从当年印尼排华看加拿大华人的走向

[风行]

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你活在梦里。
你是加拿大公民，符合不符合中国政府的利益，是你需要考虑的吗？
中国大使馆炸得不爽吗？暗地里为敌人提供情报的，打下我们美国人的隐形战机的，炸得爽--我代表美国人民表态。
你说你是民族主义者，你支持西藏独立了，新疆维吾尔人自治了？我看你一直是一个糊涂蛋。

这是一个彻底忘记了自己出身的人。
医学上叫失忆。
感情上叫背叛和投靠。
假设出现排华之类的事件，诚如楼上一位网友所言：刷脸还是刷卡？为什么脸比卡优先？为什么再彻底的投靠在这时都要让位于你的种族？
不管如何，谁敢侵犯我的家园，轰完再说！

 

[pavo]

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这是一个彻底忘记了自己出身的人。
医学上叫失忆。
感情上叫背叛和投靠。
假设出现排华之类的事件，诚如楼上一位网友所言：刷脸还是刷卡？为什么脸比卡优先？为什么再彻底的投靠在这时都要让位于你的种族？
不管如何，谁敢侵犯我的家园，轰完再说！

这就叫融入，彻底融入了！

 

[故里]

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这就叫融入，彻底融入了！

民族问题 ，起初我不以为然。后来才知，很复杂，很矛盾，何时人类才能脱离自己的人性弱点？那这个世界才会有和平，自由，平等。

 

[Tomsauto]

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就是那次排华使苏哈圖落台了！我在印尼住過八年。華僑在那邊控制了八成經濟！那次排華海外華僑發揮强大力量，多番在各囯印尼領事館抗議。迫使蘇哈圖下台。

 

[HP0723]

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自己去翻翻历史！

是大陆不撤侨还是那些“侨”根本不相信大陆？

大陆在历次印尼排华都劝华人华侨撤出印尼，每次都被台湾诬陷成“撤侨阴谋”而破坏！台湾和大陆政权当年在争取海外华人支持中，台湾政权的手段是极其残忍下作的。他们对印尼华人的指示是“不要上当，不要去匪区大陆”，“尽一切可能留在印尼”...

到98年那次，亲大陆政权的华人早就撤光了，要么就被台湾当局，印尼当局，以及当地亲台湾华人勾结在一起，以防止共产主义扩散为由杀光了。98年那次排华，剩下那些华人不但不听大陆劝告撤离，看见杀人以后，第一反应还是往台湾办事处求救，结果可想而知。而看到形势不对，跑到中国大使馆避难的，有被杀的吗？

事实证明，在98排华事件前，台湾当局和印尼一致是合作无间的（要对付共同敌人：大陆的影响力渗透），但当印尼终于把屠刀指向剩下的亲台湾华人时，台湾政权却屁都不敢放一个




看了阁下的回复，你的意思是中国去印尼撤侨了，亲中共的当地华人跟着中共回来，如果这样的话，被印尼屠杀的华人就是自取灭亡，因为他们不和中共合作，是罪有应得的下场？
好，就按你的说法，亲中共的印尼华人被中共撤侨接走了，我想这样的国际事件外界竟然会没有一点报道？这些被接走的印尼华人还有这么高的政治觉悟？只跟共产党走？早年中国向外输出的共产主义在东南亚早就没有市场了，印尼第一次排华大屠杀就是中国早期共产主义向印尼输送，造成红色革命威胁他们印尼的统治，所采取的以暴制暴极端手段，所以印尼华人对共产主义是高度禁戒的，看了你应该明白是什么，还有这样的国家大事中国的新闻媒体会不大力宣传？还有你所说的这些被撤回中国的印尼侨民在中国哪里安置？他们许多人根本就不会说华文，因为第一次大屠杀后，华人不能用华文，连华文的姓名都改成印尼回教徒
的名字，连华人的传统新年都不能有，有什么人会和中共合作？还有中国用什么方式来印尼撤侨，飞机？轮船？要知道排华初期根本没有任何的预兆，是突然发生的突发事件，前后就一个多月时间被联合国进入干预后印尼政府才停止屠杀，而大屠杀期间中国新闻发言人就发表了是印尼的内政，不干涉印尼主权。我的朋友，你有看过新闻发布会录像吗？他们会去印尼撤侨吗？

 

[woodpeker]

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我一个大男人也没敢看. 不是怕看, 而是怕自己太愤怒失去睡眠和常态.
同时, 我对那些被杀被奸的华人有种说不清楚的难受感觉, 不是恨, 也不是爱, 也难用其它字眼来描述. 总而言之, 是觉得他们太没种. 在那种时候, 不敢操刀开枪自卫而任人宰杀, 我看着会伤神. 现在还有人将屎盆子扣在大陆头上, 近在咫尺的新加坡, 台湾华人政权都TNND干啥去了?

您和俺的感觉及状态一样，谢谢！

 

[woodpeker]

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如果你到现在都还不明白在下的政治观点, 那仁兄恐怕是太迟钝了吧?

我从涉足论坛伊始, 就开宗明义地声明过, 在下从出生到离世都是一个坚定的民族主义者. 中华民族的利益就是我的追求.

我到想反问一下, 阁下你的政治观点是什么? 是海外民运还是法论功? 我的感觉是, 为了同GCD和中国政府唱对台戏, 仁兄和同伙完全可以置民族大义和民族利益于不顾.

狂顶！

 

[woodpeker]

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可能是华人商场主人料定要遭洗窃, 预先埋下火种, 烧死了那些狗娘养的. 这老板有种.

事情不是那么简单，从cctv的图像看，那商场的规模很大，华人老板没有能力及胆量去做这种惊天动地的事情。

窜火的速度非常快，少年少女们根本没有时间反应，就给活活烧死，手段极为专业。唉！难道惨死华人在阴间助火杀人？

 

[我爱摩尔]

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无论希特勒是利用了民主制度还是当时的德国人选择了他, 说"是民主制度把希特勒选上台的."这句话并没错; 反到是"是因为民主制度还不够成熟"这说法有强词夺理之嫌了. 成熟也罢, 不成熟也罢, 只要你定义了当时的德国是"民主制度", 这句话从逻辑上就成立了. 历史事实也证明, 当时渴望从一战失败枷锁桎捁下挣脱出来的德国人衷心的选择了西特勒, 坚信他是德国的救星. 至到这位灾星把德国民族带入了深渊, 固执的德国人仍没有改变对元首的忠诚.

再说, "民主制度还不够成熟，还不够民主."经常被用来为西方的错误辩护. 美国加拿大的制度还不成熟吗? 那布什到伊拉克去搜寻大杀伤武器, 轰炸中国大使馆, 加拿大一刀切技移投移等等, 你恐怕都可以这样解释. 屁股决定说法, 我认为是这样的.

感谢Jacksmith！解释的如此清楚。

劝你一句，有些人已经晚期了，实在救不了，也就选择性失明算了。

你要说服一个美国人，还是一个极右翼的美国人，这是不是挑战太大了

并且再次感谢HP0723，提醒漂泊在海外的华人，如果真的种族歧视听之任之，会发展到怎样可怕的程度。

 

[故里]

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感谢Jacksmith！解释的如此清楚。
劝你一句，有些人已经晚期了，实在救不了，也就选择性失明算了。
你要说服一个美国人，还是一个极右翼的美国人，这是不是挑战太大了
并且再次感谢HP0723，提醒漂泊在海外的华人，如果真的种族歧视听之任之，会发展到怎样可怕的程度。

不听之任之又能如何？人性的弱点导致了战争不断，种族冲突不断。希特勒发动世界大战，我们又能奈何？

 

[CCOYYOTEE]

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不听之任之又能如何？人性的弱点导致了战争不断，种族冲突不断。希特勒发动世界大战，我们又能奈何？

2点：对内，砍愚顽，倡导融入，降低自己成为异类被“排”的风险。成为加拿大人了，还不站在加拿大的立场上思维和说话，时时处处还站在母国的立场上，就不要怪人家排你。对外，争少数族裔权益，保护我们文化的特殊价值的同时维护其他族裔的文化价值，保证加拿大的文化的多元性。必须这么双向拓宽自己的生存空间。

 

[刘家大宝]

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我在列治文纺织品商场认识一个98印尼排华跑出来的老大姐，人很好，我跟她说；我最恨一是日本人，二是印尼人，她问我为什么，我说；日本人侵略中国时杀了很多中国人，而印尼排华杀的华人也很多。
98印尼排华时我在大陆，当时江泽民的中央精神是不干涉印尼内政，而网上大陆网民确是群情激愤！眼里冒火！我跟着网民自发地在小蓉指挥下，一同黑了印尼政府有关网址，我们也就这点作为了！唉，当时真是很无奈啊！国家落后老百姓就任人宰割，猪狗不如！
楼主对大陆移民的看法，我不敢苟同，只要是中国人，骨子里都是勤劳节俭的。

顶这个，中国人勤劳致富，怎么就遭人这么数落了。讨厌!

 

[故里]

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2点：对内，砍愚顽，倡导融入，降低自己成为异类被“排”的风险。成为加拿大人了，还不站在加拿大的立场上思维和说话，时时处处还站在母国的立场上，就不要怪人家排你。对外，争少数族裔权益，保护我们文化的特殊价值的同时维护其他族裔的文化价值，保证加拿大的文化的多元性。必须这么双向拓宽自己的生存空间。

加拿大人自己还有不同意见呢？整天国会还吵来吵去，你让一个外来移民怎么去融入？说出不同意见吧，人家觉得你不是一条心。不说出来吧，感觉好像不对劲，自己人说说有什么了不起的。哈哈，融入对于移民来说永远不是说的那么简单，就算你想融入，也许有事情了，人家也是首先相信自己族类。

 

[CCOYYOTEE]

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加拿大人自己还有不同意见呢？整天国会还吵来吵去，你让一个外来移民怎么去融入？说出不同意见吧，人家觉得你不是一条心。不说出来吧，感觉好像不对劲，自己人说说有什么了不起的。哈哈，融入对于移民来说永远不是说的那么简单，就算你想融入，也许有事情了，人家也是首先相信自己族类。

脸是漂白不了的，COMPLEXION 永远是一个 COMPLEX .既然选择了移民他国这条路，没得选择的，只有融入才能减少摩擦。顽固不化，抱残守缺，拒绝融入只会给自己和自己的子孙带来麻烦甚至灾难。

 

[HP0723]

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理智远远胜于冲动，不要被所谓的民族主义所绑架，一个和谐社会民族主义抬头，必将诱发社会矛盾的激化，往往是动荡的根源，从印尼2次针对华人进行有计划的，有组织的大屠杀，就可以看出虽然华人掌握印尼的经济，并没有被印尼的土族认同，虽然短期的矛盾不会显示出已经存在的危机，当特定的外在条件突然改变，灾难就无法避免了。

我记得当时印尼华人在联合国介入印尼进行调查大屠杀真相，印尼华人都没有明白，他们几代人已经在印尼生活了这么久，怎么突然就变成了他们成为印尼土族的公敌，而杀之后快，后来许多人还醒，也许部分华人平时太过于招摇了，没有体会到这些印尼本地人的感受，长年累积的不满终于有一个机会给他们发泄，最后以10倍，百倍的凶残手段来发泄他们内心长年累积的不满和仇恨。

 

[故里]

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脸是漂白不了的，COMPLEXION 永远是一个 COMPLEX .既然选择了移民他国这条路，没得选择的，只有融入才能减少摩擦。顽固不化，抱残守缺，拒绝融入只会给自己和自己的子孙带来麻烦甚至灾难。

理智远远胜于冲动，不要被所谓的民族主义所绑架，一个和谐社会民族主义抬头，必将诱发社会矛盾的激化，往往是动荡的根源，从印尼2次针对华人进行有计划的，有组织的大屠杀，就可以看出虽然华人掌握印尼的经济，并没有被印尼的土族认同，虽然短期的矛盾不会显示出已经存在的危机，当特定的外在条件突然改变，灾难就无法避免了。

我记得当时印尼华人都没有明白，他们几代人已经在印尼生活了这么久，怎么突然就变成了他们成为印尼土族的公敌，而杀之而快，后来许多人还醒，也许部分华人平时太过于招摇了，没有体会到这些印尼本地人的感受，长年累积的不满终于有一个机会给他们发泄，最后以10倍，百倍的凶残手段来发泄他们内心长年累j

这就是最可怕的。这也是为什么西人不喜欢招摇的原因吧，他们做事还是很聪明的，尽量避免产生矛盾。

 

[CCOYYOTEE]

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这就是最可怕的。这也是为什么西人不喜欢招摇的原因吧，他们做事还是很聪明的，尽量避免产生矛盾。

招摇--OUVERT,实际上就是对他人的一种侵犯。白人掏钱都是钱包不超过腰际线的。这次魁北克的世俗法案，将要禁止的就是招摇（ouvert）服饰。暴富的中国人来到这块新大陆上来，的确是带来了一些令人生厌的坏习惯的。
西人不喜欢不必要的冲突，很多时候他们都是有意暗地里吃小亏来避免可能产生的不愉快（白色垃圾也是有的）。

 

[HP0723]

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至于拯救当时的华人，有好几个版本，不知你做考证了没有？况且，现如今，人们没那么多吃斋念佛的，都不是善茬，如果暴徒随便来抢劫，武装伺候，看谁横？！！！

看了我忍不住要笑了，还有几个版本？

如果暴徒来袭，不错拥有武器能够让你暂时赢得有限的时间，除了你有充分的把握在这短暂有限宝贵的时间马上脱离现场，否则，接下来将死的很难看，所以思维不能太幼稚。

 

[5995658]

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楼主应该好好看看这个, 对照一下你自己的版本是否客观公正. 楼主的发言带有明显的倾向, 就是整体上否定大陆来的华人而以扁概全的吹捧台湾来的, 当然也神化新加坡来的.

楼主是否知道, 大陆来的移民已经经过晒选, 绝大多数有本科或以上学历. 台港新等地的如何我不清楚. 但从在这论坛的表现来看, 我觉得未必值得恭维.

问楼主一个简单的问题: 如果你是一个很有教养的人, 你会老是跑到人家家里去数落房主人吗? 姑且不论你数落的是否属实. 如果你数落的内容纯属编造, 那你自己该不该想想你自己是什么人? 安的什么心?

大陆中国人抗战胜利后连日本人遗孤都加以收养, 有你描绘的那般冷酷吗? 我在美国加拿大二十多年, 看到的都是先来居上的非大陆华人对大陆人雪上加霜乘人之危趁火打劫敲骨吸髓. 现在大陆人富起来了, 可以不给你们打工了, 心理就不平衡了? 这种货色还奢谈道德道义, 有时真叫人做呕.

不过你有一点比某些湾人高明. 你至少算明着说话, 不象有些湾人那样乔装打扮.

赞成你的观点，LZ带着有色眼睛看大陆，不可信。

 

[风行]

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2点：对内，砍愚顽，倡导融入，降低自己成为异类被“排”的风险。成为加拿大人了，还不站在加拿大的立场上思维和说话，时时处处还站在母国的立场上，就不要怪人家排你。对外，争少数族裔权益，保护我们文化的特殊价值的同时维护其他族裔的文化价值，保证加拿大的文化的多元性。必须这么双向拓宽自己的生存空间。

脸是漂白不了的，COMPLEXION 永远是一个 COMPLEX .既然选择了移民他国这条路，没得选择的，只有融入才能减少摩擦。顽固不化，抱残守缺，拒绝融入只会给自己和自己的子孙带来麻烦甚至灾难。

招摇--OUVERT,实际上就是对他人的一种侵犯。白人掏钱都是钱包不超过腰际线的。这次魁北克的世俗法案，将要禁止的就是招摇（ouvert）服饰。暴富的中国人来到这块新大陆上来，的确是带来了一些令人生厌的坏习惯的。
西人不喜欢不必要的冲突，很多时候他们都是有意暗地里吃小亏来避免可能产生的不愉快（白色垃圾也是有的）。

不同意。按你的观点这得是完全抛弃自我的家奴才行！还得是最低等的，因为连自我都没有。靠，做人做到这份儿上，干嘛还要做人？您这不是移民，是卖身？！都把头夹到裤裆里了还能争取什么？