只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

[外星人]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

嗯, 股票都快跟彩票挂钩了.

所以彩票根本就不要去买它， 数学概率太低 。

 

[外星人]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

老外搭神七回来了?

为了欢迎外星人, 我选第一.....

合理答案应该是 第二

 

[外星人]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

大家谈谈人生的最终奋斗目标，怎样 ？
就是说，你工作，赚钱，买车，买房，养大孩子，一切好了后，最后希望达到怎样的生活状况呢 ？ 不再工作 ，享受生活，做自己想做的 ？ 或者全球旅游 ？ 或者再多赚些钱 （自己可能用不了那么钱了，赚钱变成爱好和乐趣了） ？ 还是 。。。。。 大家谈谈吧

本人认为 是 财务自由，和生活自由 。 （财务自由，下面有讲解， 生活自由：就是过自己真正过的生活，做自己真正想做的事。不受制而人）

 

[外星人]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

财务自由：

　　这是引自西方投资理财中“financial freedom”的一个概念。这个概念并没有一个严格的定义，每个人会有不同的标准和解释。其实概念并不重要，我提出“财务自由”是把它作为投资理财的一个终极目标。一个人投资理财为的什么？在商业社会里，财务条件是对人身自由的最大约束条件，这种约束就像地球引力。任何人都无法摆脱这种引力。追求财务自由的目标就是将这种财务的“约束力（或引力）”降到最低，寻求个人身心的最大自由。一个人要做巴菲特几乎不可能，但达至财务自由还是可能的。我对财务自由的标准其实并不高，概括有几条：

　　不必为钱而工作

　　大部分人的工作都是为了“讨生活make living”，即为个人或家庭，为供房供车，为维持一个体面的“成功人士”的生活而工作。工作一旦停止，则“体面生活”会变得“不体面”。所以大多数人都在为“钱”而工作，尽管有时老板脸色难看也只能忍气吞声。如果，你可以不必为钱而工作，而是为兴趣而工作，那你有幸在通往“财务自由”的路上迈出了重要的一步。我总认为“为兴趣而工作（work for fun)”是迈向财务自由的第一步。
　　
　　
　　保持财产性收入的净现金流入

　　除了工资收入外，财产性收入是达至财务自由一个很重要的指标。即保证不工作的时候也有净现金流入。财产性收入可以来至：房租；股票红利；债券利息。财产性收入中一个重要概念是：净现金流入。有的人可能拥有不少物业，但每个月下来收入的租金还不够覆盖银行的按揭供款，现金流是负数。像这样的资产在财务负债表上是一个“债务（liability)"，而不是一个真正意义上的“资产（asset)"。作为一个企业的股东也是一样，如果每年从这个企业分不到红利，而只是不断地追加投资，那这份股权也很可能是一个“liability”。很多民营企业家正是将“企业和家”，“资产和负债”混为一谈，把公司的财务和家庭的财务理到一块，误把“债务”当“资产”，如果公司财务一旦出问题，个人和家庭也都被一锅端了。保持财产性收入的净现金流入，其实是投资理财中一个十分重要的概念。当一项资产不能给你带来“净现金流”的时候，它很可能就是一个“债务（liability)”。这是一个知易行难的理财命题。

　　保有一个平常和自由的心
　　一个人要有多少资产，才能达至心灵的自由？这实在是个因人而异的问题，并没有标准答案。一个真正的“财务自由人”应该是，一个既有钱，又有闲，和保持了一个平常自由心的人。钱不一定能使人自由；但没钱，一定不自由。若要达至财务自由，既要身往之；还要心往之。

　　财务自由的最高造化：

　　你不必为衣食的节俭而感到羞愧，因为你不需要用大腹便便来证明你的富有；你不必炫耀你的财富而得到尊重，因为你的人格已竟显光辉；你的财富只为：让你所爱的人和爱你的人过上舒适（不是奢华）和有尊严的生活。这样，财富才能使你达至真正的心灵自由。这也许才是财务自由的真谛？

 

[外星人]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

俺如果钱足够花了,还会工作,但不是为了赚钱而工作.

早制定计划，就会早日实现目标。

 

[vacu]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

晕，你不是惜别我们地球了吗？

 

[牛忙]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

好象很多男人都追求财务自由.而女人很少有这样的追求.

 

[testy]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

你这个回复很好啊，因为我本来准备过几天再写写这个话题的，就是 神7跟股票的关系，现在就提前说一下 ： 神七 从发射，到绕地球行走，到回收，其实没啥。说简单点这些都是建立在科学的精确计算和里面硬件的质量的基础之上的。 它是科学的产物。 科学是可以预知和设定的。就是说几点几分在哪个点位上，是预先知道的。 （中国用导弹摧毁自家的一颗卫星，其实也是一样的，只要科学计算精确，部件质量过硬，就可以在设定的地方撞上）。 但是股市不是科学，所以它不能预知。 股市是艺术。 就像是毕加索的画， 跟一个孩子的画放在一起，名字都遮住。 可能100个人中有90个人认可毕加索的画，可能有10个人认为孩子的画更有欣赏价值。 这就是艺术，它是一个数学概率的问题。 拿去拍卖，当然最后的结果很可能是毕加索的画成交价格高。
结论就是 ： 神七是科学，是可以预知和设定的； 股票是艺术，股票的涨跌是一个数学概率的问题。

以现在科学的大众接受观点，概率论也是科学，包括光电的波粒二象性和射线的发射轨迹都只符合一种随机分布（至少现在的数学还不能确定计算），而同时很多人又在以确定性来定义科学。其实科学本来就以为这是一种不成熟的逐渐逼近的认识自然方法。艺术有概率、但艺术更像是一个空间，边界模糊但还是有边界的。所以我的看法，股票不是艺术，而是一种科学。但做股票在科学不够发达的情况下，是可以以一种艺术的方法来操作的，当然前提是你要有一个能够科学承担后果的能力

 

[testy]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

只投１０００元，选第一。如果投１００，０００或百万，就还要细想。 两位提到了资金的大小和操作的选择不一样的问题。 据我所知，这个问题一直是理财界怎论的话题之一；而且大部分专业人士同意你们这个观点。 我个人比较倾向的是资金大小，操作方法一样。 理由是 ： 培养一种操作纪律是最重要的。
投资或者说炒股系统建立和完善了后，基本就是怎么执行纪律的问题了。 如果小的资金控制不了，很难说他就能控制大的资金。

现在有一种论调听起来有点令人失望：任何人都是可以被引诱或贿赂的，所不同的是不同人的触发点不同而已。数量的巨大差距是可以造成一个人的质变，比如路不拾遗，5分与500元，投资也是这样的。我们平常定义的投资就像你前面的调查例子一样，就是介于一种趋势概率和或然收益之间的博弈，说到底也是有一定的赌博成分，了解越透彻，赌博的成分就越少。那么不同人根据自身承受风险能力，在不同的范围决策大多数是会截然相反的。

现在的金融理念偏向于一固定的资金额度来衡量投资价值和收益，但其实我们也能很明显感觉到：同样的投资金额在不同的环境或条件下，对某个人的价值也是不一样的。就像我们买房子，经纪动员你穷其财力投资房产，既住了又有收益，使很多人成了房奴。从投资来看似乎差不多，但对那些勒紧裤腰带也要买大房的人我觉得确实是自讨苦吃，这就和全仓买股异曲同工。不知道你是怎么看的？

 

[外星人]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

好象很多男人都追求财务自由.而女人很少有这样的追求.

女人追求 财务自由了的男人 ； 不还是在变相追求财务自由吗

 

[外星人]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

以现在科学的大众接受观点，概率论也是科学，包括光电的波粒二象性和射线的发射轨迹都只符合一种随机分布（至少现在的数学还不能确定计算），而同时很多人又在以确定性来定义科学。其实科学本来就以为这是一种不成熟的逐渐逼近的认识自然方法。艺术有概率、但艺术更像是一个空间，边界模糊但还是有边界的。所以我的看法，股票不是艺术，而是一种科学。但做股票在科学不够发达的情况下，是可以以一种艺术的方法来操作的，当然前提是你要有一个能够科学承担后果的能力

你这里说的随机分布，那基本也是有个区间的，它随机到另外一个区间的概率并不高，就像电子，总是在电子核附近的那个空间随机运动一样。 股票的概率也是这样，牛市，买涨赢的概率就是大； 熊市，卖跌，成功概率大。

 

[外星人]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

这就和全仓买股异曲同工。不知道你是怎么看的？[/[/COLOR]quote] 理财的课程里面有个资金配置和资金管理的规则，可能可以回答你的这个问题。

 

[testy]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

你这里说的随机分布，那基本也是有个区间的，它随机到另外一个区间的概率并不高，就像电子，总是在电子核附近的那个空间随机运动一样。 股票的概率也是这样，牛市，买涨赢的概率就是大； 熊市，卖跌，成功概率大。

这段时间正在看发散思维，有点相同之处。我们说的科学概率就是想法把随机限定在一个可预见的领域，也就是约束和收缩，股票也是这样。而艺术却是发散的。它有空间界限，但这个界限是变化的。它有定义，但这个定义是流动的。可以这样来理解：科学是想法把模糊的东西清晰化，而艺术往往是把清晰的东西模糊化。有意思的是，本来很多东西都不清晰，而艺术不但要把它更模糊，而且还要用这种模糊的东西来表达一些更清晰的理念。
是不是有点绕口？

 

[外星人]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

这段时间正在看发散思维，有点相同之处。我们说的科学概率就是想法把随机限定在一个可预见的领域，也就是约束和收缩，股票也是这样。而艺术却是发散的。它有空间界限，但这个界限是变化的。它有定义，但这个定义是流动的。可以这样来理解：科学是想法把模糊的东西清晰化，而艺术往往是把清晰的东西模糊化。有意思的是，本来很多东西都不清晰，而艺术不但要把它更模糊，而且还要用这种模糊的东西来表达一些更清晰的理念。
是不是有点绕口？

^_^，有哲理 哲学和历史也是我非常感兴趣的话题

 

[testy]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

这就和全仓买股异曲同工。不知道你是怎么看的？[/[/color]quote] 理财的课程里面有个资金配置和资金管理的规则，可能可以回答你的这个问题。

那是从投资风险和单位投资收益来计算的。其实也是误导很多投资者行为的一种方式。我们打一个比方：某人现有10万现金，让他投资8万到一个项目中，他可能只愿意拿出2万来投资，但他突然中奖50万了，他甚至会拿出10万给他的父亲去炒股。个人感觉现在的投资理念还是比较学院化，是纯粹的投资而投资。但人的很多投资七十不仅仅是一种投资行为，就像比尔盖茨的慈善投资一样。这里只是说说而已，有时间在探讨。

 

[外星人]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

那是从投资风险和单位投资收益来计算的。其实也是误导很多投资者行为的一种方式。我们打一个比方：某人现有10万现金，让他投资8万到一个项目中，他可能只愿意拿出2万来投资，但他突然中奖50万了，他甚至会拿出10万给他的父亲去炒股。个人感觉现在的投资理念还是比较学院化，是纯粹的投资而投资。但人的很多投资七十不仅仅是一种投资行为，就像比尔盖茨的慈善投资一样。这里只是说说而已，有时间在探讨。

我也是比较赞成 当你拥有超过自己受用的金钱时，应该回赠社会，而不是留给子女。

 

[shine_jack]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

有意思!
来点实际的,分析一下国庆后股市走向吧?
觉得自己往往是一个固执得有点愚蠢的投资者,这一轮熊市下来我是一直趴着不动,现在已经是高位截瘫了,想爬起来都困难了!
不过呢,我倒是没有气馁,总幻想着有站起来的那天!哈哈,是不是痴人说梦?

 

[外星人]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

有意思!
来点实际的,分析一下国庆后股市走向吧?
觉得自己往往是一个固执得有点愚蠢的投资者,这一轮熊市下来我是一直趴着不动,现在已经是高位截瘫了,想爬起来都困难了!
不过呢,我倒是没有气馁,总幻想着有站起来的那天!哈哈,是不是痴人说梦?

过时

 

[TINGHAI]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

我也是比较赞成 当你拥有超过自己受用的金钱时，应该回赠社会，而不是留给子女。

太同意您的观点了

 

[Sam2007]

回复: 只供交流 ： 投资/炒股，雷波，生活，心态

积累足够的话，可以完成产业向资本的过渡，就可以靠资本吃饭，不用出力了。吾去年差点摆脱产业困局，向资本靠拢，但基本又给股市打回来了，到头来还得苦苦支撑自己的小公司。