枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

[jenniferlee]

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姐姐的文采和悟性真是了不得，欣赏、佩服中。（不好意思，还在姐姐建造的温馨大楼里爬楼梯呢，每天必修功课）

呵呵...非常感谢.正是由于有大家的这种支持和鼓励,俺才能够继续地写啊!

 

[laohy]

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加拿大，好山好水好寂寞；大中国，好脏好乱好快活!

 

[jenniferlee]

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我是刚注册的新用户，李洁。听说投资移民要涨价了，现在很矛盾是否需要办移民。在国内中部的省会城市电力部门工作，36岁了，无英语基础，儿子11岁，老公和我年收入20万元，有车有房，在当地过得算很滋润。可是对中国的竞争和不诚信非常恐惧，想给孩子一片轻松地天地，无忧无虑地成长。请教办理曼省投资移民最终需要花掉多少钱？那里是不是非常荒凉？我和孩子先去坐移民监，这么做值吗？

移民值不值这个问题非常个性化,可谓"甲之蜜糖,乙之砒霜".


俺在这里的几个老移民朋友,其中包括俺的一个从小一起长大的最好的姐妹淘,都问过俺不止一次:"你说我们出来值吗?"说明他们也有这样的困惑,哪怕是已经移民十多年,早已习惯了这里生活的人.

每次,俺都是回答他们:"你们出来值啊.想想你们出来时自己在国内是什么样的生活状态,想想当时中国还是一种什么样的状况吧.出来这么多年,你们最起码过上了加拿大中产阶级的生活,还享受了这么多年的好空气和好环境哪!"


这些年国内的经济建设发展速度很快,目前的现状与十多年前的中国大陆相比,根本就不可同日而语.也因此,现在的人们不会再像当年的移民那样义无返顾.也因此,才会面对人生这样重大的抉择,犹豫彷徨,裹足不前...

俺觉得:移民不移民,关键还是要看自己的价值取向,以及自己各方面的基本条件.


俺们在这里已经讨论了很多关于加中两国的比较,各方面客观存在状况的孰优孰劣可谓一目了然.因此,是否要移民,就完全取决于个人了.

36岁还是一个相对很年轻的年龄,这里的人们绝大多数都工作到65岁,甚至以上.

不会英语固然不好,但是,你是否是一个FAST LEARNER(快速学习者)呢?你有没有这种学习的强烈愿望,和锲而不舍的学习精神呢?如果有,那就一点都不用担心.

俺上WORKSHOP时,班里有一个TX是来自伊拉克的一位会计师.她四年前来加拿大时一个英语单词都不会,连她自己的刚上小学的孩子都嘲笑她.她告诉俺.后来她自己发奋努力学习,现在,已经能够说一口比较流利的英文了.俺们模拟工作面试时,听她回答问题,感觉她的语言障碍已经基本不存在了.

如果准备移民,就要从语言和工作技能两个方面尽量做好准备.

如果家底不厚,过来后,非常有可能会遇到经济的压力.如果一方能够在国内保证配偶和孩子在这边的生活,那么,过来问题就不大了.


曼省投资移民需要花费多少要问权威人士,俺不懂不敢做答.

省投资移民需要在那里住多长时间呢?如果要求的时间不长,俺觉得可以先在那里过渡之后,再迁移到大多地区或者大温地区.


俺在录象片里见到过曼省,没有去过.感觉上,那里可能比较像俺们这里的一些小镇,其实,如果能够克服语言的障碍,短暂地生活一段时间也不会有多么可怕.

记得星星和百合都是省提名的投移,她们现在不是住在温哥华和多伦多了吗?看来一定有办法的.

以上看法仅供参考.

 

[jenniferlee]

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怎么 说 呢，家底厚点就过去吧.

一辈子当成两辈子活,值不值呢?呵呵....

 

[jenniferlee]

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祝福珍妮！

感谢大师的支持和祝福!

 

[投移投移]

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看了楼主的帖子，让自己从感性遐想阶段，进入理性思考状态！对于一个刚和环球公司签约的新同学，在这几年当中，个人觉得加强语言学习是必要的。姐姐有什么建议给这类新同学们呢？

 

[jenniferlee]

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LZ姐姐真是勤劳，一大早就开始为大家提供精神食粮了，辛苦了！Early birds can eat worms.姐姐的辛苦付出一定会有回报的，祝姐姐早日找到好工作。

非常感谢!努力ING...

 

[jenniferlee]

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加拿大，好山好水好寂寞；大中国，好脏好乱好快活!

呵呵...来了半年多,对这句经典的评语有些不敢苟同.


俺觉得中国的好山好水同样无处不在:人间仙境九寨沟,心灵圣地拉萨,东方夏葳夷三亚,秀水桂林漓江,旖旎风光张家界,人间天堂杭州,五大山之外还有黄山,武夷山,以及四川的众多秀水青山...不胜枚举呀.


更何况,加拿大的历史太短,所有的自然风光都没有历史作为文化的背景,所以,相对起来,欠缺了文化附加值的自然山水,还不如中国的许多旅游胜地哪.


在北京,哪怕是到北大校园里走一走,都会感觉到厚重的文化底蕴和强烈的文化氛围.


还有就是,加拿大总体而言,地形地貌欠缺变化,相对气候条件比较单一,中部的平原尤其如此,这点与美国和中国大陆地形地貌之瑰丽多姿,气候条件之丰富多变相比,明显地稍逊一筹...


在这里也没有感觉到寂寞,因为大家都没有很多亲戚在这里,所以,朋友们的聚会比在国内就多了很多,亲戚间的来往比在国内的还要密切.俺的一个老移民朋友有一个固定的打牌圈子和一个打网球的圈子,每周末打一次牌,一起吃一顿饭,一起打一次球.俺和表妹表哥两家人经常往来,比与国内的亲戚的往来要密了很多...


此外,俺过去常年生活在北京和上海,不觉得那里比加拿大更脏.

 

[jenniferlee]

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看了楼主的帖子，让自己从感性遐想阶段，进入理性思考状态！对于一个刚和环球公司签约的新同学，在这几年当中，个人觉得加强语言学习是必要的。姐姐有什么建议给这类新同学们呢？

学英语就是要靠积累,不可能一蹴而就.

学习英语主要可以通过系统学习,多听多看多练的方式来进行.

看美语连续剧,像<六人行>之类的,是不错的练习听力的好方法,而且还不枯燥.多听英语广播,如美国之音等.再有就是可以通过采用一套教材系统学习的方式进行.

建议有条件的话,多看英文书籍和报纸,以提高词汇量...


BTW,对移民这件事,一定要理性思考,千万不要头脑发热,否则容易失望和后悔.

 

[投移投移]

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移民值不值这个问题非常个性化,可谓"甲之蜜糖,乙之砒霜".


俺在这里的几个老移民朋友,其中包括俺的一个从小一起长大的最好的姐妹淘,都问过俺不止一次:"你说我们出来值吗?"说明他们也有这样的困惑,哪怕是已经移民十多年,早已习惯了这里生活的人.

每次,俺都是回答他们:"你们出来值啊.想想你们出来时自己在国内是什么样的生活状态,想想当时中国还是一种什么样的状况吧.出来这么多年,你们最起码过上了加拿大中产阶级的生活,还享受了这么多年的好空气和好环境哪!"


这些年国内的经济建设发展速度很快,目前的现状与十多年前的中国大陆相比,根本就不可同日而语.也因此,现在的人们不会再像当年的移民那样义无返顾.也因此,才会面对人生这样重大的抉择,犹豫彷徨,裹足不前...

俺觉得:移民不移民,关键还是要看自己的价值取向,以及自己各方面的基本条件.


俺们在这里已经讨论了很多关于加中两国的比较,各方面客观存在状况的孰优孰劣可谓一目了然.因此,是否要移民,就完全取决于个人了.

36岁还是一个相对很年轻的年龄,这里的人们绝大多数都工作到65岁,甚至以上.

不会英语固然不好,但是,你是否是一个FAST LEARNER(快速学习者)呢?你有没有这种学习的强烈愿望,和锲而不舍的学习精神呢?如果有,那就一点都不用担心.

俺上WORKSHOP时,班里有一个TX是来自伊拉克的一位会计师.她四年前来加拿大时一个英语单词都不会,连她自己的刚上小学的孩子都嘲笑她.她告诉俺.后来她自己发奋努力学习,现在,已经能够说一口比较流利的英文了.俺们模拟工作面试时,听她回答问题,感觉她的语言障碍已经基本不存在了.

如果准备移民,就要从语言和工作技能两个方面尽量做好准备.

如果家底不厚,过来后,非常有可能会遇到经济的压力.如果一方能够在国内保证配偶和孩子在这边的生活,那么,过来问题就不大了.


曼省投资移民需要花费多少要问权威人士,俺不懂不敢做答.

省投资移民需要在那里住多长时间呢?如果要求的时间不长,俺觉得可以先在那里过渡之后,再迁移到大多地区或者大温地区.


俺在录象片里见到过曼省,没有去过.感觉上,那里可能比较像俺们这里的一些小镇,其实,如果能够克服语言的障碍,短暂地生活一段时间也不会有多么可怕.

记得星星和百合都是省提名的投移,她们现在不是住在温哥华和多伦多了吗?看来一定有办法的.

以上看法仅供参考.

说的太好了！移民是否对错，就如我们的事业，婚姻，我们生命中太多东西那样没有办法来确定另外的假设，因为我们的人生之河不可能再流一遍。

 

[投移投移]

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学英语就是要靠积累,不可能一蹴而就.

学习英语主要可以通过系统学习,多听多看多练的方式来进行.

看美语连续剧,像<六人行>之类的,是不错的练习听力的好方法,而且还不枯燥.多听英语广播,如美国之音等.再有就是可以通过采用一套教材系统学习的方式进行.

建议有条件的话,多看英文书籍和报纸,以提高词汇量...

谢谢姐姐指点！学习英文这些东西真是应该在青少年时期解决，现在都进入中年重头再来确实不容易啊！想当年俺青少年时候也在努力，也没闲着，可惜当年的那些努力成果估计要等俺退休后才能再拿出来操练了！所以孩子读艺术类专业要谨慎啊！

 

[lwmryj]

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呵呵...来了半年多,对这句经典的评语有些不敢苟同.

俺觉得中国的好山好水同样无处不在:人间仙境九寨沟,心灵圣地拉萨,东方夏葳夷三亚,秀水桂林漓江,旖旎风光张家界,人间天堂杭州,五大山之外还有黄山,武夷山,以及四川的众多秀水青山...不胜枚举呀.
更何况,加拿大的历史太短,所有的自然风光都没有历史作为文化的背景,所以,相对起来,欠缺了文化附加值的自然山水,还不如中国的许多旅游胜地哪.
在北京,哪怕是到北大校园里走一走,都会感觉到厚重的文化底蕴和强烈的文化氛围.
还有就是,加拿大总体而言,地形地貌欠缺变化,相对气候条件比较单一,中部的平原尤其如此,这点与美国和中国大陆地形地貌之瑰丽多姿,气候条件之丰富多变相比,明显地稍逊一筹...
在这里也没有感觉到寂寞,因为大家都没有很多亲戚在这里,所以,朋友们的聚会比在国内就多了很多,亲戚间的来往比在国内的还要密切.俺的一个老移民朋友有一个固定的打牌圈子和一个打网球的圈子,每周末打一次牌,一起吃一顿饭,一起打一次球.俺和表妹表哥两家人经常往来,比与国内的亲戚的往来要密了很多...
此外,俺过去长年生活在北京和上海,不觉得那里比加拿大更脏.

！

 

[jenniferlee]

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说的太好了！移民是否对错，就如我们的事业，婚姻，我们生命中太多东西那样没有办法来确定另外的假设，因为我们的人生之河不可能再流一遍。

说得非常对!

移民前最好多收集信息多了解情况多多思量多做准备,移民后最好义无返顾享受生活的变化,享受克服各种困难过程中的乐趣...

俺现在不敢说自己移民是对亦或是错.虽然移民了可能会一辈子后悔,但是,不移民会后悔一辈子呀.

 

[jenniferlee]

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谢谢姐姐指点！学习英文这些东西真是应该在青少年时期解决，现在都进入中年重头再来确实不容易啊！想当年俺青少年时候也在努力，也没闲着，可惜当年的那些努力成果估计要等俺退休后才能再拿出来操练了！所以孩子读艺术类专业要谨慎啊！

学习语言真是应该趁早.

无论如何,在经济社会中生活,没有钱是万万不行的,仅仅有钱也是万万不够的.


所以呢,咱们的奋斗目标,还是要尽早实现财务自由,不独在中国,在加拿大也同样如此.

所以,大家出来前还应该做的一项准备工作要达到的目的就是:使自己能够在加拿大实现财务自由!

一旦实现了财务自由,在加拿大生活的压力会小很多很多,也才能够放开心怀去享受这里的蓝天白云和清新的空气...

 

[jenniferlee]

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！

呵呵...谢谢!

 

[九寨天堂]

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学习语言真是应该趁早.

无论如何,在经济社会中生活,没有钱是万万不行的,仅仅有钱也是万万不够的.


所以呢,咱们的奋斗目标,还是要尽早实现财务自由,不独在中国,在加拿大也同样如此.

所以,大家出来前还应该做的一项准备工作要达到的目的就是:使自己能够在加拿大实现财务自由!

一旦实现了财务自由,在加拿大生活的压力会小很多很多,也才能够放开心怀去享受这里的蓝天白云和清新的空气...

 

[jux]

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一辈子当成两辈子活,值不值呢?呵呵....

其实每个人移民都有自己的目的，或为子女，或为自己。原以为已经想的很清楚，可越到目的地临近，了解越多、想的越多，犹豫就越多。我自己也是这样，因为这样那样的问题，对自己移民能否达到预期的目的产生了些许怀疑。这两天，席卷大半个中国的沙尘暴以及西南地区的干旱让我移民的决心更加坚定起来：今天听到新闻，云南已有2千多万人没水喝，而一直闻名世界的江南水乡杭州09年度的水资源流失量有100个西湖！昨天和今天，连杭州的天空都一直弥漫着满天的沙尘，想想真是可怕，希望加拿大的天空少一些乌云和沙尘。

 

[kws2001]

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不便的生活----难以恭维的社会公共服务


签证下来，俺立即就去加拿大帝国银行驻上海办事处开立了银行帐户。那里的工作人员不仅业务娴熟，而且礼貌有加，令俺对CIBC的印象非常好。那位小姐不仅为俺及时开了帐户，而且主动提出要为俺申请信用卡。虽然俺在国内从来没有赊过帐，但是为了适应加拿大的生活，还是决定入乡随俗，建立起自己的信用来。尽管俺对信用卡这种鼓励超额提前消费的东东，实在是不敢恭维。


谁承想，登陆的第二天，俺去开户行激活帐户时，却被告之：信用卡在国内申请的不算数，需要重新再申请。无奈之下，只得重新申请。这一申请不得了，结果就是这张信用卡走得比PL还慢，俺在两个月后才见到它。


并且，俺事先汇入该行的美圆，还无法在网上随便换汇，必须本人到柜台去换，非常不方便。对此，俺抱怨了两句说这些还不如国内的银行先进，结果接待俺的理财经理（华人）就振振有辞地说：加拿大的银行是“成熟的”，所以不象中国的硬件设备那样新。说我们这里就是这样，你才来，要适应这里才行。态度多少有些倔傲，丝毫没有一丝因为给客户造成不便，而所应该有的感觉抱歉的意思。



亲友们告诉俺：CIBC营业时间短，服务态度差，道明银行比较好。


去为国内驾照做公证，那里办事的小姐连正眼都不瞧你，在电脑中输入你的个人信息，打出来低着头盖上章，两三分钟就赚到了40刀。这种挣钱的容易程度比出国体检更甚。


买完房要找律师给做文件，朋友介绍的香港律师和他的助手小姐也是一副俺们低三下四求他们的感觉，令人觉得十分奇怪。俺LG抱怨了两句，那位助手小姐居然说：既然加拿大这么不好，你干吗来呢？你直接回去就好了。那副居高临下的德性真是欠扁。



这里马路上的路牌很小，标识非常不清晰，外来人很难找到路。公共汽车站没有站牌，汽车到站不报站，也非常不利于外来人的出行。



俺刚开始上LINC班时，不知道回家的车的经过时间，因此有一回就等了40分钟。后来在车站边一根不显眼的柱子上找到了这个站的编号。以后放学后，就先打电话去问：汽车何时通过这个站点？然后，掐着点去等车回家，可以少等些时间。


这里的托儿服务也很差劲，限制了许多年轻母亲出去工作的欲望的实现，从而使得家庭收入普遍偏低，大部分老百姓的日子过得很不宽裕。朋友们说：这里的上班族基本是“月光族”，根本就很难存下钱来，每月也就是能存100,200刀而已。


这里的孩子要到四岁才能进公立的托儿所，而且一天只去两个半小时。四岁前孩子托儿费每月要800--900刀，一个小小孩一个月的费用要达到1千几百刀。中小学下午两点半就放学，而法律规定12岁以下的孩子不能一个人独自待在家里。这样，许多的母亲就不得不放弃全日制的工作，甚至根本无法出去工作，以贴补家用。



社会服务价格昂贵。一位朋友家的一块玻璃坏了，请了人来换一换，就花了200刀。房东家的下水道堵了，请人来看了看，要价50元。第二次再来修，再花修的钱。地下室漏水了，补一个洞300。一周后又漏了，再补又花300刀。。。



总体说来，这里的服务业从业人员也多是“大爷”，即便是餐馆里的服务员，态度也常常不是很友善的。朋友们戏称这里是“人人平等”，所以，服务业的从业人员并无任何的自卑心理存在，看来也没有受过“顾客就是上帝”的教育。



从来没有觉得自己高人一等，但求一个互相尊重。但是，在这里，经常地感觉不到过去在国内所得到的一些来自服务业的最基本的尊重。。。

这些现象的确存在，特别是对于登陆不久的移民朋友，因为语言上需要一个适应过程，选择服务时一般会倾向于寻找东方面孔，可能是由于东西方文化的差异和历史背景，加之多数情况东方人在这里的职位上都有一定的压力，体现在态度上会有很大的不同。
经过一段时间的体会，形成了一种很无奈的行为，在不是非常重要的事务上，即便是自己语言不好，也尽量选择西人服务，好处是尽管使用支离破碎甚至发音不准的语言，也很少会有被嘲笑的情况。还有西人的歧视不是没有，但很少流于表面的。其实这也是正常的，可以换位思考一下，假设西人用很不地道的中文和你交谈，你一定不会有异样的感觉，自然而然会耐心倾听并鼓励他继续讲。
另外，对这里服务态度的感受，个体差异也很大。我在CIBC、RBC和HSBC都有过账号，而且也都是和华语服务打交道，可能是我的运气比较好或者是银行应该有的专业性，任何环节都没有遇到你提到的不愉快现象。

 

[kws2001]

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来到加拿大，确实是感觉和想象的相差太远。
生活成本是很高的，在国内每月1-2万花销活得很是潇洒，基本不用看价钱和计较贵贱。可我在温哥华每月都要花3-5万人民币，还是省吃俭用的，。
儿子托儿费800刀每月，加油将近300刀，手机费120刀，电话电视费100刀，大女儿学画画，弹琴每月400刀，没买房前租房1300刀（买房后养房的费用有过之而无不及），算下来每月最少也要花3000刀（不算吃穿用的费用）。
上个月我请人把我门前的两棵大树根部用砖砌了两个底座，在国内我想人工加材料费最多500人民币吧，可在那竟然花了我1200刀，快8000人民币（我现在心脏不好，估计是在加拿大这3个月心疼的)
所以还没拿签证的朋友们好好享受国内神仙一样受上帝般待遇的日子吧（不包括自然环境和经商环境）。等来到加拿大就知道人民币和加币的差距了！

你这可是大多数人羡慕的生活啊！
一个三口之家在温哥华，每月有2000开支就已经有小康+的水平了。从你罗列的费用可以看出你是不缺钱而且高消费的主，已经有了不错的业务或者职业，拿着这里的收入就不要去折算人民币了，这样才对心情和心脏都有好处。

 

[kws2001]

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等我去了，成立个杂活公司，改改加拿大的收费高的毛病。热情地把顾客当做上帝。

强烈鼓励！在这里做很多类型的服务都是有利可图的。

就个人观点，收费高并不是什么毛病，而降低收费标准进行恶性竞争，对待顾客的热情也会随之不断降低，最终会把一个个产业毁掉。

对比一下中餐厅和西餐厅、同胞开设的电脑配件店和西人开的等等，在服务态度、质量和环境上是不一样的。

以设计网站为例，以前这里的报价：基本网站800+，现在199也有人抢，可想而知服务和质量怎么可能不大折扣。