基督真理，改变人心，改造人类

[小葡萄]

回复: 基督真理，改变人心，改造人类

不好意思啊，我又唠罗圈嗑了。

这个叫姆潘巴的倒霉孩子晃一圈就走了，留下一个整不明白的问题，到底啥时候热水比冷水先结冰呢？

葡萄姐姐经过和我热情友好的辩论，加深认识了解了姆潘巴现象之后，说出了看到姆潘巴现象的条件：





这倒霉孩子的现象到底是在冷水和热水温度差异大的时候才出现还是差异小的时候才出现呢还是差异要不大不小的时候才出现呢？

多大算大啊？

到底是用牛奶还是用水的时候出现呢？

到底啥样的人在啥样的条件下才能看到这神奇的一幕？

急死个人了！！！姆潘巴现象到底长啥样呢？有奥巴马现象好看没？

谁看到过啊给我讲讲呗，咋一据说，就是那么多权威科学家做多次试验一做一个准；一到实践上，我和某些中学生就一做一个没呢？

经过你的批评教育，我那“条件”显然不够严谨，但是姆潘巴的搭档英国物理教授应该比我严谨，但是归根结底平均温度还只是决定性因素之一，环境和水质等是另外的因素。

我做了一次实验，没发现这个现象，但我用的是家用冰箱，而且温水是用水龙头的水调的，据说水里面杂质多容易先冻结。你可以试试买一个冷冻雪柜，里面啥东西都不放，仅仅为了做实验。然后用纯净水试试看，容器当然要变换各种材质的。我不敢轻易否定全球各国人民做实验得到的第二个结果，何况亚里士多德、培根、笛卡尔都得到过这个结果。我只觉得连水结冰都存在个别现象，环境和肉眼不可见的杂质都可能起着决定性作用，何况其他情况呢？未知世界是很庞大的，科学发现只是自然规律的冰山一角。要说任何一个定理，做实验一万次成立的，做实验一次不成立就可以推翻这个定理，那么这一现象的存在就不容忽视。

我欣赏你的探索精神，望你再接再厉。不知你能否用客观实证方法证明姆潘巴现象是根本不可能存在的？这一切都是皇帝的新衣空穴来风没事儿瞎折腾？如果有理有据，我也想吐糟一下没事儿逗大家玩儿的英国皇家化学学会，以及那些喜欢幻想的天才们。

 

[Henry1976]

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不好意思啊，我又唠罗圈嗑了。

这个叫姆潘巴的倒霉孩子晃一圈就走了，留下一个整不明白的问题，到底啥时候热水比冷水先结冰呢？

葡萄姐姐经过和我热情友好的辩论，加深认识了解了姆潘巴现象之后，说出了看到姆潘巴现象的条件：





这倒霉孩子的现象到底是在冷水和热水温度差异大的时候才出现还是差异小的时候才出现呢还是差异要不大不小的时候才出现呢？

多大算大啊？

到底是用牛奶还是用水的时候出现呢？

到底啥样的人在啥样的条件下才能看到这神奇的一幕？

急死个人了！！！姆潘巴现象到底长啥样呢？有奥巴马现象好看没？

谁看到过啊给我讲讲呗，咋一据说，就是那么多权威科学家做多次试验一做一个准；一到实践上，我和某些中学生就一做一个没呢？

http://www.rsc.org/mpemba-competition/mpemba-winner.asp
在我看来这跟股市房市预测一回事，你无法准确预测何时下跌，你也无法准确预测何时结晶开始。对一个非独立组元超过一定量级的系统，它便可能有了一定程度的自由意志。能够得到定性的结论，比如什么因素对它有正效应，什么有反效应，有几个稳定态等，但无法得到确定的路径，比如没有两片雪花完全相同。这也是目前科学研究的一个热点：complexity science. 很多人认为它将是21世纪科学的中心，将在神经科学，经济学，人工智能等领域带来突破

 

[Henry1976]

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无论你是慕道友，反基的，看热闹的，发言的，潜水的，大家既然感兴趣，自己来到基督贴，
作为一个基督徒，就有责任和义务把他所理解的神的话语说出来，
我们不敢说自己的理解全都是对的，正如崇尚科学的，对科学的了解和掌握也是一知半解一样，
如果我们的话里能够有让你接受的部分，如果这些能够让你离神近一点，愿荣耀归给在天上的父，
如果我们的话让你不愉快，让你离神更远了，所有的罪责都归于我们，

但我坚信神对每一个人的带领都是不一样的，他会根据你的特点来引导你造就你，
能让你真正信主的，不是我们的话，我们的见证，而是神的工作，你现在不信，将来也许会信，
如果有那么一天，当你归向主，经历神的爱，神的恩典，经历你神带给你生命的改变时候，
你如果有兴趣再回头来看看这些贴子，看看自己说过的话，我相信你会感慨万千的。

今日含泪撒种，明日欢呼收割。 愿神的恩典降临在每一个人身上。阿们！

只要你把“基督真理，改变人心，改造人类”中“真理”二字去掉就成。 既然没有一个基督徒真正懂基督，就不要轻言“真理”。 如果基督徒回答不了别人的提问，就应该多用疑问句：比如“基督是唯一真神吗”之类的。

大言不惭的说“真理”，就得有底气解释一切才行。否则还是称其为假说比较合适。
改变和改造都是中性词，可以改好也可以改坏，所以没什么争议。“基督假说，改变人心，改造人类”， 没问题。

 

[北京范德彪]

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养猪的，彪兄还有那个S兄还在这混，看来太有闲了，心理超级不一般

任律别来无恙在欧洲中国还是本地发财

 

[小葡萄]

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http://www.rsc.org/mpemba-competition/mpemba-winner.asp

那个PDF文件里面有详细的实验过程，
Short explanation 的最后一段话：
"The fact that this effect is not fully resolved to this day, was an indication to me that fundamental problems lie underneath it, but still I did not expect to find that water could behave in such a different manner under so similar conditions. Once again this small, simple molecule amazes and intrigues us with it's magic."

红字部分充分说明了未知世界的庞大，连水的物理化学作用都这么复杂，更何况其他呢？你又怎能肯定超自然现象不存在呢？或许许多人一辈子也没看到过超自然现象，我爸爸七十多岁了也没看到过，我26岁以前没看到过，但我26岁那年亲眼看到了，你又怎能证实我看到的肯定是幻觉？别人看到的也都是幻觉？discovery 或national geographic频道都没有这么武断和狂妄，history 频道也正在播《the Bible》的电视剧，里面充满了所谓的超自然事物。对未知事物一口否定的态度，是谦卑的科学精神吗？

 

[北京范德彪]

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只要你把“基督真理，改变人心，改造人类”中“真理”二字去掉就成。 既然没有一个基督徒真正懂基督，就不要轻言“真理”。 如果基督徒回答不了别人的提问，就应该多用疑问句：比如“基督是唯一真神吗”之类的。

大言不惭的说“真理”，就得有底气解释一切才行。否则还是称其为假说比较合适。

改变和改造都是中性词，可以改好也可以改坏，所以没什么争议。

唉唠了无数的罗圈嗑亨利一语中的

 

[小葡萄]

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只要你把“基督真理，改变人心，改造人类”中“真理”二字去掉就成。 既然没有一个基督徒真正懂基督，就不要轻言“真理”。 如果基督徒回答不了别人的提问，就应该多用疑问句：比如“基督是唯一真神吗”之类的。

大言不惭的说“真理”，就得有底气解释一切才行。否则还是称其为假说比较合适。
改变和改造都是中性词，可以改好也可以改坏，所以没什么争议。“基督假说，改变人心，改造人类”， 没问题。

好像这里没有基督徒说他不懂基督吧，你理解有误。
他只是说每个基督徒认识的程度不同，基督就是真理，你有权拒绝，但这就是我们的信仰。
“有底气解释一切”这是你的发明，上帝启示了人类应该知道的一切，这不表示人类都能明白启示，或接受启示。
即使南京大屠杀是真实发生的事情，也不是全人类都能接受的，至少许多日本人认为它没有发生过！到现在也有大量的中国人不承认大跃进的饥荒是真实发生过的。所以即使有人告诉你真理、真相，你也未必会相信、接受。不能说服你的东西就是不存在？你不相信、不接受的都是错的？

 

[fishyyy]

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看来我想看到神迹，还得先花钱买个冷冻雪柜。这年头，干啥都得出买票钱。

经过你的批评教育，我那“条件”显然不够严谨，但是姆潘巴的搭档英国物理教授应该比我严谨，但是归根结底平均温度还只是决定性因素之一，环境和水质等是另外的因素。

我做了一次实验，没发现这个现象，但我用的是家用冰箱，而且温水是用水龙头的水调的，据说水里面杂质多容易先冻结。你可以试试买一个冷冻雪柜，里面啥东西都不放，仅仅为了做实验。然后用纯净水试试看，容器当然要变换各种材质的。我不敢轻易否定全球各国人民做实验得到的第二个结果，何况亚里士多德、培根、笛卡尔都得到过这个结果。我只觉得连水结冰都存在个别现象，环境和肉眼不可见的杂质都可能起着决定性作用，何况其他情况呢？未知世界是很庞大的，科学发现只是自然规律的冰山一角。要说任何一个定理，做实验一万次成立的，做实验一次不成立就可以推翻这个定理，那么这一现象的存在就不容忽视。

我欣赏你的探索精神，望你再接再厉。不知你能否用客观实证方法证明姆潘巴现象是根本不可能存在的？这一切都是皇帝的新衣空穴来风没事儿瞎折腾？如果有理有据，我也想吐糟一下没事儿逗大家玩儿的英国皇家化学学会，以及那些喜欢幻想的天才们。

 

[Chris88]

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Share a beautiful song with you guy.

God bless you all!

http://www.youtube.com/watch?v=Rkkw8RhH9ck

 

[richard cz]

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Share a beautiful song with you guy.

God bless you all!

http://www.youtube.com/watch?v=Rkkw8RhH9ck

抒情好歌，磁性声音强感染力。

 

[阿吾]

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只要你把“基督真理，改变人心，改造人类”中“真理”二字去掉就成。 既然没有一个基督徒真正懂基督，就不要轻言“真理”。 如果基督徒回答不了别人的提问，就应该多用疑问句：比如“基督是唯一真神吗”之类的。

大言不惭的说“真理”，就得有底气解释一切才行。否则还是称其为假说比较合适。
改变和改造都是中性词，可以改好也可以改坏，所以没什么争议。“基督假说，改变人心，改造人类”， 没问题。

科学是否是寻求真理的唯一途径，或者说科学方法认知的领域是否没有限制，
例如对于不可重复的事件和现象，例如人的精神领域。

假说是人们根据实践经验，经过一系列的思维形成科学假说，然后用各种方式（实践，实验，逻辑）去测试“假说”的正确性和准确度，
这种方法是否适用于所有领域，而在这过程中，是否有着着很多类似于“信心”的参与，
例如认为大自然是有秩序，而秩序是恒常不变，
例如对于前人的研究成果和数据，自己无法去一一试验一一证实，只能凭着信心接受。

当科学目前无法解释所有一切， 但很有底气得认为通过科学最终能够发现所有真理的时候，是否也是在大言不惭呢？

 

[qinqincao]

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另类群殴帖
酸
假

换频道

 

[阿吾]

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很多人认为科学和神学是对立的，崇尚科学的认为神（宗教）是迷信，而信徒也容易走向反科学。
在我看来，科学可以帮助我们更加了解真神，我相信科学越进步，我们就越能了解神的永能和神性。

记得去年7月4日有一个被称为物理界40年来最大新发现之一，欧洲原子中心宣布他们可能发现了寻找了40多年的“上帝粒子”，它被认为一切物质的质量之源，它的发现有可能会改变整个物理学及看待宇宙的方式，也终于弥补了目前我们用于解释物理世界的标准模型的一个缺陷。据说上帝粒子是在宇宙大爆炸的10负32次 秒产生，由它赋予基本粒子质量，使得物质得以形成，凝聚最终形成了星系。
有趣的是，“上帝粒子” 因为存在时间极短，只有10负21次 秒，在试验里是无法观测到的，科学家是通过观察其他粒子特性凭着“信心”来断定它的存在。这不由得让我想起了罗马书1:20【自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但藉着所造之物，就可以晓得，叫人无可推诿。】

我们这个宇宙有着太多的奥秘，你无法想象我们的物理学目前能解释的，仅占宇宙成分4%的已知物质。宇宙其余96%的成分物理学还无法解释。更别提那些不能适用于科学去认知的领域。

很多基督徒喜欢"当科学家们历尽千辛攀登上真理的顶峰时,却发现神学家们早已在那里等待了几千年"这句话，
这句话很容易让人从字面产生”神学在嘲笑科学做无用功“的误解，其实比较准确的理解应该是科学家的研究是从下到上 ，而神的启示是从上到下，上帝创造了有序的有规律可循的宇宙万物，让人类可以用科学能够去追求和认识他的创造，这是多么美妙的事，很难想象如果如果这个宇宙是无序的，我们的科学还能研究什么，但尽管科学能够是发现规律，却无法创造规律，科学有可能做到知其然，但无法做到知其所以然，正如2001年诺贝尔得主康奈尔教授所说“科学无法知道神在想什么”。

我不知道我们的科学在认识宇宙真相的路上能走多远，
但我感谢神，给我们这么一个有序的有规律可循的，充满奥秘美丽的宇宙，
让我们人类可以用不同的方法去认识和感受他奇妙的创造。阿门！

 

[richard cz]

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耶稣说：我就是道路、真理、生命；若不借着我，没有人能到父那里去。( 约翰福音14：6 )

 

[科学养猪]

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耶稣说：我就是道路、真理、生命；若不借着我，没有人能到父那里去。( 约翰福音14：6 )

〖申３１：１７－１８〗：“所以，你们要把一切的男孩和所有已嫁的女子都杀了。但女孩子中，凡没有出嫁的（译按：当译为“凡还是处女的”），你们都可以存留她的活命。”

 

[科学养猪]

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很多人认为科学和神学是对立的，崇尚科学的认为神（宗教）是迷信，而信徒也容易走向反科学。
在我看来，科学可以帮助我们更加了解真神，我相信科学越进步，我们就越能了解神的永能和神性。

记得去年7月4日有一个被称为物理界40年来最大新发现之一，欧洲原子中心宣布他们可能发现了寻找了40多年的“上帝粒子”，它被认为一切物质的质量之源，它的发现有可能会改变整个物理学及看待宇宙的方式，也终于弥补了目前我们用于解释物理世界的标准模型的一个缺陷。据说上帝粒子是在宇宙大爆炸的10负32次 秒产生，由它赋予基本粒子质量，使得物质得以形成，凝聚最终形成了星系。
有趣的是，“上帝粒子” 因为存在时间极短，只有10负21次 秒，在试验里是无法观测到的，科学家是通过观察其他粒子特性凭着“信心”来断定它的存在。这不由得让我想起了罗马书1:20【自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但藉着所造之物，就可以晓得，叫人无可推诿。】

我们这个宇宙有着太多的奥秘，你无法想象我们的物理学目前能解释的，仅占宇宙成分4%的已知物质。宇宙其余96%的成分物理学还无法解释。更别提那些不能适用于科学去认知的领域。

很多基督徒喜欢"当科学家们历尽千辛攀登上真理的顶峰时,却发现神学家们早已在那里等待了几千年"这句话，
这句话很容易让人从字面产生”神学在嘲笑科学做无用功“的误解，其实比较准确的理解应该是科学家的研究是从下到上 ，而神的启示是从上到下，上帝创造了有序的有规律可循的宇宙万物，让人类可以用科学能够去追求和认识他的创造，这是多么美妙的事，很难想象如果如果这个宇宙是无序的，我们的科学还能研究什么，但尽管科学能够是发现规律，却无法创造规律，科学有可能做到知其然，但无法做到知其所以然，正如2001年诺贝尔得主康奈尔教授所说“科学无法知道神在想什么”。

我不知道我们的科学在认识宇宙真相的路上能走多远，
但我感谢神，给我们这么一个有序的有规律可循的，充满奥秘美丽的宇宙，
让我们人类可以用不同的方法去认识和感受他奇妙的创造。阿门！

即便假设你上面说的全部是真的，可信的，请问怎么推导出你那个神就是那个2000年前希伯来民族的守护神？ 而不是真主安拉？ 而不是如来佛祖？而不是李洪志？ 而不是关二爷？ 而不是我们家养的一条看上去非常聪明的狗？

门都没找到，还阿门呢？

 

[richard cz]

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即便假设你上面说的全部是真的，可信的，请问怎么推导出你那个神就是那个2000年前希伯来民族的守护神？ 而不是真主安拉？ 而不是如来佛祖？而不是李洪志？ 而不是关二爷？ 而不是我们家养的一条看上去非常聪明的狗？

门都没找到，还阿门呢？

耶稣不但称他就是真理，且是唯一的真理。真理具有排外性。

其它的好像穆罕默德并没有自称为神，至于释迦牟尼则称自己是个悟道者；只有耶稣基督是唯一称自己是道路、真理.

 

[richard cz]

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〖申３１：１７－１８〗：“所以，你们要把一切的男孩和所有已嫁的女子都杀了。但女孩子中，凡没有出嫁的（译按：当译为“凡还是处女的”），你们都可以存留她的活命。”

钻牛角尖不好，字句叫人死，精意叫人活，有时不能拘泥于圣经的字句，而要体会圣经教导的真正意义。

 

[Chris88]

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〖申３１：１７－１８〗：“所以，你们要把一切的男孩和所有已嫁的女子都杀了。但女孩子中，凡没有出嫁的（译按：当译为“凡还是处女的”），你们都可以存留她的活命。”

Good question!

I will try to answer the implied question when I have time. "If God is truly omnipresent, omniscient, omnipotent, and omnibenevolent, how could He have commended Israelite to kill and sometimes in a way senseless and horrible according to the modern standard?"

Sorry I am a little busy in the coming few weeks but I will fulfill my promise.

 

[Chris88]

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耶稣不但称他就是真理，且是唯一的真理。真理具有排外性。

其它的好像穆罕默德并没有自称为神，至于释迦牟尼则称自己是个悟道者；只有耶稣基督是唯一称自己是道路、真理.

Thanks, brother!

One friend asked me to define truth a few weeks ago but I never had time to respond. I would like to take this opportunity to come up with a quick answer.

Yes, 耶稣是唯一的真理!

In a more general term, truth is our correct perception of what is real.

Ultimately, everything is temporary and will be gone eventually. The only exception is God, who is the only everlasting (eternal) Being and the Creator of everything. In the sense of eternity, God and God alone is real.

Jesus is God's word in flesh. He is God. He is the only way that we could know God correctly. Therefore, He is the Truth and the only Truth.

John 1:1 In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.
1:2 The same was in the beginning with God.
1:3 All things were made by him; and without him was not any thing made that was made.

约 翰 福 音
1:1 太 初 有 道 ， 道 与 神 同 在 ， 道 就 是 神 。
1:2 这 道 太 初 与 神 同 在 。
1:3 万 物 是 借 着 他 造 的 。 凡 被 造 的 ， 没 有 一 样 不 是 借 着 他 造 的 。

John 14:6 Jesus saith unto him, I am the way, the truth, and the life: no man cometh unto the Father, but by me.

约翰福音14：6 耶稣说：我就是道路、真理、生命；若不借着我，没有人能到父那里去。