小暖虫与你讨论蒙特利尔到底适合谁？

[neochang]

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我也很喜欢蒙特利尔，我不是在国内就很有钱的人，选择蒙特利尔也是因为物价比较低，福利比较好，至于法语，个人认为是缺点也是优点，大家可以再仔细考虑一下，不要总是以为学法语是不可逾越的坎。
来了2年，买房买车，不像在在国内买别墅那么高不可攀，恩格系数很低的一个城市，食品安全，空气环境质量还是相当好的，下一代也不用面对国内那样的压力，退休之后的医疗，养老虽然不是完美的，但是还是可以保证悠闲的生活，去加勒比海度假也不是特别难的事。
坦白说，个人以为蒙特利尔是个适合家庭生活的城市，多伦多是个适合创业的城市，温哥华当然是个享受的城市，阿尔伯塔是个适合年轻无小孩的地方。
个人观点，仅供参考

 

[dwu9243]

回复: 小暖虫与你讨论蒙特利尔到底适合谁？

看了大家的帖子,说蒙城好还是不好,我登陆2个月了,和大家说说详细的情况.
详细的生活报价.还有学习,生活和找工作的情况.大家自己了解吧.
不同意见别排砖,不要吵.更不要说不好听的.谢谢.
我来蒙城两个月了
先说一下学习的情况,对新移民来说,不见得一来就有适合的培训和大学可以读,一般要等1个多月,这个月的生活费用要自己付.
说一下生活费用吧:对于两个人,没有小孩的,呵呵,有小孩的不知道,不能提供.
顺便说一下,一个人开销更大一些.
房租;我的是490刀,不包暖,大3个半,在蒙城算是不错的,从位置,大小,环境.价钱也不贵.
其他的必须的费用是月票:两个人66.25*2=123.5
电话:22刀
电费,我3月份的是20元,冬天就很贵了要80元左右.
没有手机.网络没有要限流量,因为我的一个朋友他家网络一个月160-200,就是限流量的.好象访问中国网站都算流量.我要是交这些,早傻了,他还酷爱玩斗地主,.
我的网费是50元.
这样固定支出:490+123.5+20+22+50(夏天)=705.5,如果租包暖的房子,大3个半,估计要在530以上.地铁站附近.
然后就是吃饭:大米 8刀左右,好象是16磅. 猪肉,打折时是2刀.唐人街有便宜的,但是感觉就不太好.牛肉,牛毽子是3.6刀一磅.普通的可能是3.4刀?有的店有便宜的,但是看着不新鲜.朝市打折时便宜大概2.7刀.虾是10元的906克.带鱼是1.7刀一磅.黄花鱼大概4元左右一条.馒头豆包,一代是3.99刀,有12-15个左右?
青菜,呵呵,我去批发市场买,还算比较便宜:大豆角1.25.茄子;0.89
西红柿没遇见太便宜的,不太好的0.99.好的要1.25.在超市有时候要2元多.等等.
这么说吧,一天为列:早餐--粥,馒头.黄瓜肉片 烧茄子
午餐:西红柿鸡蛋,酱牛肉 米饭
晚餐:排骨豆角 ,西蓝花虾仁
我们算算多少钱:黄瓜一根,0.69 肉片1刀, 茄子和里边的肉1.5刀
西红柿肯定得1刀多,鸡蛋3个.0.7刀12个鸡蛋是2元5左右
牛肉就要2刀了.
排骨便宜估计要0.9刀,豆角1刀. 西蓝花0.8刀.虾比较贵:要2刀吧
这样一天多少?
3.2+3.7+4.7=11.6.这种吃法是在买打折和相对便宜的东西的价.一个月要按30天算就是:348.加上刚才的,好象有点超支.那虾就少吃点吧,呵呵.
要是吃饺子和馒头,花钱买的,那成本还要增加.所以还是别吃了,或自己做.
我们就算最基本的了
就是吃饭两个人300
加上固定的
705.5+300=1005.5
一个人的补助是550左右,两个人是1100.
除了吃饭(最基本的,不能常吃冰激凌和酸奶)固定支出.还剩不到100刀,人总要参加社会活动吧,比如学车,考驾照.总要留出点钱.
就是说两个人1100刀,可以租房,电话,网络,电和吃饭(可别想吃火锅,一次要15刀,想吃的时候要忍)吃的只能是最平常的饭.虾也要少吃.

但是我们还要喝牛奶吧.2L 3刀多.每两个星要去吃一下自助,两个人20刀.还有水果要吃吧.苹果便宜,但不能天天吃苹果吧,西瓜和芒果也要吃一下吧.还有菠萝.另外加拿大冰淇淋真多,也好吃,也要吃吃吧,还有酸奶.
此外,小饼干,点心和巧克力也要尝尝吧,还有干果,也要吃吃吧.男的要喝酒的可惨了,一瓶要5刀,烟也别抽了,呵呵.要不家里只能吃脊骨.但是这些都别想了,钱肯定不够了
洗涤用品也要买吧,还有就是衣服鞋子,家具等等.这些也别想了.家具,家电等我们3年以后有工作再买吧.不要去SUBWAY吃三明治,不能去TIM-HOTTEM买咖啡.所以,这种生活过起来也瞒难受的,而且要读书的话一过就是2,3年.对了,读大学钱拿的还要少一些因为要交学费.
所以,比比在国内的生活,还不让人家说两句不好?在国内冰激凌,酸奶怎么能成为奢侈品.别说两周一次火锅,就是两天一次,我们也吃得起.在国内连民工都有手机.
我说的是对新移民的状况,有工作的牛人,不要BS.而且新移民找工作,最快,最有效的就是LABOR.当然当LABOR有好处,真是锻炼身体了,这是真话.
想去服务行业,(服务行业不错,能练语言,能接触人)就是法语好.所以在家好好学法语吧.呵呵,当然在这边也要练.
我们过这这种生活,就为了2,3年以后.不过也有人说2,3年以后,不是我们提高了,而是麻木了,所以,我们必须要想着国内我们放弃的,才能刺激自己进步.要不我们为什么要过这种生活?

呵呵,希望大家讨论,不要打击,挖苦,漫骂.谢谢合作

这种比法本身就有缺陷,在国内你是移民吗?你有根基,语言,环境都熟悉, 可在这里你是移民啊,一个陌生的环境,新的开始啊,就象一个刚上班的大学生不能和一个有经验的工程师比一样.

 

[碧蓝香格]

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老兄谁都看出来我没有在比较,而是在叙述
另外蒙城的火锅真的不好吃,肉片真不是剥出来的,是切的,还特贵.要4到5元一磅吧.鱼丸也贵.就那么一袋要3.99元.
所以加拿大的物价还是比中国贵,多数东西,比如菠萝,我昨天买一个,批发市场买的2.99,将近21元,国内的菠萝估计也就8,9元.西红柿合7元到10元不等,国内多少钱?估计就3,4元?茄子豆角都合7-10元一磅.鸡蛋算2.5刀,17元,12个,估计8个就一斤.就要11-12元,估计还可以不比国内贵多少.牛奶2L3.1刀,21元,国内500ML才1.7元到2元吧,2L估计就10元.我们新移民两个人能拿1100,就是7700.和我一个人在国内的收入差不多,能多一点,呵呵,不算我的福利,在国内从来不知道吃鸡蛋还花钱.应为单位都发.我想大多数移民都应该不低于我这个水准,所以到加拿大物价高了,钱少了.没到过加拿大的准新移民,都认为这很好,我当初也一样.那真是因为不了解.呵呵别生气,但是人都是物质的,钱赚的少了东西贵了,谁能高兴?当然这有个过程,追求未来的成功.但是来之前有点心理准备还是好.
我来之前没人告诉我买颗白菜要4刀,28元钱.呵呵.要不我真会好好考虑考虑.

 

[房 梁]

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蒙城的房子是便宜，但比联邦并不见得便宜很多，但是蒙的工资和工作机会可比联邦少很多，好比我们在国内，北京上海房价最高，还是人很多，还是机会很多，工作机会和待遇低的地方，即使5万就能买个别墅，却仍然没法呆。

另外孩子上学 也是个问题，必须上一年欢迎班学法语，什么都不学，耽误孩子学业，尤其是孩子已经上学了，幼儿还无所谓。

我不是说蒙城是垃圾，不要曲解我的意思。我在这里是说一个城市和我本人生活无关，我本人的生活我还没来得及系统地说，不是很想说。更谈不上显摆，我也是新移民，经济情况和大家差不多，没什么可显摆的。
把蒙城和联邦比较下，就知道它的弊端。还不要和国内比。

房子便宜（优点）+工资低，工作机会少（缺点）=抵消
福利好（对特喜欢福利的人是优点，暂且算作优点 ）+高税收（缺点）=抵消
气候寒冷（缺点）

PK之后，蒙城的分数并不高于其他联邦城市，不是最适合的首选。特别是不想在这里生活一辈子的人，最好更不要选择蒙城，因为那基本是浪费时间。它的优势就是法语。

最后法语的问题，这很复杂，对法语好的人来说是优点，对不会法语的来说就是缺点，对喜欢学法语的人是优点，对不想学的人是缺点。总之，蒙对于不爱法语，又怕冷的人，是缺点多于优点，对爱学法语又喜欢冷天的，是优点多。其他利弊都抵消了。

 

[碧蓝香格]

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蒙城的房子都是2,3层的小楼,有时候很疑惑,是太有钱了不想盖高楼,还是因为没钱盖不了高楼,而且说实话,有的也很旧,颜色也老,有的看上去真象红砖瓦房,就象我们那个城市没钱人住的.呵呵,不过估计里边能不错.估计有的是6.70年代键的.但是环境确实不错,我家门前,小松鼠,雪浩鸟一堆一堆,她们不怕我,我到怕它们咬我.还有蒙城没有车库都塔个朔料布的棚,真不知道是键车库太贵,还是他们的车太便宜,呵呵.

 

[房 梁]

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蒙城是一个古老的城市，好像美人迟暮，它曾经的青春亮丽已经远去了，它曾经是一个先进的城市，繁荣的影子依稀可见，然而它的迷人风姿都属于上个世纪，它充满颓废和衰败的气氛，它忧郁的气质，它独特的个性，它的执著与拧巴，它的一切都那么令人难忘，甚至为他感慨心伤，然而，作为一个新移民，我们并不适合在它的怀抱里生存哦。
我一直想非常系统地从非常自身的感受来描写它 ，但是没时间。

 

[bigfot]

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给neochang加声望了

 

[hnass]

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房子便宜（优点）+工资低，工作机会少（缺点）=抵消
福利好（对特喜欢福利的人是优点，暂且算作优点 ）+高税收（缺点）=抵消
气候寒冷（缺点）

工资低机会少，对于专业不硬的人在哪都要面对，高税收对找不到工作或者低收入的人来说也可以忽略不计。所以蒙城最大的缺点还是气候和法语。其实我觉得如果是上学的话，法语的影响也变小了。倒是在思考关于房梁的搬家等于二次移民观点。

 

[dwu9243]

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老兄谁都看出来我没有在比较,而是在叙述
另外蒙城的火锅真的不好吃,肉片真不是剥出来的,是切的,还特贵.要4到5元一磅吧.鱼丸也贵.就那么一袋要3.99元.
所以加拿大的物价还是比中国贵,多数东西,比如菠萝,我昨天买一个,批发市场买的2.99,将近21元,国内的菠萝估计也就8,9元.西红柿合7元到10元不等,国内多少钱?估计就3,4元?茄子豆角都合7-10元一磅.鸡蛋算2.5刀,17元,12个,估计8个就一斤.就要11-12元,估计还可以不比国内贵多少.牛奶2L3.1刀,21元,国内500ML才1.7元到2元吧,2L估计就10元.我们新移民两个人能拿1100,就是7700.和我一个人在国内的收入差不多,能多一点,呵呵,不算我的福利,在国内从来不知道吃鸡蛋还花钱.应为单位都发.我想大多数移民都应该不低于我这个水准,所以到加拿大物价高了,钱少了.没到过加拿大的准新移民,都认为这很好,我当初也一样.那真是因为不了解.呵呵别生气,但是人都是物质的,钱赚的少了东西贵了,谁能高兴?当然这有个过程,追求未来的成功.但是来之前有点心理准备还是好.
我来之前没人告诉我买颗白菜要4刀,28元钱.呵呵.要不我真会好好考虑考虑.

别说蒙城,全北美的吃的也没法和大陆比啊.但你要算算吃的在你总收入中的比例占多少.就算你挣的少,拿到手的CASH$1000,吃的节省点300块足够了,可在中国300元RMB能过的了一个月吗?

 

[dwu9243]

回复: 小暖虫与你讨论蒙特利尔到底适合谁？

蒙城的房子都是2,3层的小楼,有时候很疑惑,是太有钱了不想盖高楼,还是因为没钱盖不了高楼,而且说实话,有的也很旧,颜色也老,有的看上去真象红砖瓦房,就象我们那个城市没钱人住的.呵呵,不过估计里边能不错.估计有的是6.70年代键的.但是环境确实不错,我家门前,小松鼠,雪浩鸟一堆一堆,她们不怕我,我到怕它们咬我.还有蒙城没有车库都塔个朔料布的棚,真不知道是键车库太贵,还是他们的车太便宜,呵呵.

你去LA看看,除了DOWN TOWN就没有高楼大厦,也可能LA太穷了啊.

 

[billback]

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楼上的朋友找个搬过家的问问，不知道你搬过家没有。
加拿大搬家我不知什么感觉，我从我外地的朋友在北京搬家的来看，会劳累10天左右。大部分东西你都轻车熟路，剩下的就是累点体力，跟2次移民可差远了去了。想取真经就多听听经历过的人讲。

 

[到处乱走的鱼]

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实际上PARIS也不见得有多少高楼,可是还是有它独特的魅力.我想MONTREAL对于想开始新的恬静的生活的人来说是个不错的选择.现在国内是个中产的人也不敢花钱,人的心态也很浮燥,空气也不好,虽然国内进步很大.但是人总是寻找自己想要的那种生活,也不能说自己就不爱国.

所以去不去MONTREAL,还是要看自己想要什么样的生活.

我觉得这个帖子应该不是要给答案,而是从小暖虫等人的信息中自己寻找答案. 再次向小暖虫,PANDAJ等人致敬.我想实用的信息会更加让人明确自己的选择. MERCI BEAUCOUP.


所以主观上的决定还是留给个人吧.

 

[dwu9243]

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工资低机会少，对于专业不硬的人在哪都要面对，高税收对找不到工作或者低收入的人来说也可以忽略不计。所以蒙城最大的缺点还是气候和法语。其实我觉得如果是上学的话，法语的影响也变小了。倒是在思考关于房梁的搬家等于二次移民观点。

搬家是很麻烦,又要卖东西.但我觉得这对在海外生活的人挺平常的.就是他们本国人好多也都是在另一个地方找到好点工作就卖了房子走人了.

 

[neochang]

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就像我在另外一个帖子里边说的，这儿很多东西和国内不一样，不能用国内现在的思维方式来衡量，比如建筑，欧美现在普遍反对建高楼，加拿大现在13层以上的设计很难通过审批，环保和能效比是他们追求的重点。这儿的税收的特点不是高，而是合理，中低收入家庭没有税收的困扰，大家完全可以放心，比国内的税还低。高收入交税你不认为应该么？免费的水，道路，公园，社区服务，医疗教育都是这来的，穷人不但不交税，还有退税拿，这点不是有很多国人能想得通的。我想，如果有的国家股市涨了就连夜加税，股市跌了还迟迟不减税，这不是个合理的税收制度吧。
诚然，移民是伤筋动骨的事，不是每个人都适合。我在国内也经历过另外一次移民，从内地小城市到上海生活。当时从政府得到的帮助和现在从蒙特利尔政府得到的帮助区别可是天上地下，我想论坛里有很多人有相似的经历，大家心里都有个比较。
至今在国内的许多内地论坛都有讨论是不是到上海北京这些发达城市工作的帖子，其实和我们的帖子差不多，迟疑，否定的人都很多，毕竟对不熟悉的环境都有畏惧感，也怀疑自己能不能成功，所以很多第一脚迈不出去的人就转而攻击这些城市的缺点，这是人的自我保护意识，人人都有，不奇怪。
参看我家乡论坛的讨论贴。http://www.masok.cn/viewthread.php?tid=40401&highlight=%C9%CF%BA%A3
至于工作，我是98年毕业的，不包分配，自己去上海找工作，一个外地人即使有学历，会说会写官方语言，在上海找工作也是很难的事，在蒙特利尔，工作机会也许不是加拿大最多的，但是比起在国内的找工作难，还是2个级别的。当然不要把当金领，当人上人作为每个人的追求目标，世界上没有一个国家可以为所有人民提供这样的工作市场。其实，即使你在这儿做一份体力工，你也会发现这儿的劳动制度和国内的区别，体力工不是社会的底层，不要用国内的农民工待遇来考虑这儿的体力工待遇。
还是那句老话，蒙特利尔不是个完美的城市，在世界上排不了第一，我的老婆也不是世界上最美的女人，但是很适合我，呵呵
蒙特利尔给了我很多，给了很多新移民很多，有能力的可以感谢，没能力可以的把她放在心里，她没有帮我们一步进入中产阶级，但是她在我们最需要帮助的时候伸出了援手，如果你也发现过别的城市做到过这一点，也来告诉我：）带着感恩的心，好好生活

 

[游荡的风]

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实际上PARIS也不见得有多少高楼,可是还是有它独特的魅力.我想MONTREAL对于想开始新的恬静的生活的人来说是个不错的选择.现在国内是个中产的人也不敢花钱,人的心态也很浮燥,空气也不好,虽然国内进步很大.但是人总是寻找自己想要的那种生活,也不能说自己就不爱国.

所以去不去MONTREAL,还是要看自己想要什么样的生活.

我觉得这个帖子应该不是要给答案,而是从小暖虫等人的信息中自己寻找答案. 再次向小暖虫,PANDAJ等人致敬.我想实用的信息会更加让人明确自己的选择. MERCI BEAUCOUP.
所以主观上的决定还是留给个人吧.

非常同意 鱼说的话，而且名字也和我有异曲同工之处，都是爱溜达，呵呵。自己的生活要自己去需找，别人的生活是别人的，未必适合自己，可以借鉴但不可以照搬，小暖虫的帖子的题目也说了 是与你讨论蒙特利尔到底适合谁？就是为了说说经验和看法，我觉得是适合那些能真正喜欢蒙城并在蒙城找到自己快乐生活的人。其实无论哪个城市，你活的不快乐，哪个城市都不适合你。

 

[孙悟空]

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Thank you, Montreal.

 

[孙悟空]

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蒙城的房子是便宜，但比联邦并不见得便宜很多，但是蒙的工资和工作机会可比联邦少很多，好比我们在国内，北京上海房价最高，还是人很多，还是机会很多，工作机会和待遇低的地方，即使5万就能买个别墅，却仍然没法呆。

另外孩子上学 也是个问题，必须上一年欢迎班学法语，什么都不学，耽误孩子学业，尤其是孩子已经上学了，幼儿还无所谓。

我不是说蒙城是垃圾，不要曲解我的意思。我在这里是说一个城市和我本人生活无关，我本人的生活我还没来得及系统地说，不是很想说。更谈不上显摆，我也是新移民，经济情况和大家差不多，没什么可显摆的。
把蒙城和联邦比较下，就知道它的弊端。还不要和国内比。

房子便宜（优点）+工资低，工作机会少（缺点）=抵消
福利好（对特喜欢福利的人是优点，暂且算作优点 ）+高税收（缺点）=抵消
气候寒冷（缺点）

PK之后，蒙城的分数并不高于其他联邦城市，不是最适合的首选。特别是不想在这里生活一辈子的人，最好更不要选择蒙城，因为那基本是浪费时间。它的优势就是法语。

最后法语的问题，这很复杂，对法语好的人来说是优点，对不会法语的来说就是缺点，对喜欢学法语的人是优点，对不想学的人是缺点。总之，蒙对于不爱法语，又怕冷的人，是缺点多于优点，对爱学法语又喜欢冷天的，是优点多。其他利弊都抵消了。

恩。不错。有道理。

 

[碧蓝香格]

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非常同意 鱼说的话，而且名字也和我有异曲同工之处，都是爱溜达，呵呵。自己的生活要自己去需找，别人的生活是别人的，未必适合自己，可以借鉴但不可以照搬，小暖虫的帖子的题目也说了 是与你讨论蒙特利尔到底适合谁？就是为了说说经验和看法，我觉得是适合那些能真正喜欢蒙城并在蒙城找到自己快乐生活的人。其实无论哪个城市，你活的不快乐，哪个城市都不适合你。

来了蒙城,你再谈感受吧.你没有来,还处于理想之中.蒙城有它好的方面.比如教育,学校.蒙城的人,我感觉是真好.呵呵,很热心.每次问路都恨不得带我去.我去考驾照,车都坐过站了,还是位QUEBEC大姨提醒我的,我都没和她聊天,就是和司机说话她听到了,法国人真是热情.这一点很好.而且,我考试都去迟到了,一样参加上了异国情调,也是有.最喜欢逛街,什么PIZZA 2POUR 1,YELLOW,DOLLAR店,呵呵,我最愉快的时光.蒙城的点心和饼干真的有水平,味道很好.
还有蒙城的停牌,爱死它了,过马路感觉行人就是上帝.哈哈哈
但是我们真的是没钱,在没有工作之前.

 

[碧蓝香格]

回复: 小暖虫与你讨论蒙特利尔到底适合谁？

别说蒙城,全北美的吃的也没法和大陆比啊.但你要算算吃的在你总收入中的比例占多少.就算你挣的少,拿到手的CASH$1000,吃的节省点300块足够了,可在中国300元RMB能过的了一个月吗?

我们在蒙特利而是被迫300元过一个月呀,你想买好的东西,有多是.我算是挺能花钱的,上次和朋友一起逛超市,我们两家都花了60刀,本想自豪一下,看看前面的老外,居然花了200多刀.
我们买的几乎都是蒙城最便宜的东西.牛肉10刀一磅的也有.三文鱼,4到5刀一磅,还有大虾也是10刀还是20刀一磅?记不住了.老外有稳定工作的,估计吃饭也要花上1000以上.老外也卖成品,都挺贵的,都是老外在买,都是10刀一磅左右.我们是从来不买的.主要也是不知道好吃不.
所以,不是所有人都300元一个月,我一个月肯定超300元了,花国内带的钱,要不觉的对不起自己.是因为,没钱才花300元度日.

 

[neochang]

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来了之后，生活方式是个巨大的转变，只能吃中餐的胃，肯定觉得这儿不好，但是决不能说蒙特利尔的美食比中国的差，（你可以说蒙特利尔的中餐馆比中国的差：），蒙特利尔被评为北美美食之都，这儿几乎有全世界的美食，打开心胸，去品尝吧，也不是很贵，7块钱可以吃到正宗的沙威玛，我们家门口的印度馆子被公认是加拿大最好的之一，招牌点心沙姆萨3个才卖1块钱，每个都有国内食堂的馒头那么大。这是一个彩色的世界，我们都出国了，还不多尝尝？
超市的货物凭良心说比中国的多吧，质量就不比较了，中产阶级吃得牛排我觉得比台湾美食节目推崇的日本和牛的牛排还好看，没钱人吃1.99 的牛排，也比24块RMB一斤的注水牛肉便宜又放心吧。
粉红三文鱼便宜的时候0。99一磅，我是没话说，大吃吧
每周都有特价，不是千载难逢，过日子，量入而出，有滋有味不是么？