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移民加拿大的梦是不是该醒了???

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中国这样的悲剧更多。
请大家看http://forum.iask.ca/showthread.php?t=165206无语-第一次领教加拿大的医疗制度中的第95#贴,为了你阅读方便,我这里转过来。

无钱治病 移民加拿大华人女子家中上吊自杀(图)

http://news.tom.com  2006年05月18日 11时34分 来源:华商网-华商报



华裔移民宋春萍和她的丈夫 据加拿大媒体17日报道,一名在2001年随丈夫儿子从中国沈阳市移民加拿大的华人女子去年底查出患有癌症,由于治病需要大量费用,在巨大的经济压力下,这名女移民竟于本月12日在家中上吊自杀。这一悲剧震惊了加拿大华人社区。
5年中没买过一双鞋
据报道,这名身患绝症自杀身亡的中国女移民名叫宋春萍,她的丈夫王圣宾原是中国沈阳市一名基 础材料工程师。2001年,王圣宾带着妻儿一起移民到了加拿大多伦多市。然而,夫妇俩在加拿大找工作遇到了巨大的困难,丈夫王圣宾一直没有找到一份正式工 作,妻子宋春萍则于一个月后在一家制衣厂找到了一份剪线头的工作,时薪只有7加元(约合人民币50元),直到去年9月,宋春萍才跳槽到多伦多希尔顿花园酒 店做清洁工,薪水稍高一些。
丈夫王圣宾对记者说:“她为这个家操尽了心,在来加拿大的5年中,她没有买过一件时装,没有 买过一双鞋。在国内时,她很注重衣着打扮,可到加拿大后,因为生活艰难,开支很大,她一直省吃俭用,舍不得吃穿。”然而一家人不知道的是,不幸已经悄悄降 临到了他们的头上。去年冬天,宋春萍忙完工作后去医院检查身体,被诊断出患上了肺癌。
巨额医疗费用压垮家庭
宋春萍的病情已经不允许她继续工作。为了不让家庭经济崩溃,宋春萍一家在今年1月申请了失业保险,她原来工作的酒店按惯例继续负责她3个月的医疗保险。
然而,当6个疗程的化疗进行到第5个疗程时,宋春萍的病情有进一步恶化迹象。5月9日酒店帮 她购买的医疗保险到期,这样,以后每月25000加元的医疗费用,大部分都需要自己承担。宋春萍辞去工作后,整个家庭也就失去了收入来源,家中的全部存款 也不到1万加元,这一打击让她崩溃了。
妻子自杀没留一句遗言
为了不拖累丈夫和儿子,5月12日,万念俱灰的宋春萍选择以自杀结束了自己的生命。当丈夫王圣宾从外面回家时,发现妻子已经在家中楼梯上上吊身亡,没有留下一句遗言。
妻子自杀后,悲痛欲绝的丈夫王圣宾说:“在她自杀前几天,她不断地对我说:我对不住你,对不住孩子,对不住这个家……我不能这样拖累你们。我没想到,她竟然会选择自杀。”宋春萍的儿子目前在多伦多辛力加学院读书,面对母亲的离去,这个年轻人悲伤得说不出话来。
自杀悲剧震惊华人社区
宋春萍去世后,最基本的丧葬费也要7200加元,一贫如洗的王圣宾甚至连安葬妻子的费用都没有。
王圣宾悲痛地自责说:“平常只要能找到的活我都干。今年以来,为了照顾妻子,我根本无法分心出去找工作。当妻子说对不起我时,我真是心如刀割,因为不是她对不起我,而是我对不起她。”
华裔女移民身患绝症无钱医治上吊自杀的悲剧,震惊了整个加拿大华人社区。目前许多华人机构纷纷发起小区捐款,设立慈善捐款账号,希望能帮助王圣宾父子俩渡过这一难关。沈志真
 
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大家都使用了“案例”证明法,这是非常不严谨的证明方法:用一个案例去证明所有

正确的证明方法是:统计学,出比例

所以此帖如果还是继续以前者去争论,是完全没有意义的;就算在北欧、加拿大,人们也可以举出成千上万的不如意的例子,因为没有任何一个地方是天堂

所以大家如果继续论证的话,就出比例数字好了,否则多说无益; 而且这个比例就是一个个体所能遇到的好/坏情形的概率
 
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大家都使用了“案例”证明法,这是非常不严谨的证明方法:用一个案例去证明所有

正确的证明方法是:统计学,出比例

所以此帖如果还是继续以前者去争论,是完全没有意义的;就算在北欧、加拿大,人们也可以举出成千上万的不如意的例子,因为没有任何一个地方是天堂

所以大家如果继续论证的话,就出比例数字好了,否则多说无益; 而且这个比例就是一个个体所能遇到的好/坏情形的概率

同意。

有的案例是小概率事件,可以忽略不计。

比如有人喝水呛死。

没人因此而不喝水
 
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中国和西方发达国家处于不同的发展阶段,

如果硬要比的话,

只能说差距在n个10年以上

比如我国的教育,大约是日本的1920年左右

几年前国家对教育的投资比例低过乌干达,现在也不高

怪胎没法跟人比的,这是常识。
 
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大家都使用了“案例”证明法,这是非常不严谨的证明方法:用一个案例去证明所有正确的证明方法是:统计学,出比例

所以此帖如果还是继续以前者去争论,是完全没有意义的;就算在北欧、加拿大,人们也可以举出成千上万的不如意的例子,因为没有任何一个地方是天堂

所以大家如果继续论证的话,就出比例数字好了,否则多说无益; 而且这个比例就是一个个体所能遇到的好/坏情形的概率

你这样的说法等于没说。为什么呢?这里没有也不可能有在加拿大统计局工作的同志。再者说了,如果有人给出数据,反而又有人怀疑数据的真实性了。鉴于多种因素,“典型案例”恰恰是讨论这个问题的好方法,以小见大。比如说,上面那个“沈阳家庭”的例子,我们是不是可以联想到自己万一哪天也生病了该怎么办?对于考查福利,如果别人情况和大众情况差不多,具有典型性,那么他退休领的养老金就很具有参考价值,因为到时你领的和他也差不了多少。重要的是,大家应该有直面现实的勇气,去冷静、客观的分析讨论这个问题。
 
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中国和西方发达国家处于不同的发展阶段,
如果硬要比的话,只能说差距在n个10年以上
比如我国的教育,大约是日本的1920年左右几年前国家对教育的投资比例低过乌干达,现在也不高
怪胎没法跟人比的,这是常识。

为什么硬要理解成“比”呢?移民的是我们自己,我们应该关心一下医疗、养老等重要福利因素啊!!!
 
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同意。
有的案例是小概率事件,可以忽略不计。
比如有人喝水呛死。
没人因此而不喝水

这样的比喻欠妥当。医疗是生活中经常碰到的问题,应该值得关注。事实是,的确有很多已经在加拿大的人反映加拿大的医疗很成问题。这绝不是什么“小概率事件”!!!
 
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如果加拿大的医疗比中国问题大,应该是人均寿命比中国低呀,但实际并不是这样,说明这个政策比中国好。
关于退休金大家可能还有点误解。我简单说明一下。RRSP是个非常好的政策。实际上就是说你18%的工资是可以免税的,这18%是指高税率的。比如你在中国挣1万块钱,最高部分的18%免税,这不是一个小的数目。而且这个钱投资挣得钱也是免税。在中国你的钱存入银行有利息税,投资产生的收益也有税(不考虑偷税漏税),但是在加拿大RRSP的钱你投资没有税。这部分钱利滚利,收益会远高于退休金。等你退休后,RRSP可以转成每月支取,适用于低税率。
在加拿大,除了RRSP可以减税,有很多抵税的项目,比如搬家,托儿费,上学的费用;第一次买房子政府也有补助。这些福利比中国好的不知道多少(中国没有任何福利呀,至少我没拿到过)。我在中国几十年,见过说有抵税的事情,但是从来没在我身上发生呀,我花的每一笔钱都是税后的钱。
大家对加拿大的误解很多来自于中介。上次有个同学放了一个录音:说加拿大只要有两个孩子就不用工作了,这不是造谣吗?我还听见过一个说法:说加拿大退休后每人发50万,所以老年人都有钱去旅游。这种谣言太多,以至于很多人对加拿大产生了误解。
 
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如果是中国的中上阶层去加拿大过底层的生活,估计不会说加拿大好吧
反之,没人会说加拿大不好吧

如果是冲着社会福利去的,我觉得失望是在所难免的。福利本来就是给居民最低的生活保障的,而不是让人过上奢侈的生活。

PS,我在中国工作也10多年了,似乎从来没有享受过ZF给与的任何福利,除了LS某位同学说的大学时的生活补助。

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加一条,生孩子时报销了部分的费用。其它看门诊的钱,都是从自己的账户扣的~~~
 
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如果加拿大的医疗比中国问题大,应该是人均寿命比中国低呀,但实际并不是这样,说明这个政策比中国好。
关于退休金大家可能还有点误解。我简单说明一下。RRSP是个非常好的政策。实际上就是说你18%的工资是可以免税的,这18%是指高税率的。比如你在中国挣1万块钱,最高部分的18%免税,这不是一个小的数目。而且这个钱投资挣得钱也是免税。在中国你的钱存入银行有利息税,投资产生的收益也有税(不考虑偷税漏税),但是在加拿大RRSP的钱你投资没有税。这部分钱利滚利,收益会远高于退休金。等你退休后,RRSP可以转成每月支取,适用于低税率。
在加拿大,有很多抵税的项目,比如搬家,托儿费,上学的费用;第一次买房子政府也有补助。这些福利比中国好的不知道多少(中国没有任何福利呀,至少我没拿到过)。
大家对加拿大的误解很多来自于中介。上次有个同学放了一个录音:说加拿大只要有两个孩子就不用工作了,这不是造谣吗?我还听见过一个说法:说加拿大退休后每人发50万,所以老年人都有钱去旅游。这种谣言太多,以至于很多人对加拿大产生了误解。

你说的那个“RRSP”还是算了吧!有贴子明确指出,RRSP是适合高收入的人用的!道理其实很简单,投资RRSP是需要不少余钱的。
 
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如果是中国的中上阶层去加拿大过底层的生活,估计不会说加拿大好吧
反之,没人会说加拿大不好吧

如果是冲着社会福利去的,我觉得失望是在所难免的。福利本来就是给居民最低的生活保障的,而不是让人过上奢侈的生活。

PS,我在中国工作也10多年了,似乎从来没有享受过ZF给与的任何福利,除了LS某位同学说的大学时的生活补助。

看病、养老这样的福利好像不是什么“奢侈”生活的要求吧?是基本需求才对吧?
 
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看病、养老这样的福利好像不是什么“奢侈”生活的要求吧?是基本需求才对吧?
没错。对于部分人来讲,或许国内好,我也已经说了。但是就国民的总体来讲,难道我们的看病、养老比人家强吗?看看那么多的农民吧,他们是怎么养老的,怎么看病的~~~
 
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你这样的说法等于没说。为什么呢?这里没有也不可能有在加拿大统计局工作的同志。再者说了,如果有人给出数据,反而又有人怀疑数据的真实性了。鉴于多种因素,“典型案例”恰恰是讨论这个问题的好方法,以小见大。比如说,上面那个“沈阳家庭”的例子,我们是不是可以联想到自己万一哪天也生病了该怎么办?对于考查福利,如果别人情况和大众情况差不多,具有典型性,那么他退休领的养老金就很具有参考价值,因为到时你领的和他也差不了多少。重要的是,大家应该有直面现实的勇气,去冷静、客观的分析讨论这个问题。

“典型案例”可以用来当作教训,如果用来说明某一方好,或者坏,就不合适了,比如这边宣传部门的一贯的方法就是用一个最好的去代表全部,也就是所谓面子工程,或者人的话就是所谓“榜样”,这种策略显然不能论证好坏

就如不能以500个家庭的财富情况来代表全中国一样
 
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有什么意义呢? 如果梦醒了, 那就离开论坛, 撤案, 把雅思书扔掉.
就可以结束了, 吵什么呢? 争什么呢?

"梦没醒派"也是, 有什么好争的呢? 还嫌现在申请的人不够多, 不够挤的吗? 哈哈
 

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