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你认为的‘普世价值’是什么?

Andywolf

活跃园友
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2018-04-30
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2,476
张维为说西方是程序民主,中国是实质民主,实质民主更重要,我民主比你还好,你咋说?
我看到三分之一就没再仔细看了,啥叫"实质民主"?
 

阿吾

知名园友
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2005-10-08
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10,303
我看到三分之一就没再仔细看了,啥叫"实质民主"?
用通俗的话说,是不是民选的不重要,我让你”日子过好了"就行了。。。
 
最后编辑:

阿吾

知名园友
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2005-10-08
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10,303
他的煽动力在于有人相信 觉得目前政府的执政符合他的意愿
核心问题是说服他的听众 实质民主的维护和改进 是需要参与的
屁民在草根层面 作出一些自我管理的事业 会帮助说服一些人 专制之外 有可选项目
前两天,正好看到里根的这一段讲演。。。

宪法的差别是如此之小,你几乎注意不到,但是,差别又是如此之大,它仅仅用了三个字就向你讲述了整个故事,
那就是:我们人民(We the people)。在其他国家的宪法中,政府告诉本国人民他们可以做什么。
在我们的宪法中,我们人民告诉政府可以做什么,它只能做这份文件列出的事情,其他的事情,它无权去做
 

oldbei

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2010-05-13
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15,451
非民选的执政府比民选的更能代表民意
人民满意度高的意思
淫民满意度高不高,要在有言论自由,思想自由的条件下表达,才比较有意义。

如果是在信息充分,淫民自由的情况下,淫民有选举权利但为效率而主动不用,并选择放手让一帮代理淫全权料理政务,辣俺奏服气。
 
最后编辑:

bowen685

活跃园友
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2012-10-24
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1,243
西方的普世价值尤其是老美的价值观就是当主权高于人权对他们有利时,主权就高于人权
比如乌克兰与俄罗斯两国发生矛盾冲突之后,加泰罗尼亚欲从西班牙独立之际
当人权高于主权对他们有利时,人权就高于主权
比如轰炸南联盟、侵略并推翻伊拉克和阿富汗执政政权和试图颠覆委内瑞拉民选政府时
再比如,美国既可以说朝鲜是独裁邪恶国家,但也可以心安理得把沙特视为亲密战略合作伙伴
普世价值观对于他们来说就是一件弹性十足的工具,大赞
我很同意你,美国及所谓的西方价值观从来都不是普世价值观,普世价值观是来自于所有善良人们内心的自发感受。
 

sabre的马甲

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2011-06-20
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13,285
淫民满意度高不高,要在有言论自由,思想自由的条件下表达,才比较有意义。

如果是在信息充分,淫民自由的情况下,淫民有选举权利但为效率而主动不用,并选择放手让一帮代理淫全权料理政务,辣俺奏服气。
张老师有一些听众
他的听众 对测量满意度的方法 跟你 不一样
能不能找到一个双方认可的测量方法 是一个挑战
 

sabre的马甲

知名园友
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2011-06-20
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13,285
前两天,正好看到里根的这一段讲演。。。

宪法的差别是如此之小,你几乎注意不到,但是,差别又是如此之大,它仅仅用了三个字就向你讲述了整个故事,
那就是:我们人民(We the people)。在其他国家的宪法中,政府告诉本国人民他们可以做什么。
在我们的宪法中,我们人民告诉政府可以做什么,它只能做这份文件列出的事情,其他的事情,它无权去做
对于楼主 和张老师的听众 这段话的说服力有限
人民让政府做什么 是一件令人崩溃的难事 民选的 非民选的 都很难

我觉得 屁民之间的互相信任 难
这个信任 是民主的基础
 

看终

闭关中
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2018-03-23
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386
两小儿辩斗,看到的是知识的贫乏
傻子论普世,看到的是脑残
 

vvsp

园友
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2009-06-04
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26
你这段话,准确地反映了一个毛粉应有的思想层次。这不是你的错,像你这种岁数的老人,改开后你们的思维模式已经定型了,基本只能达到这种层次,除了极少数智者。
不用说得这么深奥卖弄文字。就问一句话,你老准备揭竿而起,成立同盟会反清复明吗?
 

zj8341

游客1
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2010-02-23
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2,887
用通俗的话说,是不是民选的不重要,我让你”日子过好了"就行了。。。
江浙民曾经更通俗地说出了精髓:“闷声发大财”,至今无法被超越。
 

阿吾

知名园友
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2005-10-08
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10,303
对于楼主 和张老师的听众 这段话的说服力有限
人民让政府做什么 是一件令人崩溃的难事 民选的 非民选的 都很难

我觉得 屁民之间的互相信任 难
这个信任 是民主的基础
《美国宪法》序言,短短两三行字,却开宗明义

我们合众国人民,为建立一个更完善的联邦,树立正义,保障国内安宁,规划共同防务,促进公共福利,
并使我们自己和后代得享自由之赐福,特为美利坚合众国制定和确立本宪法


《中国宪法》序言:我的妈呀?讲革命故事那。。。。

“中国是世界上历史最悠久的国家之一。中国各族人民共同创造了光辉灿烂的文化,具有光荣的革命传统。

一八四零年以后,封建的中国逐渐变成半殖民地、半封建的国家。中国人民为国家独立、民族解放和民主自由进行了前仆后继的英勇奋斗。二十世纪,中国发生了翻天覆地的伟大历史变革。

一九一一年孙中山先生领导的辛亥革命,废除了封建帝制,创立了中华民国。但是,中国人民反对帝国主义和封建主义的历史任务还没有完成。

一九四九年,以毛泽东主席为领袖的中国共产党领导中国各族人民,在经历了长期的艰难曲折的武装斗争和其他形式的斗争以后,终于推翻了帝国主义、封建主义和官僚资本主义的统治,取得了新民主主义革命的伟大胜利,建立了中华人民共和国。从此,中国人民掌握了国家的权力,成为国家的主人。

中华人民共和国成立以后,我国社会逐步实现了由新民主主义到社会主义的过渡。生产资料私有制的社会主义改造已经完成,人剥削人的制度已经消灭,社会主义制度已经确立。工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政,实质上即无产阶级专政,得到巩固和发展。中国人民和中国人民解放军战胜了帝国主义、霸权主义的侵略、破坏和武装挑衅,维护了国家的独立和安全,增强了国防。经济建设取得了重大的成就,独立的、比较完整的社会主义工业体系已经基本形成,农业生产显著提高。教育、科学、文化等事业有了很大的发展,社会主义思想教育取得了明显的成效。广大人民的生活有了较大的改善。

中国新民主主义革命的胜利和社会主义事业的成就,都是中国共产党领导中国各族人民,在马克思列宁主义、毛泽东思想的指引下,坚持真理,修正错误,战胜许多艰难险阻而取得的。今后国家的根本任务是集中力量进行社会主义现代化建设。中国各族人民将继续在中国共产党领导下,在马克思列宁主义、毛泽东思想指引下,坚持人民民主专政,坚持社会主义道路,不断完善社会主义的各项制度,发展社会主义民主,健全社会主义法制,自力更生,艰苦奋斗,逐步实现工业、农业、国防和科学技术的现代化,把我国建设成为高度文明、高度民主的社会主义国家。

在我国,剥削阶级作为阶级已经消灭,但是阶级斗争还将在一定范围内长期存在。中国人民对敌视和破坏我国社会主义制度的国内外的敌对势力和敌对分子,必须进行斗争。

台湾是中华人民共和国的神圣领土的一部分。完成统一祖国的大业是包括台湾同胞在内的全中国人民的神圣职责。

社会主义的建设事业必须依靠工人、农民和知识分子,团结一切可以团结的力量。在长期的革命和建设过程中,已经结成由中国共产党领导的,有各民主党派和各人民团体参加的,包括全体社会主义劳动者、拥护社会主义的爱国者和拥护祖国统一的爱国者的广泛的爱国统一战线,这个统一战线将继续巩固和发展。中国人民政治协商会议是有广泛代表性的统一战线组织,过去发挥了重要的历史作用,今后在国家政治生活、社会生活和对外友好活动中,在进行社会主义现代化建设、维护国家的统一和团结的斗争中,将进一步发挥它的重要作用。

中华人民共和国是全国各族人民共同缔造的统一的多民族国家。平等、团结、互助的社会主义民族关系已经确立,并将继续加强。在维护民族团结的斗争中,要反对大民族主义,主要是大汉族主义,也要反对地方民族主义。国家尽一切努力,促进全国各民族的共同繁荣。

中国革命和建设的成就是同世界人民的支持分不开的。中国的前途是同世界的前途紧密地联系在一起的。中国坚持独立自主的对外政策,坚持互相尊重主权和领土完整、互不侵犯、互不干涉内政、平等互利、和平共处的五项原则,发展同各国的外交关系和经济、文化的交流;坚持反对帝国主义、霸权主义、殖民主义,加强同世界各国人民的团结,支持被压迫民族和发展中国家争取和维护民族独立、发展民族经济的正义斗争,为维护世界和平和促进人类进步事业而努力。

本宪法以法律的形式确认了中国各族人民奋斗的成果,规定了国家的根本制度和根本任务,是国家的根本法,具有最高的法律效力。全国各族人民、一切国家机关和武装力量、各政党和各社会团体、各企业事业组织,都必须以宪法为根本的活动准则,并且负有维护宪法尊严、保证宪法实施的职责。”
 

20062399

园友
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2013-09-13
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54
物理定律超越一切。所有人类的价值观念不过是主观想象,不同的价值的主要区别在于对于人类社会效率的影响。掣肘人类社会效率的制度/价值观念一般会被boost人类社会效率的制度/价值观念取代。
 

oldbei

知名园友
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2010-05-13
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15,451
对于楼主 和张老师的听众 这段话的说服力有限
人民让政府做什么 是一件令人崩溃的难事 民选的 非民选的 都很难

我觉得 屁民之间的互相信任 难
这个信任 是民主的基础
信仰社会达尔文主义的屁民会特别难,因为他们把淫之间的竞争(利益不一致)看作是核心和本质。
 

oldbei

知名园友
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2010-05-13
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15,451
物理定律超越一切。所有人类的价值观念不过是主观想象,不同的价值的主要区别在于对于人类社会效率的影响。掣肘人类社会效率的制度/价值观念一般会被boost人类社会效率的制度/价值观念取代。
兲朝的历史表明,淫类社会的制度和价值也可以几千年基本不变。
 

oldbei

知名园友
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2010-05-13
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我很同意你,美国及所谓的西方价值观从来都不是普世价值观,普世价值观是来自于所有善良人们内心的自发感受。
淫权显然是善良淫们内心的自发感受,因为淫权是关于个体的权利。偶们是以个体为单位思考和感受滴。

国家如何如何需要爱是后天教育的结果。国家莫感觉,其实不需要爱,纯属于淫构造出来的东东。
 
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