谈谈融入主流社会

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我很同意jasiminee的观点,没有必要过份强调融入主流社会,随了jasiminee说的主流社会也是由不同的文化组成外,我觉得我们还要问问自己,融入主流社会的目的何在?
  • 融入主流社会是否可以获得经济利益呢?
  • 融入主流社会是否可以避开种族歧视或排华呢?
  • 主流社会是否需要我们的融入呢?
  • 如果我们要融入,对方又不愿意接受,我们又如何应付呢?
我看融入主流社会,至少可以满足我们的社会需求(social need)。

融入主流社会不等于同化,掌握中英双语才是生存之道。
当“你我”难分的时候,何来歧视?
你说中文,我行,你说英语,我也行!
我知道的东西比你多,是我该歧视你,还是你该歧视我?
 
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融入主流社会不等于同化,掌握中英双语才是生存之道。
当“你我”难分的时候,何来歧视?
你说中文,我行,你说英语,我也行!
我知道的东西比你多,是我该歧视你,还是你该歧视我?
以我的英语水平来看,就分不出美国黑人和白人的英语有何不同,也搞不清美国黑人是否尚未融入美国的主流社会。

美国黑人有没有受到岐视呢?有人说有,有人说没有,更有人说黑人并非一个民族,不知是说黑人没有受到岐视,还是有一些黑人族受到岐视,而另一些黑人族则没有受到岐视?但那些是受岐视黑人族,那些又不是呢?

大家看看,黑与白的分别大呢?还是黄与白的分别大呢?有没有人觉得黄与白是没有分别的呢?

从我的眼光来看,就看不出英格兰人和爱尔兰人的肤色有何不同?

有没有人研究过以色列人和巴靳斯坦人的肤色异同?


我觉得只是有财氏和有穷氏的分别而已!这和融入主流社会与否,英语行否,知识强否,关系不大。
 
最后编辑: 2007-11-24
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以我的英语水平来看,就分不出美国黑人和白人的英语有何不同,也搞不清美国黑人是否尚未融入美国的主流社会。

美国黑人有没有受到岐视呢?有人说有,有人说没有,更有人说黑人并非一个民族,不知是说黑人没有受到岐视,还是有一些黑人族受到岐视,而另一些黑人族则没有受到岐视?但那些是受岐视黑人族,那些又不是呢?

大家看看,黑与白的分别大呢?还是黄与白的分别大呢?有没有人觉得黄与白是没有分别的呢?

从我的眼光来看,就看不出英格兰人和爱尔兰人的肤色有何不同?

有没有人研究过以色列人和巴靳斯坦人的肤色异同?


我觉得只是有财氏和有穷氏的分别而已!这和融入主流社会与否,英语行否,知识强否,关系不大。

来到加拿大后,邻居是一对夫妇,男的是黑人,女的是白人,非常恩爱!
不是亲眼目睹,我会不相信,因为这种情况早在30多年前是不可思议的。
美国黑人正在选总统,美国人已经接受黑人歌星,明星和其他领域的人才。
美国黑人被歧视只属个人的情况,社会上已经没有公开的歧视了。

加拿大也象美国,有了反歧视法律后,华人已经不能被公开歧视了!
个人之间的歧视,任何种族都有,华人歧视华人的比比皆是,也就是各自方言不通和政治背景不同的原故。

华人常觉得被人歧视,只是心理问题,加上语言不通,更觉自卑!
我有不少老外朋友,他们都很nice!

有人说白人的工资比有色人种的高,那是因为生活水平各自不同,很是无奈!
曾经登报请员工,来应征的是白人,他说:“你给的工资还不够我吃三餐呢!”
在超市看白人购物就知道,他们买的东西比我们的多好多!
 

Peace达达

Faith. Hope. Charity.
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以我的英语水平来看,就分不出美国黑人和白人的英语有何不同,也搞不清美国黑人是否尚未融入美国的主流社会。

美国黑人有没有受到岐视呢?有人说有,有人说没有,更有人说黑人并非一个民族,不知是说黑人没有受到岐视,还是有一些黑人族受到岐视,而另一些黑人族则没有受到岐视?但那些是受岐视黑人族,那些又不是呢?

大家看看,黑与白的分别大呢?还是黄与白的分别大呢?有没有人觉得黄与白是没有分别的呢?

从我的眼光来看,就看不出英格兰人和爱尔兰人的肤色有何不同?

有没有人研究过以色列人和巴靳斯坦人的肤色异同?

我觉得只是有财氏和有穷氏的分别而已!这和融入主流社会与否,英语行否,知识强否,关系不大。
:wdb17:
 

游客

Guest
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华人常觉得被人歧视,只是心理问题,加上语言不通,更觉自卑!


quote]

我实在忍不住了
高飞二代确实有心理问题
我们大家都没有觉得什么歧视,偏偏高支书非要举个牌子:今天你被歧视了没有?
 
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华人常觉得被人歧视,只是心理问题,加上语言不通,更觉自卑!


quote]

我实在忍不住了
高飞二代确实有心理问题
我们大家都没有觉得什么歧视,偏偏高支书非要举个牌子:今天你被歧视了没有?

鼓励大家讨论“歧视”这个问题,觉得很有必要,不过谢绝狡辩!

首先什么是“歧视”?

地位差距,包括学历,财富,权力等。因为过去的历史的关系,白人科学先进,以武力争霸全世界,成了主子,有色人种成了奴隶。

中华文明博大精深,不比西方国家逊色,只不过民族的愚昧和顽固,4大发明却被别人利用来征服了自己!

中国经过百年战乱,终于站起来了,中国热,中国菜,中国这个那个的沸沸扬扬,老外直往神州大地闯,"amazing", "unbelievable", "wonderfull"赞口不绝!对中华文明非常感兴趣。

中国人上月球了,科技一日千里!财富在仅在美日之后,地位日益提高。

西方人早已忘了歧视华人这回事,反而华人自己天天喊着被人歧视,这不是非常荒唐的事吗?生活在外国而不学外语,这不是非常荒谬的事吗?烈治文的华人人口已经超过一半,还觉得被人歧视,不觉得不可思议吗?

这不是心理问题,是什么?
 
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以我的英语水平来看,就分不出美国黑人和白人的英语有何不同,也搞不清美国黑人是否尚未融入美国的主流社会。

美国黑人有没有受到岐视呢?有人说有,有人说没有,更有人说黑人并非一个民族,不知是说黑人没有受到岐视,还是有一些黑人族受到岐视,而另一些黑人族则没有受到岐视?但那些是受岐视黑人族,那些又不是呢?

大家看看,黑与白的分别大呢?还是黄与白的分别大呢?有没有人觉得黄与白是没有分别的呢?

从我的眼光来看,就看不出英格兰人和爱尔兰人的肤色有何不同?

有没有人研究过以色列人和巴靳斯坦人的肤色异同?

我觉得只是有财氏和有穷氏的分别而已!这和融入主流社会与否,英语行否,知识强否,关系不大。
很赞同你的话!不过英语还是需要学的。不然挺闷的!嗬嗬! It depends on the personal character.Some people like study the language, some not.
 
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鼓励大家讨论“歧视”这个问题,觉得很有必要,不过谢绝狡辩!

首先什么是“歧视”?

地位差距,包括学历,财富,权力等。因为过去的历史的关系,白人科学先进,以武力争霸全世界,成了主子,有色人种成了奴隶。

中华文明博大精深,不比西方国家逊色,只不过民族的愚昧和顽固,4大发明却被别人利用来征服了自己!

中国经过百年战乱,终于站起来了,中国热,中国菜,中国这个那个的沸沸扬扬,老外直往神州大地闯,"amazing", "unbelievable", "wonderfull"赞口不绝!对中华文明非常感兴趣。

中国人上月球了,科技一日千里!财富在仅在美日之后,地位日益提高。

西方人早已忘了歧视华人这回事,反而华人自己天天喊着被人歧视,这不是非常荒唐的事吗?生活在外国而不学外语,这不是非常荒谬的事吗?烈治文的华人人口已经超过一半,还觉得被人歧视,不觉得不可思议吗?

这不是心理问题,是什么?
hehe,I thought you speak a little bit more like the political people.
 
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其实进入主流社会,可能最高层次是我们能在加拿大政坛有很大的发言权,(没想到我的帖子引到那里去了,呵呵),这是漫长的过程,也是我们慢慢真正融入的过程,不是单单会英语就够了,也不是靠一个人的力量可以完成的。团结还是好的,但是不要封闭,英语其实很有趣的,有时候说说洋泾浜英文也很搞笑,compare with the Chinese,they are more imaginable and interesting.:wdb6:
 
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其实进入主流社会,可能最高层次是我们能在加拿大政坛有很大的发言权,(没想到我的帖子引到那里去了,呵呵),这是漫长的过程,也是我们慢慢真正融入的过程,不是单单会英语就够了,也不是靠一个人的力量可以完成的。团结还是好的,但是不要封闭,英语其实很有趣的,有时候说说洋泾浜英文也很搞笑,compare with the Chinese,they are more imaginable and interesting.:wdb6:

有时也会致命!

听说过这样的笑话:

一位单亲老外登报聘请女佣,有华人少妇前来应征。

老外说工作除了家务,还要照顾一个小女孩,连吃和住都在老外的家里,每月工资是$2500。

女的听了很满意,于是肯定了那分工作,不过还是觉得问清楚比较安心:

“Sure eat you sleep you?"

老外误以为她还肯“陪吃陪睡”,马上说: "No problem!"

结果女佣上班的第一晚就被奸了!
 
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一切社会动荡,排华事件并非突发事件,冰冻三尺,非一日之寒,星星之火可燎原!一切对华人不利的歪论都必须在萌芽时给予反驳。

这封提出白人担忧的心声究竟有多少华人给予反驳?

知自知彼,百胜不殆,华人自筑长城,自我孤立,不学英文,怎能知自知彼?
到时抢夺华埠,火烧仓库,华人才如梦初醒,为时已晚!

Why we Chinese are so stupid ?!

不知道阁下想用什么证据反对呢?
也不知道您在加国目的是否真的如那位Bob Friedland 所说的那样为了曲线救中国?
还有一点不知道您的见解如何:生活在中国当前体制下的中国人和中国有什么不同没有?所以不明白你所讲的“华人”是如何界定的,看了你在这个主题下许多帖子,好像不甚明了。

anyway, +sw first.
 
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读着读着,感觉很奇怪,怎么议题从最初的“主流社会”转向“种族歧视”了呢???
我个人觉得,在这里融入主流社会只是为了找到“家”的感觉,也就是说消除人在国外的陌生感,从这个意义出发,“歧视”这个话题似乎过于偏颇。要知道即使是生长于此的白种加拿大人也有主流与非主流之分,而无种族差异。
此外,我同意前述部分观点,歧视处处存在,及时同在一个城市,也有都市人歧视外乡人的现象,作为新移民不必过分注意有否受到歧视(但要是可接受程度的),因为随着个人各方面能力的提升,自身强大了,别人自不敢小觑。
 
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不知道阁下想用什么证据反对呢?
也不知道您在加国目的是否真的如那位Bob Friedland 所说的那样为了曲线救中国?
还有一点不知道您的见解如何:生活在中国当前体制下的中国人和中国有什么不同没有?所以不明白你所讲的“华人”是如何界定的,看了你在这个主题下许多帖子,好像不甚明了。

anyway, +sw first.

“华人”的定义是移居海外的中国人一旦成了当地公民(subject),就该成为当地的国民之一,尽国民的义务,效忠当地国家,包括参军。
移民后,华人就该改变心态,跟中国的关系只能在文化和感情上的联系。
以前移居海外的中国人叫“华侨”,现在该叫“华人”,跟中国公民有别。

刚出炉的2007年加拿大人口普查报告,全国人口有31,241,030人, 说中文的(包括所有说中国方言的)有1,012,065人,占3.3%

卑诗省人口有4,074,385人, 说中文的有342,915人,占8.5%

在这么少的比例下,你说能脱离加拿大联邦成为中国的一个省吗?
别人提出这样的歪论,目的是要提醒自己的族人要“警惕华人”!

这种歪论一旦被白人普遍接受,就会引起种族歧视。
当加拿大经济衰退时,失业人数增加,可能会再引起另一次排华事件的发生!
 
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:wdb10:
我理解的主流哈
主流的价值观: 挣钱纳税, 没钱吃救济. 我不抢别人的,别人也别想抢我的.
主流的政治观: 有事投票解决,拒绝暴力.
主流的道德观: 我不歧视别人,别人也别想歧视我. 人人生而平等, 不分男女种族.

除此之外的, 我拒绝融合. 出门讲英语,回家说中文. 你们吃Pizza,我们吃饺子,高兴了互相尝尝,谁也别想逼谁吃不喜欢的东西. 多元文化就是主流.
 
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高飞tz, 你的例子太过了,没人会那样曲解。再说这里的老外,不是个个素质都好的,如果真有这样的事,绝对要告这个雇主。
 

..

恶魔
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“华人”的定义是移居海外的中国人一旦成了当地公民(subject),就该成为当地的国民之一,尽国民的义务,效忠当地国家,包括参军。
移民后,华人就该改变心态,跟中国的关系只能在文化和感情上的联系。
以前移居海外的中国人叫“华侨”,现在该叫“华人”,跟中国公民有别。

刚出炉的2007年加拿大人口普查报告,全国人口有31,241,030人, 说中文的(包括所有说中国方言的)有1,012,065人,占3.3%

卑诗省人口有4,074,385人, 说中文的有342,915人,占8.5%

在这么少的比例下,你说能脱离加拿大联邦成为中国的一个省吗?
别人提出这样的歪论,目的是要提醒自己的族人要“警惕华人”!

这种歪论一旦被白人普遍接受,就会引起种族歧视。
当加拿大经济衰退时,失业人数增加,可能会再引起另一次排华事件的发生!

你的2007人口数据准确吗?
如果是准确的,怎么跟2001年的数据没有增加?
还是因为有很多回流导致没有增加?

总的来说,加拿大是个表面看起来非常自相矛盾的国家。

加拿大在历史上是全世界所有国家中对中国及中国人最为仇恨的。
法西斯德国跟解放前的中国的关系其实是不错的,老蒋的武器装备很多是德式的,还有德国军事顾问。
军国日本呢?这里不多说,免得招人骂。如果不了解可以去问问东北,华北,台湾的老人。

而加拿大呢?中国人大多因为一个‘白求恩’被误导了。白求恩只是一个被无限扩大了的个例,没有任何普遍性。(不信可以去研究一下白求恩其人的简历)
(还有一个问题,白求恩如果是对华友好人士,为何不去帮当时的代表中国的主流,不去帮国军?如果是个人行为,因为他喜欢GCD,那就算了。若是非个人行为,加拿大特意协助当时属于反政府武装势力的GC军队,安的是什么心?就像今天支持西藏独立分子一样,一脉相承。真是太卑鄙,其心可诛!- 即使假设我喜欢GCD,公正的讲也应该这样推断。)

白求恩在中国的时期,也就是中华民国时代,按道理国民党政权实行资本主义并亲英美,应该和加拿大也友好才对,但事实正相反。

加拿大的排华法律始于1885年,而加拿大建国是1867年。
1923年(已经是民国时代),排华法律得到进一步升级达到顶点。

可以这样讲,加拿大自从建国开始,就是一个反华,排华的国家,反华是加拿大的国家传统。
反华法律的解除,是在1947年,也就是二战结束之后,但那是被迫的。

加拿大的反华与印尼的排华,本质上其实是不同的。
有人以为印尼更为严重,是的,印尼暴动死人了。
但,性质还是不同。
印尼华人在印尼以3%人口,掌握全国70%财富。
发生经济危机时,受到穷人冲击,不奇怪。
就像中国的GC革命,镇压了多少地主?
加拿大华人情况不同于印尼,加拿大华人也是占3%人口,我试问加拿华人掌握多少per cent加拿的全国财富?
另外,印尼是平民暴动,那是属于犯罪行为,国家机构是要干涉的。
而加拿呢?那是制度反华,从宪法之下的基本法,在法律上就规定了排华,反华制度。

从客观上讲,若是没有日本人发动的太平洋战争,加拿大的华人到今日甚至会连二等公民都不是。
加拿大华人应该感谢日本打破了欧美的殖民体系,欧美的世界体系,才使得自身得以解放。
然而,在加华人非但不懂感激,反而无聊到去搞什么慰安妇法案,恩将仇报,真是可悲可笑啊!

哈哈哈哈哈哈哈

有人会说,今天华人不是也有平等的权利可以移民加拿大了吗?
是这样,但是这不是华人自身争取到的权利,是日本人流血牺牲为你们争取的权利,没有任何可以值得骄傲的。若是这个世界没有日本人,华人在加拿大,不知要悲惨多少倍。

另外,时到今日,加拿大政府不是还在跟中国对着干吗?
比如达赖喇嘛的问题,西藏这么个领土问题它都要横着来插手。
还有赖昌星为代表的贪官,逃亡罪犯问题。
它今天搞移民,就是为了中国人好吗?

把敌人的儿子诱拐来养成废物,在和平年代,是最好的攻击手段。
诱骗走大量中国的精英与控制财富的人(不管是否贪污或者盗窃的财富),然后把这些精英培养成奴隶(女佣可以美其名曰保姆,住家帮手),高,真的是高!

所以,加拿大的中国移民是奴性移民,投靠全世界前无古人后无来者的唯一的一个制度性的侮辱压迫华人的国家,是认贼作父,是可鄙可怜的叛国者。

谈什么主流社会,我只想问一句,请问如果发生战争,你被加拿大征召入伍:
你的枪口要不要对准中国人?
你的子弹要不要射向中国人?
如果你能回答:是。
好的,恭喜你,你融入了加拿大主流社会。
 
最后编辑: 2007-12-08

..

恶魔
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楼上的那位无名士大概不是生活在加拿大,不然怎么会对加拿大的时事和历史那么无知?

:wdb25:

呵呵,你知道这段历史吗?

Many workers from Fujian and Guangdong Province arrived to help build the Canadian Pacific Railway in the 19th century as did Chinese veterans of the gold rushes. These workers accepted the discriminatory disadvantages of working long hours, lower wages than non-Chinese workers and dangerous working conditions such as explosions for the mountain passes, in order to support their families that stayed in China. Their willingness to endure hardship for low wages enraged fellow non-Chinese workers who thought they were unnecessarily complicating the labour market situations. From the passage of the Chinese Immigration Act in 1885, the Canadian government began to charge a substantial Head Tax for each Chinese person trying to immigrate to Canada. The Chinese were the only ethnic group that had to pay such a tax.

In 1923, the federal Liberal government of William Lyon Mackenzie King banned Chinese immigration completely with the passage of the Chinese Immigration Act of 1923. With this act, the Chinese became the only people that Canada specifically excluded on the basis of race. During the next 25 years more and more laws against the Chinese were passed. Most jobs were closed to Chinese men and women, so many Chinese opened their own restaurant and laundry businesses. In British Columbia, Saskatchewan, and Ontario, Chinese employers were not allowed to hire white females, so most Chinese businesses became Chinese-only.

Some of those Chinese Canadian workers settled in Canada after the railway was constructed. But most could not bring the rest of their family, not even their immediate family, to Canada because of government restrictions and enormous processing fees. Their contacts with non-Chinese were restricted as well, officially and unofficially. They established Chinatowns and societies in undesirable sections of the cities.

During the Great Depression, life was even tougher for the Chinese than it was for other Canadians. In Alberta, for example, Chinese-Canadians received relief payments of less than half the amount paid to other Canadians. And because The Chinese Exclusion Act prohibited any additional immigration from China, the Chinese men who had arrived earlier had to face these hardships alone, without the companionship of their wives and children. Census data from 1931 shows that there were 1240 men to every 100 women in Chinese-Canadian communities. To protest The Chinese Exclusion Act, Chinese-Canadians closed their businesses and boycotted Dominion Day celebrations every July 1st, which became known as “Humiliation Day” by the Chinese-Canadians.

Canada was slow to lift the restrictions against the Chinese-Canadians and grant them full rights as Canadian citizens. Because Canada signed the United Nations Charter of Human Rights at the conclusion of the Second World War, the Canadian government had to repeal the Chinese Exclusion Act, which contravened the UN Charter. In that same year, 1947, Chinese-Canadians were finally granted the right to vote in federal elections. But it took another 20 years, until the points system was adopted for selecting immigrants, that the Chinese began to be admitted under the same criteria as any other applicants.
 

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