是必然。与它自身的增长与否其实没有太大关系。
增长是个具有空间维度的概念，是要看环境的，假设美国每年经济都有增长，但其他国家增长幅度都比美国大怎么办？从比较关系上看就是美国没有经济增长，外部的吸引力会持续吸引美元外流，自然会造成美元的长期下跌，当然长期下跌的过程依然会有很多反弹上涨的局部走势。
所以是不能单独看增长数字的，我们都说英国没落了，但现在的英国无论从技术上、资金上、社会人力资源上面都远比维多利亚时期强多了吧，为啥还会说它没落了？因为它相比别的国家没有吸引力了，正常的国家仅从经济总量的增长来看永远都是上升的，不同的是各国在不同阶段的增长关系上有差别，我小学的时候，百米跑15秒，中学的时候12.5秒，大学的时候12秒，是不是越来越快？但是我小学和中学都能拿冠军，大学反而决赛资格都没戏，所以说不能单纯的看一个数字来做解释。
美国的问题是遇到瓶颈了，很难在短期内提供吸引庞大资本投入的产业，美国已经进入资本高效的时代，意味着之前创造的大量资本无法在美国本土寻找到增值空间，这些富裕的资本力量就要到美国以外寻找机会，这就形成美元外流，美元的下跌就是必然。与它自身的增长与否其实没有太大关系。
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货币贬值是永恒的，自从人类放弃了以金、银计价的金本位制度，使得资产总量的膨胀得到了解放，布雷顿森林体系在70年代寿终正寝本身就是人类在饱受货币发行束缚之后的一种货币革命，由此人类可以根据资产总量的增长以印刷钞票的方式来解决计价货币短缺的窘境。定期的超发货币是一种正常的调剂手段，无论其目的是解决阶段流动性危机还是应对资产规模膨胀，因为这种货币的超量供应都会被未来的经济发展消化掉。
由于世间所有事物都是呈现螺旋状的递进发展状态，人类对经济社会的理想也是以适度通胀作为努力维持的状态目标，所以，衰退是不被接受的，80年代开始进入经济全球化的格局，所有的事情都进入了一种加速状态，现在尚不知这个加速阶段是一个什么样的周期级别，如果按照小周期来定性，应该不会少于60年，就是说一种格局下的发展需要至少60年才会迎来这个体系运转中弊病逐渐显现，当众多弊病阻碍这个体系的持续时，就会有新的革命性改革出现，目前还不用担心经济发展会停滞不前。
人类数千年来的经济活动规律就是资产总量的不断膨胀，在人类工业化以后，生产力提高造成购买力相应提高，但是物价并未因为生产力的高效而走下坡路，粮食就很好的例子，现在的高效农业中单一劳动力对应的农业产量相比古代已经是数十倍的比例，价格在数百年的历史中体现的相对币值却一直是上升的，并没有因为生产力的提高在币值上体现下跌，其它商品都是一样的规律。
人类经历过大规模战争、黑死病等等造成人口锐减的事件，并没有造成社会经济的持续倒退，文明程度提高、医疗科技的发展，大规模的人口死亡事件会越来越少，个体寿命延长，人口总量就会持续增加，看看前面100年人类总人口翻了几倍？
人类普遍追求生活质量的提高，100年前的房屋的品质水准，今天的人还能接受么？所以不断增加的房屋附加设施必然推高房屋整体市场价格，
所有这些现象如何能令房屋价格下行？
以上是在别处写的，贴过来。
货币贬值是永恒的，自从人类放弃了以金、银计价的金本位制度，使得资产总量的膨胀得到了解放，布雷顿森林体系在70年代寿终正寝本身就是人类在饱受货币发行束缚之后的一种货币革命，由此人类可以根据资产总量的增长以印刷钞票的方式来解决计价货币短缺的窘境。定期的超发货币是一种正常的调剂手段，无论其目的是解决阶段流动性危机还是应对资产规模膨胀，因为这种货币的超量供应都会被未来的经济发展消化掉。
由于世间所有事物都是呈现螺旋状的递进发展状态，人类对经济社会的理想也是以适度通胀作为努力维持的状态目标，所以，衰退是不被接受的，80年代开始进入经济全球化的格局，所有的事情都进入了一种加速状态，现在尚不知这个加速阶段是一个什么样的周期级别，如果按照小周期来定性，应该不会少于60年，就是说一种格局下的发展需要至少60年才会迎来这个体系运转中弊病逐渐显现，当众多弊病阻碍这个体系的持续时，就会有新的革命性改革出现，目前还不用担心经济发展会停滞不前。
人类数千年来的经济活动规律就是资产总量的不断膨胀，在人类工业化以后，生产力提高造成购买力相应提高，但是物价并未因为生产力的高效而走下坡路，粮食就很好的例子，现在的高效农业中单一劳动力对应的农业产量相比古代已经是数十倍的比例，价格在数百年的历史中体现的相对币值却一直是上升的，并没有因为生产力的提高在币值上体现下跌，其它商品都是一样的规律。
人类经历过大规模战争、黑死病等等造成人口锐减的事件，并没有造成社会经济的持续倒退，文明程度提高、医疗科技的发展，大规模的人口死亡事件会越来越少，个体寿命延长，人口总量就会持续增加，看看前面100年人类总人口翻了几倍？
人类普遍追求生活质量的提高，100年前的房屋的品质水准，今天的人还能接受么？所以不断增加的房屋附加设施必然推高房屋整体市场价格，
所有这些现象如何能令房屋价格下行？
以上是在别处写的，贴过来。
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别处写的，都贴过来：
佛陀和耶稣都是在围绕“人”的范畴在说教，终究还是一种“小我”。
上古先圣中只有老子是跳出了“人”的局限来看人与万物的关系。
我觉得你是在用一种“道德观”来认定这个世界的秩序或者规则，而且你坚定认为你所信仰的这个“道德观”是唯一的真理，所以你在用你的“准绳”来评判所有事情的对与错，这本身就是极端狭隘的。基督教所有的教义都是基于人的角度来解释，由此就会形成以人为中心的所有立论，苍穹之广大，人在其中有那么重要么？所以局限在人类这个范畴去谈论事物也是狭隘的，更不要说你主观认定某些事情的对与错了，世间所有的事情都有其存在的合理性，有很多是你的理解力无法理解的，因为所有的事情都在秩序的框架下自然存在，这种“秩序”才是真正意义上的宇宙法则，而不是2000年前的什么人说了些啥。
可以信仰造物主，但要从人类这个低级层面升华并无限扩大到穹宇中去，再回过头来看人类是怎么回事，那时你就不会再有现在这么具体的“道德观”了，因为太渺小了。所以，基督教的上帝形象塑造得始终没有脱离人本价值，还是把人看得太重了。真正的造物主只会建立宇宙秩序规则，哪里会去管你人类这些芝麻绿豆的事情？你却在这里操心中国怎么怎么样......
是的，我很质疑你以一种人类道德观来覆盖“真理”这个词汇的含义，人的、或者说人所谓的“神”讲的那些规则真的就是这个宇宙中唯一的真理？谁来证明这个里面的关联性是正确的？与人类有关的事物千种万种，基督教都可以做出跳脱出人本主义的解释么？要真正做到包容宽广，恐怕只能从人本身的局限中升华才可以。
搞天堂、地狱之分有时候更像是一种精神讹诈（就像吓唬小孩不好好吃饭就会烂小JJ），以此来约束人的行为的目的是可以理解的，由此对这种“讹诈”的注解经过2000年来众多宗教理论家不断的进行完善实现了丰富的理论“树冠”，但却对最基本的人与自然、社会的基础关系都没有进行定义。
教义中有好的一面，也有被演绎自圆其说用来实现政治性的目的，因为它始终只围绕人本身进行说教而不言其它，那么注定只停留在人的层面，与神其实无关，此时的“神”不过是个道具罢了。
神只管人类的爱恨情仇？别的事情都不管了？那么他一点都不博大，所以我说是“狭隘”的。
我刚刚爬楼到这一层，有些话觉得还是要说一说，因为你已经进入一个误区。
宗教或者说先哲思想都是起源于人类的蛮荒时代，虽然这类思想的起源环境在当时都是处在人类社会的无意识混乱状态下，直到今天，社会高速发展，科技进步迅速，但人类的普遍思想并没有本质的进步，这是因为人群社会的体系仍旧是2000年以前的那种模型基础，这样就会觉得虽然时过两个千年，那些古老的思想仍旧具有功效，为什么会这样呢？
因为世界观的形成是生命力最强的一种人群意识，这要比人类局部文化体系的发展进程更有生命力，比如，西方的古希腊哲学文化到了第二个西元千年后进化为西方的文艺复兴时代，这是一种革新性质的解放，由此淡化了政教合一的社会文化系统，进入新的文明时代，但是文艺复兴开始之后直到今天，西方世界观的普遍意识却仍在延续基督教为主的个体世界价值观，虽然达尔文的“物种起源”已经成为共识，瓦解了基督教里面的人类本源的注解，但是基督教教义中的最有价值的部分并没有被人们舍弃，最有价值的部分就是教义对个体的行为具有很强烈的伦理约束力，现代社会的法律系统仍不能够完全取代宗教的伦理约束功能，因为法律是一种外在的社会伦理强力系统，对人本体的思想只具有很有限的约束力，而宗教是从人个体意识上进行伦理价值观的塑造，所以现在的社会仍旧需要法律、宗教两者并存形成高低搭配的双轨制，但今天已经远远不是1000年前政教合一的那种社会面貌，因为法律系统在进步，而宗教本身只是传承并不断分化而并没有产生革命，法律逐渐成为社会公认的社会伦理主体，因为法律如果对不同宗教的人群都具有约束力，就必须高于宗教本身，不能以宗教的名义超越法律的界限，如此看来，之所以政教合一逐渐瓦解，其根本原因就是宗教的局限性，这种局限性的根源就是大多数宗教强调个体的伦理，而忽略人与社会的关系和社会本身的不断进步，只强调个体与神之间的关系，所以宗教在个体伦理上面仍旧具有效力，而在社会伦理方面让位给了现代法律。
从上面我讲的内容来看，你还能说宗教教义是“重大真理”么？
不可妄言“真理”二字，不仅仅是基督教，佛教里面也存在着人类主观的善与恶，基督教是用“天堂、地狱”来进行心理上的勒索，佛教是用“永生”这个大甜枣来进行诱惑......想进天堂么？信我、赎罪、奉献就可以进天堂。想获得轮回永生么？行善、礼佛、修行即可得永生。表面上都很不错，都是积极的态度，其实都是被冠以一种理由来做这些事情，本质上就是功利的，是一种虚拟的交换，这种交换以一种“仪式化”的方式赋予了“正确性”和“庄严感”，别小看这种“仪式化”，仪式化附加一些理论后，它就解决了人们“为什么要去做”的疑问，任何东西一旦“仪式化”并“理论化"，就具有了宗教雏形。
至于是不是真理，那根本不是问题，那些宗教理论家存在的意义不就在这个上面么？
建议你不要急着与人探讨宗教，更不能举着”真理“横幅来表示你的正确性，还是应该多学习，茫茫大海，宗教仅仅是大海中的一滴水而已，一滴水相对于大海扯得上什么真理不真理的？
我是做金融交易的，我们这个行当也有很多乱七八糟的东西被神圣化、被宗教化、被理论化，有很多人会在某个理论上的误区坚持很多年，那种执着其实是很可悲的。
别处写的，都贴过来：
佛陀和耶稣都是在围绕“人”的范畴在说教，终究还是一种“小我”。
上古先圣中只有老子是跳出了“人”的局限来看人与万物的关系。
我觉得你是在用一种“道德观”来认定这个世界的秩序或者规则，而且你坚定认为你所信仰的这个“道德观”是唯一的真理，所以你在用你的“准绳”来评判所有事情的对与错，这本身就是极端狭隘的。基督教所有的教义都是基于人的角度来解释，由此就会形成以人为中心的所有立论，苍穹之广大，人在其中有那么重要么？所以局限在人类这个范畴去谈论事物也是狭隘的，更不要说你主观认定某些事情的对与错了，世间所有的事情都有其存在的合理性，有很多是你的理解力无法理解的，因为所有的事情都在秩序的框架下自然存在，这种“秩序”才是真正意义上的宇宙法则，而不是2000年前的什么人说了些啥。
可以信仰造物主，但要从人类这个低级层面升华并无限扩大到穹宇中去，再回过头来看人类是怎么回事，那时你就不会再有现在这么具体的“道德观”了，因为太渺小了。所以，基督教的上帝形象塑造得始终没有脱离人本价值，还是把人看得太重了。真正的造物主只会建立宇宙秩序规则，哪里会去管你人类这些芝麻绿豆的事情？你却在这里操心中国怎么怎么样......
是的，我很质疑你以一种人类道德观来覆盖“真理”这个词汇的含义，人的、或者说人所谓的“神”讲的那些规则真的就是这个宇宙中唯一的真理？谁来证明这个里面的关联性是正确的？与人类有关的事物千种万种，基督教都可以做出跳脱出人本主义的解释么？要真正做到包容宽广，恐怕只能从人本身的局限中升华才可以。
搞天堂、地狱之分有时候更像是一种精神讹诈（就像吓唬小孩不好好吃饭就会烂小JJ），以此来约束人的行为的目的是可以理解的，由此对这种“讹诈”的注解经过2000年来众多宗教理论家不断的进行完善实现了丰富的理论“树冠”，但却对最基本的人与自然、社会的基础关系都没有进行定义。
教义中有好的一面，也有被演绎自圆其说用来实现政治性的目的，因为它始终只围绕人本身进行说教而不言其它，那么注定只停留在人的层面，与神其实无关，此时的“神”不过是个道具罢了。
神只管人类的爱恨情仇？别的事情都不管了？那么他一点都不博大，所以我说是“狭隘”的。
我刚刚爬楼到这一层，有些话觉得还是要说一说，因为你已经进入一个误区。
宗教或者说先哲思想都是起源于人类的蛮荒时代，虽然这类思想的起源环境在当时都是处在人类社会的无意识混乱状态下，直到今天，社会高速发展，科技进步迅速，但人类的普遍思想并没有本质的进步，这是因为人群社会的体系仍旧是2000年以前的那种模型基础，这样就会觉得虽然时过两个千年，那些古老的思想仍旧具有功效，为什么会这样呢？
因为世界观的形成是生命力最强的一种人群意识，这要比人类局部文化体系的发展进程更有生命力，比如，西方的古希腊哲学文化到了第二个西元千年后进化为西方的文艺复兴时代，这是一种革新性质的解放，由此淡化了政教合一的社会文化系统，进入新的文明时代，但是文艺复兴开始之后直到今天，西方世界观的普遍意识却仍在延续基督教为主的个体世界价值观，虽然达尔文的“物种起源”已经成为共识，瓦解了基督教里面的人类本源的注解，但是基督教教义中的最有价值的部分并没有被人们舍弃，最有价值的部分就是教义对个体的行为具有很强烈的伦理约束力，现代社会的法律系统仍不能够完全取代宗教的伦理约束功能，因为法律是一种外在的社会伦理强力系统，对人本体的思想只具有很有限的约束力，而宗教是从人个体意识上进行伦理价值观的塑造，所以现在的社会仍旧需要法律、宗教两者并存形成高低搭配的双轨制，但今天已经远远不是1000年前政教合一的那种社会面貌，因为法律系统在进步，而宗教本身只是传承并不断分化而并没有产生革命，法律逐渐成为社会公认的社会伦理主体，因为法律如果对不同宗教的人群都具有约束力，就必须高于宗教本身，不能以宗教的名义超越法律的界限，如此看来，之所以政教合一逐渐瓦解，其根本原因就是宗教的局限性，这种局限性的根源就是大多数宗教强调个体的伦理，而忽略人与社会的关系和社会本身的不断进步，只强调个体与神之间的关系，所以宗教在个体伦理上面仍旧具有效力，而在社会伦理方面让位给了现代法律。
从上面我讲的内容来看，你还能说宗教教义是“重大真理”么？
不可妄言“真理”二字，不仅仅是基督教，佛教里面也存在着人类主观的善与恶，基督教是用“天堂、地狱”来进行心理上的勒索，佛教是用“永生”这个大甜枣来进行诱惑......想进天堂么？信我、赎罪、奉献就可以进天堂。想获得轮回永生么？行善、礼佛、修行即可得永生。表面上都很不错，都是积极的态度，其实都是被冠以一种理由来做这些事情，本质上就是功利的，是一种虚拟的交换，这种交换以一种“仪式化”的方式赋予了“正确性”和“庄严感”，别小看这种“仪式化”，仪式化附加一些理论后，它就解决了人们“为什么要去做”的疑问，任何东西一旦“仪式化”并“理论化"，就具有了宗教雏形。
至于是不是真理，那根本不是问题，那些宗教理论家存在的意义不就在这个上面么？
建议你不要急着与人探讨宗教，更不能举着”真理“横幅来表示你的正确性，还是应该多学习，茫茫大海，宗教仅仅是大海中的一滴水而已，一滴水相对于大海扯得上什么真理不真理的？
我是做金融交易的，我们这个行当也有很多乱七八糟的东西被神圣化、被宗教化、被理论化，有很多人会在某个理论上的误区坚持很多年，那种执着其实是很可悲的。
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谢谢你的外汇帖子，拜读中，对于外汇是门外汉，但很感兴趣，正在学习。
不过有一有点需要指出的是，你对房地产价格的理解是有误的，你所提及的价格，按我的理解，应该是价值吧？由于其土地和房屋的复合属性，房地产是很特殊的商品，关联成本和价格影响因素较多，外在价格很多时候并不能真实地反映房地产的真实价值。这就是为什么很多地方，把房子拆了卖材料设施的钱，可能要大过房子在市场上交易价格，而在偏远乡下的一栋“豪宅”不如大城市一间“厕所”值钱的道理。
谢谢你的外汇帖子，拜读中，对于外汇是门外汉，但很感兴趣，正在学习。
不过有一有点需要指出的是，你对房地产价格的理解是有误的，你所提及的价格，按我的理解，应该是价值吧？由于其土地和房屋的复合属性，房地产是很特殊的商品，关联成本和价格影响因素较多，外在价格很多时候并不能真实地反映房地产的真实价值。这就是为什么很多地方，把房子拆了卖材料设施的钱，可能要大过房子在市场上交易价格，而在偏远乡下的一栋“豪宅”不如大城市一间“厕所”值钱的道理。
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价值就很难讲了，一辆报废汽车，直接进拆车厂可能也就能收到2000块人民币，如果拆成零件进入维修市场，就可能具有5000元以上的价值，文物没有使用价值，但有收藏鉴赏和文化标本的价值，空气没有价格，但具有维系生命的价值。
所以我只是用房屋对应货币价格的发展来解释问题，是有时间维度的，不考虑空间变量问题，同一套房子放到大海沟下面，一分钱都没人买，对吧？价值就超越了货币计价本身，一套房子可以用多少玉米来进行价值计算，可以用某种权利来衡量物品价值，比如一套房子能够换取在南极当一年土皇帝，这时候房子就成了货币，呵呵。希望你明白我说的意思了。
我说的就是价格，而不是价值，我讲的是以时间发展链条作为坐标的货币对应价格。
价值就很难讲了，一辆报废汽车，直接进拆车厂可能也就能收到2000块人民币，如果拆成零件进入维修市场，就可能具有5000元以上的价值，文物没有使用价值，但有收藏鉴赏和文化标本的价值，空气没有价格，但具有维系生命的价值。
所以我只是用房屋对应货币价格的发展来解释问题，是有时间维度的，不考虑空间变量问题，同一套房子放到大海沟下面，一分钱都没人买，对吧？价值就超越了货币计价本身，一套房子可以用多少玉米来进行价值计算，可以用某种权利来衡量物品价值，比如一套房子能够换取在南极当一年土皇帝，这时候房子就成了货币，呵呵。希望你明白我说的意思了。
最后编辑: 2012-12-23
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呵呵，说实话，没有太明白。
房地产价值是土地价值和房屋价值的总和。从长期趋势看，土地价值是不断缓慢上涨的，而房屋价值是依附于土地存在的，随着使用折旧，随时间增长会不断降低。所以和普通的商品不同的是，离开空间和地域去研究房地产，是不太可能的。
做房地产理论研究，我们通常研究价值，做房地产市场研究，我们通常关注价格。
大家处于不同的专业，可以多交流。以前一直在房地产行业，不过来加拿大之后，就改行了。
股票基金很早就接触，也一直在作投资，外汇是彻底的门外汉，但非常感兴趣。现在在看老鹿的趋势交易法，你认为怎么样？有没有什么外汇学习的方法可以介绍？多谢！
呵呵，说实话，没有太明白。
房地产价值是土地价值和房屋价值的总和。从长期趋势看，土地价值是不断缓慢上涨的，而房屋价值是依附于土地存在的，随着使用折旧，随时间增长会不断降低。所以和普通的商品不同的是，离开空间和地域去研究房地产，是不太可能的。
做房地产理论研究，我们通常研究价值，做房地产市场研究，我们通常关注价格。
大家处于不同的专业，可以多交流。以前一直在房地产行业，不过来加拿大之后，就改行了。
股票基金很早就接触，也一直在作投资，外汇是彻底的门外汉，但非常感兴趣。现在在看老鹿的趋势交易法，你认为怎么样？有没有什么外汇学习的方法可以介绍？多谢！
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先说一句圣诞快乐。
你和我父亲算是同行，但我父亲是以工程技术作为房地产行业的着眼点，估计你是以市场开发作为重点。
我讲的房价趋势并不是一套房子本身时间轴的价值变化，而是整体房屋市场对应货币价格的趋势。一个面包出炉后三天过了保质期就会价值缩水，和面包几十年间的价格变化不是一个概念，呵呵，咱们谈论的不是同一个角度。
外汇现在越来越热，全世界都是这样，外汇市场现在已经是最大的金融市场了，和外汇市场本身的属性有很大关系。
交易方法的问题我觉得没有捷径，看什么书都没用的，所谓趋势交易法，谁都想做趋势，问题是趋势存在于什么周期级别，如何识别趋势。市面上林林总总的“交易秘籍”其实都是些忽悠人的东西，不光是中国人写的书，洋人的也一样，我也很想把自己的经验写出来，但是，要么写三句话就够了，要么写三百万字也还是觉得没说清楚，所以，交易上的事情根本就是没法说清楚的。那些“交易法”的书籍其实都是很粗浅的技术分析模型拿来忽悠新人而已，作者并没有告诉读者外汇市场到底是怎么回事，因为作者本人都没搞明白呢，也就不可能会写给读者看，无非就是什么均线法则之类的演绎而已。还有就是基本面分析之类的简单讲述，市场要是能有那么简单就好了......
没有捷径，那就是笨办法了，看图就行了，看久了，自然能看出门道，但要抛弃掉很多旧习、旧观念认真重新理解市场，毕竟外汇市场很特殊，这个市场不同于股市和商品，外汇价格的变化不完全是交易造成的结果，两个货币间没有任何成交量，它们之间的价格仍然会出现变化，所以汇率不是单纯买卖关系的体现，而是一种比例关系形成的比价关系，明白这个道理，就可以找到迷宫的入口了，后面仍旧需要很艰辛的摸索，所以根本不是什么“趋势交易法”能解决问题的。
外汇市场是真正的混沌世界，会吸引很多人痴迷，中国人接触这个的还很少（相比股民数量而言），未来这个人群会越来越庞大，因为外汇市场具有很多股票市场不具备的优势。
以后多交流。
先说一句圣诞快乐。
你和我父亲算是同行，但我父亲是以工程技术作为房地产行业的着眼点，估计你是以市场开发作为重点。
我讲的房价趋势并不是一套房子本身时间轴的价值变化，而是整体房屋市场对应货币价格的趋势。一个面包出炉后三天过了保质期就会价值缩水，和面包几十年间的价格变化不是一个概念，呵呵，咱们谈论的不是同一个角度。
外汇现在越来越热，全世界都是这样，外汇市场现在已经是最大的金融市场了，和外汇市场本身的属性有很大关系。
交易方法的问题我觉得没有捷径，看什么书都没用的，所谓趋势交易法，谁都想做趋势，问题是趋势存在于什么周期级别，如何识别趋势。市面上林林总总的“交易秘籍”其实都是些忽悠人的东西，不光是中国人写的书，洋人的也一样，我也很想把自己的经验写出来，但是，要么写三句话就够了，要么写三百万字也还是觉得没说清楚，所以，交易上的事情根本就是没法说清楚的。那些“交易法”的书籍其实都是很粗浅的技术分析模型拿来忽悠新人而已，作者并没有告诉读者外汇市场到底是怎么回事，因为作者本人都没搞明白呢，也就不可能会写给读者看，无非就是什么均线法则之类的演绎而已。还有就是基本面分析之类的简单讲述，市场要是能有那么简单就好了......
没有捷径，那就是笨办法了，看图就行了，看久了，自然能看出门道，但要抛弃掉很多旧习、旧观念认真重新理解市场，毕竟外汇市场很特殊，这个市场不同于股市和商品，外汇价格的变化不完全是交易造成的结果，两个货币间没有任何成交量，它们之间的价格仍然会出现变化，所以汇率不是单纯买卖关系的体现，而是一种比例关系形成的比价关系，明白这个道理，就可以找到迷宫的入口了，后面仍旧需要很艰辛的摸索，所以根本不是什么“趋势交易法”能解决问题的。
外汇市场是真正的混沌世界，会吸引很多人痴迷，中国人接触这个的还很少（相比股民数量而言），未来这个人群会越来越庞大，因为外汇市场具有很多股票市场不具备的优势。
以后多交流。
回复: yaoyue聊外汇
谢谢外汇指点，圣诞快乐。
我明白你的意思，无论是狭义的房屋概念还是广义的房屋概念，都是房产和地产的结合体。所以无论是具体到某一栋房屋狭义的价格，还是抽象概念上的广义的房地产价格，其对应的房地产基本属性都是一样的。这是和普通商品非常不同的地方。当然，你说指的价格更为宽泛，所指的房地产只是资产的代名词了。在这个层面上，我是完全同意资产价格包括房地产价格会不断上涨，其实也就是对应的纸币会不断贬值。
谢谢外汇指点，圣诞快乐。
我明白你的意思，无论是狭义的房屋概念还是广义的房屋概念，都是房产和地产的结合体。所以无论是具体到某一栋房屋狭义的价格，还是抽象概念上的广义的房地产价格，其对应的房地产基本属性都是一样的。这是和普通商品非常不同的地方。当然，你说指的价格更为宽泛，所指的房地产只是资产的代名词了。在这个层面上，我是完全同意资产价格包括房地产价格会不断上涨，其实也就是对应的纸币会不断贬值。
最后编辑: 2012-12-26
回复: yaoyue聊外汇
由于各个国家的需要也好，贪婪也好，通过印钞机就能获得的货币一定会持续不断的超发，只是不同的时期程度有所不同。如果简单意义上的去理解，世界范围内资 产总量增长跟不上货币超发的速度，那一定意味着资产价格的增长。从这个逻辑去判断，那房地产价格自然会持续增长，这是一点没错的。
但是这只是一个宏观的模型，忽略了资产的多样性及特殊性，货币的流动性。特别是对于房地产这样具有地域性、房屋的土地依附性以及居住投资功能复合型的特殊 商品，不具体到特定的区域市场条件下，单纯用货币供应增长去去推导总体市场价格走势是很难的。这就是为什么在一个特定的时期内，同样的经济环境下，原油、 资源、农产品等简单商品都可以有全球基本统一的价格，共同涨跌，而不同国家、区域、城市的房地产市场却冷热不均，千差万别的原因。房地产没有共同市场，如 同树叶一样，每一个区域市场都是由千千万万个唯一的，不具复制性的房地产单位组成，面对的消费群体也是形形色色不同的个人和团体，具有自身的周期和特点。
虽然很多人把房地产作为投资品看待，但房地产最主要还是使用功能，特别是居住功能。虽然某些区域市场内，因为赚钱效应，房地产价格会被涌入的热钱炒高，如 同多伦多的公寓市场，但最终决定房地产价格的，还是实实在在的居住需求。实际上，除了相对比较落后的国家和移民国家的人口在增长，大部分发达国家的人口是 在处于零增长的。中国很快就会进入老年化社会，人口总量也即将达到顶峰。而加拿大典型的地广人稀，大城市高企的房价实际上更多是赚钱效应使然，以及有资金 能力的新移民推动，很多移民少的地方，房地产价格依然处于低位。货币是有嗅觉，并且会流动的，它绝对不会进入没有需求的市场。
所以我们研究房地产市场及其价格变化，就必须具体到特定的区域市场，否则就失去意义。美国和加拿大的房地产市场就处在不同周期之内，基本相同的经济大环境，基本相同的普通商品价格（非日用品概念），但房地产价格走势迥异。
我曾经写过一篇贴子，指出多伦多公寓市场处于脆弱的平衡当中，一旦市场条件改变，就会迅速转向。不看好的主要原因就是，价格持续上涨，供应量加大，投资者 是因为逐利而进入这个市场，居住功能被弱化，杠杆的运用使得风险被放大，大部分人希望交割前获利退出。这样的市场经不起任何风吹草动。房地产市场价格趋势 一旦形成，就意味着有些基本面改变，这样的趋势形成之后，短期内就很难改变。
由于各个国家的需要也好，贪婪也好，通过印钞机就能获得的货币一定会持续不断的超发，只是不同的时期程度有所不同。如果简单意义上的去理解，世界范围内资 产总量增长跟不上货币超发的速度，那一定意味着资产价格的增长。从这个逻辑去判断，那房地产价格自然会持续增长，这是一点没错的。
但是这只是一个宏观的模型，忽略了资产的多样性及特殊性，货币的流动性。特别是对于房地产这样具有地域性、房屋的土地依附性以及居住投资功能复合型的特殊 商品，不具体到特定的区域市场条件下，单纯用货币供应增长去去推导总体市场价格走势是很难的。这就是为什么在一个特定的时期内，同样的经济环境下，原油、 资源、农产品等简单商品都可以有全球基本统一的价格，共同涨跌，而不同国家、区域、城市的房地产市场却冷热不均，千差万别的原因。房地产没有共同市场，如 同树叶一样，每一个区域市场都是由千千万万个唯一的，不具复制性的房地产单位组成，面对的消费群体也是形形色色不同的个人和团体，具有自身的周期和特点。
虽然很多人把房地产作为投资品看待，但房地产最主要还是使用功能，特别是居住功能。虽然某些区域市场内，因为赚钱效应，房地产价格会被涌入的热钱炒高，如 同多伦多的公寓市场，但最终决定房地产价格的，还是实实在在的居住需求。实际上，除了相对比较落后的国家和移民国家的人口在增长，大部分发达国家的人口是 在处于零增长的。中国很快就会进入老年化社会，人口总量也即将达到顶峰。而加拿大典型的地广人稀，大城市高企的房价实际上更多是赚钱效应使然，以及有资金 能力的新移民推动，很多移民少的地方，房地产价格依然处于低位。货币是有嗅觉，并且会流动的，它绝对不会进入没有需求的市场。
所以我们研究房地产市场及其价格变化，就必须具体到特定的区域市场，否则就失去意义。美国和加拿大的房地产市场就处在不同周期之内，基本相同的经济大环境，基本相同的普通商品价格（非日用品概念），但房地产价格走势迥异。
我曾经写过一篇贴子，指出多伦多公寓市场处于脆弱的平衡当中，一旦市场条件改变，就会迅速转向。不看好的主要原因就是，价格持续上涨，供应量加大，投资者 是因为逐利而进入这个市场，居住功能被弱化，杠杆的运用使得风险被放大，大部分人希望交割前获利退出。这样的市场经不起任何风吹草动。房地产市场价格趋势 一旦形成，就意味着有些基本面改变，这样的趋势形成之后，短期内就很难改变。
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