枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

[jenniferlee]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

看了Jeniffer的贴，衷心说声谢谢，你的体会就是我所考虑的：

经过个多月的在论坛浏览，我对所谓的西方医疗有了体会，看来相当部分比不上国内大城市。不是指收费，而是便利和儿科中医专科等，包括人员护理等等。

另一个教育，绝对有比国内优秀的地方，但毕业后的出路？如果中国能持续发展，国内就业还是有优势。我在500国内强做了15的HR Management， 可以说，目前国内很多500强的中高层的收入已经高过加拿大（况且国内的物价比加？？？），很多国有或大型私企的中高层也不低，公务员也很好。包括创业机会等

房和车，看看一线大城市，基本有点能力的很多都有车有房。房子相对收入加国是低一些，但没有几个是为了住好一点的房子而移民，或把这个摆到第一位。车和国内差不多。

目前吸引我的是可能2－3年能让小孩练好英语。对于国内的中产，移不移，怎么移，还是要慎重。

是这样的。相对而言，加拿大是个好国家，但是，她也不是天堂，并不见得适合所有人。移民是件家庭大事，还是需要三思而后行。

 

[jenniferlee]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

姐姐说得太对了！

感谢师傅的支持！

 

[jenniferlee]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

向您问个好！

谢谢！

俺也祝您一切顺利！

 

[jenniferlee]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

只要上家园网，都会来看看这个帖子，只是不知回复该说些什么，一直没回复吧，今天感慨说几句。
1，4000元的北京生活，北京是肯定不可能了，如果自己家独立生活的话（不和老人合住）。以我家为例，我（父母在北京）和老公（父母在东北），一个女儿快6岁了，一个肚子里12月底生，目前一套3居室的房子，一辆车，没有房贷和车贷，我从2005年开始记账，大到旅游，过年节给双方老人孝敬些，孩子幼儿园费用，小到超市消费，基本上50元以上的都做了记录吧，有房有车的三口之家，最少的时候全年共20万上下，多的时候不到40万，（如果每年有一次全家4-6万的境外旅游费用的话）。
其中的各项明细，我没事时经常看，我发现现在纯粹的日常超市买菜食品真的不是主要开销了，而是其他的。
就车来说吧，洗车费算起来不贵，我们一共办过5张洗车卡，其中2个卡洗车行倒闭了，而且不退钱（一家路边店，一家很大的店）没地方说理去。车的费用还有违章罚款，不知道开车的人有没有根本没有违章缴费的，那是牛人，还有维修保养费用，我们的车20万出头，刚开两年，前几天一个轮胎废了，花了1000元轮胎和305元换螺丝的工时费（换轮胎开始没找4S店，找停车场的帮忙，结果螺丝给拧断了），这1000元还是我们找的批发轮胎的店，4S店要我们1350元。再就是停车费了，北京停车费之前都是1元2元的交，现在随便停车吃饭商场购物就是5元10元上下了的，我们在西边的万达看一场电影吃饭饭，如果不用电影院或超市的免费停车券，一般结账需要20多元的，因为1小时5元停车费。今天需要去西客站坐动车，当天去第二天回京，所以想能不能开车去西客站停车场,回来时开车回家，刚网上查了一下，2010年4月1日起，地上停车费改为7：00-21：00，收费4小时/半小时,算了算我们的一天半需要缴纳190元吧.想想算了.
再就是亲戚朋友的往来应酬了,我女儿是姥姥姥爷带大的，一直带到4岁，现在每周最少要周末回去一趟看看他们，顺便带他们出去吃顿饭，一般要120-190元吧（5大人，1孩子），父母生病，作为子女要出一些吧，父母过生日，得表示一下吧，过个节什么的，给几百元过节费，春节也一样啊，向我们和周边一样的过春节要回东北的，算上全家往返的路费，给东北老人，给亲戚，晚辈带的，怎么也得个1-2万了，（过年就像过关）。
再有就是孩子的幼儿园费用，我们的目前1900元每月，算上八度300，芭蕾舞300元，一共每月2500元，我自己觉得我们孩子的费用真不算是贵的，在北京，有房有车的人周围，只是中等的吧。孩子还有其他开销呢，看病，买书，周末去玩，买衣服。
周边的亲戚朋友，结婚生子，见面聚会，老公喜欢钓鱼，打羽毛球，我们长假3天以上的去个农家院什么的，去朋友家吃饭（带2-3种海鲜）
刚算了一下，扣除我家的一些特殊开销，我的感触是：
现在，在北京，一房一车没有房贷，有一个孩子，估计最少也得15万才能一般的活着吧（算上房子物业取暖，养车，和应酬，双方父母）。
低于这个数，会辛苦些。
我们的日常消费都是国产里的质量好些的，但不是进口货，衣物是买打折的品牌货，但买的不多。穿的一般吧。
2我们的未来，我也想过，孩子18岁之后就回国养老了，或者一边呆半年，但我的孩子算这个肚子里的，就得18年以后了，估计国内除了还有一趟自己住的房子算作和国内的联系外，其他都没有了。
朋友亲戚，感觉上如果不经常走动联系，慢慢就疏远了，对国内的一些处理事情的方法方式估计我们也不适应了，对于孩子来说，除了语言我们没有障碍，我们还有什么呢，人脉根本也没有了，能帮孩子什么呢。就像现在国内人看那些出国几年后回来的“呆子”问着各种各样奇怪问题的人一样吧，用同样奇怪的眼神看着我们。这样看来，如果未来孩子的发展空间还是中国更好的，移民真是像赌博一样了，迷茫中，，，，
没有和任何人争论什么的本意，只是感慨而已，就说这些吧，
继续关注这个帖子。

LILIAN，你家孩子小，所以，费用肯定高。孩子上了小学之后，感觉费用就低多了。

如果要算上上课外班，这里的就更贵了。这里孩子学钢琴，很多都是以20分钟计时付费的，否则，会感觉支付不起。朋友的孩子现在作为一个高中生在教授钢琴，每小时收取费用是40刀。他说正规的好点的老师一个小时可以要价到100~150刀。

俺原来住在北京时，也感觉比上海的高很多，尤其是物业管理费，感觉更加明显。觉得上海人的管理水平，无论是城市管理，还是企业管理，似乎都比北京的高些。

俺过去在北京过日子从来不算账，也不记账。没有车贷也没有房贷，估计每年花费10万左右吧，其中包括每年寒假全家去海南度假一次的费用，和孩子出国游学的费用（每次3万）。俺们俩人虽然都在外企和民企工作，出国旅游基本上却也都是公费的。

不过，家里的亲戚中，其他经济基础不如俺们的人，生活花费都比俺们的少了很多，不知道是俺不善持家，还是他们特别会过日子。

 

[jenniferlee]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

costco有经典的小熊糖和黑巧克力，是广大外企员工每次去美加出差必带的手信。

今天去scarborough costco办理了一张卡。有两种选择，一种是年费55的，就是个进门的证件，另一种是年费100的，每次购物的钱有2%的现金返还，好像是累积到最后寄支票过来。选择年费100的，意味着每年要购物超过2250才能把成本降低到普通卡的程度。听说购物不超过2250，最后的现金返还就是45刀，不过我没有在官网上查到相关的说明。

拿着新办理的卡进去后，初步看了一下觉得costco的东西特点就是大包装、低价格。好像肉类比华人超市还有新鲜和低廉。比如芦笋，阳光超市是2.99/lb，这儿是2.49/lb。18只装的特大鸡蛋，longo's是3.99，这儿是3.49。哎，我以前从来记不住价格的。现在也能记住几个了。和老婆说好她生完小孩我就不管这些了。以jennifer姐姐老公的理由让她哑口无言！走题了。

如果办理100的卡，能同时办理一张附卡。其实这样朋友间不计较的话，可以两家人或几家人一家用主卡一家用附卡，就更加省钱了。

刚得知一个窍门：如果不需要在COSTCO买很多东西的，可以请有卡的朋友，帮助在COSTCO的结账台，买一张200刀的“礼品卡”。拿着这个礼品卡，就可以随时进出，不需要办理任何手续了。

COSTCO的大包装肉馅不要买，外面是鲜红的，里面都是黑的。俺自己和朋友都买过这种黑心的肉馅。

COSTCO的鸡蛋是最便宜的了，而且新鲜。

 

[jenniferlee]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

珍妮姐好！最近开始准备登陆事宜。计划LG短登，陪我们母女俩安家完毕回国，这样LG买的就是往返程的票（逗留三个月）。不料中介建议我们最好不买往返程票，理由是在入关时被问到比较麻烦，我有点纳闷：好像没看到第一次登陆机票不能买往返程的帖子呀？请教姐姐或是已登陆的各位大虾，你们有没有遇过类似问题？怎么解决的？是不是每次必须连续居住三个月才会被纳入移民监时间计算？

没有啊，短登不就是要很快回去的吗？

不过，登陆入关时，移民官会问：这次准备待多长时间，照实说就可以了。

移民监是累计的，并没有说每次必须住满三个月才可以累计。但是，每一个连续五年中，都必须累计住满两年，才能保住枫叶卡，有时计算起来会容易搞错。

 

[jenniferlee]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

VERY INTERESTING COMMENTS AND DISCUSSION. CHEERS!

也很喜欢这样的讨论，大家可以各抒己见。

希望通过这样的讨论，可以帮助后来者客观地了解加拿大社会生活的种种，以做出最符合自己条件的选择和移民安排。

 

[jenniferlee]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

看了一些家园上的帖子，感到加国的医疗制度实在有点可怕，中国的再差，也不至于挂急诊也得排上半天的队

俺自己没有去看过急诊，所以没有实际体会。

但是，朋友去看过急诊的，都说要排很长时间的队，如果不是病情很危重的话。

 

[tyhjh栀子花开]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

感谢珍妮这样细致地解答了关于生活开支的疑惑。

 

[太极无敌]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

感谢珍妮这样细致地解答了关于生活开支的疑惑。

同谢！
祝福珍妮

 

[园丁师傅]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

刚得知一个窍门：如果不需要在COSTCO买很多东西的，可以请有卡的朋友，帮助在COSTCO的结账台，买一张200刀的“礼品卡”。拿着这个礼品卡，就可以随时进出，不需要办理任何手续了。

COSTCO的大包装肉馅不要买，外面是鲜红的，里面都是黑的。俺自己和朋友都买过这种黑心的肉馅。

COSTCO的鸡蛋是最便宜的了，而且新鲜。

谢谢！我正准备下次去买肉馅呢。
另外，有礼品卡的话，进出是方便了，但是用光这200元后怎么购物呢。结账时也需要看costco会员卡的。

 

[开花结果]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

LILIAN，你家孩子小，所以，费用肯定高。孩子上了小学之后，感觉费用就低多了。

如果要算上上课外班，这里的就更贵了。这里孩子学钢琴，很多都是以20分钟计时付费的，否则，会感觉支付不起。朋友的孩子现在作为一个高中生在教授钢琴，每小时收取费用是40刀。他说正规的好点的老师一个小时可以要价到100~150刀。

俺原来住在北京时，也感觉比上海的高很多，尤其是物业管理费，感觉更加明显。觉得上海人的管理水平，无论是城市管理，还是企业管理，似乎都比北京的高些。

俺过去在北京过日子从来不算账，也不记账。没有车贷也没有房贷，估计每年花费10万左右吧，其中包括每年寒假全家去海南度假一次的费用，和孩子出国游学的费用（每次3万）。俺们俩人虽然都在外企和民企工作，出国旅游基本上却也都是公费的。

不过，家里的亲戚中，其他经济基础不如俺们的人，生活花费都比俺们的少了很多，不知道是俺不善持家，还是他们特别会过日子。

我在上海，也没记账，但每年10万去掉JJ说的度假和游学费就只剩下5,6万了，那肯定是不够了，你想，光物管费加住家保姆的费用每月就3千多了呀，加上2部车的汽油费又是2千左右。JJ去加拿大差不多1年多了吧，现在物价飞涨，有点通货膨胀的趋势，有些怕怕钱袋子会缩水。

 

[vicky09]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

刚刚想起了前天问来的，装大锅的联系电话，据说是一位朋友曾经用过的师傅的手机和办公室的：


(416)-836-6959

(416)-800-4080

费用是120刀。不过一劳永逸，可以不用再每月支付40~50刀的电视CABLE费了。

,感著您?一直?在心上

 

[诚心请教]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

Well, the rich population is more concerned about the living costs. Learnt a lot from you guys, thanks

 

[烟儿]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

俺觉得不能说加拿大4,000刀的生活相当于国内4,000人民币的生活标准，这种说法是不对的。

俺说得是，仅仅就俺前年到去年一年在上海的生活标准和生活内容而言，如果要在加拿大达到同样的水准和内容，可能4,000刀都不一定够。

仔细算了算：

一套1,400平方尺（大约相当于125平米）的一套新CONDO价值30万加元，每月的物业管理费是600多点刀（刚询过价），含水电气暖费用。每个月的地税加保险是300刀。

一家四口平时在家自己做饭吃，每月费用大约500~600刀。每周出去吃饭一次，只选小饭店吃，每月四口人的花费大约在300刀（含13%的税和10%的小费）。

养一辆同档次车的费用：保费每个月350刀，汽油费每个月100刀（与国内的持平）。而且，汽车保费中还有1,000刀的免赔额（出险自己需要掏首个1,000刀）。

孩子每个月平均衣服鞋帽的花费150刀。

洗车一次15刀，外加13%的税。每周洗一次车，每个月的洗车费用是70刀。

干洗衣服，每件衬衣的干洗价是6刀，外加13%的服务税。俺在上海时是4元一件衬衣，没有任何税。如果同比计算，俺在上海一年花了600元洗衣服，在这里至少要花1,100刀，才能享受同样多的服务。

俺们这里的足底按摩，每40分钟的价格在48刀，外加13%的服务税，和10%的小费，总价在60刀左右，差不多是上海的价格的6.5倍。如果按照俺在上海的同等的消费量（每周一次），每个月要花费250刀。

不知道这里的面部美容保健的费用，姑且比照足底按摩的比价计算，因为属于同样类型的服务。每月按照100刀计算（四次基本面部护理），外加小费和服务税，每月125刀。

在这里打羽毛球，只能租用中学的室内体育馆，在地上划上线，在很小很局促的空间里，每人打一次5刀。一个月费用20刀。


在这里打网球是免费的，但是，免费的场地通常需要排队，而且，场地也不是很好。

家庭日常其他开支：每月100刀

如此一算，每个月的花费为：

房：900

吃：900

车：520

孩子衣服：150

洗衣：1,100

足底保健：250

面部保健：125

打羽毛球：20

家用：100

合计：4,065（刀）

上面还没有计算卡拉OK的费用，不知道在这里每次唱三个小时，一周唱一次需要多少钱，但是，肯定比上海歌城的价格要贵上很多。

上面也没有计算小时工的费用。俺们这里家政小时工每小时费用是15刀。每周4个小时，每个月花费就要250刀。

所以应该说：如果只是简单生活，一切自己动手，加拿大的基本生活费用相对不高；如果还要享受那些超出基本生活范畴的更高档次的生活，尤其是需要人工服务的项目，则加拿大的费用明显比国内的高出了很多。

我从来没有记过账,只是凭感觉,上海的消费,4000元非常拮据.刚才算了一算我在上海的最基本的生活费用.有上海的朋友看看是不是已经没有办法再节省了.
1)物业管理: 270元(没有放贷,一般的商品住宅,面积也不大,所以物业费并不算高)

2)公共事业费:水电煤: 230元(洗衣什么都在晚上10点以后,空调只在34度以上的晚上,和5度以下的气候的晚上开2~3个小时)
固定电话:30元
宽带:120(多年前的老小孩套餐,比较便宜,现在一般要150元一个月)
有线电视: 18元(改为数字电视后,好像要26元左右)
小计: 398元

3)伙食: 工作日晚餐:200元(因为孩子不在,平时晚上一个人吃饭,只吃素的,200元是22天的蔬菜的费用和大米的费用)
周末:外出就餐一次 平均200元(2个人,很平民化的餐厅)*4=800元
周日在家开伙: 500元(周日到菜场买个活鸡,几个蟹,带点蔬菜就要1百多)
水果:50元*4=200元(不买进口高档水果)
早餐: 面包 40元*4(2个人份,克莉斯汀面包房)=160元
牛奶: 9.6*15=144元(光明全脂牛奶)
饮用水: 60元

计:2064元

4)宠物:两个小狗,一个小猫的粮食/猫沙: 300元
狗狗上证: 2000元一年(平均166元一个月)
(洗澡,剪毛自己动手)
计:466元

5)家庭的其他开支,比如洗漱等用品
平均100元(非常节约的)

总计: 3298元

3300元,是不包括所有孩子的费用,没有娱乐,没有交际,没有汽车(甚至没有交通费),没有房贷,没有美容,美发(长发,不用打理),健身(健身就在家里的跑步加上了),不K歌,不看电影,不打球,不用阿姨,工作日基本上晚上一个人吃饭,且只吃素菜,不买衣服,化妆品,家里不添任何东西,不利用任何人口红利(没有任何维修),不旅游,甚至不用手机,不买书报杂志的最最基本的生活.可能可以省的就是宠物的466元费用.
可是,如果是有孩子的三口之家的开销,会增加多少?
4000元对三口之家来说,能够过怎样的生活?
我想象不出.

 

[zumm]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

我在上海，也没记账，但每年10万去掉JJ说的度假和游学费就只剩下5,6万了，那肯定是不够了，你想，光物管费加住家保姆的费用每月就3千多了呀，加上2部车的汽油费又是2千左右。JJ去加拿大差不多1年多了吧，现在物价飞涨，有点通货膨胀的趋势，有些怕怕钱袋子会缩水。

同感，一年的花费这些是远远不够的；另外，更担心的钱会缩水。楼主走了一年了，国内其实变化还是很大的。

 

[zumm]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

其实，我所在的城市，足底按摩早几年就要70元了，干洗衣服最便宜的比如衬衣也得15元。刚刚算了一下，美容、健身、足底按摩、K歌什么的这些费用都不算，差不多每个月也得8000元左右。当然没算上宠物的费用，那个药费是不得了的。

 

[zumm]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

上面还是只算了一辆车的，没有算车贷、房贷的。

 

[zumm]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

刚刚装了一个锅，7、80个频道，1600，只含一年年费，以后每年200，貌似比加拿大贵。

 

[jenniferlee]

回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大

[FONT=宋体]在加拿大住家要注意的事项（十九）[/FONT]--- [FONT=宋体]极寒冬天的应对措施[/FONT]​

[FONT=宋体]前两天有位朋友伉俪来俺家玩，谈到了今年冬天可能是前年不遇的极寒天气的问题。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]去年俺很幸运，登陆之后的第一个冬天恰逢暖冬，使得没有车开，天天乘坐公交车的俺，并没有感觉到什么特别的寒冷。觉得与北京正常年份的冬天感觉差不多，甚至还更暖和些。[/FONT]​

[FONT=宋体]俺们所居住的安省地处北半球较寒冷的地区，纬度与哈尔滨的差不多。虽然毗邻安大略湖，得享巨大水面对于附近地区气温的调节作用，但是，遭遇极寒天气，这种调节作用也是杯水车薪。[/FONT]​

[FONT=宋体]这位老移民朋友提示说：为了应对极寒天气，一定要做好充分的准备。这些准备包括：[/FONT]​

1． [FONT=宋体]思想准备：[/FONT]


[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]要准备今年冬天的极端气温达到零下30摄氏度的水平。[/FONT]​

[FONT=宋体]要有因为暴雪而长时间停水停电的准备。[/FONT]​

2． [FONT=宋体]物质准备：[/FONT]



A．[FONT=宋体]熟食的储备：[/FONT]​

[FONT=宋体]由于这里做饭大多是采用电的，所以，停电就无法做饭，也无法烧水。[/FONT]


[FONT=宋体]因此，要准备好在停电日子里的食品和饮用水问题。[/FONT]


[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]在车库里存放至少超过两周的备用饮用水。[/FONT]


[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]适度存放饼干，熟肉等可以充饥的干食，以备不时之需。[/FONT]​

B．[FONT=宋体]生食，佐料，米面油盐的储备：[/FONT]​

[FONT=宋体]要适度多存放平时食用的这些东西，以防暴雪无法出门时，可以坚持比较长的时间。[/FONT]​

C． [FONT=宋体]御寒服装鞋帽的准备：[/FONT]​

[FONT=宋体]准备厚重些的外出服装，雪靴，围巾手套等。[/FONT]



D． [FONT=宋体]室内御寒的准备：[/FONT]


[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]家里有壁炉的，要准备多些的木材，当停电无法取暖后，可以通过在壁炉中燃烧木材来取暖。[/FONT]​

E．[FONT=宋体]驾车的御寒措施：[/FONT]​

[FONT=宋体]为了应对暴雪或者其他极端天气下，遭遇车在马路上无法行驶，从而长时间停留在天寒地冻的马路上的困境，需要在车的后备箱里放上御寒的厚衣物，毛毯等，以及饮用水和食品等。[/FONT]​

F． [FONT=宋体]除雪的措施：[/FONT]​

[FONT=宋体]暴雪之后，由于室外极低的温度，可能导致积雪被冻得死硬死硬。所以，需要一种头很小，硬度却很大的雪铲，将雪敲碎然后铲除。[/FONT]​

G． [FONT=宋体]跌打损伤外用药的储备：[/FONT]


[FONT=宋体]下雪天气，容易发生滑倒，扭伤等外伤。雪天有时不易出门求医，自己有药可以及时处理。[/FONT]​