- 主题发起人 yaoyue
- 发布时间 2010-03-03
回复: yaoyue聊外汇
一直以为对现政持批评态度的人是因为对国家和民族爱之深而恨之切，慢慢的发现蛮不是那么回事，这些人更多的是一种未成年人的思维模式，逐渐发展成了一种“精神疾病”一样的偏执狂。无论是网络流行的愤青思维，还是曾经有过不公正的经历，亦或者有政治上的抱负和动机，都应该明白在灾难当前注意收敛，他们常说愚民被“洗脑”，其实他们自己已经被另一种思潮洗脑了，并且他们的言行很多已经不是督促性质的批评意义了，已经进入一种对立姿态的胡搅蛮缠，那好，我也借机会释放一下，凭什么他们行我就不行？呵呵。
你说的真是太好了，不过跟他们说什么也是白费口舌，最后一片混战，呵呵。
一直以为对现政持批评态度的人是因为对国家和民族爱之深而恨之切，慢慢的发现蛮不是那么回事，这些人更多的是一种未成年人的思维模式，逐渐发展成了一种“精神疾病”一样的偏执狂。无论是网络流行的愤青思维，还是曾经有过不公正的经历，亦或者有政治上的抱负和动机，都应该明白在灾难当前注意收敛，他们常说愚民被“洗脑”，其实他们自己已经被另一种思潮洗脑了，并且他们的言行很多已经不是督促性质的批评意义了，已经进入一种对立姿态的胡搅蛮缠，那好，我也借机会释放一下，凭什么他们行我就不行？呵呵。
回复: yaoyue聊外汇
但今天的批评者的人群构成与几十年前完全不同了，以前真的是一群有学识的知识分子忧国忧民，今天却是因社会发展不均衡形成的底层人群因利益诉求而形成的愤青思维，但仍沾染着五四运动以后形成的盲目打倒一切的群体惯性。这群人的切入点很简单，那就是执政党不光彩的历史。而他们忽略的是一个人是会变的，小流氓也是可以成长为建立功勋的伟人，一个政党的执政哲学也是会变的，起初政党的造反意识形态也可以逐渐成长为为民求福的健康追求，要注意到这种变化，更要研究这种变化的规律是怎样的，国民党变了，共产党也会变，但凡持续存在的东西，都是因其变化的良性方向而成为社会生态的规律。
任何国家和社会在任何时候都存在批评的声音。
但今天的批评者的人群构成与几十年前完全不同了，以前真的是一群有学识的知识分子忧国忧民，今天却是因社会发展不均衡形成的底层人群因利益诉求而形成的愤青思维，但仍沾染着五四运动以后形成的盲目打倒一切的群体惯性。这群人的切入点很简单，那就是执政党不光彩的历史。而他们忽略的是一个人是会变的，小流氓也是可以成长为建立功勋的伟人，一个政党的执政哲学也是会变的，起初政党的造反意识形态也可以逐渐成长为为民求福的健康追求，要注意到这种变化，更要研究这种变化的规律是怎样的，国民党变了，共产党也会变，但凡持续存在的东西，都是因其变化的良性方向而成为社会生态的规律。
回复: yaoyue聊外汇
所以不止这个论坛，你看看随便网上的评论，都说理性思考，独立思考，现在极少能看到，不少人连标题都没看清楚，更别提内容，就开始喷，而且不用想也知道就是那几句话，不管什么都是这个社会不好，这个政府不好，而从来不想想自己应该做出怎么样的努力，思维从来都是阴暗面，从来不从正面看问题，
我也跟一些美国朋友聊，他们也能看见也认可中国在逐渐改变。
不过，现在在制度上还是存在不少问题的，透明度还不够，监督机制也确实没建立，诸多问题都得逐步改善才能走的更好。
所以不止这个论坛，你看看随便网上的评论，都说理性思考，独立思考，现在极少能看到，不少人连标题都没看清楚，更别提内容，就开始喷，而且不用想也知道就是那几句话，不管什么都是这个社会不好，这个政府不好，而从来不想想自己应该做出怎么样的努力，思维从来都是阴暗面，从来不从正面看问题，
我也跟一些美国朋友聊，他们也能看见也认可中国在逐渐改变。
不过，现在在制度上还是存在不少问题的，透明度还不够，监督机制也确实没建立，诸多问题都得逐步改善才能走的更好。
回复: yaoyue聊外汇
中国的麻烦在于发展速度太快了，社会人群的分化在短时间内太剧烈了，不同于英国用300年缓慢的实现工业化、城市化，很多发展过程中的社会问题他们有足够的时间来进行调试磨合，而中国一开放就是沿海的高速发展和内地的贫穷落后出现剧烈的落差，美国没有类似的问题，因为他们是移民随经济发展构成的人群分布，而不是中国这种原住民构成的人群分布，美国的人口数量发展是随着经济发展同步的，中国是已经有了很庞大的人口数量，所以也不能像美国那样不限制人口流动。
所以，仍然只能靠市场化的模型来解决现有的问题，先发展起来的地区向周边进行辐射，但也要等到先发展起来的地方出现饱和才会出现辐射状的溢流，在饱和之前，还会是一种社会资源聚集的状态，就在这个还未出现饱和、还未出现辐射作用的阶段，城市的优质资源和城市人口的富余状态就很容易成为攻击对象，这本身就是城市化的初级阶段，要轮到逐级辐射形成全面的城市化需要很长时间的发展，毕竟中国真正开始市场化的工业化才不到百年时间，期间还中断了很多年，那么过程中出现问题就是很正常的，愤青们、美分们除了骂街以外，你是看不到他们提出任何的有价值的建议，原因就在于这本身就是很正常的社会发展路径中出现的问题，他们除了狗屁糟糟的骂一骂，其实也没啥好办法。是不是这个党的问题，只要是走经济发展路线，从大的方向来看这个党没有做错，换其它党来干也只能这么干，也可能干的更糟糕，因为世界上好像看不到哪个党比现在这个更有能力处理中国的事情。
制度问题、腐败问题，网络上的小杂碎们都能说出来个一二，大家谁是糊涂蛋呢？一句话，经济发展促进社会的进步，如果某些东西妨碍了经济发展，一定会被经济发展的需要所粉碎，没有人能挡得住，这里面没有既得利益者，如果有，也是那些受惠于经济发展的大众，而不是党员、愤青和美分。
其实呢，是因为社会出现分层的缘故，过去为了控制人群分化，强制性的均贫富政策造成大家都受穷，每个人也看不到出头的希望，这样搞明显弄不下去了，就走向市场经济的路线，市场化的发展，就是竞争性的社会形态，就会有人先富起来，有的人因为各种原因落在后面，历史上从来没有过起步阶段每个人的财富呈均衡递增的现象，所以不均衡本身就是市场形态的自然体现，人是有私心的，无论是先富起来的还是仍然受穷的，都存在心态的差别，昨天在一个帖子里讲到城乡差别，其实本身也是市场经济的不均衡体现，但所有的不均衡是呈动态发展的，不是今天受穷的以后还会受穷，但绝对不是打掉富人就能够满足穷人，共产党在60年前已经这样干过一次了，失败了。所以只能走富人带动穷人发展的模式，美国其实也是这样的发展模式，慢慢的实现中产阶级的壮大。
中国的麻烦在于发展速度太快了，社会人群的分化在短时间内太剧烈了，不同于英国用300年缓慢的实现工业化、城市化，很多发展过程中的社会问题他们有足够的时间来进行调试磨合，而中国一开放就是沿海的高速发展和内地的贫穷落后出现剧烈的落差，美国没有类似的问题，因为他们是移民随经济发展构成的人群分布，而不是中国这种原住民构成的人群分布，美国的人口数量发展是随着经济发展同步的，中国是已经有了很庞大的人口数量，所以也不能像美国那样不限制人口流动。
所以，仍然只能靠市场化的模型来解决现有的问题，先发展起来的地区向周边进行辐射，但也要等到先发展起来的地方出现饱和才会出现辐射状的溢流，在饱和之前，还会是一种社会资源聚集的状态，就在这个还未出现饱和、还未出现辐射作用的阶段，城市的优质资源和城市人口的富余状态就很容易成为攻击对象，这本身就是城市化的初级阶段，要轮到逐级辐射形成全面的城市化需要很长时间的发展，毕竟中国真正开始市场化的工业化才不到百年时间，期间还中断了很多年，那么过程中出现问题就是很正常的，愤青们、美分们除了骂街以外，你是看不到他们提出任何的有价值的建议，原因就在于这本身就是很正常的社会发展路径中出现的问题，他们除了狗屁糟糟的骂一骂，其实也没啥好办法。是不是这个党的问题，只要是走经济发展路线，从大的方向来看这个党没有做错，换其它党来干也只能这么干，也可能干的更糟糕，因为世界上好像看不到哪个党比现在这个更有能力处理中国的事情。
制度问题、腐败问题，网络上的小杂碎们都能说出来个一二，大家谁是糊涂蛋呢？一句话，经济发展促进社会的进步，如果某些东西妨碍了经济发展，一定会被经济发展的需要所粉碎，没有人能挡得住，这里面没有既得利益者，如果有，也是那些受惠于经济发展的大众，而不是党员、愤青和美分。
回复: yaoyue聊外汇
没错，现在的问题是发展中一定会存在的一些问题。但因为体制机制，确实有些是老大难问题，需要不是一点半点的时间来理顺。而且目前政府看到了很多问题，也在探讨解决办法，不过一方面确实存在一些利益冲突造成障碍，还有一方面就是政府还是没有完全找准自己的地位，有时候缺乏精细化管理的理念和研究，好多问题都是一刀切的做法，顾头不顾尾，因为就是政策法规制度，也需要细化采用多种调控管理手段；有时候又管得太细，该靠市场化解决的，又插手太多，所以效果不好。
不过能看到政府的努力，社会普通人的意识也逐渐进步了。倒是现在那些天天民主挂在嘴边骂政府的人，有一种文革意识，把反对他们意见的人都当做反民主的人，和以前曾经报导过的某些基层干部说反对他就是反对党，其实是一类人，怪可笑的。
没错，现在的问题是发展中一定会存在的一些问题。但因为体制机制，确实有些是老大难问题，需要不是一点半点的时间来理顺。而且目前政府看到了很多问题，也在探讨解决办法，不过一方面确实存在一些利益冲突造成障碍，还有一方面就是政府还是没有完全找准自己的地位，有时候缺乏精细化管理的理念和研究，好多问题都是一刀切的做法，顾头不顾尾，因为就是政策法规制度，也需要细化采用多种调控管理手段；有时候又管得太细，该靠市场化解决的，又插手太多，所以效果不好。
不过能看到政府的努力，社会普通人的意识也逐渐进步了。倒是现在那些天天民主挂在嘴边骂政府的人，有一种文革意识，把反对他们意见的人都当做反民主的人，和以前曾经报导过的某些基层干部说反对他就是反对党，其实是一类人，怪可笑的。
呵呵！休息咯~回复: yaoyue聊外汇
看看论坛上这些人，咱们这两天一直都在和他们过招，很明显他们已经进入一种政治上的意识形态堡垒，他们认为堡垒以外的人和事都是错的，堡垒以内他们坚持绝对的政治正确原则，和过去的“两个凡是”是多么的相似。这就是文革遗毒的体现。但是他们有一个有力的武器，就是共产党过去的诸多错误，因为有这些错误，所以这个党就永远都不正确，做任何事情都是错的。这就是他们的核心哲学，早已经不是批评时政这么简单了，完全是以政治对立的逻辑来思考说什么做什么，而不是对与错的问题。有办法么？我看，只能是靠时光的流逝来淹没他们了。
